"Шеврон" е сред спонсорите на приема на българското посолство в САЩ за 3 март

През април 2010 г. посланик Елена Поптодорова, министър Трайчо Трайков и посланикът на САЩ у нас Джеймс Уорлик откриха производствена площадка у нас на друга от компаниите, спонсори на приема - Honeywell.

© Анелия Николова

През април 2010 г. посланик Елена Поптодорова, министър Трайчо Трайков и посланикът на САЩ у нас Джеймс Уорлик откриха производствена площадка у нас на друга от компаниите, спонсори на приема - Honeywell.



Логото на "Шеврон" стои на официална покана за прием на българското посолство в САЩ по повод националния празник 3 март, изпратена от посланик Елена Поптодорова, съобщи от ВМРО. Останалите спонсори са TransAtlantic, Honeywell и SunEdison.


Българското външно министерство трябва да отговори на въпроса допустимо ли е емблеми на компании да стоят редом с държавния герб, призовават от партията.


Това не е необичайна практика - и други посолства търсят спонсори за събития, включително европейски посолство у нас, коментираха пред "Дневник" от външното министерство.




Според ВМРО обаче е недопустимо точно тази компания да спонсорира официална държавна проява, "при положение че върху нея тежат съмнения за лобистка намеса в политическия процес на България". Призовават още министерството да отговори възможно ли е дипломатическо представителство да приема помощ от тази компания, а в същото време да защитава политиката на правителството в София. "На всичкото отгоре това се случва в дните, когато германският президент подаде оставка именно заради съмнения за връзка с частни компании", гласи сигналът на ВМРО.


Преди месец, след поредица протести в цялата страна, правителството оттегли разрешението си американската компания "Шеврон" да прави проучвания за добив на шистов газ с метода хидравличен фракинг (разбиване) в България. Парламентът пък въведе пълна забрана за проучванията и добива на шистов газ в страната, както и за използване на метода на хидравличния удар (фракинг) с голямо налягане (над 20 атмосфери) при конвенционалните проучвания на нефт и газ.


TransAtlantic Petroleum Ltd. също е американска компания за добив на петрол и природен газ, която има интерес от добив на шистов газ в България. На 15 февруари 2011 г. TransAtlantic Petroleum Ltd.  закупи фирмата Direct Petroleum Bulgaria EEOD ("Direct Bulgaria"), която разработваше добива на шистов газ край село Девенци, близо до Червен бряг, Плевенско, и правеше проучвания за шистов газ на перспективно находище край Етрополе, Ботевградско, съобщи в. "Сега". "Транс Атлантик петролиум" обяви, че чрез придобиването на "Дайрект Бългерия" получава лицензи за проучване на шистов газ в района на Ловеч и село Ъглен с площ 2288 кв.км.


Компанията "Сън Едисон" е специализирана в соларната енергия - изгражда фотоволтаични централи. През 2011 г. компанията придоби готов проект за 50 соларни мегавата от строителната компания "Сиенит холдинг" и закупи земя в Пловдивско, но засега изчаква с реализацията. "Хъниуел" пък е холдинг на сто компании, занимаващи се с развитие на различни технологии. Тя създаде свой клон в България през 1993 г. От 2009 г. компанията предлага съоръжения за газовата промишленост.

Коментари (104)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Roger
    Roger
    Рейтинг: 738 Неутрално

    "допустимо ли е емблеми на компании да стоят редом с държавния герб"

    За ГЕРБ всичко е допустимо.

    НЯМА ПО-ПРОСТ НАРОД ОТ БЪЛГАРСКИЯ.
  2. 2 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1521 Неутрално

    Хахаха! Аз като коментирах, че е рано да се радваме за шистовия газ, ми цъкахте минуси.
    На бас, че до един месец мораториумът ще бъде вдигнат.

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  3. 3 Профил на Roger
    Roger
    Рейтинг: 738 Весело

    "при положение, че върху нея тежат съмнения за лобистка намеса в политическия процес на България"

    Е след тази покана всички съмнения изчезнаха!

    НЯМА ПО-ПРОСТ НАРОД ОТ БЪЛГАРСКИЯ.
  4. 4 Профил на bitaka
    bitaka
    Рейтинг: 599 Любопитно

    и тея кво ще си купуват "фистинг" на българската земя с/у кетъринг на цената на обяд на СЕО-то....

    харпун
  5. 5 Профил на Newave
    Newave
    Рейтинг: 521 Разстроено

    Тук има конфликт на интереси. До къде ще стигнете питам аз? Направо да заменим герба с логото на шеврон. Срам!

    Само българите, можем да направим Бългaрия велика...
  6. 6 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 1111 Весело

    След 20 години умуване, хем сме задунайская, хем американците за аборигени, ни взимат!

  7. 7 Профил на Булаир
    Булаир
    Рейтинг: 699 Весело

    До коментар [#5] от "Newave":

    За герба - с логото, не знам ... Но по-вероятно е ГЕРБ с Шеврон !!!

  8. 8 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Любопитно

    А, това 3-март какъв точно национален празник е - на Русия, поради победата във войната 1877/8г., на Турция, че "договаря" васалитет на България, или нещо друго? И кое по-точно му е българското на този ден и до кога неграмотността по история ще взема връх в държавата и официалните и институции?
    Да спрем да се излагаме и да позорим историята си, чествайки чужди събития като собствени празници!

  9. 9 Профил на Dollar Akbar
    Dollar Akbar
    Рейтинг: 1299 Неутрално

    Това ще е емблемата и в централата на ДСБ

    In debt we trust
  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  11. 11 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 695 Весело

    Айде сега и по някое бонусче за министерски съвет и всички с фланелки и шапки на Шеврон

    Евроатлантида
  12. 12 Профил на Lord
    Lord
    Рейтинг: 638 Неутрално

    А някой от всичките родолюбци, ще се навие ли да му вдигнат данъците, за да може да се плати за приема? Че иначе е лесно да се приказва... А може и да не се прави прием, разбира се, само дето веднага някой ще каже "Ето, национален празник, а тези даже един прием не направиха"...

  13. 13 Профил на Newave
    Newave
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#8] от "m_style":
    Лелемислех, че съм видял всичко ама ти минаваш всякакви граници!

    Само българите, можем да направим Бългaрия велика...
  14. 14 Профил на blero
    blero
    Рейтинг: 370 Неутрално

    Значи ни лъжат за Шеврон тези от ГРОБ.

  15. 15
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  16. 16 Профил на RED MAFIA
    RED MAFIA
    Рейтинг: 637 Весело

    А портиерът отваря и затваря вратата Бг ту да влезе РФ, ту да влезе САЩ и ЕС.

    Когато стоиш достатъчно дълго до брега на реката и гледаш, ще видиш как пред теб по водата преминава трупът на врага ти
  17. 17 Профил на Васил Дакев
    Васил Дакев
    Рейтинг: 678 Неутрално

    До коментар [#8] от "m_style": Не се ли отклонявате от темата,за да изразите вашето отношения към Русия?Но все пак ще се съгласите с мен,че не Шеврон и американските интереси определят кога да бъде нашия национален празник?Защото и аз ще се съглася с вас,че има и други дати,някои от които в заисимост от определена гледна точка може да са и по-подходящи.Но сега,засега националния ни празник е на 3 март.И на този национален празник,в посолството на една суверенна уж държава в една уж приятелска нам държава редом с нашия герб стои емблемата на една частна компания на уж приятелската нам държава!

  18. 18 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    До коментар [#8] от "m_style":

    [quote#8:"m_style"]И кое по-точно му е българското на този ден и до кога неграмотността по история ще взема връх в държавата и официалните и институции? [/quote]

    На това, че с един международен договор, па макар и прелиминарен, се очертават границите на българската
    народностна общност, създават се предпоставки за нейното пълно освобождаване от всякакъв чужд гнет и се залагат темелите на българската национална доктрина. Доктрината за единно държавно управление на териториите от Бяло море до Дунава и от Черното море до Охрид и Дебър.

    Ecrasez l’infâme
  19. 19 Профил на зограф
    зограф
    Рейтинг: 424 Неутрално

    БЕЗОБРАЗИЕ и НАГЛОСТ ! Що за дипломати имаме в САЩ - куп национални предатели !

  20. 20 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#10] от "Dollar Akbar":
    До коментар [#13] от "Newave":
    Докато историческата и всякаква неграмотност ще ни управлява, до тогава има много да се вайкате и да "откривате" топлата вода. Между другото, нещата ги пище в чл.6 на Сан Стефанския договор. Ако прочетете целия договор, ще откриете и по-голям резил - измежду всички Балкански въпроси в този договор, единствено на България се отрежда окупация и васалитет, за разлика от всички други балкански страни, на които им се присъжда независимост или автономия. Въпреки това нито Румъния, Сърбия, Черна Гора, Босна и т.н. не празнуват тази дата. Ако това го чувате за първи път, разбирам изблиците ви, но трябва да погледнете истината в очите. Нищо лично...

  21. 21 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 765 Неутрално

    Един Лукойл си купи Премиер в България. Ако от Шеврон поискат ще си купят Балканския полуостров.

  22. 22
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  23. 23 Профил на Irina
    Irina
    Рейтинг: 1313 Неутрално

    [quote#21:"yavooor"]Един Лукойл си купи Премиер в България. Ако от Шеврон поискат ще си купят Балканския полуостров. [/quote]
    ----------------
    Могат да го купят ,но се надяват да минат с минимум разходи.

  24. 24 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#18] от "Graf":
    Объркал си се - договорът не е международен, а двустранен - между Русия и Турция. И това, че се маркират границите на националната ни общност, не само че не се превръща в национална доктрина за Освобождение, а както се вижда след това и до днес, се превръща в доктрина за унижение и унищожение на българската национална кауза. Този договор проправя пътя на "рубладжийството" /З. Стоянов/ и минира и до днес националният ни просперитет... Като българин, Договорената Окупация на българските земи на 3-март, преминавайки от турска в руска окупация, не ме зареждат с празнично настроение, както и да се маскира това вековно лицемерие и ширеща се историческа неграмотност...

  25. 25 Профил на urgent.
    urgent.
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Сами сме си виновни.
    Отдавна ни е излязло име на податливи към подкупи, рушвети и корупция. Нормално е всеки да се възползва от това обстоятелство.
    45 години надупени в едната посока, сега обърнахме дупарата и други вече ни клатят.
    Вярно, че е грозно и неуважително да се приравняват в едно държавен герб с такъв на частнозаинтересована фирма, но пък роптаейки възмутено изпадаме в роля на силно разголена дама, подложена на неприлични оферти...

  26. 26 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1521 Неутрално

    До коментар [#12] от "Lord":

    Какви данъци, какви пет лева? Прием в посолството има всяка година, пък досега не са ми вдигнали данъците.

    Баси резила неистов! За един "безплатен обяд" ще ги пуснат тия мърлячи да ни изтровят тука...
    Между другото, другарката Поптодорова не е ли един стар червен кадър? - Хайде сега да чугунените тикви пак да кажат, че БСП и Газпром стоят зад искането за забрана на шистовия газ....

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  27. 27 Профил на Шапчица
    Шапчица
    Рейтинг: 1113 Неутрално

    [quote#19:"зограф"] Що за дипломати имаме в САЩ - куп национални предатели ! [/quote]

    Е как бе, Елена Поптодорова- преводачка на бай Тошо

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  28. 28
    m_style
    Рейтинг: 696 Весело

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  29. 29 Профил на ju.li
    ju.li
    Рейтинг: 955 Весело

    Следващата покана с логото на ACTA

  30. 30 Профил на Vonegat
    Vonegat
    Рейтинг: 1313 Неутрално

    Като гледам приятелските контакти (няма един от спонсорите без интереси в добива на газ) на г-жа Поптодорова, скоро Шеврон ще ни питат как си позволяваме да поставяме герба на България до тяхното лого...

    Мога да преглътна грубата сила, но грубият разум е нещо непоносимо.
  31. 31 Профил на noshorn
    noshorn
    Рейтинг: 528 Неутрално

    [quote#20:"m_style"]нещата ги пище в чл.6 на Сан Стефанския договор[/quote]

    Ето как започва член 6:

    "СТАТЬЯ VI
    Болгария образует самоуправляющееся, платящее дань, Княжество, с христианским правительством и земским войском..."

    И за каква окупация можем да говорим ако според член 8:

    "СТАТЬЯ VIII
    Оттоманские войска не будут более находиться в Болгарии..."

    Източник: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/FOREIGN/stefano.htm

    Меко казано, договорът не е точно такъв, какъвто си го описал.

  32. 32 Профил на Шапчица
    Шапчица
    Рейтинг: 1113 Неутрално

    [quote#18:"Graf"]границите на българската
    народностна общност[/quote]
    са очертани малко по-рано с народно допитване при очертаване границите на Българската екзархия.

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  33. 33 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    [quote#24:"m_style"]Объркал си се - договорът не е международен, а двустранен - между Русия и Турция.[/quote]

    Викаш, щом у него не присъстват Ото Фон Бисмарк, Дизраели и Уадингтон си става лош та и невзрачен.
    Разбрахме, че мразиш Русия, но също така разбираме и за голяма доза неграмотност, облечена в невнятна агресия...
    Ако не бе Руско - Турската война, вероятноста на територията ни да се случи в едно недалечно бъдеще арменския геноцид е била огромна. Та въпреки омразата си, може и да кажеш едно кротко благодаря на онези 110 000 загинали във войната руси, румънци, финландци и немци(имало е и такива в руската армия), па после пак да си мразиш Русия. Все пак, не забравяй ролята на упоменатите по-горе от мен възпитани и културни западняци.

    Ecrasez l’infâme
  34. 34 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    До коментар [#32] от "etkata":

    Малце по-друго е. Очертани са на Цариградската конференция през 1877 ама "на 18 януари 1877 Великият везир Мидхат паша обявява окончатерния отказ на Турция да приеме решенията на конференцията. Държавите – участнички в конференцията отзовават своите посланици от Цариград." Това пък отваря пътя на Русия към войната.
    Що касае екзархийските избори в Македония и границите на Екзархията, то международната стойност на "признаването" на Екзархията от Портата е нулево. БПЦ "излиза" в схизма чак до 1945 година, когато тя е свалена от Царигратската патриаршия, а БПЦ се връща обратно в съслужение с останалите православни църкви, като автокефална църква.

    Ecrasez l’infâme
  35. 35 Профил на Ogiigo
    Ogiigo
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    До там сме я докарали, така че нищо изненадващо! От тези не може и нещо друго да се очаква!

    Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
  36. 36 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#31] от "PopEye":
    Не ми се занимава с тъпи манипулации, чети и ти, и останалите "патриоти", че ставате по-смешни от някои наши близко-западни братовчеди...

    Чл. 6. България се издига в автономно, поданно княжество, с християнско правителство и народна милиция.

    Окончателните граници на княжеството ще бъдат определени от една особена руско-турска комисия преди изпразването на Румелия от руската императорска войска.
    чл.7 /част/Въвеждането на новото управление в България и надзорът за неговото упражнение ще бъдат поверени за две години на един руски императорски комисар. След изтичането на първата година от въвеждането на новото управление и ако по тоя въпрос се постигне съгласие между Русия и Високата порта и европейските кабинети, те ще могат да прибавят към руския императорски комисар и специални делегати.
    Чл. 8. Турска войска не ще има вече в България и всички стари укрепления ще бъдат съборени за сметка на местното правителство.
    Ефективът на Руския окупационен корпус, съставен от шест пехотни дивизии и две кавалерийски, който ще остане в България след изпразването на Турция от императорската армия, не ще надминава петдесет хиляди души. Той ще бъде издържан за сметка на окупираната страна. Руските окупационни войски в България ще запазят своите съобщителни връзки с Русия не само през Румъния, но също през пристанищата на Черно море - Варна и Бургас, където те ще могат да организират, докато трае срокът на окупацията, необходимите депозити.

    Чл. 9. Размерът на годишния данък, който България ще плаща на сюзеренния двор, като го внася в банката, която Високата порта ще посочи по­-късно, ще бъде определен по съгласие между Русия, отоманското правителство и другите кабинети в края на първата година от дейността на новата организация.

    Този данък ще бъде установен върху средния приход от цялата територия, която ще съставлява княжеството.


  37. 37 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#33] от "Graf":
    Ограничението ти стига да мисленето "щом не си русофил, значи си русофоб". Преди всичко съм българин, което не ме прави русофоб, само защото НЕ благодаря за никаква Окупация. А това, че Русия 1877/8 в пореден опит най-после побеждава Турция, не отменя геноцида над българите от няколко години по-рано. Само че за него пише В. Юго, докато руския цар /освободител/, освобождава крепостните си селяни, да попълни армията. И в договора за щети от тормоза върху българското население не само не се споменава, но се определя издръжка на Окупационните руски войски /50 000 души/ и данък за Високата порта. Ама чети де, чети малко, стига си се дул, не си всезнаещ, пийни малко вода, да не хълцаш...

  38. 38 Профил на iazdakaja
    iazdakaja
    Рейтинг: 680 Неутрално

    До коментар [#33] от "Graf":

    "Ако не бе Руско - Турската война" освобождението ни щеше да е безпроблемно, понеже Цариград вече беше фалирал 1876, само дето нямаше да има разпокъсващи договори, защото Западът не се "страхуваше от голяма силна България", както ни промиваха мозъците, а от голяма руска губерня на Балканите.
    Въобще където стъпи руски ботуш трева не никне - ние сме само ЕДНО от доказателствата.

  39. 39 Профил на shristov
    shristov
    Рейтинг: 999 Неутрално

    [quote#33:"Graf"]Ако не бе Руско - Турската война, вероятноста на територията ни да се случи в едно недалечно бъдеще арменския геноцид е била огромна[/quote]

    Тук ще си позволя да не се съглася с теб.

    Арменският геноцид се случва в Анадола - територия, населена предимно с етнически турци, през която арменците преминават неорганизирано, помъкнали ценности и неща от първа необходимост. Голяма част от убийствата са дело на местни банди при благосклонното затваряне на очите от властта.

    Нещата по тукашните територии са коренно различни. Въпреки гарнизоните и сравнително плътното заселване по Североизточна България и на места в Родопите, населението в днешните ни земи е било предимно българско. Затова, подобен на арменския геноцид е изключително трудно да бъде организиран без пълноценна поддръжка от войската. Нещо, което за Високата Порта е било напълно безмислено. Да не говорим за ролята на българите в икономиката на Османската Империя и ударът, който би й бил нанесен.

    Разбира се, риск въпреки това е имало. Аз, обаче, също смятам, че Освободителната война ни е донесла повече негативи, отколкото хубави неща:

    - България щеше да се освободи сама най-късно в началото на 20-ти век. В тези години Империята е била вече в своя залез, пък й победата на армията ни над турската (Одрин, 1912) е показателна за потенциала на народа ни.

    При самостоятелното ни освобождаване от архи-врага на Европа, всички Европейски (разбирай - световни) сили щяха да ни подкрепят - и територията ни нямаше да бъде разпокъсана
    (мисля, че е общоизвестно, че разкъсването на България е за да се попречи на влиянието на Русия).

    - Директно следствие от горното - нямаше да ги има Балканските войни, довели до две национални катастрофи. Освен това, по време на Световните войни България щеше да има самостоятелна политика, без да се обвързва с Германия заради обещаната ни Македония.

    - Преди Освободителната война Русия е била просто най-голямата славянска страна, а не майката - закрилница. Тоест, отровното й влияние, от което все още не можем да се оттърсим, щеше да е много по-малко. Комунизмът щеше да има много по-слаби корени, например.

    - Последно, но не и по важност. Народът ни щеше да бъде много по-горд отколкото е днес. Истински независим, знаещ, че е платил със собствената си кръв за свободата си и не дължи нищо на никого.

    Както казах, рискът си е струвал.

  40. 40
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  41. 41 Профил на Шапчица
    Шапчица
    Рейтинг: 1113 Неутрално

    [quote#18:"Graf"]очертават границите на българската
    народностна общност[/quote]

    Ето ги в 1870 г.- http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Bulgarian-Exarchate-1870-1913.jpg

    Разликата с границите от 3-ти март1878 е очевидна-http://images.ibox.bg/2007/03/03/3%20mart/430x312.png

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  42. 42 Профил на noshorn
    noshorn
    Рейтинг: 528 Неутрално

    До коментар [#36] от "m_style":

    Не знам откъде си взел превода на български на договора, но чл.6, звучи доста по-различно в оригинала на руски от това, които ти пишеш. Вярно е, че е имало много силен натиск от страна на западните държави, които са се страхували от увеличаването на руското влияние на балканския полуостров след приключването на войната и на тях никак не им се искало ние българите да създаваме своя държава. Ясно е, че клаузите на договора са известен компромис предвид този натиск и това, което не ти харесва е точно в негов резултат. Но след Сан-Стефанския следва Берлинския договор, където участват и "великите сили" и който е много по-лош за България. Там вече в член 1 пише:

    "СТАТЬЯ I
    Болгария образует из себя княжество самоуправляющееся и платящее дань, под главенством е.и.в. султана; она будет иметь христианское правительство и народную милицию."

    Май бъркаш чл.6 от Сан-Стефанския с чл.1 от Берлинския договор.

  43. 43 Профил на typalypa
    typalypa
    Рейтинг: 476 Разстроено
  44. 44 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1313 Неутрално

    Може би има основание да се подозира конфликт на интереси, но според мен по-тревожния факт е какво прави точно тая комунистическа ... жена там - Поптодорова.
    Нищо не се прави за визите, ни ходи да лобира, ни нищо. Един пасаван да си извадиш в САЩ е някакъв кошмар, добре че на по-големите летища ни приемат шофьорските книжки, а на излизане от САЩ приемат декларация че паспорта ти е загубен и те пропускат с втори документ.

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  45. 45 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Любопитно

    До коментар [#36] от "m_style":

    Какво мислиш, че доказваш с горните цитати?
    България минава по същия път, по който минават Сърбия и Княжествата Влашко и Молдавия(през трибутарност).

    [quote#36:"m_style"]Чл. 8. Турска войска не ще има вече в България и всички стари укрепления ще бъдат съборени за сметка на местното правителство.
    Ефективът на Руския окупационен корпус, съставен от шест пехотни дивизии и две кавалерийски, който ще остане в България след изпразването на Турция от императорската армия, не ще надминава петдесет хиляди души.[/quote]
    Хубаво е посочено в чл. 7, че е част от текстта, ама тук нещо е преглътнат факта...
    Що си осакатил така договорчето?

    Ecrasez l’infâme
  46. 46 Профил на weneedrevolution
    weneedrevolution
    Рейтинг: 423 Гневно

    Абе те нека си спонсорират когото си искат, ние на Шеврон, държавата си няма да дадем, така че нека стане ясно на ВСИЧКИ!

  47. 47 Профил на Шапчица
    Шапчица
    Рейтинг: 1113 Неутрално

    До коментар [#34] от "Graf":

    Исках да кажа, че границите на българската народност се различават от границите на Третата българска държава.

    Стратегичната цел на Русия на Балканите е завладяването на Цариград, Босфора и Дарданелите. А това е несъвместимо с Българска държава. Целта е била присъединяване на територии, както са присъединени Кримският хаганат и Грузия по-рано. И това не ме прави русофоб

    Май спамим

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  48. 48 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1313 Любопитно

    [quote#39:"shristov"] България щеше да се освободи сама най-късно в началото на 20-ти век. В тези години Империята е била вече в своя залез, пък й победата на армията ни над турската (Одрин, 1912) е показателна за потенциала на народа ни.
    [/quote]
    Или сте голям наивник или не познавате историята. По-скоро си мисля, че говорите "на инат". Не само, че нямаше да се освободи, но ако имаше и най-малката възможност и до ден днешен Великите сили щяха да бъдат в услуга на Турция, тоест да не признаят, че изобщо има българи по тези земи. Това е истината. В българската историография има изследвания на тази тема от Андрей Пантев, Елена Стателова, Илчо Димитров, Стайко Трифонов, Дойно Дойнов, Йоно Митев и др.

    Решенията на Берлинския конгрес стават повод за сериозно обществено недоволство сред българите. Защо през 1878 г. избухва Кресненско-Разложкото въстание, което се явява първата въоръжена реакция срещу Берлинския договор ?

    Ето и един "нагледен" пример за Руската окупация, в което натъртвате , за да убедите сам себе си, вероятно:
    Източна Румелия като област с административна автономия остава под военната и политическа власт на султана. Територията й е около 33 000 кв. км, а населението й наброява около 816 000 души. Лошите руски ОКУПАТОРИ продължават с "антибългарските" си действия: С цел утвърждаване и укрепване на българското влияние в областта руските власти предприемат енергични действия за създаване на източнорумелийска полиция.

    Но нейните сили са недостатъчни да се справят с хилядите въоръжени башибозуци, чакащи оттеглянето на руските войски, за да нахлуят в областта. За да се осигури ефективна отбрана на Източна Румелия, са създадени т. нар. “гимнастически дружества”, в които руските офицери - ОКУПАТОРИ обучават мъжкото население да борави с оръжие. По настояването на ген. Тотлебен, руският император Александър II се съгласява оръжието, останало след превъоръжаването на руската армия, да бъде предоставено на местното население. Така на населението на Източна Румелия са раздадени 80 000 пушки!

    Така благодарение на действията на руските власти е предотвратена опасността от превръщането на Източна Румелия в турски вилает и областта запазва БЪЛГАРСКИЯ си облик.
    Ееех, тези имперски амбиции - защо ли пък са искали да предотвратят ново клане на българите тези лоши чичковци.а?

  49. 49 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#42] от "PopEye":
    Няма нищо грешно в превода. Думите данък, окупация и т.н. нямат нужда от превод. За твое сведение и вероятно учудване, ще ти загатна, че прословутият Берлински договор поне поставя срок на Русия да се изтегли от окупираната територия.
    Нещо да кажеш за чл.8 и чл.9? Харесва ли ти? Освободително ли ти изглежда? Идея си нямаш колко ни струва "рубладжийството" наложено от Дондуков и компания, ама това е много дълга тема и не за тук... /1 рубла се разменя за 3 френски франка, З. Стоянов дава този термин - рубладжии!?/
    Та на въпроса - какъв точно празник е 3-и март?

  50. 50 Профил на КОНПИ
    КОНПИ
    Рейтинг: 771 Неутрално


    А някой не се ли запита за ролята на Ворлик в цялата тая работа...




    Не на шистовия газ !!!

    Иво Инджев - вербуван на 8.07.83г. от ст.л-т Иван Димовски. Регистриран на 12.11.83г.
  51. 51 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#48] от "aron25":
    Нищо лично, но на тези всички професори Москва им плащаше хонорарите да пишат руски прочит на българската история. Най-видният им последовател е "Гоце". Да не бъркаме историята с предателствата над историята?!

  52. 52 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1105 Весело

    До коментар [#43] от "typalypa":

    Не,бонуса на Шеврон

  53. 53 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    [quote#42:"PopEye"]Не знам откъде си взел превода на български на договора, но чл.6, звучи доста по-различно в оригинала на руски от това, които ти пишеш. [/quote]

    Текстът е по Г. Генов, "Международни актове и договори, засягащи България"

    Ecrasez l’infâme
  54. 54 Профил на lo_ridah
    lo_ridah
    Рейтинг: 701 Неутрално

    До коментар [#20] от "m_style":

    +++

    Accelerates Under Demonic Influence
  55. 55 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1313 Любопитно

    [quote#51:"m_style"]Да не бъркаме историята с предателствата над историята?![/quote]
    Разбирам..Между другото, как се казваше оня "български" милиционер, който е потрошил костите на капитан Петко воевода в кауша? Забравих му името..

  56. 56 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#45] от "Graf":
    Последно - осакатено ти е сивото вещество. Независимостта на Сърбия и другите балкански страни е до чл.5. И никъде няма руски или друг окупационен корпус. За това Русия държи на връзките през Румъния. Покрай това "по руски" се урежда бесарабския въпрос. Ама като не си подготвен, прочети малко преди да коментираш. Като ти гледам рейтинга, май повече пишеш у форума, отколкото си прочел.

  57. 57 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1313 Неутрално

    До коментар [#33] от "Graf":

    Графе, Графеее,
    никак не си прав!
    Хяйде прочети за Кримската война преди да четеш за Руско-турската, с която е свързано нашето освобождение.
    Тя е 14-тата поредна Руско-турска война, според Большая советская энциклопедия.
    Няма нищо свързано с любов към нас, българите, а е свързана с маниякалното желание на Русия за излаз на топлите морета.
    Ако не друго, то прочети много приятно написаното четиво по този въпрос от Петко Бочаров в последната му книга "Нашата Via dolorosa"
    Там нещата са казани доста ясно и недвусмислено.

    The best way out is always through Robert Frost
  58. 58 Профил на trulr
    trulr
    Рейтинг: 626 Неутрално

    [quote#18:"Graf"]На това, че с един международен договор, па макар и прелиминарен, се очертават границите на българската
    народностна общност, създават се предпоставки за нейното пълно освобождаване [/quote]

    Трети март е доста съмнителен повод за национален празник. Договорът подписан на тази дата във Сан Стефано е бил по-скоро блъф и политическа авантюра от страна на Русия, в разрез със договорките, които е имала с великите сили преди започването на войната. Така че последвалият Берлински конгрес въобще не е нещо неочаквано, не е свикан с цел да накаже България, а след нея Сърбия, Монтенегро и Румъния стават независими държави и се прекрояват границите на Балканите като цяло. Русия не е имала политическия престиж и военен ресурс да отстоява своя договор, затова приема неговата ревизия. Между другото всички балкански страни освен ние честват за национален празник свои възстания, а не международни договори. Руско-Турската война е нещо положително в нашата история, но Сан Стефанския предварителен мирен договор е само една политическа маневра от страна на Русия. Защо например не празнуваме Априлското възстание със същата тържественост?

  59. 59 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#55] от "aron25":
    За съжаление освен оня офицер, е имало още много "българе", които потрошили Петко Войвода, скрили публицистиката на Раковски, изкараха Ботев комунист, а Апостола просто масон. Общото между всички е, не че са русофили, а русофили-българофоби.

  60. 60 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 741 Неутрално

    [quote#33:"Graf"] Та въпреки омразата си, може и да кажеш едно кротко благодаря на онези 110 000 загинали във войната руси, румънци, финландци и немци(имало е и такива в руската армия), па [/quote]

    Я посмали малко, през комунизма умишлено надуваха жертвите та ги направиха 200 000. Загинали са 20 000 -30 000 войничета от руската армия.

  61. 61 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1313 Неутрално

    [quote#57:"Realistka"]Няма нищо свързано с любов към нас, българите, а е свързана с маниякалното желание на Русия за излаз на топлите морета.
    Ако не друго, то прочети много приятно написаното четиво по този въпрос от Петко Бочаров в последната му книга "Нашата Via dolorosa" [/quote]
    Хубаво, приятно четиво Обаче кой знае защо се сещам за едно пътуване на Марк Твен с "Квакер сити" през 1867 година, наречено "Глупаци в чужбина"..

  62. 62 Профил на Шапчица
    Шапчица
    Рейтинг: 1113 Неутрално

    А тука копнах нещо, което и аз го мисля и част, от което казах в №32:

    "7.Българите сами очертават националните си граници, и то не по пътя на войни и революции, а с демократичната процедура на допитванията, които се провеждат през 1873-1875 г. и които включват в юрисдикцията на Българската екзархия не само Мизия и Тракия без беломорското крайбрежие, но и по-голямата част от Македония.

    8.Само болна нация като нашата, управлявана от продажници, може да чества като национален празник подписването на един заробващ договор и дори да не се сеща, че през 2008 г. България навършва сто години като независима държава и равноправен член на международната общност.

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  63. 63 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    [quote#49:"m_style"]За твое сведение и вероятно учудване, ще ти загатна, че прословутият Берлински договор поне поставя срок на Русия да се изтегли от окупираната територия. [/quote]

    И Санстефанския договор слага срок за изтегляето на окупационните войски. Те имат обаче и съвсем ясна задача. Задача, която в цитираният от теб текст на договора съзнателно е изпусната. Което вече говори за идеологизирана нечистоплътност. Изпуснатата от теб част гласи:
    Чл. 8
    ..................................................................................................
    "До пълното създаване на местна милиция, достатъчна да поддържа реда, сигурността и спокойствието и чийто брой ще бъде определен по-късно с едно съглашение между отоманското правителство и руския императорски кабинет, руски войски ще заемат страната и ще подпомагат комисаря в случай на нужда."

    Ecrasez l’infâme
  64. 64 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1313 Неутрално

    [quote#60:"normandy"]Я посмали малко, през комунизма умишлено надуваха жертвите та ги направиха 200 000. Загинали са 20 000 -30 000 войничета от руската армия.[/quote]
    Мисля, че сте на верен път! Жертвите по последни данни не са надхвърляли тези на една Чирпанска сватба))) Това е истината и който не ми вярва е българофоб!

  65. 65 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    [quote#60:"normandy"]Я посмали малко, през комунизма умишлено надуваха жертвите та ги направиха 200 000. Загинали са 20 000 -30 000 войничета от руската армия. [/quote]

    Загиналите в боеве са около 16 000, безследно изчезнали около 3000, а от болести умират 80 000 хиляди. Ранени са над 40 000, а от тях умират 9000.
    Както искаш смятай щетите. И ги обличай в каквито искаш униформи. С петолъчки, с двуглави орли ... Както там ти е угодно.

    Ecrasez l’infâme
  66. 66 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    [quote#65:"Graf"]а от болести умират 80 000 хиляди[/quote]

    да се чете 80 хиляди

    Ecrasez l’infâme
  67. 67 Профил на Шапчица
    Шапчица
    Рейтинг: 1113 Неутрално

    Когато руските войници идват в България, на тях им е казано че ще освобождават братя славяни от турско робство. Исторически записки на техни офицери свидетелстват колко са шокирани руските войници да видят “роби” които имат къщи, собственост, коне… При условие че руските селяни са повечето крепостни все още…
    Така, че и те са били лъгани, но са го разбрали по-рано от някои българи

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  68. 68 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Весело

    [quote#57:"Realistka"]Няма нищо свързано с любов към нас, българите, а е свързана с маниякалното желание на Русия за излаз на топлите морета.[/quote]

    Къде видя да говоря за любов, страсти леглови...
    Моля ви. Недейте така. В тази работа любов и сантименти няма. Не съм аз този, който ще убеждава околните, че царят Освободител е емнал 700 000 армия, на два фронта, зарад черните очи на Захария Стоянова и къдриците на Стамболова.
    Вижда ми се леко нелогично, па и смешно даже.

    ПП
    Моля, с Бочарова да не ме занимавате милейди. Имам пълна погнуса от милиционери, та дори и да са талантриви пера.

    Ecrasez l’infâme
  69. 69 Профил на КОНПИ
    КОНПИ
    Рейтинг: 771 Весело


    Върнете девети септември...

    Шеврон няма да посмее да спонсорира нищо, свързано с тоя празник ... така ги измитаме от България...

    Иво Инджев - вербуван на 8.07.83г. от ст.л-т Иван Димовски. Регистриран на 12.11.83г.
  70. 70 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#63] от "Graf":
    Кое точно е срокът, че ми ставаш извънредно смешен?
    Окупационната войска ще бди кога окупираната територия ще си изгради собствена милиция и институции? Ама ти наистина ли си вярваш на глупостите? Да не си някой от московските историци?
    /В Берлинския договор е 2г./.

  71. 71 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1313 Весело

    [quote#68:"Graf"]Не съм аз този, който ще убеждава околните, че царят Освободител е емнал 700 000 армия, на два фронта,[/quote]
    Досега се чудих на себе си, ама гледам,че и ти не виждаш крайната дестинация на веществото от фунията, с която наливаш..наливаш..

  72. 72 Профил на КОНПИ
    КОНПИ
    Рейтинг: 771 Весело

    До коментар [#61] от "aron25":

    Явно Бочаров е къртил мивки като ония дето са къртили камъни от Акропола...

    Дъртият му квартален отговорник...

    Иво Инджев - вербуван на 8.07.83г. от ст.л-т Иван Димовски. Регистриран на 12.11.83г.
  73. 73 Профил на Interceptor
    Interceptor
    Рейтинг: 526 Неутрално

    До коментар [#19] от "зограф":

    Другарката Поптодорова е една от тях! Много ми е чудно как така пък намериха много общ език с "империалистите" тези бивши другари и пак в ущърб на България!

  74. 74 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    [quote#56:"m_style"]Последно - осакатено ти е сивото вещество. Независимостта на Сърбия и другите балкански страни е до чл.5. И никъде няма руски или друг окупационен корпус.[/quote]

    То убаво, ама историята не почва от 1878, та е добре да вземеш да потърсиш някои книжлета, па и ти да попрочетеш повече. Примерно, договорите на Русия с Портата от 1812 в Букурещ, от 1829 в Одрин. Цитираните договори от 1856 след Кримската война, когато Русия губи статуса си на защитник на християните в Османската империя...

    [quote#56:"m_style"]Ама като не си подготвен, прочети малко преди да коментираш. [/quote]

    Малко да те осведомя. В момента държа едно "книжле" в ръцете си, издадено през далечната 1958 г. в тираж 3 иляди бройки, дето и букинистите от софийските книжни пазари не са виждали, та съм сигурен донякъде, че по темата съм попорочел повечко от теб. Заглавието му е "Международни актове и договори (1648 - 1918)" и е бая баято. Ако се интересуваш, бягаш в Народната, а там може и да е останала някоя бройка.

    Ecrasez l’infâme
  75. 75 Профил на б_еко - върнете стария Дневник
    б_еко - върнете стария Дневник
    Рейтинг: 584 Неутрално

    Шеврон е спонсор на българското правителство. Така го тълкувам този прием. Тия спонсори преследват определени цели. Едва ли от любов към България раздават пари. Те действат класически- по-евтино е да подкупиш когото трябва от правителството. Ако се дърпа му показват тоягата. На Шеврон им мирише на шистов газ в Добруджа, а това е неустоима миризма. Щом изпратиха Х. Клинтън да оказва натиск, значи нещата са много сериозни. Няма да се учудя, ако Б. Борисов се огъне под натиска на САЩ. Добре ще е хората в Добруджа да се въоръжават и да се готвят за война с Шеврон. Ако позволят на Шеврон да дупчи чрез хидрофракинг, хората в Добруджа ще усетят земетресения, водата ще стане негодна, а земята се превърне в пустиня.

    Технологиите трябва да вършат тежката работа, за да могат хората да вършат нещата, които ги правят най-щастливи. Лари Пейдж, Гугъл
  76. 76 Профил на MBDE
    MBDE
    Рейтинг: 579 Неутрално

    До коментар [#71] от "aron25":

    Е, то ползата е за други, които може да не знаят но притежават мозък и желание да научат

  77. 77 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 695 Неутрално

    [quote#67:"etkata"]колко са шокирани руските войници да видят “роби” които имат къщи, собственост, коне…[/quote]
    [quote#67:"etkata"]Така, че и те са били лъгани, но са го разбрали по-рано от някои българи[/quote]

    А клането в Батак според теб е било фестивал на плодородието?? Останките, кръвта и следите от огън и изровени следи от пръсти по стените още са там, турски измекярино

    Евроатлантида
  78. 78 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    [quote#70:"m_style"]Кое точно е срокът, че ми ставаш извънредно смешен?
    Окупационната войска ще бди кога окупираната територия ще си изгради собствена милиция и институции? [/quote]

    "До пълното създаване на местна милиция, достатъчна да поддържа реда, сигурността и спокойствието и чийто брой ще бъде определен по-късно с едно съглашение между отоманското правителство и руския императорски кабинет, руски войски ще заемат страната и ще подпомагат комисаря в случай на нужда.

    Тази окупация ще бъде ограничена също за един срок приблизително от две години."

    Очевидно четеш нефелни източници. Па и ги интерпретираш съобразно количеството информация в тях.
    Лошо. Бягай сега в някоя библиотека да ме догонваш, вместо да те дообразовам безплатно тук.
    Примерно, защото е проверено, ползвай този текст от ОМДА : http://www.omda.bg/bulg/hystory/San_stefano.htm

    Ecrasez l’infâme
  79. 79 Профил на noshorn
    noshorn
    Рейтинг: 528 Неутрално

    [quote#49:"m_style"]Няма нищо грешно в превода. [/quote]

    [quote#53:"Graf"]Текстът е по Г. Генов, "Международни актове и договори, засягащи България" [/quote]

    Като преглеждам текста на m_style стигам до извода, че този Г.Генов просто е подменил чл.6 от Сан-Стефанския договор с чл.1 от Берлинския договор. На какво ли не се нагледахме и начухме в последните години ?!? Брунбайер и Балева ни убеждаваха, че нямало Баташко клане, било художествена измислица. Опити за фалшифициране на историята винаги е имало и ще има.

  80. 80 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 741 Неутрално

    До коментар [#65] от "Graf":

    От 180 000 армия ми се струва доста съмнително да умрат общо 110 000 човека и 80 хиляди само от болести. Напрактика излиза, че загубите са 2/3.

    Всяка година около националния ни празник Трети март медиите с охота припомнят за Руско-турската война от 1877-1878 г., наричана с пълно право от нас, българите – Освободителна. Така беше и през 2008 г. Наред с обективните преценки, че като главен резултат от войната е възстановяването на нашата държава, не липсваха и автори, които, обладани от “демократически пориви”, напълно отричаха положителните последствия.

    Приемайки (с големи условности) тази поляризация за нормална, останах отново поразен от цитираните повсеместно многобройни факти, които в повечето случаи бяха противоречиви и даже... взаимноизключващи се. Тук (за икономия) ще посоча само два от тях – броя на участващите в нашето Освобождение руски войни и броя на жертвите.
    Понеже различните автори и оратори споменаваха още по-различни данни, реших да направя “експресна сверка” с научната литература, за да открия извора на противоречията. Ето и прелюбопитният резултат:
    Според Българска енциклопедия (БАН, 1999, с. 929) Дунавската армия с трите отряда (източен, преден и западен) е 117 000 души. Проф. Цонко Генов в монографията си “Освободителната война 1877-1878 г.” (Сф, 1978, с. 68) сочи, че на 7.1.1877 г. е завършено окомплектоването на Дунавската армия със състав от 188 463 души. Професорите Цветана Георгиева и Николай Генчев в “История на България ХV-ХIХ век” (Сф, 1999, с. 544) твърдят, че в Дунавската армия има 185 000 души. Вездесъщият популяризатор на всякакви истории д-р Божидар Димитров в своята “България – илюстрована история” (Сф, 1994, с. 137) уверено посочва цифрата 250 000 души плюс 15 000 “щурмоваци”...

    Военните учени съвсем свободно боравят с числата
    Най-фрапантни са данните, цитирани в сборник от научни изследвания “Руско-турската освободителна война 1877-1878 г.”, издаден от Института за военна история (Сф, 1977), съставен от колектив специалисти. Там всички автори – все полковници с научни степени и звания – сочат най-различни числа. Така например полк. Петър Хр. Петров пише, че на “Балканският военен театър Русия има 200 000 бойци (с.125). Полк. Христо Узунов подчертава, че в състава на Дунавската армия има 158 000 души (с. 52), а полк. доц. к. ист. н. Стоян Пенков без грам съмнение твърди, че цифрата е 188 000 и т. н., и т. н. Колкото автори, толкова цифри!

    Така е и в университетските учебници, христоматии и справочници – числата варират от 110 000 до 300 000 души! Средностатистическата цифра за броя на руските войни от Дунавската армия през Освободителната война 1877-1878 г. по мои изчисления е 196 000. Докато броят на участващите в Дунавската армия (руснаци, украинци, белоруси, румънци, финландци и пр.) при почти всеки автор е различен, то за броя на жертвите, паднали за свободата на България, мненията се групират около цифрата... 200 000! (Виж полк. Петър Ат. Петров, посоч. сбор., с. 335).
    Само за миг ако се размисли човек, ще се шокира,
    понеже се оказва (според специалистите), че от нашите освободители не е останал жив нито един човек!

    А за Руско-турската Освободителна война има над 3500 публикации – монографии, студии, статии и т.н., и вече над 130 години смразяващата кръвта и мисълта цифра 200 000 жертви се приема априори като статистика. И нито един изследовател, учен, политик и пр. за миг не се съмнява в нея...
    През последните години (по спомени) десет-петнадесет историци, богослови и пр. защитиха дисертации, хабилитации, станаха доктори, доценти и професори, безкритично прецитирайки респектиращата цифра – 200 000 жертви за свободата на България...
    Всъщност, освен съжаление, този факт говори и за едно тенденциозно пренебрежение към руския военен гений. Та кой би уважавал командване, което праща 196 000 войници в боя, а претърпява загуби от... 200 000!?

    Тук му е мястото да припомня на многоуважаемите си колеги, че през Руско-турската война 1877-1878 г. руските генерали и стратези са провели десетки операции, някои от които и днес се изучават в най-престижните военни академии по света. Това подсказва, че цифрата 200 000 жертви е (може би) умишлено хиперболизирана, но и ... грешна.
    Проследявайки посочените статистически данни от различни източници, загубите на Дунавската армия, според моите непретенциозни проучвания, се оказаха около 12 000 души.
    Крайно време е да се уточнят и унифицират данните
    Преди години с този проблем се е занимавал и талантливият журналист Никола Странджански. В твърде интересната си книга “Сага за безверие” (т. 11, Бургас, 2001, с. 189) той твърди, че жертвите на Дунавската армия са 9527 души. Авторът изрично подчертава, че “това са проверени статистически данни”.
    От горенаписаното се налага изводът, че е крайно време историците ни, специалисти по Освободителната война 1877-1878 г., да уточнят и унифицират всички цифри, оперирайки с проверени данни. Като куриоз само ще отбележа, че имах възможността да сравня няколко труда по темата от турски специалисти – писани както на старотурски, така и на латиница. С уважение отбелязвам, че там авторите вече близо век оперират с почти еднакви цифри. Дали са верни е друг въпрос...
    Паметта на падналите за нашата свобода войни заслужава истината – каквато и да е тя. Напълно съм съгласен с г-н Странджански, че броят на загиналите е без значение за нас. В смисъл, че дори и един войник да беше загинал, ние сме морално задължени да преклоним глава! Нека не забравяме, че свободата няма цена и означава... бъдеще!

    Николай ПАНАЙОТОВ,
    доктор по история,
    Музей на Възраждането–Варна

  81. 81 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 695 Неутрално

    [quote#79:"PopEye"] На какво ли не се нагледахме и начухме в последните години ?!? Брунбайер и Балева ни убеждаваха, че нямало Баташко клане, било художествена измислица. Опити за фалшифициране на историята винаги е имало и ще има. [/quote]
    Не могат да скрият фактите, всеки може и трябва да отиде и да ги види. Щом поръчковите историци създадоха "македонска нация", защо да не поставят основата на новата европейска Османска империя

    Евроатлантида
  82. 82 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    [quote#80:"normandy"]От 180 000 армия ми се струва доста съмнително да умрат общо 110 000 човека и 80 хиляди само от болести. Напрактика излиза, че загубите са 2/3. [/quote]

    Съобщил съм общото число на загубите, а руската армия се бие на два фронта. Дунавския и Кавказкия. Общата и численост е 700 000 души по сведения на руски историци. С "изчисленията" на българската историография и аз съм се замайвал, та не държа да се впускам в разните му източници от местен порядък.
    Не се учудвай на загубите от болести. През 19 век медицината няма нищо общо с тази от ХХ век.
    Тиф, холера... Все продукт на "хигиената" на войната и отсъстиве на лекарства борещи се с инфекциите.
    Само ще ти припомня историята на баронеса Вревская. Умира от петнист тиф в Бяла. А колко ли от пациентите и са оживяли?

    Ecrasez l’infâme
  83. 84 Профил на Quo Vadis
    Quo Vadis
    Рейтинг: 788 Неутрално

    Някой говорят тук , че руснаците не са дошли да ни освободят от Османско , да , това е тъй , но благодарение на тази война ние се освобождаваме и за руският народ това е било Освободителна война на братският български народ !
    Но никой не пита а дали български народ е искал да бъде освободен , щото на него му е било безралично , на него си у е било добре под турско в края на 19 век , и затова във войната на двама български санатира за ранен руски войник е трябвало да има еди н руски войник които ги е пазел да не избягат, а чорбаджийте са били против , освен шепа "бунтовници" ......... .
    Цените на продуктите са се вдигнали с 1000 % през 1877-1878 г ..

    Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
  84. 86 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#79] от "PopEye":
    До коментар [#78] от "Graf":
    Не, текстът не от там, но това дори не е от значение. Когато фактите говорят и боговете мълчат, ама вие сте по-велики от тях. На графа апокрифите не ме вълнуват, защото има официални документи. Точка. Четете и не бъркайте количеството с качеството.

  85. 87 Профил на Мазен чех
    Мазен чех
    Рейтинг: 631 Неутрално

    Тая противнячка Елена Поптодорова не се ли задържа прекалено дълго като посланник в САЩ?

    икономист - неграмотник с диплома
  86. 88 Профил на КОНПИ
    КОНПИ
    Рейтинг: 771 Весело

    До коментар [#87] от "tel_112":

    Ти па...

    Филчев ли да пратят...или Надка преводачката, която като иде в Щатите, почва да си чупи ръцете...

    Иво Инджев - вербуван на 8.07.83г. от ст.л-т Иван Димовски. Регистриран на 12.11.83г.
  87. 89 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    До коментар [#79] от "PopEye":

    Грешката е моя. Ткстът на Генов е в съответствие с руския.
    От де е изкопал онзи текст m_style въобще не е ясно.
    Изглежда някой се е пробвал да доказва по безумен начин тези, а колегата от форума ни плеска свободните съчинения на доверие.

    Ecrasez l’infâme
  88. 90 Профил на nemoest
    nemoest
    Рейтинг: 422 Любопитно

    До коментар [#5] от "Newave":

    Ами идва краят на мандата,ти за пенсионен фонд не си ли чувал? Идват и избори как мислиш дали ще са евтино начинание?

    Maxime crudelis of Dominus castigati peccatum est stultitia. Res sacra est miser stultus
  89. 91 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1461 Неутрално

    До коментар [#86] от "m_style":

    Ще си позволя един съвет. Проверявай си източниците, сверявай от няколко места текстовете, защото из нета тече огромно количество сурогатно творчество, което само те прави смешен/на.
    Самочувствието е хубаво нещо, стига да е подплатено със знания по темата. В конкретния случай има само кресливо самочувствие, а това предизвиква досада.

    Ecrasez l’infâme
  90. 92 Профил на stefanova
    stefanova
    Рейтинг: 470 Неутрално

    ШЕВРОН НЯМА РАБОТА И МЯСТО В БЪЛГАРИЯ!!!!!!!

    stefanova
  91. 93 Профил на kkk_20
    kkk_20
    Рейтинг: 1291 Гневно

    TransAtlantic Petroleum Ltd. закупи фирмата Direct Petroleum Bulgaria EEOD ("Direct Bulgaria", която разработваше добива на шистов газ край село Девенци, близо до Червен бряг, Плевенско, и правеше проучвания за шистов газ на перспективно находище край Етрополе, Ботевградско, съобщи в. "Сега"

    Само на мен ли ми прави впечатление, че не само проучвания, но и добив на шистов вече са се извършвали тихомълком в България преди масовите протести по повод концесията на Шеврон?

  92. 94 Профил на kkk_20
    kkk_20
    Рейтинг: 1291 Разстроено

    [quote#30:"Манолов"]скоро Шеврон ще ни питат как си позволяваме да поставяме герба на България до тяхното лого...[/quote]
    100+. До там сме я докарали!

  93. 95 Профил на kkk_20
    kkk_20
    Рейтинг: 1291 Гневно

    [quote#92:"stefanova"]Отговор
    ШЕВРОН НЯМА РАБОТА И МЯСТО В БЪЛГАРИЯ!!!!!!![/quote]

    Не само Шеврон. Както разбираме и Трансатлантик Петролиум добива и проучва шистов газ в България....

    НЕ НА ДОБИВА И ПРОУЧВАНИЯТА НА ШИСТОВИЯ ГАЗ В БЪЛГАРИЯ!

  94. 96 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1313 Неутрално

    [quote#76:"mbde"]Е, то ползата е за други, които може да не знаят но притежават мозък и желание да научат[/quote]
    Наистина се съгласявам с Вас. Графът е страшно полезен, защото ни предоставя информация, която винаги е точна. Хубавото е, че има хора, които извличат ползи от това.

  95. 97 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1313 Неутрално

    [quote#84:"USSR"] щото на него му е било безралично , на него си у е било добре под турско в края на 19 век [/quote]
    Еее, недей сега така, де. Все пак е имало Баташко клане, много хора са си дали живота за свободата на отечеството, не е ли така? Всяко стадо си има мърша, ама ние няма да си вадим генералните изводи от подобна ситуация, нали? Направо ме разстрои ся и ти..некви гладни прошляци се присламчили към войската..може пък и българи да не са били.

  96. 98 Профил на noshorn
    noshorn
    Рейтинг: 528 Неутрално

    [quote#89:"Graf"]Грешката е моя. Текстът на Генов е в съответствие с руския. От де е изкопал онзи текст m_style въобще не е ясно. [/quote]

    Извинявам се на г-н Генов. m_style ни вкара в тази дискусия и индиректно без проверка и него включих в критиките си.

    Няколко думи по същество. "Шеврон" нямат никакво отношение към събитията свързани с националния ни празник и като се има предвид апетита им свързан със започването на проучване и добив на шистов газ, въпрос по който обществото ни се изказа еднозначно против, считам, че е абсолютно неоправдано да бъдат приети като "спонсор". Прилича на недобре прецизирана лобистка практика.

  97. 99 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1313 Неутрално

    До коментар [#75] от "ЗА Революция":
    [quote#75:"ЗА Революция"]Добре ще е хората в Добруджа да се въоръжават и да се готвят за война с Шеврон. Ако позволят на Шеврон да дупчи чрез хидрофракинг, хората в Добруджа ще усетят земетресения, водата ще стане негодна, а земята се превърне в пустиня.[/quote]

    Ако четенето на книги беше по-лесно от правенето на революции, много революции шяха да бъдат избегнати, а революционерите щяха да бъдат малко по-умни! което никак не би било лошо. Защото говоренето на глупости щеше да бъде доста ограничено.
    Четете преди да говорите за земетресения, пустини и други глупости! Ще ви бъде от полза.

    The best way out is always through Robert Frost
  98. 100 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1313 Разстроено

    [quote#80:"normandy"]Авторът изрично подчертава, че “това са проверени статистически данни”. [/quote]
    Какво означава тази фраза? Кой и как ги е "преброил"? Каквато и да е статистиката, според мен в онази тежка зима, с няколкото големи и кръвопролитни сражения в хофа на войната руснаците са дали достатъчен брой жертви за едно абсолютно неблагодарно племе, каквото сме всички ние...на мястото на руския цар не бих изхабил даже един патрон, камо ли да затривам човешки животи..





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK