Нов случай на починала родилка в София

 

© Капитал, Надежда Чипева

 



Пациентка е починала в АГ болница "Света София", предаде БТА. Информацията е била потвърдена и от полицейски източници.


За сега не се съобщава повече информация за името на пациентката, възрастта й и причината за посещението й в болницата. АГ болница "Св. София" е първото специализирано здравно aкyшepo-гинекологично заведение, построено след 1944 год. в България.
Преди седмица в АГ болница "Шейново" почина жена на 35 години, не оцеля и новороденото и бебе. През октомври заради инфекция, след раждане в същото болнично заведение, почина и 19 годишна родилка.


В петък здравният министър Стефан Константинов каза в телевизионно интервю, че всяка година в България умират между 5 и 7 родилки.


Очаквайте подробности!

Коментари (187)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на FakePath
    FakePath
    Рейтинг: 822 Неутрално

    Ужас! Някой висшепоставен трябва да поеме отговорност за неработещата ни здравна система!

  2. 2 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    Да се премахне глупостта "избор на екип"!
    А с избор или без избор - екипа,допуснал смърт,да заминава в затвора.
    Когато "клинична пътека" - според НЗОК - стигне в пропаст - архитекта на тази пътека трябва да тръгне пръв.

  3. 3 Профил на Dehumanizer
    Dehumanizer
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    "...здравният министър Стефан Константинов каза в телевизионно интервю, че всяка година в България умират между 5 и 7 родилки."

    Това едва ли е вярно, но дори и да приемем, че е така, за един месец вече са три. Има ли данни колко са за предишните месеци на 2011 г.? А и декември още предстои.

    «Высокоэффективная экономика при отсутствии реальных политических и гражданских свобод - хрустальная российская мечта.»
  4. 4 Профил на Øϰϰå Çҩßё
    Øϰϰå Çҩßё
    Рейтинг: 605 Неутрално

    .. понякога вината не е в лекарите, системата, родилката.. понякога просто нищо не може да се направи срещу избора на природата..

    .. царство й небесно на жената.. пожелавам много сила на роднините й за да преживеят загубата..

    иронията е моята първа, втора и трета природа, аронията няма нищо общо
  5. 5 Профил на Вашето име
    Вашето име
    Рейтинг: 442 Неутрално

    ,,че всяка година в България умират между 5 и 7 родилки. '' глупости повече са
    [quote#2:"xmm"]Да се премахне глупостта "избор на екип"!
    А с избор или без избор - екипа,допуснал смърт,да заминава в затвора. [/quote]
    ++++++

  6. 6 Профил на nemeria
    nemeria
    Рейтинг: 630 Неутрално

    Това вече ми заприличва на пропаганда.

  7. 7 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#1:"$"]Някой висшепоставен трябва да поеме отговорност за неработещата ни здравна система![/quote]
    По скоро ще повярвам в извънземни, отколкото че това ще се случи.

  8. 8 Профил на Daj Ribu
    Daj Ribu
    Рейтинг: 1044 Неутрално

    Войната на Цветанов с интелигенцията продължава.

    Рибу, рибу - дай рибу, рибу, рибу - дай
  9. 9
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  10. 10 Профил на small
    small
    Рейтинг: 497 Гневно

    Наказани отново няма да има!

  11. 11 Профил на Daj Ribu
    Daj Ribu
    Рейтинг: 1044 Неутрално

    Много ми е интересно ролята на здравния министър Стефан Константинов във всичките тези истории каква е.
    И като говорим за отговорност, дали пък случайно именно той не трябва да я поеме.
    Или ролята му е на наблюдател може би ... от ООН.

    Рибу, рибу - дай рибу, рибу, рибу - дай
  12. 12 Профил на The 8
    The 8
    Рейтинг: 877 Гневно

    Ако имаше как да избият 2/3 от лекарите и щяхме се оправим!

    Истината е в отнемането на практиката като им обявяват и дипломата за невалидна в ДВ! Останалото е работа на съдебния състав!

    Събуди се, българино! В противен случай ще изчезнеш безславно ...и то сравнително скоро :( НАУЧИ СЕ ЗАДРУЖНО И ПРОДЪЛЖИТЕЛНО ДА ОТСТОЯВАШ ПРАВДАТА!
  13. 13 Профил на nomer37
    nomer37
    Рейтинг: 497 Гневно

    Бялата мафия в действие, но проблемът не е в това. Проблемът е че на мама и тати детето учило за доктор и просто специализира по право! Имах една позната работеше в едно отделение и се предполага, че има и опит два пъти пробва да специализира и някакви меки китки пред нея, а тия от комисията и двата пъти и пишат две, жената не издържа и след втория път замина за Германия и сега си доста известен кадър и германците, които уважават интелекта се смеят на глупостта ни. Няма да е зле тези, които правят грешки да бъдат проверени как са специализирали и съм сигурен доста роднински връзки ще излязат!

    "Отдавна твърдя, че социализмът има нещо общо със СПИН. Предимно се предава по наследство и по полов път." Антон Кутев
  14. 14 Профил на convince
    convince
    Рейтинг: 1313 Неутрално

    До коментар [#1] от "$":

    У нас никой никога не е поемал отговорност, поради обстоятелства свързани с обучението на управленските кадри в специална образователна система изискваща това като основна задача.

    Това непоемане на отговорност е с една 66 годишна традиция и има своите специфики изискуеми в определени моменти.

  15. 15 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#2:"xmm"]А с избор или без избор - екипа,допуснал смърт,да заминава в затвора. [/quote]

    Ако погледнеш повечко показатели на смъртност, лесно ще изчислиш докога ще ти стигнат екипите.

  16. 16 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#2:"xmm"]Да се премахне глупостта "избор на екип"![/quote]
    Това си е чист рекет. Изнудване "или избираш екип и плащаш, или има опасност да ти се случи нещо". По същата логика утре могат да ни накарат при операция да избираме инструменти. Поставят два комплекта едни ръждясали и други нормални и ти поставят условието: или плащаш и те оперират с нормални инструменти или не плащаш - тогава с ръждивите.

  17. 17 Профил на naturisten
    naturisten
    Рейтинг: 605 Неутрално

    Новите поколения лекари са като новите поколения шофьори. Жална ни майка - дано поне да съкратят разходите и ненужните болници - по-добре да има по-малко такива, но с по-качествени специалисти(и по-добре платени) и с по-добра апаратура.

    Какъвто им беше социализЪма, такъв им е и капитализЪма! ЗАБРАНА за движение на товарни камиони и ТИРОВЕ през почивните дни!!!
  18. 18 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    У нас всяка гилдия си има култови фрази. За полицаите е "а сега кво ша пра'им". За лекарите - "а сега ша избираме ли екип". И в двата случая трябва да се бръкнем дълбоко в джоба.

  19. 19 Профил на nicoleta
    nicoleta
    Рейтинг: 1366 Любопитно

    Лекарите са способни да те изкарат виновен дори и за това че си умрял от тяхната небрежност.А лекувай се в България!

  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  21. 21 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#13:"nomer37"]Имах една позната работеше в едно отделение и се предполага, че има и опит два пъти пробва да специализира и някакви меки китки пред нея, а тия от комисията и двата пъти и пишат две[/quote]

    Българските лекари специализират след писмен анонимен конкурс, подобен на кандидат-студентските.
    Нещо буниш духовете.

  22. 22 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#19:"nicoleta"]Лекарите са способни да те изкарат виновен дори и за това че си умрял от тяхната небрежност.[/quote]
    Ами да. По-долу видях коментар, че това вече приличало на пропаганда. Предполагам имат предвид, че лошите родилки нарочно умират с цел пропаганда.

  23. 23 Профил на Hello Niki
    Hello Niki
    Рейтинг: 549 Неутрално

    Бе мого съдии в тази наша България бре! А спрете се малко!
    Няма никакви данни за причините (които могат да са хиляди) , обаче екипа вече е осъден от не-медицински лица , не-юристи! Никой не става лекар , за да убива хората!

    Да почива в мир жената и съболезнования на близките и!

    Грешка е да се даде власт на простите чобани и обирджии на мандри , всичко друго е леко объркване.
  24. 24 Профил на 'бон' Йотов
    'бон' Йотов
    Рейтинг: 433 Неутрално

    До коментар [#16] от "teridan":

    Подкрепям!
    Въобще цялата глупост здравеопазването да се превърне по прехваления западен модел едно огромно АД трябва да се прекрати. Болниците са се превърнали като мобилните оператори - клиента е заринат от куп документи и бумаги и нито знае кое да избере, нито дали после ще получи адекватна услуга, а оператора само гледа да максимализира печалбата!

    Истината има значение!
  25. 25 Профил на Mylène Jampanoï
    Mylène Jampanoï
    Рейтинг: 1031 Неутрално

    [quote#2:"xmm"]Да се премахне глупостта "избор на екип"!
    А с избор или без избор - екипа,допуснал смърт,да заминава в затвора.
    [/quote]

    +++

    The Man Who Mistook His Wife for a Hat
  26. 26 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#16:"teridan"]По същата логика утре могат да ни накарат при операция да избираме инструменти.[/quote]

    Не те оперира инструмента.
    Най-търсените лекари не могат да поемат желанията на всички пациенти. Като навсякъде, има различно търсени.
    А инструменти индиректно пак се избират - мои близки преди време си купиха ортопедична протеза, българската не ги устройваше.

  27. 27 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#23:"Hello Niki"] Никой не става лекар , за да убива хората! [/quote]

    Не можеш да го обясниш на празноглавец.
    Оно си рупа и си вика.

  28. 28 Профил на Interceptor
    Interceptor
    Рейтинг: 551 Неутрално

    Тази новина само потвърждава мнението ми,че сме на нивото на африканска страна в здравеопазването, направо да ни пращат доктори като по Африка поне хората, които са от червения кръст са мотивирани и ще знаем ,че правят всичко възможно!

  29. 29 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 1543 Неутрално

    Нарочно умират, за да не плащат осигуровки. Долу на такъв народ. Да живее Боко!

  30. 30 Профил на т
    т
    Рейтинг: 499 Неутрално

    В Турция например не може един лекар да има и частна и държавна практика. И тук трябва да се забрани това.

  31. 31 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#24:"Стоян Йотов"]Въобще цялата глупост здравеопазването да се превърне по прехваления западен модел едно огромно АД трябва да се прекрати[/quote]
    Ама даже не е и по западен модел, а някакъв изкривен западен модел. На запад си работи много добре. Колкото пъти съм отишъл на лекар в Испания никога не е станало дума за пари. Когато лекарствата се отпуснат с рецепта, по-голямата част от цената я поема касата. Никога не съм чул "няма направления" за специалист. Всички необходими изследвания се правят. Бързата помощ идва за няколко минути. А скоро въведоха и нови правила - да се търси наказателна отговорност за непристигнала навреме бърза помощ.
    А тук всичко се е превърнало в търговия.
    Така става като се смесят две системи. Вече не се знае какво се плаща и какво не. Или всичко за пациента е безплатно и плаща касата, или здравеопазването е платено и никакви здравни осигуровки.

  32. 32 Профил на osa
    osa
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Кадърните лекари избягаха в чужбина. Пример, моята снаха специализира ревматология и вече е във Франция.

  33. 33 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#26:"mechopuh"]Не те оперира инструмента. [/quote]
    Не става дума дали ме оперира инструмента, а за изобретателността, когато трябва да ти поискат пари.

  34. 34 Профил на Антони Де ла Реа
    Антони Де ла Реа
    Рейтинг: 567 Разстроено

    Починалата родилка се казва Даниела Димитрова. Родила със секцио второто си дете. След раждането се получило усложнение.

    "По едно време докторите взеха да бързат нещо. В рамките на един час ме извикаха и казаха, че е починала", разказа съпругът Стоил. Казали му само: "Случва се".

    Зам.-директорът на болницата д-р Валентина Григорова обяви, че по всяка вероятност причината е белодробна емболия. Официална информация ще има след съдебно-медицинската експертиза.

    Съпругът Стоил е категоричен, че Даниела е влязла в добро състояние в болницата и че бременността й е протекла нормално.

    "Това ми е първо внуче, с такава радост... Просто нямам думи, просто не знам, просто не знам, просто не знам какво да кажат. Сега отидох да питам - сестра ли беше, акушерка ли - не знаела кой е екипът. Казаха ми само "Съжалявам". Може ли с едно съжаление... Боже... Какво ще му обяснявам цял живот на това детенце...", плачейки каза свекървата Йорданка.

    http://www.offroad-bulgaria.com/content.php?r=3040-Treta-rodilka-pochina-v-bolnica-v-sofia

    Кой, ако не аз, кога, ако не сега
  35. 35 Профил на Nick Tsekov
    Nick Tsekov
    Рейтинг: 551 Неутрално

    Докато не видим доктори-убийци в затвора по кратки процедури таза мафия в бяло няма да се оправи! Още съм потресен от разказа на млада майка, която с горчиви сълзи оплаквала току що починалото си детенце в известната с некадърниците и пренебрежението към пациентите областна болница в търговище. Вместо минимален жест на човечност сатрапът и се изсмял - "Какво ревеш ма! Друго ще родиш!" Ей такива искам да видя в раирано...

  36. 36 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#33:"teridan"]Не става дума дали ме оперира инструмента, а за изобретателността, когато трябва да ти поискат пари.[/quote]

    Избор на екип облагодетелства най-много лекаря, който искаш да те оперира.
    Това е легален начин да се дадат пари на лекаря.
    Ако искаш забраната му, стимулираш незаконните начини.
    Хората търсят най-доброто за себе си и много биха платили за конкретен човек.
    Това, че подобна форма се използва за рекет трябва да се преследва и се преследва. Но да си мислиш, че ще получиш наравно със всички...това е доста ограничен ресурс. Може да получиш само равно малко.

  37. 37 Профил на Емануил
    Емануил
    Рейтинг: 471 Неутрално

    ако е по изкуствен метод заченала смъртността им ще се увеличава, наскоро четох някъде че в едно холандско изследване жените които са заченали по метода инвитро за последните 10 години смъртността при тях е 6 пъти по висока от колкото при естественото оплождане.

    http://www.erepublik.com/en/referrer/embeca
  38. 38 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#30:"т"]В Турция например не може един лекар да има и частна и държавна практика. И тук трябва да се забрани това.[/quote]

    Жената е починала в общинска болница.
    Каква е връзката?

  39. 39 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#36:"mechopuh"]Това е легален начин да се дадат пари на лекаря.
    Ако искаш забраната му, стимулираш незаконните начини.[/quote]
    Не искам забраната. Искам да няма директни финансови отношения между пациент и лекар. Ако така ще се практикува тези пари да минават през здравната каза или под независим контрол на пациентска организация, но да има някакъв контрол, къде, какво и как се плаща. Знам, че здравеопазването е недофинансирано. Даже вече очаквах някой лекар във форума да ми го припомни. Но контролът е необходим толкова на пациентите, за да няма рекет, колкото и на честните лекари, за да няма съмнения.

  40. 40 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#39:"teridan"]Но контролът е необходим толкова на пациентите, за да няма рекет, колкото и на честните лекари, за да няма съмнения.[/quote]

    Разбира се.
    Честните лекари са по-заинтересовани дори от пациентите, защото са в проблема всеки ден, а не инцидентно.

    Контролът започва от хората. Всяко "изискване" за избор на екип трябва да води до оплакване, на момента, далеч преди да е свършена работата.

  41. 41 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    [quote#38:"mechopuh"]Каква е връзката? [/quote]

    У нас масаа лекари в държавните и общинските здравни заведения бичат и частно на едно, някои гении - и на две места. Ясно ти е, че най-безотговорни са към пациентите си в държавните/общински заведения.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  42. 42 Профил на drakar65
    drakar65
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#12] от "The 8":

    Избийте ги! Къв ви е проблема?
    Мутренско-милицонерската мафия на какво друго да разчита! Разделяй и владей!
    Ама много е сложна системата!
    А и мед. сестри! Нема ги вече в България!
    Ще си ги спомняте, като спомен!
    Милиционерите, толкова могат!
    Внасяйте лекари от Бангладеш, Тамбукту, Тринидад и Тобаго ! Много от българските лекари вече са в ЕС! Там работят.
    Нека ви лекуват, врачки, знахари и тези от Канал 2001!
    Дали тогава пак лекарите ще са виновни?
    Че някой е починал? Еми в болниците умират хора! И се раждат и оздравяват! За това е!

    "Информацията е била потвърдена и от полицейски източници."-
    Пак ли Цецо ще се прави на доктор!? И ще раздава присъди? Абе няма ли кой да го озапти този физкултурник!?


    “Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!
  43. 43 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#40:"mechopuh"]Контролът започва от хората. Всяко "изискване" за избор на екип трябва да води до оплакване, на момента, далеч преди да е свършена работата.[/quote]
    Пациентите са под психологически натиск. Все пак става въпрос за здравето им, а понякога за живота им. Бъдете сигурни, че 90 % от тях не биха казали и дума за "изискването" за избор на екип. Точно това кара този механизъм за изнудване да работи.

  44. 44 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    До коментар [#40] от "mechopuh":

    Защо е нужен този "избор на екип"?
    Циганките си раждат без такава екстра.

  45. 45 Профил на Славена
    Славена
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#38] от "mechopuh":
    Много лекари работят едновременно и в държавни/общински болници и в частни, където дори са сред собствениците. В тази връзка често карат пациентите от държавната/общинска болница да минат и през частната, било за преглед, било за изследване под предлог, че там апаратурата била по-добра... Това създава усещането, че гонят на всяка цена печелбарство на гърба на болните, които заради здравето си са склонни да платят повече, дори да се съмнямат, че лекарят е добросъвестен.

    "Има много налудничави неща, които могат да се направят, но ние няма да ги направим и все пак е приятно да си ги мислим." Кърт Вонегът
  46. 46 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#41:"Вени Г."]У нас масаа лекари в държавните и общинските здравни заведения бичат и частно на едно, някои гении - и на две места. Ясно ти е, че най-безотговорни са към пациентите си в държавните/общински заведения.[/quote]

    Не ми е ясно.
    Не виждам какво пречи на един лекар да работи в държавна болница и в няколко частни центъра.

  47. 47 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#43:"teridan"]Пациентите са под психологически натиск. Все пак става въпрос за здравето им, а понякога за живота им. [/quote]

    И пациента, и близък може да се оплаче. Не говорим за спешна ситуация, където избор на екип до колкото знам няма.

  48. 48 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1149 Весело

    До коментар [#46] от "mechopuh":

    А кога ще спи?
    А Инспекция на труда ще му разреши ли 24 часова работа?

  49. 49 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#45:"Славена"]В тази връзка често карат пациентите от държавната/общинска болница да минат и през частната, било за преглед, било за изследване под предлог, че там апаратурата била по-добра... [/quote]

    "Карат" в смисъл на принуждават или им предлагат?
    Изборът в пациента ли е или не?

  50. 50 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    До коментар [#46] от "mechopuh":

    Времето. В държавната е на пълно работно време, за частния си кабинет краде от почивката си и се уморява. Затова многостаночниците карат по-яваш в държавните. Другото порочно е, че не долекуват държавните си пациенти и ги препращат в частните си кабинети.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  51. 51 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#48:"xmm"]А кога ще спи?
    А Инспекция на труда ще му разреши ли 24 часова работа?[/quote]

    Един хирург може да работи в една държавна болница и да прави по една операция седмично в няколко частни центъра. Не е задължително всеки лекар да дава дежурства навсякъде. Това не са чиновници.

  52. 52 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#50:"Вени Г."]Времето. В държавната е на пълно работно време, за частния си кабинет краде от почивката си и се уморява.[/quote]

    Не съм съвсем съгласен.
    Може да е консултант, да работи на четири часа и т.н.
    Може да преглежда по два часа в калинета си.
    Подобни обобщения...

  53. 53 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#48:"xmm"]А Инспекция на труда ще му разреши ли 24 часова работа?[/quote]

    Като ги бичат младите доктори по няколко дежурства в държавните болници тая инспекция нещо я няма.

  54. 54 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    До коментар [#51] от "mechopuh":

    Значи в държавната болница трябва да е на почасово заплащане.ОК?
    А защо не се помисли за възможността - "избор на родилка"?
    Която даде повече пари...

  55. 55 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    До коментар [#52] от "mechopuh":

    Практиката у нас е различна оттам, където си. Злоупотребява се много. Имаш проблем, казва ти лекаря - ела за изследване/преглед в частния ми кабинет и няма къде да ходиш. Има наивници, отказват и като обиколят още двама-трима и навсякъде същото, клякат.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  56. 56 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#47:"mechopuh"]И пациента, и близък може да се оплаче. Не говорим за спешна ситуация, където избор на екип до колкото знам няма.[/quote]
    Това, че пациента може да се оплаче си е чиста теория. Когато катаджия си иска пари шофьорът може да се оплаче, ама не го прави, нали. Когато мутрите "застраховаха" клиентът можеше да се оплаче, ама защо ли не го правеше. Когато полицията рекетираше хора за дарения, те можеха да се оплачат, ама колко се оплакаха.
    Когато някой е болен и е изцяло в ръцете на въпросния лекар, от когото трябва да се оплаче...
    Затова ви казвам, че ако ще съществува тази практика, трябва да има независим контрол - или парите да преминават през здравната каса, или под контрола на пациентска организация или по друг механизъм. Но не директни финансови отношения лекар-пациент или болница-пациент.

  57. 57 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    До коментар [#53] от "mechopuh":

    Мой близък го глобиха....не е лекар.Не ме очарова този "избор" на ИТ...

  58. 58 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#45:"Славена"]Това създава усещането, че гонят на всяка цена печелбарство на гърба на болните, които заради здравето си са склонни да платят повече, дори да се съмнямат, че лекарят е добросъвестен[/quote]

    В частен кабинет от какво да печелят, освен от болния?
    Колко повече да платят?
    Кое им пречи да изберат такъв, на когото вярват и приемат цените му?

  59. 59 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 999 Неутрално

    [quote#27:"mechopuh"]

    Никой не става лекар , за да убива хората! - цитат на коментар #23 от “Hello Niki”



    Ба верно бе, те и при патоанатомите си ги водят умрели.


    Сега сериозно, съболезнования на починалата родилка.

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  60. 60 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#56:"teridan"]Затова ви казвам, че ако ще съществува тази практика, трябва да има независим контрол - или парите да преминават през здравната каса, или под контрола на пациентска организация или по друг механизъм. [/quote]

    Избор на екип се плаща на касата на болницата срещу фактура с касов бон. Правил съм го. Нещо не си съвсем наясно.
    Плащането на ръка не е избор на екип.

  61. 61 Профил на kirsner
    kirsner
    Рейтинг: 881 Неутрално

    Българският явно си заслужава цялата тая кочина, след като с години търпи това състояние и не е спретнал нито един масов протест нито срещу състоянието на здравната система, нито срещу състоянието на правосъдната система, в които безобразията очевидно са най-големи. Защото правосъдната система за пореден път ще прикрие безобразията на здравната система, а отново някои хора ще погребат свой близък. Навремето, преди 20 години, на площада излизаха стотици хиляди хора само защото някой властимащ бе споменал нещо за танкове. Сега се бъзикат по всевъзможен начин с хората, но те си траят. Явно за тия 20 години се разви невероятен робски синдром у българина. В България смърността на новородените е на равнището на страни от третия свят. Може ли такива плоски обяснения за белодробни емболии да се приемат за чиста монета? То е ясно че е имало белодробна емболия ( съсирек, попаднал в белите дробове, вследствие на което е настъпило задушаване), но хората обикновено умират от това когато са далече от болнично заведение, не на операционна маса. При съвременната медицина се взимат мерки да се избегне това, щом си в болница, се реагира адекватно на това, осигурява се достъп до голямо количество кислород и т.н.

  62. 62 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#54:"xmm"]Значи в държавната болница трябва да е на почасово заплащане.ОК?[/quote]

    То на практика как е? Нали са на заплати?

  63. 63 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    До коментар [#60] от "mechopuh":

    В такъв случай здравната осигуровка е излишна.
    Съгласна

  64. 64 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#55:"Вени Г."]Има наивници, отказват и като обиколят още двама-трима и навсякъде същото, клякат.[/quote]

    И за това викаш, да забраним частната практика на когото работи държавно.
    Ами ако критична маса, точно най-търсените, отидат само "на частно"?

  65. 65 Профил на Славена
    Славена
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#49] от "mechopuh":
    Хайде, не ме убеждавай, че човек, който има страхове за живота и здравето си е в ситуация да направи избор. Уважавам принципно лекарите и съм против обобщенията и внушенията, които се правят за тях. Но определено и в това стадо си има доста мърши, които заради някой и друг лев могат да си играят със здравето на хората и да ги изнудват за пари. Тази практика лекарите да работят едновременно на държавна/общинска и частна работа си е чист конфликт на интереси. Ами нека лекарят направи избор - или да работи в частната си клиника, или в държавната/общинска. Така никой няма да има съмнения, че само използва втората, само за да си намира пациенти за първата.

    "Има много налудничави неща, които могат да се направят, но ние няма да ги направим и все пак е приятно да си ги мислим." Кърт Вонегът
  66. 66 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#63:"xmm"]В такъв случай здравната осигуровка е излишна.
    Съгласна[/quote]

    Не виждам защо е тази ирония.
    Осигуровката ти покрива някаква услуга/дейност.
    Това е навсякъде, в България е лоша.
    Оттам насетне идва изборът ти да си над тази услуга.
    Знаеш ли колко струва другаде?

  67. 67 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2112 Неутрално

    [quote#64:"mechopuh"]Ами ако критична маса, точно най-търсените, отидат само "на частно"? [/quote]
    Това няма да е по-лошо положение от настоящето. Поне ще има повече прозрачност.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  68. 68 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#60:"mechopuh"]Избор на екип се плаща на касата на болницата срещу фактура с касов бон.[/quote]
    Нали точно болниците са идеолога на "избора на екип". Парите от избора на екип остават в болницата. По такъв начин се финансират, чрез изнудване на пациенти да плащат тази "услуга".

  69. 69 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#65:"Славена"]Но определено и в това стадо си има доста мърши, които заради някой и друг лев могат да си играят със здравето на хората и да ги изнудват за пари. [/quote]

    Това трябва да се преследва.

    "Тази практика лекарите да работят едновременно на държавна/общинска и частна работа си е чист конфликт на интереси."

    Конфликт на интереси би било ако отказват прием в държавната и забележи, пренасочват към частната.
    Иначе не е.

  70. 70 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#66:"mechopuh"]Оттам насетне идва изборът ти да си над тази услуга. [/quote]
    "изборът" в кавички.

  71. 71 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#68:"teridan"]Нали точно болниците са идеолога на "избора на екип". Парите от избора на екип остават в болницата. По такъв начин се финансират, чрез изнудване на пациенти да плащат тази "услуга".[/quote]

    Мисля че не е така.
    Част от тези пари отиват в екипа, част от тях в болницата, а всички се облагат.

  72. 72 Профил на Славена
    Славена
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#56] от "teridan":
    Абсолютно! Пациентът е поставен в своебразна зависимост от лекарите - притесняват се както той така и близките му дали лекуващите ще се отнесат добре с него, ще му обърнат ли достатъчно внимание, ще му искат ли пари, ще го разкарат ли до някоя частна клиника, където да се изръси... И като се оплаче какво?

    "Има много налудничави неща, които могат да се направят, но ние няма да ги направим и все пак е приятно да си ги мислим." Кърт Вонегът
  73. 73 Профил на drakar65
    drakar65
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#45] от "Славена":

    Да права си! Стават такива неща!
    Ама къде е НЗОК, Медицинския одит?
    Който е в нарушение, да си носи наказанието!
    Но определено от хора които поне малко разбират от медицина!
    Знаем, че всеки българин, разбира от футбол и политика!
    Ама е пресилено, всеки да се изказва дали е лекарска грешка, когато има exitus letalis...
    То и термина не е определен в законодателството...

    “Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!
  74. 74 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    До коментар [#70] от "teridan":

    Добре, няколко души ме притиснахте аз да обяснявам смисъла от избора на екип и частната практика.
    Не виждам голям смисъл в това.
    Лекарите стават все по-малко, добрите - да не говорим.

  75. 75 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#67:"7777"]Това няма да е по-лошо положение от настоящето. Поне ще има повече прозрачност.[/quote]

    Няма да е по-лошо само за който може да си го позволи.
    Българите масово са толкова бедни, че ще видиш бързо кое е по-лошото.

  76. 76 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#71:"mechopuh"]Мисля че не е така.
    Част от тези пари отиват в екипа, част от тях в болницата, а всички се облагат.[/quote]
    Явно не говорим на един език или вие нарочно измествате въпроса встрани. Аз ви казвам, че тези, които ви внушават идеята да изберете екип или ви принуждават да го направите са заинтересованите. И това превръща тази система в съмнителна от морална гледна точка.

  77. 77 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2112 Неутрално

    До коментар [#75] от "mechopuh":

    Че бедните и сега виждат по-лошото, а добрите лекари работят предимно частно. И двете жени, починали в Шейново не са платили. И сега доброто медицинско обсужване е само за този, който може да си го позволи поради пари и/или връзки.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  78. 78 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#74:"mechopuh"]Добре, няколко души ме притиснахте аз да обяснявам смисъла от избора на екип и частната практика. [/quote]
    Ще сбъркате ако си помислите, че повечето от нас са против лекарите. Само против някои съмнителни от морална гледна точка практики. Практики, които изкривяват смисъла на здравеопазването и го превръщат в някакъв вид търговия.

  79. 79 Профил на Славена
    Славена
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#69] от "mechopuh":
    Ами реално точно това правят, пренасочвайки ги към частните си кабинети. И не ми говори, че пациентът в този случай имал избор! Отричайки очевидното, за което могат да свидетелстват толкова много пътърпевши от подобен конфликт на интереси, не помагаш много на тези, които биха защитили лекарите от зачестилите нападки срещу тях. Самото съсловие трябва да е непримиримо към мършите си, ако иска да го уважават. Ако оправдават статуквото, което недобросъвестните създават, нормално е и почтените да попадат под ударите на общественото недоволство.

    "Има много налудничави неща, които могат да се направят, но ние няма да ги направим и все пак е приятно да си ги мислим." Кърт Вонегът
  80. 80 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#76:"teridan"]Аз ви казвам, че тези, които ви внушават идеята да изберете екип или ви принуждават да го направите са заинтересованите.[/quote]

    Тези, които те принуждават, са атакуеми.
    Факт е, че може да се злоупотреби. Но не казваш как да стане.
    Как преобладаващото количество болни да ги обслужи най-търсения. И да вземе същата заплата, а отговорностите, риска и откровеното блъскане?

  81. 81 Профил на biramore
    biramore
    Рейтинг: 537 Неутрално

    До коментар [#54] от "xmm":

    Ми има избор на родилки. Значи - насочваш се към Терминал 1, и отиваш да лекуваш пациенти някъде другаде. Където плащането е по добро, уважението е несравнимо.
    Така че избор на родилки има, отдавна. И е толкова масов, та вече и в университетските болници има свободни места.
    А като забраниш бачкането на 2 места, просто част от болниците ще хлопнат кепенците. Защото не една и две болници разчитат на пенсионери, работещи в две болници. Или поне водещи се на работа в 2 болници. И ги водят не за друго а да не хлопнат кепенците.

  82. 82 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#79:"Славена"] Самото съсловие трябва да е непримиримо към мършите си, ако иска да го уважават.[/quote]
    Това е ключът. Ама колко пъти лекарският съюз зае безпристрастна позиция? Колко пъти се обяви против превръщането на медицината в търговия? Колко пъти осъди някоя лекарска грешка? Лекарският съюз не са морален коректив, а адвокати.

  83. 83 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#79:"Славена"]Отричаки очевидното, за което могат да свидетелстват толкова много пътърпевши от подобен конфликт на интереси[/quote]

    Не отричам нищо.
    Казвам ти, че ако държавен лекар откаже да приеме болен и го насочи към частна болница вместо това, трябва да изхвърчи веднага. Това е конфликт на интереси.
    Ако го лекува и като го изпише му предложи допълнителни процедури в частния си кабинет не е никакъв конфликт на интереси. Лекарят не е мебел на болницата.
    Ако има малко време в болницата? Ако желае да се занимае по-обстойно и извън това, за което касата плаща на болницата?

  84. 84 Профил на biramore
    biramore
    Рейтинг: 537 Неутрално

    До коментар [#63] от "xmm":

    Излишна е, ама никой няма да я отмени. Щото си е добро място за усвояване на едро.

  85. 85 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    До коментар [#80] от "mechopuh":

    Защо имам усещането, че се опитвате да ме убедите, че в българското здравеопазване нещата са си съвсем наред и нищо нередно не се случва? Наистина ли мислите така?

  86. 86 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#78:"teridan"]Ще сбъркате ако си помислите, че повечето от нас са против лекарите. Само против някои съмнителни от морална гледна точка практики. [/quote]

    Аз реагирах само защото видях призиви направо да влизат в затвора, без изобщо дори да се знае от какво е починала жената.
    После стана да се забранява частната практика и т.н.
    Няма значение.
    Приятна вечер на всички...жалко за жената, горкото детенце.

  87. 87 Профил на biramore
    biramore
    Рейтинг: 537 Неутрално

    До коментар [#79] от "Славена":

    Та какво е останало от това съсловие та да очакваш нещо от него. Добрите се разбягаха - по чужбина, по частни клиники. На тях не им пука. Част се преквалифицираха - и на тях не им пука. Не малка част от останалите - чакат пенсия, или са пенсионери. Баш те глава няма да надигнат.
    Остават малцина кадърни (в системата), някакво количество младоци (които още не са намерили пътя на запад), смазани от битието лекари, и кожодерите.
    Та - кой баш да направи това което предлагаш.

  88. 88 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#85:"teridan"]Защо имам усещането, че се опитвате да ме убедите, че в българското здравеопазване нещата са си съвсем наред и нищо нередно не се случва? Наистина ли мислите така?[/quote]

    Не.
    Нищо не ми се струва да е нарред.
    Буквално нищо.

  89. 89 Профил на drakar65
    drakar65
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    До коментар [#79] от "Славена":
    [quote#79:"Славена"]Самото съсловие трябва да е непримиримо към мършите си, ако иска да го уважават.[/quote]
    Да, съгласен! И аз искам да е така!
    Но, не от тъпата милиция!
    Нали правиш разлика между лекар и милиционер!?

    “Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!
  90. 90 Профил на harrytruman
    harrytruman
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Жалко за смъртта на младата жена. Съболезнования на близките!
    Но много от коментаторите по-горе избързват с присъдата над лекарите. Три смъртни случая в близо 2 милионна София може да е в рамките на обичайната статистика. Разбира се, че винаги трябва да се анализират случаите и да се търсят гршки от страна на здравните работници (лекари, сестри, акушерки) или на системата. Но да не забравяме, че има случаи когато смъртния изход е неизбежен. Колкото и "некадърни" лекари да има, няма такива, които отиват на работа с намерение да убиват пациентите си. Освен това ние сме склонни да виним здравното заведение където става раждането, но често лошият резултат се получава заради недостатъчна профилактика по време на бременността.
    Така, че да не бързаме с присъдите!
    Смъртноста при родилките в България вероятно съответства на жизненото равнище и на икономическото развитие.
    Само за справка: в България годишно се раждата 75 000-80 000 деца. Майчината смъртност е 27.7 на 100 000 раждания, т.е. годишно вероятно умират 20-22 жени при раждане. Ако бяхме Германия, тогава щяха да са 4-6 на година, а ако бяхме САЩ 11-13 на година.
    Малко съм изненадан от данните на министър Константинов, че в България умират 5-7 родилки годишно!

  91. 91 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#90:"harrytruman"]Майчината смъртност е 27.7 на 100 000 раждания, т.е. годишно вероятно умират 20-22 жени при раждане. Ако бяхме Германия, тогава щяха да са 4-6 на година, а ако бяхме САЩ 11-13 на година. [/quote]

    100+
    Респектиращо точни числа.

  92. 92 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 2250 Неутрално

    [quote#11:"Temujin"]Много ми е интересно ролята на здравния министър Стефан Константинов във всичките тези истории каква е. [/quote]
    Ами никаква не е. Това министерство трябва да се закрие. И без това всичко се решава от Дянков и парите от здравните ни осигуровки крепят резерва, вместо да се използват за здраве и за родилки които не са в състояние да си доплатят за "избор на екип".

  93. 93 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 2053 Неутрално

    До коментар [#69] от "mechopuh":

    Всъщност, при всеки случай, в който имаш достъп до едни и същи клиенти (пациенти), и си едновременно на държавна и частна служба с еднакъв предмед на дейност имаш конфликт на интереси.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  94. 94 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    [quote#93:"Тони!"]Всъщност, при всеки случай, в който имаш достъп до едни и същи клиенти (пациенти), и си едновременно на държавна и частна служба с еднакъв предмед на дейност имаш конфликт на интереси.[/quote]

    Не си на частна служба, а имаш частна практика.
    И не си на държавна служба, а си лекар в държавна болница.
    Служба няма. Медицината е друга работа.

  95. 95 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 862 Неутрално

    [quote#90:"harrytruman"]Но много от коментаторите по-горе избързват с присъдата над лекарите.[/quote]
    Едва ли някой произнася присъда за конкретния случай. За повечето хора (в т. ч. и аз) е повод, който отприщва недоволството от начина по който функционира здравната система. А причини за недоволство - повече от достатъчно.

  96. 96 Профил на kkk_20
    kkk_20
    Рейтинг: 1371 Разстроено

    За мен основно има два проблема: 1. парите от здравната каса се управляват лошо / такова е цялото държавно управление/
    2. парите са недостатъчни за да се осигури качествено безплатно здравеопазване на осигурените.

    Противопоставяне на лекари и пациенти не е решение, нищо не се постига с това. Ако не се осигурява нормално заплащане на лекарите такива просто няма да има; здравеопазването ще бъде под всякаква критика и парите вместо от здравната каса ще идват от нашите джобове . Касата трябва да покрива ограничен набор безплатни услуги и определено ниво медицинско обслужване за пенсионери и социално слаби. За всички останали би трябвало да има избор от частни осигурителни фондове с избор на процедурите, които ще бъдат безплатни, размер на съучастие и др. Сигурна съм, че частните здравни фондове ще допренесат за качеството на услугите и за ефективно използване на вноските, като наблягат на профилактиката, а и официалното заплащане на лекарите ще се повиши. След толкова години преход вече трябва да сме наясно, че стремежът всички да сме равни предизвика необуздана корупция и на практика ни излиза много по- скъпо отколкото регламентираното високо възнаграждение.

    Да, ще има разлика между това, което хората с пари и без пари ще могат да си позволят, но поне ще има някакъв шанс да запазим поне малко способни лекари. Ако не го направим, алтернативата е лекарските грешки да стават все по- често явление и все по- често с фатален край.

  97. 97 Профил на mechopuh
    mechopuh
    Рейтинг: 768 Неутрално

    До коментар [#96] от "kkk_20":

    Ми пак 100+.
    Как така ги казваш нещата едно...Убаво.

  98. 98 Профил на kkk_20
    kkk_20
    Рейтинг: 1371 Неутрално

    До коментар [#97] от "mechopuh":
    Благодаря за признанието

  99. 99 Профил на zeer_streng
    zeer_streng
    Рейтинг: 605 Неутрално

    До коментар [#96] от "kkk_20":

    Не плаши хората. В западна Европа нямат нужда от български доктори с купени дипломи. Тия боклуци тука могат само да просят по улиците. Няма да ги вземат и кенефите на болницата да чистят. Сестрите са друга работа. За тях хляб тука има.

  100. 100 Профил на bta
    bta
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    Кофти ,но не тр.да правим изводи без подробности.А и по запознатите знаят ,че раждането си е крачка в гроба колкото и гадно да звучи.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK