Пенсинерите са много, инвалидите са много, болничите са много ...
Ами нали точно една от функциите на държавате е да се грижи за тези хора.
Ами като не можете, съберете пенсионерите, инвалидите и болните на стадиона и направете като Пиночет.
Така ще си спестите много проблеми, некадърници герберастки.
Дневник,защо пропускате поредната гениална идея на Гинеколога и Боце? А данък въздух не щете ли?
Драстично увеличение на санкциите и дори изземане на имущество за неплатени здравни вноски е предложил министърът на здравеопазването Стефан Константинов на премиера Бойко Борисов. Това става ясно от стенограма на заседание на Министерски съвет, проведено на 7 декември, сряда.
Освен това здравният министър обяснява, че трябва да се намери начин да се покриват вноските и на социално слабите. Според него Националната агенция за приходите (НАП) трябва да започне да събира санкциите, наложени на граждани заради неплатени здравни вноски и ако трябва, да им продава имущество.
Това е въпрос на икономика. Здравето на хората харчи. но и носи пари. Болниците са скъпо струващо нещо. Ако не са ефективни се затварят. Други се разширяват. Нужна е конкуренция и точно счетоводство, защото парите идват от всички нас.
Много болници - хилав народ. Рязане. Няма кой да плаща за дивотии. Защо една болница ще получава пари от касата, след като за операция роднините на болния ходят да купуват консуматив "отсреща". В София АГ-тата са си толкова, колкото преди 30г., а раждаемостта е два пъти по-ниска. Значи за всяко нещо цепим стотинката, а когато се разхищават огромни ресурси и в порядъци - крещим в защита на разсипниците - безплатно здравеопазване и т.н. Такова животно нема. Ако евтиното излиза скъпо, то безплатното ни излиза прескъпо. Половината болници са не просто излишни - те са вредни и сеят смърт. Доказателство за това са офисите на погребалните агенции пред всяка многопрофилна болница.
Първо да кажа, че посоката в която най-после започна да се движи представата каква да бъда здравната реформа започва да става вярна. И понеже точно тези промени ги дъвчехме в този форум, включително и аз, се радвам, че е имало смисъл да се пише тук и все пак някой горе се е потрудил да чете.
Наистина трябва да има ограничен брой болници по всяка област, имащи право да сключат договор с НЗОК за здравни услуги и така да се създаде реална конкуренция за получаването на тези плащания. Това ще гарантира и на нас, че само болниците, които могат да предоставят комплексни услуги и да поемат изцяло отговорност за състоянието на пациента, ще могат да ни обслужващ срещу заплатените осигуровки. От друга страна - намаленият брой финансирани болници от НЗОК трябва да доведе до по-добро заплащане на лекарите им. Това също е плюс и затова промените са належащи.
Но трябва да добавя и едно съображение - а то е, трябва да се обмисли предварително ситуацията една държавна болница умишлено да се води към фалит, тъй като нейните лекари могат да бъдат заинтригувани от други частни заведения да им отворят път. Затова трябва да се забрани работата на лекари в държавни и частни заведения под каквато и да е форма. Както и да го гледаме е конфликт на интереси. Второ - трябва да се въведе конкуренция в самите държавни болници, за да се заинтересовани служителите им да останат именно там срещу предлаганото им по-високо от досегашното възнаграждение.
Болниците са твърде много - е вие наи после го разбрахте след 20 години преход Все пак е по -добре от това още да не сте разбрали Скоро ще разберете че не може болници с милиони финансови средства да се управляват от лекари с шест месечен курс по мениджмент Скоро вероятно ще разберете че няма безплатно здравеопазване - напротив това е скъпо занятие и би било добре да се управлява ефективно Може би трябва по-бързо да мислите но по-добре късно отколкото никога
Ако Костов беше захапал рИформата откъм верния край-болниците,а не за една нощ от участъковите доктори да направи ДжиПи-та,сега този разговор нямаше да го водим!
полседните 20-30 години в бьлгариа се правиат страшно много антизачатьчни практики и аборти и много иасно болниците да са много ако се биаха родили 2-3 милиона бьлгари през последните 20-30 години болниците щиаха да са достатьчни
сега бьлгарите триабваше да са 12-13 милиона
"При 1 619 262 хоспитализации до 10 декември т.г., хората, които са избрали екип независимо дали за раждане или за друго са 24 752 - това е 1,5%.
-----------------------------
Това със сигурност не е вярно. В държавните софийските болници отчитат 30-42% на случаите с избор на екип, и дори с тези цифри за цялата страна услугата остава - 1,5%.
Изводът е, че стресираните пациенти си плащат както на всякъде другаде - без касови бележки и тези постъпления не се отчитат.
Борисов отвръща, че сега е моментът да го направи, още тази година. "Имаш пълна подкрепа. Така или иначе, дали сега ще има една стачка повече или две...", размишлява премиерът
Тук си прав, а като добавим и сбърканата система с клиничните пътеки и още куп натворени глупости със слободията всяко отделение да се пръкне отделно и да тегли от НЗОК, става ясно, че не само трябва да се хвалиш че си реформатор, но трябва и да има значителна полза, а не пълна каша от твоите промени
Aбе оставете само Правителствена болница да се лекувате само вие, пък Нацията ша годим на знахари, баячки......и пр. Кой оцелее, оцелее .......То на там и отиват нещата де .......
Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
и пак ще кажа, че критериите, по които НЗОК ще подписва договори са абсурдни и нагласени така, че определени "приятелски" болници да останат, а другите да отпаднат от пазара на здравеопазването
Много интересна реформа, вместо да се реформира начина, по който се управляват парите ни, поглъщани от НЗОК ... те се занимават с болнците - и видите ли, те ще решават кои болници да се финансират. Защо? Нека хората да решават, където са доволни от обслужването, там да отиват парите им. Това се очаква като реформа... А това за централизираното закупуване - да се купува само от големите фирми ли, без пазарна конкуренция? Повече поглед към пациента, г-н министър, това е вашата задача.
Проблемът е, че ако се контролира единствено начинът на управление на парите ни и се държи само на пазарния принцип, се получава първо изкуствена концентрация на здравните услуги в няколко града и второ неконтролираното подписване на договори с всички възможни болници води до измъкване на средства от НЗОК чрез мними посещения и хоспитализации, за да съществуват................ А количеството пациенти в малка държава като България е ограничено и продължава да намалява...... съответно парите, събрани от осигуровки не могат да бъдат достатъчно, за да издържат 300 болници и целия им персонал. Очевидно е, че системата е погрешна и регулация и строги изисквания трябва да има.
Смешно е болница да се нарича лечебно заведение с 30 легла и да осигурява само част от лечението на пациента, а после да го прехвърля при усложнения на други заведения. Едно заболяване обикновено е комплексно и може да изисква различни интервенции. Това всичко трябва да е съобразено срещу осигуровката, която човек плаща.
Ако една болница,независимо държавна или частна,има лиценз от МЗ за извършване а здравна дейност,никой-повтарям-никй-не може да и забрани да сключва договор с единствената Здр.Каса в България,нито пък да й поставя допълнителни условия за такъв!
Някой да го обясни това на заблудения министър,който от няколко дни повтаря тая глупост по телевизиите!
В противен случай нарушава сума разпоредби на ЕС,които РАВНОПОСТАВЯТ всички видове собствености и бизнеси!
Всички собственици на болници,на които е отказан договор с НЗОК по каквато и да е причина ще спечелят делата срещу Касата и кой ще плаща?
Тоя иска да върне социалистическото здравеопазване!
прав е и болниците и лекарите са много След като може да се прегледаш когато решиш а за фризьор след записване и автомонтьор когато тои реши начи има свръх насищане а това противоречи на пазарната икономика и демокрацията като цяло Многото болници и лекари са комунистически измислици вижте как е в САЩ на колко души се пада една болница
Хората без доходи не могат да се задължават да плащат,защото няма откъде да вземат парите.Ако се започне изземане на имущество заради това на такива хора, то правителството ще бъде осъдено от ЕС, защото правото на равноправие за работа, обучение и здравеопазване са минималните човешки права на всеки един човек на планетата.
В развитете държави се удържа 1% от заплата, пенсия или социална помощ, които отиват за здравеопазжането. А на хора,които по една или друга причина нямат тези доходи е безплатно здравеопазването.
Не става дума за това да се подписват договори с всички болници, става дума за пазарен принцип. Именно коректна система, която да ограничи съществуващата ситуация е нужна, такава не се предлага, напротив, пациента отново стой в страни и гледа как държавни служители решават коя болница е по по най. Защо вместо едно НЗОК няма няколко частни такива, които да избират с кои болници работят, да видим дали ще си позволят да не работят на пазарен, а сега същестуващ принцип. Защото всеки пациент ще решава къде да си дава парите.
Равнопоставеност трябва да има, но трябва да има и преразглеждане на нормативите какво заведение е "болница" и какви задължително услуги трябва да предоставя, за да се определя като такава. Т.е. има нужда от прелицензиране на услугите, за да не страдат пациентите като ги разтакават по различни заведения, защото при хирургичната намеса например са получили инфекция и от там усложнения, които не могат да бъдат отстранени в малкото заведение.
Болниците са страшно много и,сигурно,съответно- народът е страшно здрав,превантивно държан в яките клещи на отлично здраве,излекуван и надлекуван,по улиците всички са с червени бузи и усмихнати,с олимпийска спортна форма и енергия...абе,кой е тоя филм?! Политика?! особено в България?! Огън да ги гори! И грам съжаление няма да им засвидетелствам,а тъкмо обратното... И по света не са читави много,ама това в Българско е егати менажерията неземна...
Защо вместо едно НЗОК няма няколко частни такива, които да избират с кои болници работят, да видим дали ще си позволят да не работят на пазарен, а сега същестуващ принцип. Защото всеки пациент ще решава къде да си дава парите.
----------------------------------
Защо един частен фонд да има привилегията да избира с коя болница да сключи договор за изплащане на услугите, а държавния фонд да няма това право? После пазарният принцип в здравеопазването не е приложим. Със здравето на хората не трябва да се търгува заради едната печалба.
Колкото до останалото - никой не забранява на който и да реши сам къде да се лекува - в частна или държавна болница. Покритието на здравната осигуровка е толкова малко, че той е принуден да си доплаща в повечето случаи. Не мисля, че с подобни мерки се ограничава избора на пациентите.
Този какви ги плещи! Кой и как ще решава с кого монополистът Здравна каса ще сключва договори. Къде е конкуренцията, пазарният механизъм. Пак ли чиновници ще се налапатс манги за да решат коя болница заслужава да се сключи договор със Здравната каса.
Абе това е едно от най-големите недоразумения - министър на ГЕРБ. Като си е навил Диагностично свързани групи, че диагностично свързани групи. Нека някой от министерството да отвори на този охлюв нета и да му покаже, че такова животно е много скъпо и не е за нас. Последно видях, ЧЕ БОГАТАТА ШВЕЙЦАРИЯ още се чуди да ги въведе ли!!! А нашето министърче-недоразумение плямпа ли плямпа на тази тема!
тОчНО ТОВА КАЗВАМ-ИМА НОРМАТИВ щО Е ТО ЗДРАВНО ЗАВЕДЕНИЕ И АКО ТОЙ Е ИЗПЪЛНЕН и здравното заведение има лиценз/демек-разрешение/от МЗ за извършване на дейност,то трябва да може да работи без ограничения!
Проблем на МЗ е колко здравни заведения ще разреши!Да си бяха оправили здравните карти,нормативите за броя на болниците и т.н.,а не само да дъвчат проблема от години!
Нарича се здравна политика!
Но на вече създадено и регистрирано заведение не може да се отказва договор с НЗОК-министърът говори глупости!
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Административното ограничаване броя на болниците води единствено до корупция.За да има нормално здравеопазване трябва да се въведе електронна здравна карта и с нея пациента или роднините му единствено в реално време да могат да потвърждават извършените медицински дейности.Лекарите няма да ни разпитват като следователи,а ще имат достъп до цялото ни медицинско досие в момента на прегледа.Така няма да се чудим дали родилките са връщани по три пъти,дали мургавите братя са си платили осигуровките-за тях да плаща ако иска държавата, а не НЗОК или болниците.Един личен лекар няма да може да прегледа 60 баби за 6 часа-т.е. сестрата да пише в рецептурната книжка,а касата да плаща за преглед.Всеки ще може да контролира ежедневно какво му се води на личната му партида.Е,ще се краде по-малко,но тъй като лекарския съюз иска въвеждането на картата,а държавата не го прави е ясно кой има интерес от хаоса.
Много просто, защото хората могат да избират между частни фондове, за които смята, че работят добре и финансират добрите болници. Докато за държавното НЗОК, то е едно и не можем да избираме, просто си му плащаме всички дружно. Къде е пазарния принцип при държавното НЗОК? Просто такъв няма.
в началото на седмицата посетих поликлиниката в студентски град в софия.
отврат.
мръсно,западнало,неподържано. да те е гнус да направиш каквото и да е.
срам!
И по въпроса за парамедиците -да влезели в Бърза помощ от 2014г.-сега лекарите там вземат по 600-700 лева и стоят там докато вземат специалност,а къде ще се обучават тези парамедици,каква заплата ще получават,че хората да искат да се квалифицират в тази професия.В нормалните държави каквото и да работите може да се издържате със заплатата си,а тук ако се получават 300-400 лева за работа на смени и за отговорността да съхраните живота на пациента до приемането му болница, кой ще я работи тази работа?Ще има реалити шоу за три месеца "Спаси живот".Или като във филм тренирате 6 месеца и ставате олимпийски шампион?2014 е след две години-в бюджета за 2012 има ли пари за обучението на парамедици,в кои учебни заведения ще учат,одобри ли някой държавните образователни изисквания,как ще се подбират кандидатите-не искам живота ми да зависи от тройкаджия по биология.Редно е това да става постепенно -след обучението да имат някакъв стаж -никой не се е родил научен.Всички сме пациенти.Има огромно значение кой ще ни вади от колата след катастрофа и да познае дали получаваме инсулт.В никоя болница няма да ни съживят.Това е поредната подигравка с живота ни.
[quote#33:"caliostro"]в началото на седмицата посетих поликлиниката в студентски град в софия.
отврат.
мръсно,западнало,неподържано. да те е гнус да направиш каквото и да е.
срам! [/quote]
като искаш чисто, лъскаво фрЪст посети Мол София, къде си се засилил в Поликлиниката и то на Студенският град.
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
[quote#24:"lokorete"]да видим дали ще си позволят да не работят на пазарен, а сега същестуващ принцип. [/quote]
Правенето на медицина не е като продажбата на кебабчета на панаир, кеф ти тази, кеф ти онази скара....
Като заработят болниците на "пазарен" принцип, за когото приказваш неподготвен, много скоро ще имаш нужда от поп и място злачно, място покойно...
БДЖ, Болничната помощ, образованието, науката, културата, силите за сигурност, соицалните учреждения не могат да работят на "чист пазарен" принцип, трябва подръжка от бюджета... иначе само си претакаме масали....
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
До коментар [#22] от "goshogoshev":
"..вижте как е в САЩ на колко души се пада една болница .."
А бе виждаме ние как е.
Имаш ли пари, получаваш качествено и на ниво обслужване.
Нямаш ли...лягай да мреш.
Предпочитам канадската система.
Абе пъпеш селски, ти на картограф ли се правиш. Не разбра ли, че не болниците са много, а болните. Или не правиш разлика?
И да те питам -как чак от Австралия ще купуваме софтуер? Няма ли на Марс?
До коментар [#1] от "Forbidden Evil":
Сигурен ли сте че това е направил Пиночет?
Ако България имаше същия този Пиночет по същото това време всички сега биха се радвали на пълна и развита здравна система. КАКВО СЕ ПОЛУчИ СЕГА ?
Нямахте Пиночет и скоро няма да имате както здравна система така и болници а и лекарите ще изчезнат защото пациентите не ще са в състояние да им заплащат услугите. Разбира се всичко е въпрос на време и в случая то не работи за ваша сметка.
Явно този неграмотник, трябваше да спази традицията, наложена от другите му колеги и с това си изказване, да се изравни с тях! Тези наистина са големи нещастници! Боже до кога ще ги търпим тези да ми мъчат с некомпетентността си!
Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
Какъвто главния РРРапон,главатаря на бандата-такива и сърапончетата от бандата му.Вие читваи хора ли искате да се пръкнат там?Какво се чудите?! Това е България и то от десетилетия време...и съответно от десетилетия сме ясно къде...
Колеги от болничната помощ, изнасяйте се на кабинет в извънболничната сфера (или най-добре в чужбина) преди шибaнoтo правителство да е ликвидирало болницата ви. Оставете идиотите от ГЕРБ да извозват болни с влакове към Брюксел , а пациенти да съдят министерството за липсата на болнична помощ и хуманитарната криза. Видяхте примера на словашките лекари. Тук управляват социопати. На какво всъщност се надявате ?
"Болниците в България са страшно много, те са фрагментирани, разделени, много от тях са твърде малки, работят само по определени диагнози и от това страда цялото население."
Да бе ужас, представяш ли си - Ракова болница, специализирана в това направление, може ли такова нещо, да разширяват спектъра си веднага, кой дава така?!
Значи да обобщим: махаме държавния превоз под формата на БДЖ, бием през ръцете пенсионерите, а болните тихо и в редичка към гробищата. Ама драги, там пак е пренаселено, няма да има място за всички..
Константинов има някои хубави идеи.
Аз обаче нямам и идея с какви средства смята, че могат да бъдат реализирани те.
Иначе ще си останат като само едно добро пожелание, което ще започне да дава дефекти, поради липсата на финансов ресурс.
Както впрочем е и сега...
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Министъра малко послъгва или по точно не казва цялата истина.
Като сграден фонд наистина са малко повече,НО!!!-КАТО БОЛНИЧНИ ЛЕГЛА СА МАЛКО ПО-МАЛКО ОТКОЛКОТО СА НУЖНИ НА БРОЯ НАСЕЛЕНИЕ.(по европейски стандарти).
Така че може би окрупняване е необходимо,но само при осигуряване на средства за транспорт на болните.
Кое им е вредното бе Гогошев?
Ти си явно млад и здрав , затова се изказваш малко..неподготвен.Ето ти някои данни за последствията на американската мед.система:
"According to the Institute of Medicine, "lack of health insurance causes roughly 18,000 unnecessary deaths every year in the United States. Although America leads the world in spending on health care, it is the only wealthy, industrialized nation that does not ensure that all citizens have coverage." Insuring America's Health: Principles and Recommendations, Institute of Medicine, January 2004.
Точно така е. Този министър защо не смени името на министерството си. Вместо на здравеопазването да се нарича на болнолечението. Ами те се занимават само с това как да лекуват болните, а не как да предпазят хората да не се разболяват. Известно е, че превенцията е далеч по-евтино средство, а не лечението на вече разболял се.
Да, често пъти болния трябва да получи помощ за нула време. Е, как ще получи ако живее или на 100 км от болницата или в планината. За целта хората имат хеликоптери.
Защо не могат да излязат пред хората и да кажат ясно какво, кога и как точно ще правят? Мятат разни идеи в публичното пространство и смесват лъжи с истини. Резултатът - никакъв.
Болниците са достатъчни. Хората напуснаха градовете и се преселиха в големите градове. А отидоха там за да търсят работа, да има лекар, училище и градина за децата.
В малките градове болниците се затварят или вече са затворени, докторите са отишли да търсят по-добре платена работа, а хората трябва да пътуват десетки, а понякога и повече километри за да получат помощ. Да не говорим за спешна!
България не е София, болниците и проблемите не са само там. Много от хората не биха стояли във "великата" столица, но като нямат условия за живот отиват там където могат да намерят работа и социални услуги.
Има решения, едно от тях е в частните здравни заведения да се
лекуват хора които имат отделни частни здравни застраховки. Хората които плащат застраховката си само към държавната здравна каса без да имат друга застраховка ще се лекуват в държавните лечебни заведения. Такава е системата в Англия
например.
Сега нови частни болници никнат като гъби всеки ден и всички искат да теглят средства от държавната каса. Най-сладко е да се бърка в държавната каца с мед а и може да се оказва натиск по много начини за да се отпускат финансовите средства. Точенето на касата върви с пълна сила.
Сигурно е че ако се отреже възможността да се финансират от НЗОК то 90% от частните болници ще фалират. Те не могат да фунционират в пазарна обстановка, а само когато са на гърба на държавата.
функциа коиато е прекьсната не се интегрира в дадениа интервал
врьзката между поколениата в бьлгариа е прекьсната вьв времето и поколениата в бьлгариа не могат да се интегрират
"Болниците в България са страшно много"
Първо бяха училищата, сега болниците, другия месец пенсионерите и безработните, след това работещите, след това всички българи...
....Целта - болниците да се конкурират за държавните средства.......
----------------------------------------------------
ЦЕЛТА - ТРЯБВА ДА Е - БОЛНИЦИТЕ ДА СЕ КОНКУРИРАТ ЗА БОЛНИ,ИСТИНСКИ БОЛНИ!!!
Толкова болен народ сме - а мисълта е единствено за печалбата на болниците!
Болниците значи са в повече? Всъщност има една, която наистина е в повече - Правителствена.
Махнете я или поне забранете на депутатите и министрите да се лекуват в нея безплатно и без да чакат за направления. Тогава може и да почне реформата.
Освен това как проблемът с дълговете на болниците ще реши липсата на направления от НЗОК? Все пак пациентите не се интересуват коя болница колко дълг има, интересуват се защо при платени осигуровки не получават здравеопазване?
Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....
До коментар [#66] от "goshogoshev":
"..Не го приемай буквално .."
Защо бе Гогошев?
Прав си почти 100%.
И съм дърт.., и съм поизкуфял доста в сравнение с младите си години.Ей на 25 години вече минаха, откакто станах доктор на науките.
Обаче съм бил ..клиент на американската медицина и мога да ти кажа, че ако не бях добре здравно осигурен, можеше да нямаш щастието да си беседваме сладко с тебе.
Ама вече ми идва множко:
- много са болниците - ще ги намалим;
- много са влаковете - и тях ще ги намалим, за да се стига по-трудно до малкото останали болници;
- преборихме се се престъпността - увеличаваме бюджета на МВР;
- много са пенсионерите - и тях ще намалим чрез увеличение на пенсионната възраст и ... а бе намаляваме нацията доста успешно ...
Виж, правилно гласуващите ще си ги обгрижваме и ще ги издигаме, за да ... продължат да намаляват нацията ...
Ало ... Нацията!
"Националната здравноосигурителна каса (НЗОК) няма да бъде задължена да сключва договор с всяка нова болница, а ще избира с кои болници да работи. Целта - болниците да се конкурират за държавните средства."
АМАН ОТ КОМУНИЗЪМ
Другарите очевидно са консултирани от СЕВЕРНОКОРЕЙЦИ.
Иначе,би трябвало да са наясно,че ПАРИТЕ на НЗОК НЕ СА ДЪРЖАВНИ СРЕДСТВА.
Това са ПАРИ,ВНАСЯНИ ОТ ОСИГУРЯВАЩИТЕ СЕ.
НАШИТЕ ПАРИ.
И НИЕ СМЕ ТЕЗИ които ще посочват къде искаме да се лекуваме.
НЕ някой търтей на заплата в НЗОК да решава с коя болница да сключи договор.
Нали отсега е ясно,че ако такъв търтея взима и рушвети,с кои болници ще се сключват договорите на НЗОК.
Категорично не съм съгласен,защото това е КОМУНИЗЪМ ОТ СЕВЕРОКОРЕЙСКИ ТИП.
Само в СЕВЕРНА КОРЕЯ ИМА ДВА ВИДА ПАРИ.
С едните-тези за ПЛЕБСА може да се "пазарува" само в комбинация с купони от ДЪРЖАВНИТЕ "МАГАЗИНИ".
С другите-за партийната номенклатура може вече да се пазарува от специалните магазини.Нещо като едновремешните Корекоми.
В белите държави,ВСЕКИ който извади пари,може да плаща с тях КЪДЕТО ПОИСКА И ЗА КАКВОТО ПОИСКА.
Както МОИТЕ ПАРИ никой не може да ги обособи - на "държавни" и на "частни",така и НИКОЙ НЕ МОЖЕ ДА МИ НАРЕДИ,къде и на кого ще платя да ме лекува.
НЕ Е МОЙ ПРОБЛЕМ,че Държавата е наложила силово МОНОПОЛ в здравното осигуряване,поддържайки САМО ЕДНА МОНОПОЛНА,ДЪРЖАВНА здравна каса.
По-логичното би било МОНОПОЛИСТИТЕ от МОНОПОЛНАТА ДЪРЖАВНА НЗОК да бъдата ЗАДЪЛЖЕНИ ТЕ ДА СЕ ЛЕКУВАТ САМО В ДЪРЖАВНИ БОЛНИЦИ.
"Болници заради недалновидно управление на ресурсите ще се самозакрият, да. Това е отговорност на собствениците им – общините"
"От 2014 г. спешната помощ ще започне да се осъществява от парамедици, а не от лекари"
Ха-ха.В провинцията шанса да се добереш до лекар ще бъде по малък от шанса за шестица от Тото2.Успех!
"Ако станат прекалено много изборите на екип, когато са нереални процентите на избор на екип, най-простата мярка ще бъде да отида при директора на съответната болница и да му скръцна със зъби", каза още Константинов"
Този осъзнава ли колко откачено звучи това. Все едно за престъпността да кажем, нека крадат и убиват, ама да не прекаляват, защото ще им скръцнем със зъби. В болниците се извършва откровен рекет, а министъра ще гледа отстрани и евентуално може да им скръцне със зъби!
яЕй само Райо е лекар, останалите сте пациенти! Нямате представа и лаете ли лаете.
Болката за умирачка е друга! Лекарите намаляват! И ще продължават да намаляват, защото няма условия за работа за младите лекари. Няма добри заплати, няма начини за нормална специализация. Няма нормална сигурност по време на работа.
Всеки простак и просяк има мисъл как трябва да се лекува, ако може в най-добрата на света болница без да си плаща осигуровките, без да дава пари. Ако недай си Боже нещо стане, а то се случва, медиците не сме Ванга и не познаваме на захарче, всички реват ЛИНЧ. Кой ще остане при тези условия... НИКОЙ!
Ако не си плащате здравните осигуровки откъде ще се вземат пари за вашето лечение? Ако наричате всеки селски фелдшер оборудван със слушалка, апарат за кръвно, глюкомер и няколко ампули лекар съвременно здравеопазване няма да имате.
Ядете като за последно, пиете, пушите и ги считате за исконни човешки права, всеки, който ви направи дори и намек за повишени здравни вноски за повишен здравен риск е идиот, убиец и т.н.
Профилакриката, личната хигиена и здравословният начин на живот ако ги нямате, ще живеете инвалидизирани.
Болница - трябва да има квалифицирано определение за това здравно заведение. Колко от БГ "болниците" ще покрият изискванията на СЗО? Колко струва издръжката на съвременната болница? Колко пари внасяте в НЗОК? Как се изразходват? Да има ли право на ПЪЛНА! безплатна здравна помощ невнасящият здравни осигуровки? колко от "инвалидите" са наистина инвалиди? Как може да се наричат "инвалиди " хора с право да работят? Или работиш или получаваш инвалидна пенсия, защото наистина си болен и не можеш да работиш, имаш нужда от парична помощ за съществуванието си. Какви са тези номера да се пенсионират по болест старци с редовна пенсия?
Свързаните диагностияно групи заболявания изискват голямо капиталовложение, защото тази дейност е била занемарена с десетилетия, тези пари могат да се намерят ако
1. Пресуши се кранчето на малките болници с по 2-3 лекари, които действат като пансионат за старци.
2. Който не си плаща здравните осигуровки получава само спешна животоподдържаща здравна помощ от общинските здравни заведения.
3. Спре се даването на инвалидни пенсии за хора, които могат да работят и работят.
4. Спре се практиката за пенсиониране на лица имащи право на редовна пенсия за изслужено време и старост - това източва социалните фондове, парите са 8-13 лв на месец, но почти всички старци имат хронично заболявания.
5. Спиране на вдовишките добавки, защото това източва бюджета, а парите са малко.
4. Спре се практиката за пенсиониране на лица имащи право на редовна пенсия за изслужено време и старост - това източва социалните фондове, парите са 8-13 лв на месец, но почти всички старци имат хронично заболявания.
5. Спиране на вдовишките добавки, защото това източва бюджета, а парите са малко.
Парите за бюджетни разходи са една каца, която не е без дъно. Във време на световна криза не може да има социални бюджети и който казва обратното е лъжец.
Затова е редно да се огледат всички кранчета за източване на общата каца.
6. Намалчване на администрацията по здравните заведения, управления и прочие бюрократи, много са.
7. Всички здравни заведения да се управляват от мениджъри, а не лекари. да има медицински управител и Главен мениджър финансист с право на финансово вето.
Защо ли се ядосвам, знам че няма да има полза и си говорим на различни езици.
Моля живеещите извън България да престанат да дават съвети, те са вредни. Изнесли сте се, ваш проблем, живеете в една благоприятна социална среда, чиито натрупани средства са натрупани от други хора, които не са преживели реалния социализъм. Тук парите ги няма и няма откъде да се вземат за щатски или канадски модел на зравеопазване.
Господин Министре!
За това дали са много или малко болниците в България може дълго да се спори.
Но за това,че след около 5-6 години лекарите в България ще са критично малко изобщо няма спор.
Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
Пазарния принцип е приложим на всякъде. Значи на пазарен принцип се купуват сгради (болницата в която ще се лекуваш), консумативи, лекарства. Лекарите по пазарен принцип отиват в чужбина да лекуват, щото тук пазарния принцип не е приложим.
Е докато тук пазарния принцип не е приложим, ще намираме перфектни стратегии, а после още по перфектни обяснения, защо добрите лекари бягат навън.
Според мен, единственото спасение е няколко здравни каси, минимална здравна помощ за неосигурените, самоучастие. Ако се спазят тези принципи, може би (вече мога само да се надявам) здравната помощ за осигурените и за онези които си доплащат ще се подобри значително, а част от добрите лекари ще останат в България да бъдат добри лекари, а не някъде навън.
Трябва да е ясно че онези които имат повече кинти ще бъдат лекувани по добре. Освен ако не държим на варианта за всички да има еднакво калпава медицинска помощ. Но дори и тогава за онези които имат много кинти ще има по добра медицинска помощ. При вариант еднакво калпава медицинска помощ, ще пострадат най-вече средната класа (до колкото я има, ако я има изобщо).
Това добре. Само че ако аз си плащам и в частен фонд, и се лекувам в частна клиника, защо тогава ще плащам на ЗОК? По каква причина?
Частната клиника би трябвало да получи от ЗОК кинти за моето лечение, до колкото аз съм бил принуден (от закона) да плаащам на ЗОК.
Проблем на МЗ е колко здравни заведения ще разреши!Да си бяха оправили здравните карти,нормативите за броя на болниците и т.н.,а не само да дъвчат проблема от години!
Нарича се здравна политика!
-----------------------
Точно тук е проблема, че лицензи се раздаваха наляво и надясно без да е направен съществен анализ върху необходимите изисквания и условия за да се нарече едно заведение "болница". Тази каша може да се оправи само с корекции в нормативната им база и съответно прелицензиране. Т.е. ако са решили да въвеждат порядък така, че системата най-после да влезе в релсите, трябва да престанат да се маят, а да предприемат непопулярните мерки поне докато все още в България има шанс да задържат що-годе приличните специалисти
Докато за държавното НЗОК, то е едно и не можем да избираме, просто си му плащаме всички дружно
---------------------------
Във Франция, а и не само касата също е една, това не пречи да има добра организация в медицинските услуги и пациентите да са доволни от тях. Пациентите избират единствено лечебните заведения..Колкото повече посредници на пътя, толкова повече хора трябва да изхранваме със своите осигуровки и съответно да плащаме по-скъпо от година на година, вместо повече средства да влизат за самата услуга.
Т.е. конкуренция и така има между лечебните заведения за пациентите, важно е системата да е правилно заложена-
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Daj Ribu
Рейтинг: 983 ГневноПенсинерите са много, инвалидите са много, болничите са много ...
Рибу, рибу - дай рибу, рибу, рибу - дайАми нали точно една от функциите на държавате е да се грижи за тези хора.
Ами като не можете, съберете пенсионерите, инвалидите и болните на стадиона и направете като Пиночет.
Така ще си спестите много проблеми, некадърници герберастки.
Daj Ribu
Рейтинг: 983 ГневноОставете само мутро-мафито-олигарсите, които да ви даряват и споносрират, нещастници.
Рибу, рибу - дай рибу, рибу, рибу - дайнервна
Рейтинг: 829 ЛюбопитноДневник,защо пропускате поредната гениална идея на Гинеколога и Боце? А данък въздух не щете ли?
Драстично увеличение на санкциите и дори изземане на имущество за неплатени здравни вноски е предложил министърът на здравеопазването Стефан Константинов на премиера Бойко Борисов. Това става ясно от стенограма на заседание на Министерски съвет, проведено на 7 декември, сряда.
Освен това здравният министър обяснява, че трябва да се намери начин да се покриват вноските и на социално слабите. Според него Националната агенция за приходите (НАП) трябва да започне да събира санкциите, наложени на граждани заради неплатени здравни вноски и ако трябва, да им продава имущество.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Господин Никой
Рейтинг: 378 НеутралноТова е въпрос на икономика. Здравето на хората харчи. но и носи пари. Болниците са скъпо струващо нещо. Ако не са ефективни се затварят. Други се разширяват. Нужна е конкуренция и точно счетоводство, защото парите идват от всички нас.
kalin_m
Рейтинг: 521 ГневноМного болници - хилав народ. Рязане. Няма кой да плаща за дивотии. Защо една болница ще получава пари от касата, след като за операция роднините на болния ходят да купуват консуматив "отсреща". В София АГ-тата са си толкова, колкото преди 30г., а раждаемостта е два пъти по-ниска. Значи за всяко нещо цепим стотинката, а когато се разхищават огромни ресурси и в порядъци - крещим в защита на разсипниците - безплатно здравеопазване и т.н. Такова животно нема. Ако евтиното излиза скъпо, то безплатното ни излиза прескъпо. Половината болници са не просто излишни - те са вредни и сеят смърт. Доказателство за това са офисите на погребалните агенции пред всяка многопрофилна болница.
rayo
Рейтинг: 572 НеутралноПърво да кажа, че посоката в която най-после започна да се движи представата каква да бъда здравната реформа започва да става вярна. И понеже точно тези промени ги дъвчехме в този форум, включително и аз, се радвам, че е имало смисъл да се пише тук и все пак някой горе се е потрудил да чете.
un buen dia empieza con un solo rayoНаистина трябва да има ограничен брой болници по всяка област, имащи право да сключат договор с НЗОК за здравни услуги и така да се създаде реална конкуренция за получаването на тези плащания. Това ще гарантира и на нас, че само болниците, които могат да предоставят комплексни услуги и да поемат изцяло отговорност за състоянието на пациента, ще могат да ни обслужващ срещу заплатените осигуровки. От друга страна - намаленият брой финансирани болници от НЗОК трябва да доведе до по-добро заплащане на лекарите им. Това също е плюс и затова промените са належащи.
Но трябва да добавя и едно съображение - а то е, трябва да се обмисли предварително ситуацията една държавна болница умишлено да се води към фалит, тъй като нейните лекари могат да бъдат заинтригувани от други частни заведения да им отворят път. Затова трябва да се забрани работата на лекари в държавни и частни заведения под каквато и да е форма. Както и да го гледаме е конфликт на интереси. Второ - трябва да се въведе конкуренция в самите държавни болници, за да се заинтересовани служителите им да останат именно там срещу предлаганото им по-високо от досегашното възнаграждение.
lyusien
Рейтинг: 470 НеутралноБолниците са твърде много - е вие наи после го разбрахте след 20 години преход Все пак е по -добре от това още да не сте разбрали Скоро ще разберете че не може болници с милиони финансови средства да се управляват от лекари с шест месечен курс по мениджмент Скоро вероятно ще разберете че няма безплатно здравеопазване - напротив това е скъпо занятие и би било добре да се управлява ефективно Може би трябва по-бързо да мислите но по-добре късно отколкото никога
Чаооо Желая ви успех
а
Phaeton.
Рейтинг: 1291 НеутралноАко Костов беше захапал рИформата откъм верния край-болниците,а не за една нощ от участъковите доктори да направи ДжиПи-та,сега този разговор нямаше да го водим!
dearblue
Рейтинг: 514 Неутралнополседните 20-30 години в бьлгариа се правиат страшно много антизачатьчни практики и аборти и много иасно болниците да са много ако се биаха родили 2-3 милиона бьлгари през последните 20-30 години болниците щиаха да са достатьчни
сега бьлгарите триабваше да са 12-13 милиона
rayo
Рейтинг: 572 Неутрално"При 1 619 262 хоспитализации до 10 декември т.г., хората, които са избрали екип независимо дали за раждане или за друго са 24 752 - това е 1,5%.
un buen dia empieza con un solo rayo-----------------------------
Това със сигурност не е вярно. В държавните софийските болници отчитат 30-42% на случаите с избор на екип, и дори с тези цифри за цялата страна услугата остава - 1,5%.
Изводът е, че стресираните пациенти си плащат както на всякъде другаде - без касови бележки и тези постъпления не се отчитат.
Вера Су
Рейтинг: 1171 НеутралноДо коментар [#3] от "нервна":
Борисов отвръща, че сега е моментът да го направи, още тази година. "Имаш пълна подкрепа. Така или иначе, дали сега ще има една стачка повече или две...", размишлява премиерът
http://www.segabg.com/article.php?id=581400
Когато навремето комшиите разстреляха Чаушеско, ние простихме на Тошо, но не отговарям за действията на следващото поколение...
rayo
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#9] от "faeton":
un buen dia empieza con un solo rayoТук си прав, а като добавим и сбърканата система с клиничните пътеки и още куп натворени глупости със слободията всяко отделение да се пръкне отделно и да тегли от НЗОК, става ясно, че не само трябва да се хвалиш че си реформатор, но трябва и да има значителна полза, а не пълна каша от твоите промени
ARRI
Рейтинг: 1291 НеутралноAбе оставете само Правителствена болница да се лекувате само вие, пък Нацията ша годим на знахари, баячки......и пр. Кой оцелее, оцелее .......То на там и отиват нещата де .......
Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!Darth Plagueis
Рейтинг: 1613 Неутрално"Ще задължим болниците да купуват централизирано медицинските изделия"
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕККомунизма се вихри с пълна сила...
kki
Рейтинг: 470 Неутралнои пак ще кажа, че критериите, по които НЗОК ще подписва договори са абсурдни и нагласени така, че определени "приятелски" болници да останат, а другите да отпаднат от пазара на здравеопазването
lokorete
Рейтинг: 213 НеутралноМного интересна реформа, вместо да се реформира начина, по който се управляват парите ни, поглъщани от НЗОК ... те се занимават с болнците - и видите ли, те ще решават кои болници да се финансират. Защо? Нека хората да решават, където са доволни от обслужването, там да отиват парите им. Това се очаква като реформа... А това за централизираното закупуване - да се купува само от големите фирми ли, без пазарна конкуренция? Повече поглед към пациента, г-н министър, това е вашата задача.
HAGBARD
Рейтинг: 521 Неутралносамо бюрократите са малко
СДС
Рейтинг: 1306 ВеселоСтефан Константинов: Болниците в България са страшно много
nemo malus felix, minime corruptor..............
Явно не чак толкова, щом като щъкаш неприбран в изолатора.
rayo
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#17] от "lokorete":
un buen dia empieza con un solo rayoПроблемът е, че ако се контролира единствено начинът на управление на парите ни и се държи само на пазарния принцип, се получава първо изкуствена концентрация на здравните услуги в няколко града и второ неконтролираното подписване на договори с всички възможни болници води до измъкване на средства от НЗОК чрез мними посещения и хоспитализации, за да съществуват................ А количеството пациенти в малка държава като България е ограничено и продължава да намалява...... съответно парите, събрани от осигуровки не могат да бъдат достатъчно, за да издържат 300 болници и целия им персонал. Очевидно е, че системата е погрешна и регулация и строги изисквания трябва да има.
Смешно е болница да се нарича лечебно заведение с 30 легла и да осигурява само част от лечението на пациента, а после да го прехвърля при усложнения на други заведения. Едно заболяване обикновено е комплексно и може да изисква различни интервенции. Това всичко трябва да е съобразено срещу осигуровката, която човек плаща.
Phaeton.
Рейтинг: 1291 НеутралноАко една болница,независимо държавна или частна,има лиценз от МЗ за извършване а здравна дейност,никой-повтарям-ник
Някой да го обясни това на заблудения министър,който от няколко дни повтаря тая глупост по телевизиите!
В противен случай нарушава сума разпоредби на ЕС,които РАВНОПОСТАВЯТ всички видове собствености и бизнеси!
Всички собственици на болници,на които е отказан договор с НЗОК по каквато и да е причина ще спечелят делата срещу Касата и кой ще плаща?
Тоя иска да върне социалистическото здравеопазване!
goshogoshev
Рейтинг: 470 Веселоправ е и болниците и лекарите са много След като може да се прегледаш когато решиш а за фризьор след записване и автомонтьор когато тои реши начи има свръх насищане а това противоречи на пазарната икономика и демокрацията като цяло Многото болници и лекари са комунистически измислици вижте как е в САЩ на колко души се пада една болница
Imigrant
Рейтинг: 462 НеутралноДо коментар [#3] от "нервна":
ImigrantХората без доходи не могат да се задължават да плащат,защото няма откъде да вземат парите.Ако се започне изземане на имущество заради това на такива хора, то правителството ще бъде осъдено от ЕС, защото правото на равноправие за работа, обучение и здравеопазване са минималните човешки права на всеки един човек на планетата.
В развитете държави се удържа 1% от заплата, пенсия или социална помощ, които отиват за здравеопазжането. А на хора,които по една или друга причина нямат тези доходи е безплатно здравеопазването.
lokorete
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#20] от "rayo":
Не става дума за това да се подписват договори с всички болници, става дума за пазарен принцип. Именно коректна система, която да ограничи съществуващата ситуация е нужна, такава не се предлага, напротив, пациента отново стой в страни и гледа как държавни служители решават коя болница е по по най. Защо вместо едно НЗОК няма няколко частни такива, които да избират с кои болници работят, да видим дали ще си позволят да не работят на пазарен, а сега същестуващ принцип. Защото всеки пациент ще решава къде да си дава парите.
rayo
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#21] от "faeton":
un buen dia empieza con un solo rayoРавнопоставеност трябва да има, но трябва да има и преразглеждане на нормативите какво заведение е "болница" и какви задължително услуги трябва да предоставя, за да се определя като такава. Т.е. има нужда от прелицензиране на услугите, за да не страдат пациентите като ги разтакават по различни заведения, защото при хирургичната намеса например са получили инфекция и от там усложнения, които не могат да бъдат отстранени в малкото заведение.
triton123
Рейтинг: 521 НеутралноБолниците са страшно много и,сигурно,съответно- народът е страшно здрав,превантивно държан в яките клещи на отлично здраве,излекуван и надлекуван,по улиците всички са с червени бузи и усмихнати,с олимпийска спортна форма и енергия...абе,кой е тоя филм?! Политика?! особено в България?! Огън да ги гори! И грам съжаление няма да им засвидетелствам,а тъкмо обратното... И по света не са читави много,ама това в Българско е егати менажерията неземна...
rayo
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#24] от "lokorete":
un buen dia empieza con un solo rayoЗащо вместо едно НЗОК няма няколко частни такива, които да избират с кои болници работят, да видим дали ще си позволят да не работят на пазарен, а сега същестуващ принцип. Защото всеки пациент ще решава къде да си дава парите.
----------------------------------
Защо един частен фонд да има привилегията да избира с коя болница да сключи договор за изплащане на услугите, а държавния фонд да няма това право? После пазарният принцип в здравеопазването не е приложим. Със здравето на хората не трябва да се търгува заради едната печалба.
Колкото до останалото - никой не забранява на който и да реши сам къде да се лекува - в частна или държавна болница. Покритието на здравната осигуровка е толкова малко, че той е принуден да си доплаща в повечето случаи. Не мисля, че с подобни мерки се ограничава избора на пациентите.
драган
Рейтинг: 572 НеутралноТози какви ги плещи! Кой и как ще решава с кого монополистът Здравна каса ще сключва договори. Къде е конкуренцията, пазарният механизъм. Пак ли чиновници ще се налапатс манги за да решат коя болница заслужава да се сключи договор със Здравната каса.
Абе това е едно от най-големите недоразумения - министър на ГЕРБ. Като си е навил Диагностично свързани групи, че диагностично свързани групи. Нека някой от министерството да отвори на този охлюв нета и да му покаже, че такова животно е много скъпо и не е за нас. Последно видях, ЧЕ БОГАТАТА ШВЕЙЦАРИЯ още се чуди да ги въведе ли!!! А нашето министърче-недоразумение плямпа ли плямпа на тази тема!
Phaeton.
Рейтинг: 1291 НеутралноДо коментар [#25] от "rayo":
тОчНО ТОВА КАЗВАМ-ИМА НОРМАТИВ щО Е ТО ЗДРАВНО ЗАВЕДЕНИЕ И АКО ТОЙ Е ИЗПЪЛНЕН и здравното заведение има лиценз/демек-разрешение/от МЗ за извършване на дейност,то трябва да може да работи без ограничения!
Проблем на МЗ е колко здравни заведения ще разреши!Да си бяха оправили здравните карти,нормативите за броя на болниците и т.н.,а не само да дъвчат проблема от години!
Нарича се здравна политика!
Но на вече създадено и регистрирано заведение не може да се отказва договор с НЗОК-министърът говори глупости!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
janni
Рейтинг: 367 НеутралноАдминистративното ограничаване броя на болниците води единствено до корупция.За да има нормално здравеопазване трябва да се въведе електронна здравна карта и с нея пациента или роднините му единствено в реално време да могат да потвърждават извършените медицински дейности.Лекарите няма да ни разпитват като следователи,а ще имат достъп до цялото ни медицинско досие в момента на прегледа.Така няма да се чудим дали родилките са връщани по три пъти,дали мургавите братя са си платили осигуровките-за тях да плаща ако иска държавата, а не НЗОК или болниците.Един личен лекар няма да може да прегледа 60 баби за 6 часа-т.е. сестрата да пише в рецептурната книжка,а касата да плаща за преглед.Всеки ще може да контролира ежедневно какво му се води на личната му партида.Е,ще се краде по-малко,но тъй като лекарския съюз иска въвеждането на картата,а държавата не го прави е ясно кой има интерес от хаоса.
lokorete
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#27] от "rayo":
Много просто, защото хората могат да избират между частни фондове, за които смята, че работят добре и финансират добрите болници. Докато за държавното НЗОК, то е едно и не можем да избираме, просто си му плащаме всички дружно. Къде е пазарния принцип при държавното НЗОК? Просто такъв няма.
caliostro
Рейтинг: 462 Гневнов началото на седмицата посетих поликлиниката в студентски град в софия.
отврат.
мръсно,западнало,неподържа
срам!
taypan
Рейтинг: 521 НеутралноБолните са още повече! А лудите нарастват в геометрична прогресия,особено сред управляващите!
janni
Рейтинг: 367 НеутралноИ по въпроса за парамедиците -да влезели в Бърза помощ от 2014г.-сега лекарите там вземат по 600-700 лева и стоят там докато вземат специалност,а къде ще се обучават тези парамедици,каква заплата ще получават,че хората да искат да се квалифицират в тази професия.В нормалните държави каквото и да работите може да се издържате със заплатата си,а тук ако се получават 300-400 лева за работа на смени и за отговорността да съхраните живота на пациента до приемането му болница, кой ще я работи тази работа?Ще има реалити шоу за три месеца "Спаси живот".Или като във филм тренирате 6 месеца и ставате олимпийски шампион?2014 е след две години-в бюджета за 2012 има ли пари за обучението на парамедици,в кои учебни заведения ще учат,одобри ли някой държавните образователни изисквания,как ще се подбират кандидатите-не искам живота ми да зависи от тройкаджия по биология.Редно е това да става постепенно -след обучението да имат някакъв стаж -никой не се е родил научен.Всички сме пациенти.Има огромно значение кой ще ни вади от колата след катастрофа и да познае дали получаваме инсулт.В никоя болница няма да ни съживят.Това е поредната подигравка с живота ни.
boby1945
Рейтинг: 822 Весело[quote#33:"caliostro"]в началото на седмицата посетих поликлиниката в студентски град в софия.
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....отврат.
мръсно,западнало,неподържа
срам! [/quote]
като искаш чисто, лъскаво фрЪст посети Мол София, къде си се засилил в Поликлиниката и то на Студенският град.
boby1945
Рейтинг: 822 Весело[quote#24:"lokorete"]да видим дали ще си позволят да не работят на пазарен, а сега същестуващ принцип. [/quote]
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Правенето на медицина не е като продажбата на кебабчета на панаир, кеф ти тази, кеф ти онази скара....
Като заработят болниците на "пазарен" принцип, за когото приказваш неподготвен, много скоро ще имаш нужда от поп и място злачно, място покойно...
БДЖ, Болничната помощ, образованието, науката, културата, силите за сигурност, соицалните учреждения не могат да работят на "чист пазарен" принцип, трябва подръжка от бюджета... иначе само си претакаме масали....
тулса
Рейтинг: 1830 НеутралноДо коментар [#22] от "goshogoshev":
"..вижте как е в САЩ на колко души се пада една болница .."
А бе виждаме ние как е.
Имаш ли пари, получаваш качествено и на ниво обслужване.
Нямаш ли...лягай да мреш.
Предпочитам канадската система.
Софианец
Рейтинг: 566 НеутралноАбе пъпеш селски, ти на картограф ли се правиш. Не разбра ли, че не болниците са много, а болните. Или не правиш разлика?
И да те питам -как чак от Австралия ще купуваме софтуер? Няма ли на Марс?
greenwich,ct
Рейтинг: 367 ВеселоДо коментар [#1] от "Forbidden Evil":
Сигурен ли сте че това е направил Пиночет?
Ако България имаше същия този Пиночет по същото това време всички сега биха се радвали на пълна и развита здравна система. КАКВО СЕ ПОЛУчИ СЕГА ?
Нямахте Пиночет и скоро няма да имате както здравна система така и болници а и лекарите ще изчезнат защото пациентите не ще са в състояние да им заплащат услугите. Разбира се всичко е въпрос на време и в случая то не работи за ваша сметка.
goshogoshev
Рейтинг: 470 ВеселоДо коментар [#38] от "тулса":
Хехе предпочиташ ама няма щатската е по демократична другите са комунистически и съответно вредни
Васил Дакев
Рейтинг: 624 НеутралноГ-н министре,защо се бавите?Страшно бързо ги закривайте!Сега е момента.Народът ви възлюби масово,давайте напред!
Ogiigo
Рейтинг: 1039 НеутралноЯвно този неграмотник, трябваше да спази традицията, наложена от другите му колеги и с това си изказване, да се изравни с тях! Тези наистина са големи нещастници! Боже до кога ще ги търпим тези да ми мъчат с некомпетентността си!
Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.triton123
Рейтинг: 521 НеутралноКакъвто главния РРРапон,главатаря на бандата-такива и сърапончетата от бандата му.Вие читваи хора ли искате да се пръкнат там?Какво се чудите?! Това е България и то от десетилетия време...и съответно от десетилетия сме ясно къде...
kapitana
Рейтинг: 418 НеутралноБолниците много.... ама болните са още повече..само 1.000.000 се водят инвалиди
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1458 НеутралноКолеги от болничната помощ, изнасяйте се на кабинет в извънболничната сфера (или най-добре в чужбина) преди шибaнoтo правителство да е ликвидирало болницата ви. Оставете идиотите от ГЕРБ да извозват болни с влакове към Брюксел , а пациенти да съдят министерството за липсата на болнична помощ и хуманитарната криза. Видяхте примера на словашките лекари. Тук управляват социопати. На какво всъщност се надявате ?
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/nemeria
Рейтинг: 550 Гневно"Болниците в България са страшно много, те са фрагментирани, разделени, много от тях са твърде малки, работят само по определени диагнози и от това страда цялото население."
Да бе ужас, представяш ли си - Ракова болница, специализирана в това направление, може ли такова нещо, да разширяват спектъра си веднага, кой дава така?!
Значи да обобщим: махаме държавния превоз под формата на БДЖ, бием през ръцете пенсионерите, а болните тихо и в редичка към гробищата. Ама драги, там пак е пренаселено, няма да има място за всички..
theanalyser
Рейтинг: 1291 РазстроеноКонстантинов има някои хубави идеи.
Аз обаче нямам и идея с какви средства смята, че могат да бъдат реализирани те.
Иначе ще си останат като само едно добро пожелание, което ще започне да дава дефекти, поради липсата на финансов ресурс.
Както впрочем е и сега...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
коколино
Рейтинг: 418 ЛюбопитноМинистъра малко послъгва или по точно не казва цялата истина.
кому е изгодно?Като сграден фонд наистина са малко повече,НО!!!-КАТО БОЛНИЧНИ ЛЕГЛА СА МАЛКО ПО-МАЛКО ОТКОЛКОТО СА НУЖНИ НА БРОЯ НАСЕЛЕНИЕ.(по европейски стандарти).
Така че може би окрупняване е необходимо,но само при осигуряване на средства за транспорт на болните.
petrohan
Рейтинг: 425 Неутралнобоже,колко простаци!човекът се опитва да въведе ред,като принуди богаташите да си плащат лечението,а те лаят.
barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
Рейтинг: 1291 Неутрално
=> БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!Много болници
с много некадърни хапче-предписатели
с много измислени докторчета
само гледат как да ти вземат пари и туй то.
тулса
Рейтинг: 1830 НеутралноДо коментар [#41] от "goshogoshev":
Кое им е вредното бе Гогошев?
Ти си явно млад и здрав , затова се изказваш малко..неподготвен.Ето ти някои данни за последствията на американската мед.система:
"According to the Institute of Medicine, "lack of health insurance causes roughly 18,000 unnecessary deaths every year in the United States. Although America leads the world in spending on health care, it is the only wealthy, industrialized nation that does not ensure that all citizens have coverage." Insuring America's Health: Principles and Recommendations, Institute of Medicine, January 2004.
stoicho2
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#1] от "Forbidden Evil":
Точно така е. Този министър защо не смени името на министерството си. Вместо на здравеопазването да се нарича на болнолечението. Ами те се занимават само с това как да лекуват болните, а не как да предпазят хората да не се разболяват. Известно е, че превенцията е далеч по-евтино средство, а не лечението на вече разболял се.
stoicho2
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#50] от "коколино":
Да, често пъти болния трябва да получи помощ за нула време. Е, как ще получи ако живее или на 100 км от болницата или в планината. За целта хората имат хеликоптери.
drakolina
Рейтинг: 367 НеутралноЗащо не могат да излязат пред хората и да кажат ясно какво, кога и как точно ще правят? Мятат разни идеи в публичното пространство и смесват лъжи с истини. Резултатът - никакъв.
Licho
Рейтинг: 367 НеутралноБолниците са достатъчни. Хората напуснаха градовете и се преселиха в големите градове. А отидоха там за да търсят работа, да има лекар, училище и градина за децата.
В малките градове болниците се затварят или вече са затворени, докторите са отишли да търсят по-добре платена работа, а хората трябва да пътуват десетки, а понякога и повече километри за да получат помощ. Да не говорим за спешна!
България не е София, болниците и проблемите не са само там. Много от хората не биха стояли във "великата" столица, но като нямат условия за живот отиват там където могат да намерят работа и социални услуги.
just
Рейтинг: 548 НеутралноИма решения, едно от тях е в частните здравни заведения да се
лекуват хора които имат отделни частни здравни застраховки. Хората които плащат застраховката си само към държавната здравна каса без да имат друга застраховка ще се лекуват в държавните лечебни заведения. Такава е системата в Англия
например.
Сега нови частни болници никнат като гъби всеки ден и всички искат да теглят средства от държавната каса. Най-сладко е да се бърка в държавната каца с мед а и може да се оказва натиск по много начини за да се отпускат финансовите средства. Точенето на касата върви с пълна сила.
just
Рейтинг: 548 НеутралноСигурно е че ако се отреже възможността да се финансират от НЗОК то 90% от частните болници ще фалират. Те не могат да фунционират в пазарна обстановка, а само когато са на гърба на държавата.
dearblue
Рейтинг: 514 Неутралнофункциа коиато е прекьсната не се интегрира в дадениа интервал
врьзката между поколениата в бьлгариа е прекьсната вьв времето и поколениата в бьлгариа не могат да се интегрират
confucius2
Рейтинг: 418 Весело"Болниците в България са страшно много"
Първо бяха училищата, сега болниците, другия месец пенсионерите и безработните, след това работещите, след това всички българи...
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
xmm
Рейтинг: 1034 Разстроено....Целта - болниците да се конкурират за държавните средства.......
--------------------------------------------------
ЦЕЛТА - ТРЯБВА ДА Е - БОЛНИЦИТЕ ДА СЕ КОНКУРИРАТ ЗА БОЛНИ,ИСТИНСКИ БОЛНИ!!!
Толкова болен народ сме - а мисълта е единствено за печалбата на болниците!
kilgoretrout
Рейтинг: 418 НеутралноСтефан Константинов: Болниците в България са страшно много....
Тъпанарите с власт - също............
И що не се кръстиш министър на Погребенията?
goshogoshev
Рейтинг: 470 ВеселоДо коментар [#53] от "тулса":
Еххххх а ти явно си дърт и изкуфял щом не можеш да разбереш какво искам да кажа
goshogoshev
Рейтинг: 470 ВеселоДо коментар [#53] от "тулса":
Ти да не вземеш та да се обидиш Не го приемай буквално
Вождът Бял Полуовес
Рейтинг: 521 НеутралноМай народът трябва да оредее...че и хората са много за управляващите?!
"Има човек - има проблем. Няма човек - няма проблем!" Сещате ли се на кого беше или на кого се приписва ,по-скоро,тази „крилата мисъл“?
epoc
Рейтинг: 1291 НеутралноБолниците значи са в повече? Всъщност има една, която наистина е в повече - Правителствена.
Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....Махнете я или поне забранете на депутатите и министрите да се лекуват в нея безплатно и без да чакат за направления. Тогава може и да почне реформата.
Освен това как проблемът с дълговете на болниците ще реши липсата на направления от НЗОК? Все пак пациентите не се интересуват коя болница колко дълг има, интересуват се защо при платени осигуровки не получават здравеопазване?
тулса
Рейтинг: 1830 НеутралноДо коментар [#66] от "goshogoshev":
"..Не го приемай буквално .."
Защо бе Гогошев?
Прав си почти 100%.
И съм дърт.., и съм поизкуфял доста в сравнение с младите си години.Ей на 25 години вече минаха, откакто станах доктор на науките.
Обаче съм бил ..клиент на американската медицина и мога да ти кажа, че ако не бях добре здравно осигурен, можеше да нямаш щастието да си беседваме сладко с тебе.
kratuncho1
Рейтинг: 418 НеутралноАма вече ми идва множко:
- много са болниците - ще ги намалим;
- много са влаковете - и тях ще ги намалим, за да се стига по-трудно до малкото останали болници;
- преборихме се се престъпността - увеличаваме бюджета на МВР;
- много са пенсионерите - и тях ще намалим чрез увеличение на пенсионната възраст и ... а бе намаляваме нацията доста успешно ...
Виж, правилно гласуващите ще си ги обгрижваме и ще ги издигаме, за да ... продължат да намаляват нацията ...
Ало ... Нацията!
messiah
Рейтинг: 367 Неутрално"Националната здравноосигурителна каса (НЗОК) няма да бъде задължена да сключва договор с всяка нова болница, а ще избира с кои болници да работи. Целта - болниците да се конкурират за държавните средства."
АМАН ОТ КОМУНИЗЪМ
Другарите очевидно са консултирани от СЕВЕРНОКОРЕЙЦИ.
Иначе,би трябвало да са наясно,че ПАРИТЕ на НЗОК НЕ СА ДЪРЖАВНИ СРЕДСТВА.
Това са ПАРИ,ВНАСЯНИ ОТ ОСИГУРЯВАЩИТЕ СЕ.
НАШИТЕ ПАРИ.
И НИЕ СМЕ ТЕЗИ които ще посочват къде искаме да се лекуваме.
НЕ някой търтей на заплата в НЗОК да решава с коя болница да сключи договор.
Нали отсега е ясно,че ако такъв търтея взима и рушвети,с кои болници ще се сключват договорите на НЗОК.
АМАН ОТ КОМУНИЗЪМ
messiah
Рейтинг: 367 НеутралноДо коментар [#58] от "just":
Категорично не съм съгласен,защото това е КОМУНИЗЪМ ОТ СЕВЕРОКОРЕЙСКИ ТИП.
Само в СЕВЕРНА КОРЕЯ ИМА ДВА ВИДА ПАРИ.
С едните-тези за ПЛЕБСА може да се "пазарува" само в комбинация с купони от ДЪРЖАВНИТЕ "МАГАЗИНИ".
С другите-за партийната номенклатура може вече да се пазарува от специалните магазини.Нещо като едновремешните Корекоми.
В белите държави,ВСЕКИ който извади пари,може да плаща с тях КЪДЕТО ПОИСКА И ЗА КАКВОТО ПОИСКА.
Както МОИТЕ ПАРИ никой не може да ги обособи - на "държавни" и на "частни",така и НИКОЙ НЕ МОЖЕ ДА МИ НАРЕДИ,къде и на кого ще платя да ме лекува.
НЕ Е МОЙ ПРОБЛЕМ,че Държавата е наложила силово МОНОПОЛ в здравното осигуряване,поддържайки САМО ЕДНА МОНОПОЛНА,ДЪРЖАВНА здравна каса.
По-логичното би било МОНОПОЛИСТИТЕ от МОНОПОЛНАТА ДЪРЖАВНА НЗОК да бъдата ЗАДЪЛЖЕНИ ТЕ ДА СЕ ЛЕКУВАТ САМО В ДЪРЖАВНИ БОЛНИЦИ.
immunitas
Рейтинг: 8 Неутрално"Болници заради недалновидно управление на ресурсите ще се самозакрият, да. Това е отговорност на собствениците им – общините"
"От 2014 г. спешната помощ ще започне да се осъществява от парамедици, а не от лекари"
Ха-ха.В провинцията шанса да се добереш до лекар ще бъде по малък от шанса за шестица от Тото2.Успех!
teridan
Рейтинг: 814 НеутралноНапълно е достатъчно да остане една правителствена болница. За какво й е на България повече?
teridan
Рейтинг: 814 Неутрално[quote#56:"drakolina"]Защо не могат да излязат пред хората и да кажат ясно какво, кога и как точно ще правят? [/quote]
Защото и те не знаят.
teridan
Рейтинг: 814 Неутрално"Ако станат прекалено много изборите на екип, когато са нереални процентите на избор на екип, най-простата мярка ще бъде да отида при директора на съответната болница и да му скръцна със зъби", каза още Константинов"
Този осъзнава ли колко откачено звучи това. Все едно за престъпността да кажем, нека крадат и убиват, ама да не прекаляват, защото ще им скръцнем със зъби. В болниците се извършва откровен рекет, а министъра ще гледа отстрани и евентуално може да им скръцне със зъби!
nonameno
Рейтинг: 675 НеутралноНе болниците, а болните в България са страшно много, уважаеми г-н министър!
проф. д-р Боян ДуранкевВавринец
Рейтинг: 726 ЛюбопитнояЕй само Райо е лекар, останалите сте пациенти! Нямате представа и лаете ли лаете.
Болката за умирачка е друга! Лекарите намаляват! И ще продължават да намаляват, защото няма условия за работа за младите лекари. Няма добри заплати, няма начини за нормална специализация. Няма нормална сигурност по време на работа.
Всеки простак и просяк има мисъл как трябва да се лекува, ако може в най-добрата на света болница без да си плаща осигуровките, без да дава пари. Ако недай си Боже нещо стане, а то се случва, медиците не сме Ванга и не познаваме на захарче, всички реват ЛИНЧ. Кой ще остане при тези условия... НИКОЙ!
Вавринец
Рейтинг: 726 НеутралноАко не си плащате здравните осигуровки откъде ще се вземат пари за вашето лечение? Ако наричате всеки селски фелдшер оборудван със слушалка, апарат за кръвно, глюкомер и няколко ампули лекар съвременно здравеопазване няма да имате.
Ядете като за последно, пиете, пушите и ги считате за исконни човешки права, всеки, който ви направи дори и намек за повишени здравни вноски за повишен здравен риск е идиот, убиец и т.н.
Профилакриката, личната хигиена и здравословният начин на живот ако ги нямате, ще живеете инвалидизирани.
Вавринец
Рейтинг: 726 НеутралноБолница - трябва да има квалифицирано определение за това здравно заведение. Колко от БГ "болниците" ще покрият изискванията на СЗО? Колко струва издръжката на съвременната болница? Колко пари внасяте в НЗОК? Как се изразходват? Да има ли право на ПЪЛНА! безплатна здравна помощ невнасящият здравни осигуровки? колко от "инвалидите" са наистина инвалиди? Как може да се наричат "инвалиди " хора с право да работят? Или работиш или получаваш инвалидна пенсия, защото наистина си болен и не можеш да работиш, имаш нужда от парична помощ за съществуванието си. Какви са тези номера да се пенсионират по болест старци с редовна пенсия?
Вавринец
Рейтинг: 726 НеутралноСвързаните диагностияно групи заболявания изискват голямо капиталовложение, защото тази дейност е била занемарена с десетилетия, тези пари могат да се намерят ако
1. Пресуши се кранчето на малките болници с по 2-3 лекари, които действат като пансионат за старци.
2. Който не си плаща здравните осигуровки получава само спешна животоподдържаща здравна помощ от общинските здравни заведения.
3. Спре се даването на инвалидни пенсии за хора, които могат да работят и работят.
4. Спре се практиката за пенсиониране на лица имащи право на редовна пенсия за изслужено време и старост - това източва социалните фондове, парите са 8-13 лв на месец, но почти всички старци имат хронично заболявания.
5. Спиране на вдовишките добавки, защото това източва бюджета, а парите са малко.
Вавринец
Рейтинг: 726 Неутрално4. Спре се практиката за пенсиониране на лица имащи право на редовна пенсия за изслужено време и старост - това източва социалните фондове, парите са 8-13 лв на месец, но почти всички старци имат хронично заболявания.
5. Спиране на вдовишките добавки, защото това източва бюджета, а парите са малко.
Вавринец
Рейтинг: 726 НеутралноПарите за бюджетни разходи са една каца, която не е без дъно. Във време на световна криза не може да има социални бюджети и който казва обратното е лъжец.
Затова е редно да се огледат всички кранчета за източване на общата каца.
6. Намалчване на администрацията по здравните заведения, управления и прочие бюрократи, много са.
7. Всички здравни заведения да се управляват от мениджъри, а не лекари. да има медицински управител и Главен мениджър финансист с право на финансово вето.
Вавринец
Рейтинг: 726 ГневноЗащо ли се ядосвам, знам че няма да има полза и си говорим на различни езици.
Моля живеещите извън България да престанат да дават съвети, те са вредни. Изнесли сте се, ваш проблем, живеете в една благоприятна социална среда, чиито натрупани средства са натрупани от други хора, които не са преживели реалния социализъм. Тук парите ги няма и няма откъде да се вземат за щатски или канадски модел на зравеопазване.
El Chuncho
Рейтинг: 1134 НеутралноГосподин Министре!
Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. ИвановЗа това дали са много или малко болниците в България може дълго да се спори.
Но за това,че след около 5-6 години лекарите в България ще са критично малко изобщо няма спор.
biramore
Рейтинг: 514 НеутралноДо коментар [#27] от "rayo":
Пазарния принцип е приложим на всякъде. Значи на пазарен принцип се купуват сгради (болницата в която ще се лекуваш), консумативи, лекарства. Лекарите по пазарен принцип отиват в чужбина да лекуват, щото тук пазарния принцип не е приложим.
Е докато тук пазарния принцип не е приложим, ще намираме перфектни стратегии, а после още по перфектни обяснения, защо добрите лекари бягат навън.
Според мен, единственото спасение е няколко здравни каси, минимална здравна помощ за неосигурените, самоучастие. Ако се спазят тези принципи, може би (вече мога само да се надявам) здравната помощ за осигурените и за онези които си доплащат ще се подобри значително, а част от добрите лекари ще останат в България да бъдат добри лекари, а не някъде навън.
Трябва да е ясно че онези които имат повече кинти ще бъдат лекувани по добре. Освен ако не държим на варианта за всички да има еднакво калпава медицинска помощ. Но дори и тогава за онези които имат много кинти ще има по добра медицинска помощ. При вариант еднакво калпава медицинска помощ, ще пострадат най-вече средната класа (до колкото я има, ако я има изобщо).
biramore
Рейтинг: 514 НеутралноДо коментар [#58] от "just":
Това добре. Само че ако аз си плащам и в частен фонд, и се лекувам в частна клиника, защо тогава ще плащам на ЗОК? По каква причина?
Частната клиника би трябвало да получи от ЗОК кинти за моето лечение, до колкото аз съм бил принуден (от закона) да плаащам на ЗОК.
iliander
Рейтинг: 519 Неутралноопределени ваши,колеги казвали "От многото -глава неболи!".
В България,ако не те смачкат циганите ,психиатрите те правят на парцал!rayo
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#29] от "faeton":
un buen dia empieza con un solo rayoПроблем на МЗ е колко здравни заведения ще разреши!Да си бяха оправили здравните карти,нормативите за броя на болниците и т.н.,а не само да дъвчат проблема от години!
Нарича се здравна политика!
-----------------------
Точно тук е проблема, че лицензи се раздаваха наляво и надясно без да е направен съществен анализ върху необходимите изисквания и условия за да се нарече едно заведение "болница". Тази каша може да се оправи само с корекции в нормативната им база и съответно прелицензиране. Т.е. ако са решили да въвеждат порядък така, че системата най-после да влезе в релсите, трябва да престанат да се маят, а да предприемат непопулярните мерки поне докато все още в България има шанс да задържат що-годе приличните специалисти
rayo
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#32] от "lokorete":
un buen dia empieza con un solo rayoДокато за държавното НЗОК, то е едно и не можем да избираме, просто си му плащаме всички дружно
---------------------------
Във Франция, а и не само касата също е една, това не пречи да има добра организация в медицинските услуги и пациентите да са доволни от тях. Пациентите избират единствено лечебните заведения..Колкото повече посредници на пътя, толкова повече хора трябва да изхранваме със своите осигуровки и съответно да плащаме по-скъпо от година на година, вместо повече средства да влизат за самата услуга.
Т.е. конкуренция и така има между лечебните заведения за пациентите, важно е системата да е правилно заложена-