Парламентът отхвърли ветото върху пенсионните промени

Парламентът отхвърли ветото върху пенсионните промени

© Дневник



Народното събрание отхвърли ветото на президента Георги Първанов върху законовите текстове, с които възрастта за пенсиониране ще се увеличава с по 4 месеца на година от 2012 г. и се отменя т.нар. златно швейцарско правило за индексиране на пенсиите.


При гласуването ГЕРБ, заедно с независимите депутати събраха точно необходимия брой 121 гласа. Депутатът от левицата Петър Курумбашев настоя за прегласуване с аргументите: "Господа от ГЕРБ, по време на дебата изтъркахте екраните на таблетите, разбирам, че ви е скучно. Моля за прегласуване на решението - ветото виси на един глас. А тъй като сте глухонямо мнозинство, поне си изпълнете задължението да натискате копчета." При второто гласуване ветото беше отхвърлено със 122 гласа.


Политици от БСП и ДПС обаче вече подготвят мотивите, с които да атакуват закона пред Конституционния съд.




Длъжни сме да вземем тези мерки, иначе точно вие ще ни обвините, че не сме го направили. Това заяви социалният министър Тотю Младенов пред депутатите. Той повтори всички използвани досега аргументи на управляващите за увеличаване на пенсионната възраст.


"Ако не се направи реформата в пенсионната система, дефицитът в държавното обществено осигуряване ще продължи да се увеличава и ще бъдат застрашени дори сегашните пенсии", заяви министърът . Допълни, че приходите в НОИ покриват две трети от разходите за пенсии, а недостигът се допълва от държавния  бюджет, докато хората в работоспособна възраст намаляват и така намаляват осигурителните вноски. Той отхвърли и твърдението на опозицията за липсата на дебат в обществото по пенсионната реформа. Имаше една година дебат по тази тема и защо трябва да се направят реформи, заяви министърът. 


"Това, което правите, не е реформа на пенсионната система, а пестене на пари на гърба на хората. То не решава нито един сериозен проблем, а показва едно нещо - имаме правителство, което е непредсказуемо и никой в България не може  да планира живота си." Така лидерът на БСП Сергей Станишев определи действията на управляващите.


По-рано от ГЕРБ отхвърлиха и исканията дебата да се предава пряко по БНР и БНТ, както и дискусиите да се водят в присъствието на премиера Бойко Борисов. В пленарната залата дойдоха вицепремиера Симеон Дянков и ресорния министър Тотю Младенов.


"Този законопроект взриви социалния мир в страната. Не случайно вече министрите и министър-председателя са освирквани във всеки един град, в който отидат. Основното правило на ГЕРБ е колкото по-малко пенсионери и колкото по-малко живеят, толкова по-добре за бюджета на ГЕРБ. Нищо не налага в този момент вдигането на стажа и на възрастта за пенсиониране. В България имаме едни от най-тежките условия на пенсиониране в целия Европейски съюз" - това заяви председателят на парламентарната социална комисия Драгомир Стойнев (БСП).


По думите му левицата ще подкрепи всяко решение, което води до оптимизация на разходите на НОИ, но не и решения с отнемане на социални права. "Избрахте лесния вариант – да накажете хората", каза още Стойнев.


"Вероятно ще преодолеете президентското вето, но ще ви бъде много трудно да преодолеете себе си. Има огромно разминаване между предизборната ви реторика и политиките, които извършвате след последните избори", обърна се към управляващите Хасан Адемов (ДПС). И допълни, че инцидентните решения са характерни за силовите управления, когато нямат цялостна визия за това, което ще се случи.

Коментари (38)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Daj Ribu
    Daj Ribu
    Рейтинг: 1002 Неутрално

    Е, можеше да се очаква все пак, тази постъпка от Машинката за гласуване на Борисов, носеща гръмкото име НАРОДНО СЪБРАНИЕ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ.

    Рибу, рибу - дай рибу, рибу, рибу - дай
  2. 2 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 792 Разстроено

    Абе... събрали се - приели.

    Ама как ще обясняват на края на мандата, че и тези реформи не помагат

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  3. 3 Профил на astika
    astika
    Рейтинг: 217 Разстроено

    И за какво тогава ни е тази цялата президентска институция, като не зависи нищо от президента. Само да трошат парите на данъкоплатците.

  4. 4 Профил на Daj Ribu
    Daj Ribu
    Рейтинг: 1002 Весело

    До коментар [#3] от "astika":

    Е, как така за какво ни е тази Президентска институци.
    Ами да може Чехльо Лензлев да демонстрира колко е назависим от един друг без ценз, подвизавал се като Мутра през 90-те, а сега стоящ начело на държавата.

    Рибу, рибу - дай рибу, рибу, рибу - дай
  5. 5 Профил на BlueWater
    BlueWater
    Рейтинг: 1003 Неутрално

    [quote#2:"Dorian Gray"]Ама как ще обясняват на края на мандата, че и тези реформи не помагат[/quote]

    Критиците на пенсионната реформа с лопата да ги ринеш. Искания за повишаване на пенсиите от всички.
    Други предложения за реформа и намиране на пари за пенсионерите - НУЛА БРОЯ.

  6. 6 Профил на прашинка
    прашинка
    Рейтинг: 628 Неутрално

    Следва Конституционният съд.

    Красотата ще спаси света. А злобата ще закопае форумците на "Дневник".
  7. 7 Профил на pavelsilistra
    pavelsilistra
    Рейтинг: 607 Разстроено

    "Да обичаш на инат" - гербаджийски вариант ...

  8. 8 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2458 Неутрално

    При второто гласуване ветото беше отхвърлено със 122 гласа.

    Хахахахахахахахахахаха !!!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  9. 9 Профил на smile
    smile
    Рейтинг: 483 Неутрално

    Цирка е пълен. Всеки втори закон ли ще влиза в констутиционен съд. Всички знаем, че това е последната червена крепост.

  10. 10 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2458 Неутрално

    [quote#6:"прашинка"]Следва Конституционният съд.[/quote]

    Няма промяна на държавното устройство,зачи не е работа на КС да се произнася.

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  11. 11
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  12. 12 Профил на stoicho2
    stoicho2
    Рейтинг: 583 Неутрално

    До коментар [#5] от "BlueWater":

    Да сте чули до сега някой да се досети, че една от причините да няма пари за нищожните пенсии са милион работещите в чужбина българи, които внасят осигуровките си там.Ако всички работоспособни се изнесат в чужбина пенсиите ще а нулеви. Отмяната на т.н. швейцарско правило води до една абсолютна несправедливост, която няма сигурни и в Африка. И друг път съм писал по този въпрос. Крайната фаза при изчисляване на пенсията се състои в умножаването на 3 числа:
    П= Лк х ОС х Ср.д
    Лк-личен коефициент моя е 1.537
    ОС-осигурителен стаж в %-моя е 38 г. т.е. 0.38
    Срд-средномесечен осигурителен доход за страната 12 месеца преди пенсионирането. Този доход непрекъснато се повишава. За м.ноември е: 589.94 лв.
    Ха сега пресметнете колко трябва да ми е пенсията ако сега се пенсионирам (а такава пенсия ще получи човек с моите лични данни който сега се пенсионира):
    П=1.573 х 0.38. х 589.94 = 344.56 рв.
    А пенсията ми сега е:304 лв.
    ГЕРБ краде от мен:40.56 лв

  13. 13 Профил на stoicho2
    stoicho2
    Рейтинг: 583 Неутрално

    До коментар [#11] от "barcelonski":

    Идиот. Прочети какво съм написал по-долу. Дано не достигнеш и стотинка пенсия.

  14. 14 Профил на ЗаНиЗа
    ЗаНиЗа
    Рейтинг: 2546 Весело

    ..тъй като сте глухонямо мнозинство..." - но пък всичко ГО правят добре - "отхвърлиха и исканията дебата да се предава пряко..." - радетели за НОВО градене.
    Каквито НИ депутатите, такова ни и дереджето...

    Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.
  15. 15 Профил на svoboden
    svoboden
    Рейтинг: 1542 Неутрално

    До коментар [#8] от "lz2":

    Смешното е, че депутатите от ГЕРБ и РЗС бламират правителството, което сами избраха. Да не забравяме, че в педложението за промяна в закона внесено от МС нямаше увеличаване на възрастта от 2012 г. Явно обаче вече и депутатите от ГЕРБ и РЗС не приемат на сериозно глупостите на кабинета.

  16. 16 Профил на Roger
    Roger
    Рейтинг: 740 Неутрално

    Еми това вето е безсмислено- или да го махнат или да направят така,че наистина да спира приемането на закони и т.н.

    НЯМА ПО-ПРОСТ НАРОД ОТ БЪЛГАРСКИЯ.
  17. 17 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1120 Гневно

    [quote#5:"BlueWater"]Други предложения за реформа и намиране на пари за пенсионерите - НУЛА БРОЯ. [/quote]
    Напротив,предложения се дадоха - излизане на всички инвалидни и вдовишки пенсии от пенсионния фонд и преминаването им към Соц.подпомагане,където им е мястото,обвързване и правото на пенсии на полицаи и военни СЪЩО С ВЪЗРАСТ,а не само с 27год,стаж,плащане осигуровки от държавните служители,МВР и МО дейците от самите тях по ведомост и т.н.т,ама милиционер на милиционер око не вади,а стадото да го д.ха..

  18. 18 Профил на forumer
    forumer
    Рейтинг: 531 Неутрално

    КС ще отмени доста от текстовете.

  19. 19 Профил на red_rose
    red_rose
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    До коментар [#17] от "Лелка":

    ++++++++++

    И аз да добавя едно предложение - затвор за всички работодатели, плащащи заплати по 500 лв, 1000 лв, че и нагоре, а осигуряващи работниците си на минимална работна заплата. Като се изкара цялата сива икономика на светло, приходите в НОИ ще скочат минимум двойно, защо не и тройно, и хич няма да има нужда да се увеличава възрастта за пенсия.

    Да пишеш на български с латиница е като да пишеш с лайна по стената - чете се, но не е красиво!
  20. 20 Профил на BlueWater
    BlueWater
    Рейтинг: 1003 Неутрално

    [quote#17:"Лелка"]Напротив,предложения се дадоха - излизане на всички инвалидни и вдовишки пенсии от пенсионния фонд и преминаването им към Соц.подпомагане,където им е мястото[/quote]

    Защо да им е там мястото, това са пенсии е не еднократни или временни помощи? Освен това от къде ще доидат парите за това в Социалното подпомагане?

    [quote#17:"Лелка"]бвързван и правото на пенсии на полицаи и военни СЪЩО С ВЪЗРАСТ,а не само с 27год,стаж[/quote]

    За сведение в армията на САЩ за пенсиониране са достатъчни ДВАДЕСЕТ години служба. Там изискването за да станеш войник е да си най-много на 34 години.

  21. 21 Профил на djonironi
    djonironi
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Защо трябва да се увеличава възрастта за пенсиониране?Трябва да не е задължително като навършиш изискуемата възраст и стаж да се пенсионираш.Който иска и може нека работи до когато иска.Само, че не на местата където държавата е работодател.Там изпълниш ли условията за пенсиониране,пенсионирай се , после ходи да работиш в частния сектор колкото искаш,ако ти стиска или те вземат на работа..

  22. 22 Профил на BlueWater
    BlueWater
    Рейтинг: 1003 Неутрално

    [quote#19:"red_rose"]Като се изкара цялата сива икономика на светло, приходите в НОИ ще скочат минимум двойно, защо не и тройно, и хич няма да има нужда да се увеличава възрастта за пенсия.[/quote]

    Прав сте, че сивата икономика трябва да се изкарва на светло, но посочете поне една държава където е "изкарана нацяло" и приходите са нарастнали "двойно" и "тройно".

  23. 23 Профил на BlueWater
    BlueWater
    Рейтинг: 1003 Неутрално

    [quote#20:"BlueWater"]Там изискването за да станеш войник е да си най-много на 34 години. [/quote]

    Поправям се, от януари 2006 е 39 години.

  24. 24 Профил на BlueWater
    BlueWater
    Рейтинг: 1003 Неутрално

    [quote#12:"stoicho2"]Да сте чули до сега някой да се досети, че една от причините да няма пари за нищожните пенсии са милион работещите в чужбина българи, които внасят осигуровките си там.[/quote]

    Те като работят и се осигуряват "там", ако се върнат в България когато се пенсионират, ще си получават пенсиите от "там" а не от "тук".

  25. 25 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 792 Весело

    До коментар [#22] от "BlueWater":

    Ти нали не се опитваш да сравняваш САЩ и България????

    Виж, когато се взимат добри решения, трябва да се хвали правителството.

    Но при положение, че половината работодатели крият от осигуровки и Дянков да казва няма пари... е тва си е направо нагло... или капитулация пред беззаконието в държавата.

    В другите държави нямат такъв резерв от приходи, защото там сивата икономика никога не е била в размери около 30%, с изключение на някоя от нашите географски ширини

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  26. 26 Профил на stoicho2
    stoicho2
    Рейтинг: 583 Неутрално

    До коментар [#24] от "BlueWater":

    Така е, но ако работеха тук щяха да поддържат пенсионната система. Допрочетете по-нататък. писах "ако всички работоспособни се източат в чужбина, какво ще стане с пенсиите?"

  27. 27 Профил на BlueWater
    BlueWater
    Рейтинг: 1003 Неутрално

    [quote#26:"stoicho2"]Така е, но ако работеха тук щяха да поддържат пенсионната система. Допрочетете по-нататък. писах "ако всички работоспособни се източат в чужбина, какво ще стане с пенсиите?"[/quote]

    Кой според вас е причина голяма част от тях да не останат в България. Според мен са си виновни избирателите, тоест ние, защото лесно се вързват на обещания без аргументи и не питат политиците, какво конкретно предлагат да се направи за да се задържат работоспособните, младите и квалифицираните.

  28. 28 Профил на BlueWater
    BlueWater
    Рейтинг: 1003 Неутрално

    [quote#25:"Dorian Gray"]Ти нали не се опитваш да сравняваш САЩ и България???? [/quote]

    Аз искам за повечето неща, както и много други българи които кандитастват всяка година за зелена карта, да сме като САЩ. За това и се сравнявам с тях.

    Не искам да приличаме на Северна корея или някоя изостанала африканска държава, и за това не се сравнявам с тях.

  29. 29 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 792 Весело

    До коментар [#28] от "BlueWater":

    Да. И аз искам като в САЩ: взимаш 3000 долара заплата и плащаш осигуровки върху 3000 долара

    Разбираш ли ме???

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  30. 30 Профил на stoicho2
    stoicho2
    Рейтинг: 583 Неутрално

    До коментар [#27] от "BlueWater":

    Ами донякъде е вярно. Но в тази връзка причината е и в изборния кодекс. Защо? Представете си че два отбора играят баскетбол, само че единия определя правилата на играта. Как си мислите, кой ще спечели. Ами в случая управляващите определят правилата на играта. Докато изборния кодекс не се приема с референдум за демокрация не може и дума да става. Ако управляващите са като хората, щяха да стимулират наше ноу-хау да се внедрява в производството, така че новите изделия да са на световно равнище и да се печели достатъчно (както правят азиатските тигри) за да се повишават заплатите. Тогава действително хората ще започнат да се връщат у нас. Защото не само безработицата ги принуждава да емигрират, но и ниското заплащане. Никога чужд инвеститор няма да плаща толкова, колкото в собствената си страна. Примери колкото искате. чуждите инвестиции могат да поддържат само нивото на безработицата в разумни граници. Е, как тогава доходите ще се доближат до европейските. повтарям. Стимулиране тясната връзка на науката с бизнеса ще ни приближи до европейското равнище. Другите неща са химера.

  31. 31 Профил на widowmaker Всички сме парлеву франсе
    widowmaker Всички сме парлеву франсе
    Рейтинг: 644 Неутрално

    До коментар [#5] от "BlueWater":

    Идеята се повтаря от доста време и от доста хора, но само за тези, които хващат и друго радио, освен ГЕРБ.
    Вдигането на горният осигурителен праг, който по принцип трябваше да е 10 мин. работни заплати, но не е пипан от години и сега е 2000 лв. Изчислено е, че с вдигането му ще се съберат 4 пъти повече пари отколкото от вдигането на възрастта.
    Никой обаче не смее да вземе от богатите - по-лесно се щавят бедните

    "We're not gonna take it! Anymore."
  32. 32 Профил на greco_jlt
    greco_jlt
    Рейтинг: 426 Гневно

    Реалната доходност на парите за втора пенсия от 2004 г. насам е отрицателна и надхвърля 27%. Това стана ясно по време на международна конференция за перспективите за развитие на небанковия финансов сектор, която се проведе в София. Според данните, оповестени от Комисията за финансов надзор, от юли 2004 г. до края на ноември тази година доходността, постигната от най-масовите универсални фондове, е 26.45%. Инфлацията с натрупване за същия период обаче е 53.9% Това означава, че реално парите за втора пенсия за въпросния период са намалели с 27%.

  33. 33 Профил на BlueWater
    BlueWater
    Рейтинг: 1003 Неутрално

    [quote#31:"widowmaker"]Вдиганет на горният осигурителен праг, който по принцип трябваше да е 10 мин. работни заплати, но не е пипан от години и сега е 2000 лв. Изчислено е, че с вдигането му ще се съберат 4 пъти повече пари отколкото от вдигането на възрастта.
    Никой обаче не смее да вземе от богатите - по-лесно се щавят бедните[/quote]

    Знаете ли защо има горен праг?

    За ваше сведение горният осигурителен праг е приет за да не се плащат големи пенсии и да се икономисат пари. Много хора нарочно внасят последните една две години преди пенсиониране вноски много по-големи от истинската им заплата за да получат висока пенсия.

    [quote#31:"widowmaker"]Изчислен е, че с вдигането му ще се съберат 4 пъти повече пари отколкото от вдигането на възрастта. [/quote]

    Бихте ли показали къде видяхте тези изчисления.

  34. 34 Профил на widowmaker Всички сме парлеву франсе
    widowmaker Всички сме парлеву франсе
    Рейтинг: 644 Неутрално

    До коментар [#33] от "BlueWater":

    Не мога да изпратя линк, слушах го по Дарик радио, ако не се лъжа човекът беше от Отворено общество с вдигането на осигурителният праг на 2700 лв. постъпленията ще се вдигнат със 120 000 000 лв. за догодина.
    Дянков пък се изказа много пъти, че с вдигането на възрастта за пенсиониране икономията ще е 40 000 000

    "We're not gonna take it! Anymore."
  35. 35 Профил на BlueWater
    BlueWater
    Рейтинг: 1003 Любопитно

    [quote#34:"widowmaker"]Отворено общество с вдигането на осигурителният праг на 2700 лв. постъпленията ще се вдигнат със 120 000 000 лв. за догодина. [/quote]

    ДОО за сметка на работодателя 12,6%
    ДОО за сметка на работника 7,1%
    общо 19.8%
    19.8% от 700 лв = 138.60лв
    120 000 000 / 138.60 = 865 800

    Сега ако ми кажете, че в България над 865 хиляди души вземат заплата над 2700лв ще припадна от смях.

    Освен това много се чудя, защо някой ще иска да внася още осигуровки върху 700 лв в НОИ и после да ги дели с други хора, вместо в частни пенсионни фондове и да ги взима само той когато се пенсионира!

  36. 36 Профил на BlueWater
    BlueWater
    Рейтинг: 1003 Неутрално

    Поправка:
    19.7% от 700 лв = 137.90лв
    120 000 000 / 138.60 = 870 195

  37. 37 Профил на widowmaker Всички сме парлеву франсе
    widowmaker Всички сме парлеву франсе
    Рейтинг: 644 Неутрално

    [quote#35:"BlueWater"]Освен това много се чудя, защо някой ще иска да внася още осигуровки върху 700 лв в НОИ и после да ги дели с други хора, вместо в частни пенсионни фондове и да ги взима само той когато се пенсионира! [/quote]

    Не казвам, че някой ще иска, но няма друг начин. Другият вариант е да избием сегашните пенсионери и да си останем начисто, да си внасяме по лични партиди и това е. Тези, които имаме доста годинки до пенсия ще натрупаме някой и друг лев до тогава, а хората над 50 кучета ги яли...
    Така или иначе пари няма, те се стопиха или откраднаха или... както и да е през 90-те и сега няма, а хората са си плащали осигуровките.

    "We're not gonna take it! Anymore."
  38. 38 Профил на BlueWater
    BlueWater
    Рейтинг: 1003 Неутрално

    Искането за по-висок осигорителен праг е от тези които вече са се пенсионирали и са работили с истински високи заплати, но поради споменатие измами той не се вдига.

    [quote#37:"widowmaker"]Така или иначе пари няма, те се стопиха или откраднаха или... както и да е през 90-те и сега няма, а хората са си плащали осигуровките.[/quote]

    Въпреки това много голяма част от тези хора продължиха да избират същите политици, които са виновни да се стопят осигуровките и които ги лъжат като им обещават пенсии, без да кажат от къде ще вземат пари.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK