Болниците да могат да лекуват точно определен брой пациенти, предлага здравната каса

Пламен Цеков - шеф на НЗОК

© Красимир Юскеселиев

Пламен Цеков - шеф на НЗОК



Болниците ще лекуват предварително определен брой пациенти по клинични пътеки за всяко тримесечие. Това означава, че още в началото на отчетния период ще се знае колко инфаркта, инсулта, бъбречни кризи или гинекологични проблема ще може да поеме всяко лечебното заведение. Зададено ограничение ще има и на средствата, в рамките на които ще бъдат обгрижвани пациентите.


Това е една от идеите на управителя на здравната каса д-р Пламен Цеков в новата методика за плащане на лечебните заведения от 2013 година, публикувана на сайта на институцията.


Още с идването си на поста, Цеков беше обещал, че ще намери друг начин за финансиране на болниците, тъй като много от тях недоволстваха срещи фиксираните бюджети. Последните предложения обаче са дори по-строги, пише "Медиапул".




Разпределението на средствата за новата година ще става на исторически принцип, както и досега - ще се отчитат броят на леглата, преминалите до момента пациенти, средният престой на всеки болен.


Всяка болница ще трябва да гарантира 30% от общи си прием за спешни случаи, а останалата част (70%)– за планов прием. Лечебните заведения ще се задължат да подават ежедневни, седмични и месечни отчети за постъпилите и изписаните пациенти. Ще се въведе и така наречения лист на чакащите. Ако някои от болните излиза извън предвидения брой хора, които ще се лекуват с дадената диагноза, той ще попада в този списък за следващия период.


Болниците няма да имат право на по-висок от предварително зададения им обем дейност като цяло и за всяка отделна клинична пътека. Ще се допуска и превишение на дейността в рамките на 3%, но само след изрично разрешение от касата, при това ще трябва да се компенсира през следващото тримесечие.


Болниците и районните здравни каси ще трябва също да сигнализират на касата при достигането на 70% от лимитите си.


Според проекта на касата всяко тримесечие ще се извършва преразпределение на средствата - в движение може да се направят корекции, но отново без да се надвишава предварително зададения обем дейност.

Коментари (136)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    Остава и пациентите да се разболяват съобразно началото на всеки отчетен период.

  2. 2 Профил на Vedrin Jeliazkov
    Vedrin Jeliazkov
    Рейтинг: 605 Неутрално

    "Болниците ще лекуват предварително определен брой пациенти по клинични пътеки за всяко тримесечие."
    Това безумие съперничи на социалистическия лозунг "Нашите болни -- най-здрави!"...

  3. 3 Профил на николай
    николай
    Рейтинг: 551 Неутрално

    ГЕРБерски ненормалници.
    Как докторите ще знаят колко инфаркта и колко инсулта ще дойдат днес?

    Или да се молим да не ни удари някоя болест, щото се не знае дали ще вляза в поредния номер или не!

    ОСТАВКА! НЕЗАБАВНА ОСТАВКА НА ГЕНОЦИДНАТА НЗОК!

  4. 4 Профил на birdman
    birdman
    Рейтинг: 911 Неутрално

    А къде ще пише колко точно хора имат право да се разболяват ? И кво прай с тия дето са си позволили лукса да се разболеят - безплатно място в гробищата ли ? И за кво си плащам здравни вноски ?

  5. 5 Профил на bingbong
    bingbong
    Рейтинг: 497 Неутрално

    Всичко под брой - и пътеки и пациенти.
    Остава само да определят и кой кога да се разболява.
    Като се минат тези 30 % за спешност - какво се случва?

  6. 6 Профил на vaya_
    vaya_
    Рейтинг: 442 Неутрално

    "В момента всички сътрудници са заети, моля изчакайте или елате началото на следващия месец" ще се казва на човек с инфаркт...

    http://vayakoprin.wordpress.com/
  7. 7 Профил на николай
    николай
    Рейтинг: 551 Гневно

    Спират ни правото на лечение, а Бойко в Лондон обещава милиони за боксови мачове... ОСТАВКА! НЕЗАБАВНА ОСТАВКА НА ЦЯЛОТО ПРАВИТЕСТВО И НА ЗДРАВНАТА КАСА!

  8. 8 Профил на pinoki0
    pinoki0
    Рейтинг: 448 Неутрално

    Д-р Пламен Цеков дали е работил в Спешна помощ?

  9. 9 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1149 Весело

    [quote#5:"bingbong"]Като се минат тези 30 % за спешност - какво се случва? [/quote]

    Замразява се приема

  10. 10 Профил на feniks78
    feniks78
    Рейтинг: 442 Весело

    Надпреварата в дисциплината "най-голяма глупост" е много оспорвана,всеки ден падат нови рекорди!

  11. 11 Профил на kki
    kki
    Рейтинг: 504 Неутрално

    г-н Цеков, това няма да сработи. Консултирал съм доста болници в западна Европа точно за това как да разпределят и планират наличните ресурси, така че да се повиши качеството и да се намалят разходите. С брой пациенти дискриминирани по диагноза и с продължителност на престой в болницата шансът да се наблюдава устойчиво подобрение е малък по две причини: 1. повечето ресурси са споделени между много групи от пациенти и 2. често се получават усложнения (особено при възрастни хора), които не можете да вземете предвид. Ако искате, г-н Цеков, обадете ми се и ще ви консултирам безплатно какви модели можете да ползвате и как да сметнете онези диференциални уравнения, от които всички бягат толкова усилено... може би, защото изглеждат сложни. И още нещо, г-н Цеков, ако консолидирате капацитета на ниво "държава", най-вероятно ще постигнете доста по-висока употреба на ресурсите, а ако гледате нещата само на ниво "болница", най-вероятно няма да успеете да постигнете повече от 40% утилизация за спешните отделения и 60-70% за плановите прегледи и операции. И не забравяйте, че след интензивното пациентите обикновено отиват в някое отделение, т.е. леглата там са споделени между планови и спешни пациенти. Според мен не трябва да се гледа диагнозата, а пътя на пациента и ресурсите, които ползва. Ако се ползват стохастични модели, а не елементарни средни величини, сигурно всички ще спечелим.

  12. 12 Профил на lalleen
    lalleen
    Рейтинг: 510 Неутрално

    Точно определен брой и ПОИМЕННО ПОСОЧЕНИ КОИ, няма сульо и пульо да ходят по болниците, и без това осигуровките, дето плащат са мизерни, не стигат за бонуси, че и ще искат да ги лекуват на всичкото отгоре!!!!

  13. 13 Профил на Øϰϰå Çҩßё
    Øϰϰå Çҩßё
    Рейтинг: 608 Неутрално

    о, да, колко гениално.. на Пирогов 10 инсулта, 10 инфаркта, 10 счупени крака и пр. и като си изгърмят квотите, кво им дреме, че пациента с 11 инсулт бере душа в коридора, да си ходи в др. болница, където още не се е запълнила бройката.. БРАВО! МАШАЛА!! ЕВАЛА!!!

    иронията е моята първа, втора и трета природа, аронията няма нищо общо
  14. 14 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    До коментар [#11] от "kki":

    Излъчваме те,помогни му.

    пп
    А това с утилизацията ми хареса,но за други случаи

  15. 15 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    Откривам списъка на индивидите, подлежащи на лечение в болниците:

    1. Мастър Йода;

    Моля, следващият пълноправен пациент да изпише името си! Спокойно, спокойно, няма да има за всички, не се бутайте! Ей, ти, плешивичкият, не така с лактите! А-а-а!

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  16. 16 Профил на kki
    kki
    Рейтинг: 504 Неутрално

    До коментар [#14] от "xmm":

    хехе, аз съм им писал преди време, но няма отговор... никакъв интерес към безвъзмездна помощ а и софтуер ще им дам без пари - да си смятат ефективността и ефикастността, ама не го искат

  17. 17 Профил на konni
    konni
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Пълна глупост!Разрешават се 10 операции на апендицит,а 11-я ще чака да получи перитонит,за да бъде опериран.Трябва да има контрол върху дейността на болниците и НЗОК и затова в целия цивилизован свят се ползват електронните здравни карти.Проблемът е ,че основните избиратели на последните 5 правителства не плащат осигуровки и съответно няма да имат право на безплатна медицинска помощ.Парите трябва да вървят с осигурения,а не някакъв чиновник да решава къде да се плащат.Болниците няма да имат никакъв стимул да наемат висококвалифицирани специалисти и да намаляват болничния престой на пациентите си след като ще се плаща на брой пътеки,който е предварително определен.

  18. 18 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    До коментар [#16] от "kki":

    Пиши до Плевнелиев.

  19. 19 Профил на El Chuncho
    El Chuncho
    Рейтинг: 1203 Разстроено

    Да взема да доразвия тази "велика"идея.
    Пожарникарите да гасят точно определен брой пожари.
    Ако са повече ,да гледат сеир отстрани.
    Ако са по малко,да си палнат нещо сами.

    Никъде по света борсите не са определящи за икономиката.- цитат на коментар #70 от “др. Иванов
  20. 20 Профил на kki
    kki
    Рейтинг: 504 Весело

    До коментар [#18] от "xmm":

    ще пиша със сигурност, само да имам повечко време за тези неща.

  21. 21 Профил на kki
    kki
    Рейтинг: 504 Неутрално

    До коментар [#19] от "el_chuncho":

    ++++++++

    гениално!!!

  22. 22 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2800 Неутрално

    До коментар [#11] от "kki":

    Tук ни се пробутва нещо съвсем друго. Понеже всички пациенти се тълпят в Токуда, ВМА и университетските клиники, с едно леко планче ще ги принудим да "не се правят повече на майстори", ами есенес към окотомври като свърши лимитът, да може да се лекуваш само във Враца, Гулянци, Нови Пазар и други места, където може население да няма, но болници има и постоянно реват за липса на средства...

    "Нация на 1300 години - всички ли сте роби на един дебел, грозен?". Цялата реч на Вежди Рашидов в кулоарите на парламента, 30.07.2013: bit.ly/2MdSDEK
  23. 23 Профил на 10mm AUTO протестира срещу цензурата на цървула...
    10mm AUTO протестира срещу цензурата на цървула...
    Рейтинг: 497 Разстроено

    верно искат да ни очистят

  24. 24 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    До коментар [#23] от "10mm AUTO":

    И то не с право мерене, а направо на групи в камерите. Чисто, бързо, ефективно и еффтино, много еффтино.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  25. 25 Профил на skara
    skara
    Рейтинг: 1672 Гневно

    Да боледуваме след разрешение на кварталния милиционер?
    Този превъртя стрелката на тъпомера! Браво!
    Аман от Калинки във този ГЕРП, бе. АМАН!
    Сега разбирам, защо се карат театрално със партията-майка БСП! Това са такива некадърници, че са били изритани по периферията на тази бандитска партия!

    Прави каквото трябва, да става каквото ще.
  26. 26 Профил на monarchist
    monarchist
    Рейтинг: 551 Неутрално

    Без да съм чел статията(защото такова безумие не заслужава да бъде четено) първосигнално веднага се запитвам: а какво се случва когато този брой достигне лимита си? Останалите болни, които имат нужда от помощ - какво? Да легат и да мрат ли? И дали това няма да създаде едни условия за създаване на корупция по най-различни нива?
    Ненормалници, подавайте оставки, включително и оная - "тежката артилерия", която дори няма медицнско образование, а де ли тръгнала за здравето ни да се грижи!

    "Всеки ден се радвай на слънцето и на това, че си жив" --- Стоян Венев
  27. 27 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2800 Неутрално

    До коментар [#11] от "kki":

    ПС. Може ли да знае държавата, къде колко цимент, теракол, арматурна мрежа, дюбели, маншони, холендери и фибран се търси? Не, не може. Затова и не се е захванала да прави складове за строителни материали. Опита се веднъж, докара празни рафтове и глад. Имаме и куриозни примери - да построи яз. Искър и АЕЦ Козлодуй, а накрая да има режим на тока и водата.

    Затова най-бързата реформа е отприщването на пазарните сили. Поне за дребните заболявания НЗОК може да се изтегли от пазара, всеки да се оправя сам, а здравната вноска да се намали със спестените средства. Сега очен преглед за 12 лева предизвиква административни разходи за 20 лева, докато бъде проверен, осчетоводен и разплатен. Няма смисъл от това нещо, такива фатмак-разходи могат да се оставят на свободния пазар. Така, както никой не е останал на студа през зимата, защото му се е счупило стъклото и е нямал 30 лева да го смени.

    "Нация на 1300 години - всички ли сте роби на един дебел, грозен?". Цялата реч на Вежди Рашидов в кулоарите на парламента, 30.07.2013: bit.ly/2MdSDEK
  28. 28 Профил на Stoyan Deckoff
    Stoyan Deckoff
    Рейтинг: 388 Неутрално

    До коментар [#11] от "kki":

    Ох, много мненито ти звучи доста обосновано и подкрепено с информация, но за съжаление го прочетох аз, а не г-н( за д-р не стига умствен капацитет) Цеков. А аз съм просто зъболекар, РЕП във фирма....

    PS Всяка седмица ГЕРБ ни изненадват с някоя нова комунистическа идея... Е**м ти дясната партия

  29. 29 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 753 Весело

    До коментар [#16] от "kki":

    Не щат, защото не могат да откраднат от безплатно предоставен им софтуеър и така не им е гот.

  30. 30 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3124 Весело

    До коментар [#5] от "bingbong":

    Викаш попа

  31. 31 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Любопитно

    в това има известна логика, просто статистически се знае колко са в последните години инсулти, инфаркти и т.н. Знае се и кои болници основно ги приемат. Има и опити от страна на болници да взимат само пациенти с "добри" пътеки и т.н. а опитите за "доене" на касата ги знаем всички.

    low riders team
  32. 32 Профил на Kurt
    Kurt
    Рейтинг: 388 Неутрално

    До коментар [#11] от "kki":

    Мислите ли, че някой от настоящото правителство би разбрал текста, който сте написал?

    Аз разбирам текста Ви, понеже науката, с която се занимавам използва същите математически модели, макар и в друг контекст. А дали в органите на държавната власт и администрацията има хора, които са изучавали наука на толкова абстрактно ниво?

  33. 33 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1110 Неутрално

    "Всяка болница ще трябва да гарантира 30% от общи си прием за спешни случаи, а останалата част (70%)– за планов прием."

    Колега Цеков, плановият прием може да бъде регулиран чрез консултациите например, но регулацията на спешността не е възможна, освен ако не развиете Бърза помощ и то значително, за което обаче се изискват много ресурси, материални и човешки.

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  34. 34 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    въвеждането на електронна здравна карта и частни здравни фондове, които да конкурират НЗОК ще доведе до няколко положителни неща - отпадане на случаите с фиктивно лекувани пациенти, някои на две места по едно и също време.

    low riders team
  35. 35 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2800 Неутрално

    [quote#31:"Comandante Marques"]Има и опити от страна на болници да взимат само пациенти с "добри" пътеки и т.н. а опитите за "доене" на касата ги знаем всички. [/quote]

    Тук нещата са като с ВЕИ-централите. Група лобисти гласува изневиделица някакви свръхнадути, изсмукани от никъде цени -> нарояват се клиники за лечение на тази диагноза -> балонът се раздува от нови мераклии да направят удара -> работата се размирисва и балонът се пука. Не случайно всеки свинарник и всеки грохнал комбинат изведнъж си направи в двора лъскав медицински център, нищо че в основната си дейност заплатите на работниците се бавят с 4 месеца.

    "Нация на 1300 години - всички ли сте роби на един дебел, грозен?". Цялата реч на Вежди Рашидов в кулоарите на парламента, 30.07.2013: bit.ly/2MdSDEK
  36. 36 Профил на bingbong
    bingbong
    Рейтинг: 497 Неутрално

    До коментар [#15] от "Мастър Йода":

    В коя част- 70 или 30 %? )

  37. 37 Профил на 外人
    外人
    Рейтинг: 428 Неутрално

    До коментар [#19] от "el_chuncho":

    За точно такова изказване на среща с другаря Премиер и Лъчко Мозъка (да му изг..е дано) охраната "най-учтиво" ме "помоли" да напусна "защото..."

    Множественото число на нито една дума в българския език не завършва на Й!
  38. 38 Профил на Ogiigo
    Ogiigo
    Рейтинг: 1158 Неутрално

    Този Цеков, тези абсолютни глупости сами ли си ги измисля, или някой му помага! Значи, ще се лекуваме по план! По-голяма щуротия отдавна не бях чувал и чел! Мамицата Ви и боклуци! Не знам до кога ще търпим откровената ви простащина!

    Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
  39. 39 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 727 Весело

    Колкото и компетентно да се разясняват нещата,все не мога да забележа положителна разлика между сегашния модел на здравеопазване и модела преди 1999 год.-да го наречем Живковия.Да не би проблемите да идват от това,че имаме опорочен и влошен модел на здравеопазване от социалистически тип?

  40. 40 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 1888 Неутрално

    Силна огнева мощ на Тежката артилерия . С халосни снаряди .

  41. 41 Профил на totju
    totju
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Поредният олигофрен в българското здравеопазване.Такова безхаберие е уникално и изключително опасно за всички.

  42. 42 Профил на kki
    kki
    Рейтинг: 504 Неутрално

    До коментар [#27] от "cinik":
    това е друг въпрос, свързан с нашето усещане за отговорност към другия - дали сме социално общество или искаме просяците да гният по улиците. Икономиката на здравеопазването е различна от капиталовата, защото не избираме сами да се разболеем. Просто болниците трябва да управляват ресурса така, че лекарите да могат да лекуват всички пациенти, a бюджета за ресурси да е различен от този за лекари.

  43. 43 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 1888 Неутрално

    До коментар [#39] от "vjacho":

    Що не престанете вече да сравнявате несравними неща ? Соц здравеопазването го сравнявайте с европейското по онова време , но с някакви сравними данни . А не с вестникарски клишета . Премисли факта ,че 22 години в страната царува констатацията - Съсипахме ЗДРАВЕОПАЗВАНЕТО . И спрямо кой период сте го съсипали ? Поне премисляйте преди да ръсите .

  44. 44 Профил на tam17540965
    tam17540965
    Рейтинг: 660 Неутрално

    До коментар [#40] от "papyre":
    Халосни? Зависи. За тези, дето ще се разболеят извън плановата квота, няма да са много халосни.

  45. 45 Профил на chudomor
    chudomor
    Рейтинг: 435 Неутрално

    Лекуване и излекуване. Ако ще следят процеса, нека да оценяват и резултата.

    От идиоти отговор не чакам
  46. 46 Профил на d_tanev
    d_tanev
    Рейтинг: 388 Гневно

    Всеки разумен човек може да види единственото логично решение - парите на осигурените трябва да "вървят" с тях! Другото е аматьорско администриране и политически страх от реформа. Никой не посмя! Болниците, които са свършили бюджета си, са го свършили, защото пациентите искат да се лекуват там, имат нещо предвид... Обаче администрацията ги НАКАЗВА за това! Що? - щото трябва да живуркат тези, при които хората не искат да отидат. Имаше една дума: "уравновиловка", на български е нещо като "посредственост".
    Да не говорим за особения статус на НЗОК - нали е само страна в договор - защо само тя поставя условия? За монопола й - докога? За другата идиотщина - частните здравни фондове да станат застрахователни - демек, плащаш си, а после ти "одобряват" разходите?
    Колкото до т.нар. източване на касата - знаете ли за колко клинични случаи няма пътека - какво да пишеш, след като си свършил работата? А колко пътеки са грубо подценени като пари?
    То, където и да го пипнеш, вони. Очайваща катрина! Щото не става дума за теракол или биелети, нали...
    Малоумници!!!
    Здраве да е, дано ошетаме германците!

  47. 47 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 840 Неутрално

    И ако болницата е стигнала предвидения праг на обема от дейност и дойдат двама пациенти с инфаркт, на улицата ли ще ги изхвърлят или ще започнат да ги разкарват из страната в търсена на болница с лимит, докато умрат по пътя.
    Ще направят като с направленията. Всеки път като отида се оказва, че няма направления и ме карат да си плащам. Вероятно това е идеята. Всеки, който отиде в болница, ще му казват че болницата е стигнала лимита на обема от дейност и може да го приемат, ама ако си плати.

  48. 48 Профил на email
    email
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Бравос! Ха така... от къде го изнамериха този ТКЗС-ар? Това да не е да засееш декар картофи бе и да планираш добиви? От зле на по-зле вървим. То и сега колкото и да планираш винаги има над лимита по простата причина, че пък сме и задължени да не връщаме пациенти?! Е как да не му е*еш мамата? Хем така, ама и онака!

  49. 49 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 840 Неутрално

    До коментар [#1] от "xmm":

    Аз мисля, че идеята е друга - докато се изчерпа лимита за определения обем дейност касата ще плаща, след изчерпването му болниците да се оправят с пациентите както искат. Поставени пред тази алтернатива, болниците ще искат пациентите да си плащат и така касата елегантно ще прехвърли топката между пациенти и лекари. Лимитите ще са недостатъчни и бързо ще се изчерпват, касата ще си измие ръцете, а скандалите между пациенти и лекари ще станат ежедневие. Пациентите ще обвиняват лекарите, че са корумпирани и за всичко искат пари. Лекарите ще се чудят как да лекуват като хем касата не превежда пари, хем пациентите не искат да плащат. Така и малкото лекари, които са останали в България ще се изнесат в чужбина. Безумна държава с безумно управление!

  50. 50 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    До коментар [#35] от "cinik":

    точно - а в Стара Загора, Университетската и Общинската болница са дефакто в една сграда и буквално си "крадат" пациенти. В София е същото. Имат "норма" спусната негласно от директорите си за прием на пациенти - по пътеки и по месеци, и като не го изпълнят, им режат от парите. Включително и най-вече за спешните, затова линейки обикалят по София - защото първо взимат личната карта на пациента още преди да го смъкнат от линейката и го проверяват, после го гледат - ако е с "хубава" скъпа пътека, го взимат, ама ако е онкоболен в терминален стадий - да мре другаде, че касата малко дава - филтровъчни центрове, не спешна помощ.

    low riders team
  51. 51 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Любопитно

    До коментар [#46] от "d_tanev":

    да, ама ако парите на осигурените вървят с тях, 50% от болниците трябва да затворят още утре. Иначе аз живея в София и не ми пречи, че болници в други градове ще затворят - ама питаш ли ги хората там? като затворят болниците и училището в даден малък град, и края му се вижда - до десет години.

    low riders team
  52. 52 Профил на skiper
    skiper
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Това безумие съществува отдавна, не е ново!!!

    Имам информация за глобена болница т.к. е спасила от явна смърт с няколко пациенти повече отколкото касата е определила!!!

    Това вече е ИСТИНСКА БАНАНОВА "Р€ПУБЛИКА"!!!

  53. 53 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Любопитно

    и в момента има лимити, просто не се казват на глас. Както и се искат пари по всевъзможни начини - било чрез консумативи, които не се поддържали от касата, било чрез "избори на екипи" и т.н. - когато това се официализира, се надига вой.

    low riders team
  54. 54 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Весело

    До коментар [#52] от "skiper":

    да, защото е надхвърлила бюджета си. Защото превръщането на болниците в търговски дружества превърна и лекарите в търговци и там пациента често е ненужен. Щеше да е смешно, ако не беше тъжно.

    low riders team
  55. 55 Профил на skiper
    skiper
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#54] от "Comandante Marques":

    Така е - прав си за търговските дружества, но в случая болницата е СПАСИЛА от явна смърт чрез действията на дежурните и качествени лекари допълнителните (според касата) пациенти, които ако нямат парички са си живи осъдени на смърт от касата....

  56. 56 Профил на d_tanev
    d_tanev
    Рейтинг: 388 Неутрално

    До коментар [#51] от "Comandante Marques":

    Това е тежка тема, така е. Но все си мисля, че в държава 500/300 км могат да се намерят ефикасни (= по-добри+по-евтини) решения. Ако си в 10 000-но градче, нямаш ли право на качествено лечение? Малките болници са герои, защото всичко там е от годежа на Хитлер. Но е и малко феодално там, нали? Няма конкуренция... Е, сега няма и да има.

  57. 57 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    До коментар [#11] от "kki":

    по дяволите, това е. Разпределение на ресурса на национално ниво. И отделяне на човешкия ресурс от материалня ресурс. Т.е. определен брой лекари и сестри, нужни за всяка болница, да са на заплати директно към касата и парите им да не зависят от това, дали болницата има дългове за ток, парно и лекарства или не. Кардиолога или неврохирурга трябва да знае, че като влиза в интензивно или реанимация, няма да мисли за това дали ще има пари за парно и за ядене, или само за едното.

    low riders team
  58. 58 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4308 Гневно

    Toва ми звучи като абсурдите по време на комунизма ,че всичко трябва да е по план?!КАК ТАКА РАЗНИ ИДИОТИ МОГАТ ДА СИ ПОМИСЛЯТ ,ЧЕ ХОРАТА МОГАТ ДА СЕ РАЗБОЛЯВАТ ПО ПЛАН И ЗАЩОТО СА В ТОЗИ ПЛАН ЩЕ ГИ ЛЕКУВАТ?????!!!!!АМИ ТЕЗИ КОИТО СЕ РАЗБОЛЯВАТ НЕПЛАНОВО И НАДХВЪРЛЯТ КВОТАТА КАКВО ЩЕ ГИ ПРАВЯТ??????

  59. 59 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    До коментар [#56] от "d_tanev":

    прав си, а и в болницата в Оряхово или Кнежа (примерно) вероятно не могат да правят и 30% от нещата които правят във ВМА или ИСУЛ или Пирогов. А и ако попаднете там (Кнежа) с инфаркт, все едно да ви докарат при мене в къщи да ви лекувам - резултата е ясен. В тези градчета трябва да има медицински центрове и лекари, да си лекуват определни болести и т.н., ако трябва и с дотации от държавата, но основните дейности да се изнесат в големите градове и да се помисли за лесно и бързо транспортиране на пациенти - няколко медицински хеликоптера лесно ще покрият цялата страна ефективно. А не като сега - за всеки болен, който има нужда от бърз транспорт, лично премиера нарежда да лети хеликоптер и геройство голямо.

    low riders team
  60. 60 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 840 Неутрално

    [quote#26:"monarchist"]Останалие болни, които имат нужда от помощ - какво? Да легат и да мрат ли? И дали това няма да създаде едни условия за създаване на корупция по най-различни нива? [/quote]
    Естествено че ще създаде корупция - това е целта, която се преследва.

  61. 61 Профил на Dehumanizer
    Dehumanizer
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    Добре, ама ГРОБарските гении нали и те ще се лекуват по този начин? Не в частни клиники. Искам да видя министър единадесети на опашката за дадено заболяване, при отпуснати десет бройки за него.

    «Высокоэффективная экономика при отсутствии реальных политических и гражданских свобод - хрустальная российская мечта.»
  62. 62 Профил на plumpschi
    plumpschi
    Рейтинг: 1168 Неутрално

    "Това означава, че още в началото на отчетния период ще се знае колко инфаркта, инсулта, бъбречни кризи или гинекологични проблема ще може да поеме всяко лечебното заведение."

    Ауу, ами кво става ако не изпълните плана с ифарктите и инсултите? Зорлем ли ще ги правите? Абе, що не хванете някоя клинична пътека към Орландовци!

  63. 63 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Любопитно

    До коментар [#55] от "skiper":

    така е. Просто е важно не дали болницата е на плюс или минус като финанси, важно е да няма злоупотреби и това как лекуват хората.

    low riders team
  64. 64 Профил на d_tanev
    d_tanev
    Рейтинг: 388 Неутрално

    До коментар [#59] от "Comandante Marques":

    Еми да! Това са очевидните решения и аз ги го мисля от години. Но сигурно ние с тебе нещо не разбираме - ония горе, по бюрата, по-знаят!

  65. 65 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Весело

    До коментар [#61] от "Dehumanizer":

    за тях това не важи - те са си в клинична база Лозенец, т.н. Правителствена. Да си чул тя да е затънала в дългове или лекари и сестри там да стачкуват?

    low riders team
  66. 66 Профил на captainFill
    captainFill
    Рейтинг: 1067 Неутрално

    [quote#61:"Dehumanizer"]Искам да видя министър единадесети на опашката за дадено заболяване, при отпуснати десет бройки за него. [/quote]
    Проблемът със заболяванията наистина е много сериозен. Ще ви дам един пример със себе си - ако не бях офицер, когато се разболях от рак, нямаше да мога да се лекувам при специалисти като професор Патрашков във Военномедицинска академия. Сега щях да съм мъртъв и нямаше да ви досаждам във форума.

    Cogito ergo sum
  67. 67 Профил на rainbou1
    rainbou1
    Рейтинг: 1439 Гневно

    Трябва да стане като в Щатите.
    Всеки със здравна застраховка.
    Каквото не му я покрива - плаща си като поп.
    Тогава и лекарите ще гледат да си гледат работата и да предлагат най-доброто на най-ниска цена.
    Иначе - ауфвидерзейн.
    Не че системата на Щатите е ок - имат страшно много разходи за здравеопазване, и въпреки това системата и е зле, обаче е по-добре от нищо.
    Защото в бедна България ресурсите са ограничени.
    Тогава ще отпаднат и разни паразитни образувания като НЗОК и ето този 'убавец на снимката ще се чуди откъде му е дошло.
    А и ще настане малко ред - не може човек, който спортува и се грижи за здравето си, да бъде поставен на една нога с някой, който кърка като ненормален, и чието оздравяване ще е с усложнения по ред причини.
    Днес сутринта имах работа в квартала, та в 10:30 се мотках там - ами навсякъде мъже се скрили на сянка и вече цоцат бира и т.н. Минавам покрай едни дядовци, които също се криеха, та една хубавица разкарваше бебока си близо до тях, и единия и викна - "Ей, той голям станал.Дай го тука да удари едно".
    Смешно е, но в същото време е и трагично.

  68. 68 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Весело

    До коментар [#64] от "d_tanev":

    разбира се, че дуловската мома обичлива разбира повече от някакви анонимни форумни драскачи. И преди нея проф. Борисова. Стефан Константинов според мен беше читав, но той се опита да вземе от парите на фармацевтите и затова изгоря. Защото според фармацевтите лекарите са излишни - само пий хапове (от скъпите) и си здрав като бик.

    low riders team
  69. 69 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    До коментар [#66] от "captainFill":

    така е, имал си късмет, а с рака лотарията е жестока. И аз търся ВМА по разни въпроси

    low riders team
  70. 70 Профил на Ал Тиквоне
    Ал Тиквоне
    Рейтинг: 660 Гневно

    Значи , няма пари за лечение на тежко болни , които чакат с години своя ред , но простата Тиква вече обещава да раздава милиарди на разни бездарни селяци и чалгари , за да се изявяват като спортисти.
    Малоумна мутра - пожелавам му да чака 10 - 20 години за лечение на цироза , докато не започне сутрин да си изплюва черния дроб и вътрешностите.

    ПРОСТ БОЙКО - СЛАБА ДЪРЖАВА !
  71. 71 Профил на Ал Тиквоне
    Ал Тиквоне
    Рейтинг: 660 Гневно

    ...докато се надува като плондер и не започнат да го източват с маркучи катетри...

    ПРОСТ БОЙКО - СЛАБА ДЪРЖАВА !
  72. 72 Профил на Ал Тиквоне
    Ал Тиквоне
    Рейтинг: 660 Гневно

    ...грешка , не на тиквата ,а на тоя цървул на снимката

    ПРОСТ БОЙКО - СЛАБА ДЪРЖАВА !
  73. 73 Профил на Ал Тиквоне
    Ал Тиквоне
    Рейтинг: 660 Гневно

    [quote#25:"skara"]Да боледуваме след разрешение на кварталния милиционер?
    Този превъртя стрелката на тъпомера! Браво!
    Аман от Калинки във този ГЕРП, бе. АМАН!
    Сега разбирам, защо се карат театрално със партията-майка БСП! Това са такива некадърници, че са били изритани по периферията на тази бандитска партия! [/quote]

    Тежката некадърност и простотия на ГРОбарите ще я преживеем някакси , не е толкова фатална...Но ПО ДЯВОЛИТЕ да ни съсипват и да си играят на лотария ЖИВОТА И ЗДРАВЕТО ни...мамка му...никой друг не си е позволявал такава наглост...ДА ПУКНАТ ДАНО им пожелавам най искрено, ако направят тази простия

    ПРОСТ БОЙКО - СЛАБА ДЪРЖАВА !
  74. 74 Профил на Свинчуга
    Свинчуга
    Рейтинг: 2697 Неутрално

    Предлагам здравната каса да бъде преместена извън София. Примерно в Силистра. Да се освестят малко.

    Обичам да грухтя и плюскам.
  75. 75 Профил на captainFill
    captainFill
    Рейтинг: 1067 Неутрално

    [quote#67:"rainbou1"]Всеки със здравна застраховка[/quote]
    За това съм абсолютно съгласен. Аз оставих здравето си в служба на държавата, но след като напуснах, работех и си плащах осигуровките. Не съм съгласен на мен да е равнопоставен един циганин, който никога нищо не е работил, само е крал и живял на социални осигуровки.

    Cogito ergo sum
  76. 76 Профил на captainFill
    captainFill
    Рейтинг: 1067 Любопитно

    [quote#69:"Comandante Marques"]така е, имал си късмет, а с рака лотарията е жестока.[/quote]
    Прав си, че е лотария, когато се разболееш. Причината за моето заболяване ми каза обаче не български лекар, а доцент Алваро Гузман. Той твърдеше, че здрав спортист като мен не може да се разболее току-така - и истината излезе наяве - бях на учения на 40 километра от Чернобил, няколко месеца след катастрофата ...

    Cogito ergo sum
  77. 77 Профил на Øϰϰå Çҩßё
    Øϰϰå Çҩßё
    Рейтинг: 608 Неутрално

    До коментар [#22] от "cinik":

    .. и разбира се, нивото на обслужване там ще е на световни висини.. те нали затова хората се бутат в токуда, щото там ги Лекуват, а не им гледат сеира..

    иронията е моята първа, втора и трета природа, аронията няма нищо общо
  78. 78 Профил на Øϰϰå Çҩßё
    Øϰϰå Çҩßё
    Рейтинг: 608 Неутрално

    До коментар [#4] от "niceprson":

    ти пък! безплатно няма нищо.. даже и мястото в гробището.. и там ще дръннат някой законец, данък, нещо така да свалят още една кожа от гърба ни.. може и за там да пуснат квоти и край, нема умираме, ше чакаме.. УРА НИЕ СМЕ НАЙ-ВЕЛИКАТА НАЦИЯ НА СВЕТА - УМИРАМЕ КОГАТО НИ ДОЙДЕ РЕДА, АМА НЕ ТОЯ ДЕТО ГОСПОД НИ Е СПУСНАЛ, МИ ТОЯ ДЕТО ПРАВИТЕЛСТВОТО НИ ОТРЕДИ.. и като знам кви са моткави ще ни спечелят от 5 до 10 г. живот отгоре - КЕФЕЦ!!!

    иронията е моята първа, втора и трета природа, аронията няма нищо общо
  79. 79 Профил на Øϰϰå Çҩßё
    Øϰϰå Çҩßё
    Рейтинг: 608 Неутрално

    До коментар [#7] от "николай":

    еми да! сички отиваме да спортуваме, така нема се разболяваме! велик е тоя БиБи, велик, само дето го плюете, а той за нас мисли, за здравето ни, за децата ни.. един отбор иска да ни направи и медали да му носим от олимпиади..

    иронията е моята първа, втора и трета природа, аронията няма нищо общо
  80. 80 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 3277 Неутрално

    "ще се отчитат броят на леглата, преминалите до момента пациенти, средният престой на всеки болен."
    Доколото разбирам, идеята е да се намали броя на лежащо болните, както и престоя им в болницата. Не мога да се ориентирам, как със споменатите мерки ще се постигне подобен ефект.

    I Want To Believe
  81. 81 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    [quote#80:"2.5"]околото разбирам, идеята е да се[/quote]

    Идеята е да се изтреби колкото може повече.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  82. 82 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 1888 Неутрално

    До коментар [#44] от "цаки":

    Нали знаеш как работят - крачка напред сутрин , две назад след обед. Така ще е и сега .

  83. 83 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    До коментар [#76] от "captainFill":

    един мой роднина е бил в ракетни войски. Водили са ги в Казахстан на стрелби по време оно и е казвал на жена си, че е гледал ядрен взрив с очите си. Умря от левкемия на 44 години през 90-та.

    low riders team
  84. 84 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    До коментар [#77] от "Крала Бурми":

    в токуда доят касата по всички параграфи, а паралелно искат и пари от пациентите, т. нар. доплащане, и като им кажеш, че е незаконно, ти казват - частна болница. Това е много скъп хотел с надпис болница - личен опит.

    low riders team
  85. 85
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  86. 86 Профил на schz
    schz
    Рейтинг: 399 Неутрално

    Поредното малоумие от ГЕРБ, ако тези имаха малко повече мозък щяха не да ограничават броя на клиничните пътеки, а да прогнозират (планират е мръсна дума в България), само дето на тях статистиката им е стъкмистика. И "експертите " седят и мажат глупости. Как е логично да се постъпи според мен, малък пример:
    Болницата в община Х обслужва 500 000 пациента. През първото тримесечие на 2010-та има 300 пациента със сърдечна операция поради еди си каква причина, през второто тримесечие има 330 операции със същата причина. Забелязва се покачване с 10%. Такава статистика извадена за период от 10 години да кажем, ще даде сравнително реалистично движение на този вид операции, откъдето следва ще могат да се планират средствата, които се отделят за операциите. Оставят се +5% да кажем и средствата би трябвало да стигнат.
    Само че да не забравяме, че сме в България и в този случай, ще се спре лапаницата на някого.
    За пример в европейска държава имат статистики, които предвиждат с колко места трябва да се увеличи паркинга пред болниците в следващите 5 години, а от къде го знам не мога да кажа поради това че съм подписвал документи за конфеденциалност.

  87. 87 Профил на bta
    bta
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    Преди да се разболеете звънете в болницата и питайте за какво имат пътека та от това да заболявате.
    Абе няма ли някой млад на 30 г.поне като сбърка да не му се сърдим.

  88. 88 Профил на schz
    schz
    Рейтинг: 399 Неутрално

    До коментар [#11] от "kki":

    Ух, и аз го написах простичко, простичко и чак сега видях, че ти си го обяснил доста подробно. За което един плюс не е достатъчен, но не може повече

  89. 89 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4599 Неутрално

    "Болниците да могат да лекуват точно определен брой пациенти, предлага здравната каса"

    Остава от Централния Комитет на Царстващата Партия да излизат и с поименен списък на удостоените с лекуване.
    Или поне с номенклатурен списък.
    От месец на месец става като в СЕВЕРНА КОРЕЯ.
    Впрочем,нали се сещате с ШУМОЛЕНЕТО НА КАКВО ЩЕ БЪДАТ УБЕЖДАВАНИ докторите,че някой е по-подлежащ на лекуване от друг.
    И че ще настане едно такова ДАВАНЕ НА УБЕДИТЕЛНИ ДОКАЗАТЕЛСТВА,че тези,които няма какво да дадат,така ще си изпукат,БЕЗ ДА СА ДАЛИ И ЕДНО УБЕДИТЕЛНО ДОКАЗАТЕЛСТВО,че заслужават нещо повече от това да гушнат букета....

  90. 90 Профил на Øϰϰå Çҩßё
    Øϰϰå Çҩßё
    Рейтинг: 608 Неутрално

    До коментар [#84] от "Comandante Marques":

    .. може, те са частна болница.. това, че успяват да си вземат дължимото от касата само им вдига рейтинга, значи не са глупави, гледат си интереса, поддържат си нивото.. според мен там и в правителствена са останалите най-добри специалисти в бг..

    иронията е моята първа, втора и трета природа, аронията няма нищо общо
  91. 91 Профил на tily_lily
    tily_lily
    Рейтинг: 559 Гневно

    И пациентите трябва да се разболяват на точно определен период, от точно определени болести.

    Чиновниците по високите етажи на здравната администрация, заедно с министърката, доказаха за пореден път своето безхаберие, безотговорност и пренебрегване на правата на хората, които им плащат заплатите в края на краищата.

    С поредното идиотско предложение тези чиновници направо повеждат война срещу гражданите си. Ама отде акъл, да разберат...

  92. 92 Профил на mak1951
    mak1951
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Поредно неудачно решение. Видимо имат желание да ограничат изтичането на парите, но не знаят как да го направят!

    mak1951
  93. 93 Профил на hushhush
    hushhush
    Рейтинг: 449 Неутрално
  94. 94 Профил на danakoplatec
    danakoplatec
    Рейтинг: 551 Неутрално

    Значи тази скапана държава ни дои като крави, експлоатира ни като роби, рекетира ни отвсякъде, а като дойде ред за ползване на правата в същата тази държава, за които и последната риза от гърба ще ни свали, няма да може да ги ползваме, така ли да го разбирам? Плащаш си здравно осигуряване като поп, дори и безработен, обаче разболяваш се извън лимита и хоп - гушваш букета! Същото е и със социалното осигуряване - цял живот плащаш, обаче докато стигнеш годините и хоп - отупаш куйрука! Това е геноцид спрямо цяла една нация!

  95. 95 Профил на dachi
    dachi
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Ами нали дадохме ние властта на тези изроди,какво се оплакваме.Имаме магистрали,пречствателни станции,Лувър,слаби олимпиици ама с пожизнени големи пенсии,Тиква за премиер и Пудел за президент.Те ще ни лекуват.

  96. 96 Профил на tily_lily
    tily_lily
    Рейтинг: 559 Неутрално

    Парите на пациента трябва да вървят с него. Точка.
    Осигуровки по ЕГН, и да видя кой тогава ще краде от парите ми за здраве!

    ЗАТОВА НЕ ГО ПРИЕМАТ ТОВА РЕШЕНИЕ, ЗАЩОТО НЯМА ДА МОГАТ ДА КРАДАТ! НАГЛА ПАПЛАЧ, ВЪН ОТ УПРАВЛЕНИЕТО ВЕЧЕ!

  97. 97 Профил на райничка цветкова
    райничка цветкова
    Рейтинг: 660 Неутрално

    До коментар [#57] от "Comandante Marques":+++++++.Така трябва да бъде,но познай защо не е така.Защото малко на брой,но приближени до всяка власт искат да лапкат и го правят та ако ще и през трупове да минават.В която и болница да отидеш ,ще видиш че добри пари взимат 3-4 човека,съвсем не задължително най-добрите,а най-приближените до директора и борда.Гъзолизците навсякъде са добре.Точно тези групички изпадат в истерия,като чуят такова нещо.Като повдигнем въпроса за увеличение на заплатите,нашият директор започва да ни показва фактури за парно,вода,ток и т. н.То и аз мога да му покажа фактури които чакат плащане,ама него не го интересува.

  98. 98 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    До коментар [#90] от "Крала Бурми":

    това е хотел, не болница. Не бъркай доброто лечение с добрия фасон на сградата. Закона е еднакъв и за частните и за държавните и за общинските болници.

    low riders team
  99. 99 Профил на Comandante Marques
    Comandante Marques
    Рейтинг: 1367 Неутрално

    До коментар [#97] от "neznaiko_2011":

    в коя болница е това?

    low riders team
  100. 100 Профил на elevation04
    elevation04
    Рейтинг: 605 Весело

    ГЕРБ е ковачница на кадри......с малоумни предложения и решения, като добавим и високите температури....може да се чака и предложение....от типа на "Да си планираме кога да се пренесем в отвъдното, за да могат мениджърите на крематоруимите да си планират нужното количество газ "





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK