Здравният министър се обяви против раждането у дома

Десислава Атанасова

© Георги Кожухаров

Десислава Атанасова



За да се запази и животът на новороденото, и животът на майката, е редно раждането да се прави само и единствено в лечебни заведения. Това заяви пред "Фокус" министърът на здравеопазването Десислава Атанасова по повод случая с бебето, което се роди мъртво при раждане в домашни условия в Бургаско.


"Без аз да определям избора на хората къде да раждат, смятам, че си има законодателство и за да се запази и животът на новороденото, и животът на майката, е редно това да се прави само и единствено в лечебни заведения. Винаги съм твърдяла, че изборът на жената трябва да се състои в това при кой лекар да роди и в кое лечебно заведение да роди. Задължително трябва при проследяване на цялото раждане да имаме истински специалисти. В противен случай ходът на всяко раждане е неизвестен и понякога той завършва с такъв фатален край", каза още министър Десислава Атанасова.


Тя добави, че узаконяването на раждането в домашни условия ще оскъпи многократно процеса. "В момента за раждане, без значение дали родилката е здравно осигурена или не, плаща държавата. Ако трябва допълнителни екипи да се осигуряват за раждане вкъщи, трябва да е ясно кой ще плаща за това и ако има последствия или лошо стечение на обстоятелствата и се наложи родилката да бъде приета с усложнения в лечебно заведение, също трябва да е ясно кой ще носи тежестта на това", отбеляза здравният министър. "Най-важното е да се каже, че исканията, каквито и да се поставят, трябва да са ясно регламентирани. Да има яснота наистина дали няма да се натовари държавата допълнително от гледна точка на финансови средства и кой ще носи отговорността, ако нещо се случи - това в никакъв случай не следва да бъде само и единствено медицинският екип", допълни Атанасова.




Според министъра доверието между лекарите и пациентите не е възможно да се изгражда чрез административни актове или чрез законови или подзаконови такива - то се гради.


Архив

© Надежда Чипева, Капитал

Архив

"Няма нищо положително в раждането в домашни условия", заяви д-р Антонио Душепеев, началник на Родилно отделение в МБАЛ – Бургас, където е закарана родилката. Аз съм за забрана за раждане в домашни условия и за съдебно преследване на тези, които обслужват едно такова решение", каза още лекарят.


Той уточни, че жената, родила вкъщи, е на 24 години, състоянието й в момента е стабилно. "Тя е доведена от "Бърза помощ". Предприети са спешни хирургически интервенции с оглед на спиране на кървящи огнища. Жената е контактна. Състоянието, в което се намира, е доста емоционално нестабилно. По едно време беше склонна да общува с медии, после отказа категорично", обясни специалистът.


"При нас единствените обяснения, който е дала, е, че така се е случило. Била е съветвана от женската консултация заради това, че менструацията й е нередовна, най-вероятно не е терминът 17 октомври, а е 17 ноември и тя решила да изчака малко и най-накрая родила вкъщи. Причините за смъртта на новороденото ще уточняват съдебните лекари. Това, което знам, неофициално към момента е, че бебето не е дишало след раждането", допълни д-р Душепеев.


В края на октомври Българският хелзинкски комитет (БХК) обяви, че завежда дело срещу България в Европейския съд за правата на човека, защото законодателството не позволява бъдещите майки да раждат в домовете си в присъствието на медицинско лице. Според правозащитниците закони, които ограничават правото на избор на жената къде да роди, са в нарушение на правото й на личен живот. "Хелзинкският комитет ще настоява съдът да задължи държавата да промени текстовете, които принуждават майките да раждат само институционализирано – в болници, където трябва да плащат, ако искат бащата да е до тях, в които са държани отделно от бебетата си, прилагат им се нежелани намеси и персоналът ги третира грубо", заявяват от организацията.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (154)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Dehumanizer
    Dehumanizer
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Като временно решение желаещите да ходят да раждат у офиса на Хелзинкския комитет. Там ще прегърнат идеята, щом толкова напъват в нейна подкрепа.

    «Высокоэффективная экономика при отсутствии реальных политических и гражданских свобод - хрустальная российская мечта.»
  2. 2 Профил на Вени Марковски
    Вени Марковски
    Рейтинг: 754 Разстроено

    Това е толкова важен въпрос, че да го коментира здравния министър е малко странно. Би трябвало да чуем специалисти по темата, а не аматьори. В нормалните страни по тази тема върви дискусия от години, у нас се сещат само тогава, когато има нещастен случай. Ами по тази логика, когато има такава трагедия в болница, защо не излизат друг политически тикви, които да обяснят колко е лошо да се ражда в болница?

    Автор съм на статиите "Интернет трол" и "Атака Ad hominem" в БГ-Уикипедия. С други думи - номерата на троловете от този форум при мен не минават.
  3. 3 Профил на Dehumanizer
    Dehumanizer
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    То и в домашното вадене на зъби има смисъл. Как така ще ти ги вадят в кабинет, с упойка, че и рентгенова снимка ще ти правят преди това, че и ще ти дават профилактично антибиотик за след това? Звучи противоестествено, друго си е да пийнеш една природна домашна ракия и да си извадиш зъба сам.

    «Высокоэффективная экономика при отсутствии реальных политических и гражданских свобод - хрустальная российская мечта.»
  4. 4 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3789 Неутрално

    Защо в България всичко се случва в последствие!?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  5. 5 Профил на xxxxx1963
    xxxxx1963
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Персоналът ги третира грубо, това е вярна констатация. Затова някои жени не желаят да раждат в болница. Иначе раждането трябва да се извършва в болница, защото винаги може да има усложнения, а там ще се вземат адекватни мерки.

  6. 6 Профил на drakar65
    drakar65
    Рейтинг: 1341 Весело

    Само да попитам за протокола, министърът на здравеопазването Десислава Атанасова каква медицинска специалност има за да дава подобни съвети?
    Не че не съм съгласен с нея, ама май по-добре някой експерт да се произнесе! Рискове, проблеми...

    Щото иначе звучи смешно...
    П.П. А Десито на колко раждания е присъствала като акушерка? Само питам....пак за протокола...

    “Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!
  7. 7 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3789 Неутрално

    [quote#5:"xxxxx1963"]Персоналъ ги третира грубо, това е вярна констатация.[/quote]
    Това не е вярна констатация! Ако някъде е имало такъв случай, това не е причина да се обощава.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  8. 8 Профил на rex
    rex
    Рейтинг: 599 Неутрално

    Раждането в къщи е разрешено на Запад,но риска от усложнения е по-голям. Представете си обаче какво ще стане ако всяка циганка почне да ражда в къщи и с какви усложнения в краткосрочен или дългосрочен план ще трябва да се справя паянтовата ни здравна система.

    Мразим Гоце и Любо Гоцев
  9. 9
    tily_lily
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  10. 10 Профил на нервна
    нервна
    Рейтинг: 861 Неутрално

    Според правозащитниците закони, които ограничават правото на избор на жената къде да роди, са в нарушение на правото й на личен живот
    Утре някой може да иска сърдечна операция в къщи,да не му се нарушавало правото на личен комфорт.Разни смахнати сектантки промиват мозъците на преситеното от цивилизацията общество с натуралистичните си призиви,а будалите им се връзват.

  11. 11 Профил на tramp
    tramp
    Рейтинг: 701 Неутрално

    "...най-вероятно не е терминът 17 октомври, а е 17 ноември и тя решила да изчака малко и най-накрая родила вкъщи..."
    горкото момиче, какво значи най-вероятно... ако е вярно причината е в мърлячите от консултацията

  12. 12 Профил на drakar65
    drakar65
    Рейтинг: 1341 Неутрално


    [quote#5:"xxxxx1963"]Персоналъ ги третира грубо, това е вярна констатация. [/quote]
    Какво означава термина грубо?
    Не разбираш ли, че в тоя момент и родилката и персонала са в много стресирано състояние!
    Тя и предстои...те носят отговорност за нея и бебето...Адреналина е и във въздуха!

    Никой няма да седне да ти чете Шекспировите сонати!
    Точно обратното, използват се някои на пръв поглед груби психологични похвати за да се намали болката като вниманието и се насочи към нещо друго.

    “Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!
  13. 13 Профил на pinizefendi
    pinizefendi
    Рейтинг: 434 Весело

    Има едно нещо наречено право на собствен избор, тая мърда тука в ролята на каква се изживява? Първо поне да се беше направила нещо, или поне да се опита, не само да дава мнения, не и плащам за това

  14. 14 Профил на pavelsilistra
    pavelsilistra
    Рейтинг: 688 Неутрално

    До коментар [#8] от "rex":

    Разбира се, че рискът от раждане в къщи е по-голям, поради липса на съответна апаратура (особенно ако възникнат усложнения), но всеки трябва да има право на избор.. Да подписват декларация, че осъзнават и приемат риска, да направят депозит за сума която би покрила медицинските разходи и ако искат да раждат в гнездото на щъркела ... Определено Десито Атанасова отново е неподготвена с изказванията си и няма представа нито от материята нито от западната практика !

  15. 15 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    До коментар [#13] от "pinizefendi":

    Лошо нема да се ражда вкъщи, ако може да се осигурят условия за което. Което означава да обърнеш достатъчно голяма част от жилището на болнична стая и да има квалифициран екип, който да може да цъфне когато е необходимо и да направи операция, ако се наложи. Та, колко души могат да го осигурят това реалистично?

    Големият проблем е, че може да се почне да се случва по-редовно поради това, че системата за медицинско обслужване се скапа и няма достатъчно АГ кадри, но това не е прогрес, а точно обратното.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  16. 16 Профил на Нефертити
    Нефертити
    Рейтинг: 1811 Неутрално

    До коментар [#3] от "Dehumanizer":

    ++++++++++++

    Предразсъдъците са за ограничените.
  17. 17 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 651 Неутрално

    Всичко това е вярно - има рискове, но те не изчезват в болнични условия. Освен това, една част от пишещите тук, или поне техните родители са си родени вкъщи. Раждането в болница изобщо не е било нещо масово, още по-малко задължително в БГ преди 40-50 години. Да не говорим, че Франция, която е една от държавите с реален прираст на населението в Европа не забранява раждането вкъщи и то си се практикува доста често тук.

    Защо "Титаник", а не "Аврора" ?!
  18. 18 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 651 Неутрално

    До коментар [#8] от "rex":

    Така е - трябва да се грижим с всички сили и средства да намалим до минимум смъртността сред циганите!

    Защо "Титаник", а не "Аврора" ?!
  19. 19 Профил на Нефертити
    Нефертити
    Рейтинг: 1811 Неутрално

    Тук Десито е права, не може да не се съглася с нея. Да ходят в болницата да раждат, че и без това ми е писнало да им плащам за другите лигавщини, а сега и да раждат у дома. Като искат - плащат да отиде екип и раждат вкъщи.

    Предразсъдъците са за ограничените.
  20. 20 Профил на Славена:Цензурe, пак ли бият Паниковски/Прокопиев?
    Славена:Цензурe, пак ли бият Паниковски/Прокопиев?
    Рейтинг: 861 Неутрално

    Въпросът опира до това дали родителите могат да се разпореждат с живота и здравето на детето си. Щото майката може да взема каквито си иска решения за себе си, но да поставя в риск детето няма право. Случаят в Бургас си е par excellence убийство по непредпазливост. И както всички искаме лекарите, допуснали грешка и причинили смърт да носят отговорност, би трябвало същото да очакваме и по отношение на подобни безотговорни родители.

    "Не прекалявай с борбата, най-хубавите неща се случват неочаквано." Габриел Гарсия Маркес
  21. 21 Профил на gfn_666
    gfn_666
    Рейтинг: 443 Любопитно

    Хората от преди десетилетия са раждали в домовете си и в кошарите. Винаги е имало мъртвородени деца..... Но те не са се отказвали. Продължавали са да раждат и да раждат.

  22. 22 Профил на tramp
    tramp
    Рейтинг: 701 Неутрално

    [quote#19:"Нефертити"]Тук Десито е права[/quote]

    бла-бла, можеше и да е права, ако тези нелепи коментари не бяха направени във връзка с конкретен случай, обстоятелствата около който тепърва ще се изясняват.

  23. 23 Профил на tramp
    tramp
    Рейтинг: 701 Неутрално

    [quote#20:"Славена"]Случая в Бургас си е par excellence убийство по непредпазливост.[/quote]

    казвай направо колко им даваш, неа нужда от експертизи, които да установяват причините

  24. 24 Профил на The Core
    The Core
    Рейтинг: 754 Гневно

    До коментар [#2] от "Вени Марковски":

    Марковски, понеже сме вече в 21-ви век, а няма как да Ви върна в 16-ти, да взема да Ви купя един билет до морето, че сам да се удавите?
    Дали съм пропуснал, но май сте и гинеколог?

    Ние обичаме да сме сред природата, защото тя няма мнение за нас! Ницше
  25. 25 Профил на dun
    dun
    Рейтинг: 677 Неутрално

    за тези които работят в клиниките със сигурност "няма нищо положително в раждането у дома" ! току виж са останали без работа и корупционните пътечки...

  26. 26 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 671 Неутрално

    Е то беше въпрос на време да се случи...

    Малка забележка, има разлика между "мъртвородено" и такова, което в процеса на раждане, поради липса на монитор на тонове, се е задушило заради спрян приток на кръв по някаква причина. А това става и бързо, и лесно- точно както на вас ви изтръпва ръката от спряно кръвообращение, така и пъпната връв, ако не пренася достатъчно кръв с кислород, може да е причина бебето да умре или да е мозъчно увредено.

    В болницата хващат много отдалеч кога има проблем и вадят бебето бързо-бързо.

  27. 27 Профил на murttle
    murttle
    Рейтинг: 757 Неутрално

    [quote#17:"Дразнител"]Ражднето в болница изобщо не е било нещо масово, още по-малко задължително в БГ преди 40-50 години.[/quote]

    Ако прибавите още толкова години, ще имате право. И аз съм родена в сочения от вас период, но не познавам никого от моето поколение, роден вкъщи. Това в онези времена би могло да се случи само в някоя отдалечена махала при спешни обстоятелства или нелегално.

  28. 28 Профил на lbq26502948
    lbq26502948
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#6] от "drakar65":

    Не е нужно да си присъствал на никакво раждане за да се сетиш, че раждането в домашни условия е безумно. То може да се окаже по-добре де - ако родителите са толку тъпи, явно тоа дефект ша са предаде и отрочето. Та квото богъ е решил твяа да стаа с него. Иначе за тез дет имат малко разум у глажатъ е ясно, че едно раждане в почти всички случаи изисква хирургическа интервенция. Ако не да се изроди бебето, поне требе кюртаж да се напрай, че да не се гътне след некой ден майката. То в болницата кат се прави, понекога се и повтаря, пък в домашни условия кой ще следи състоянието на родилката и бебето - никак не ми е ясно. Малоумните от Хелкома ги наредили едни аргументи - ма требало у болницата да се плаща ако щял бащата да присъства, ма избор немали, ма бебетата били отделно от майката. Отделят тези бебета дето майките им не са у ВИП стая, в която са сами и нема опасност от вторична инфекция. Та коя дето нема пари да се отдели у самостоятелна стая ша има пари да достави у дома си техника, екип и специалисти, та ако стане нещо с нея, тейкото дето непременно иска да гледа и детето, да моят да ги спасят. Бахти малоумщината. Аз на таквиз казвам - да мрат, не ми пука!

  29. 29 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 671 Неутрално

    Имали ли сте момент, в който сте смятали, че да се разходите из Балкана ще е супер приятно и натурално, докато не се озовете по средата на въпросния Балкан, на някоя стръмнина, която псувате наум...

    Ей така е и с раждането. Колкото и да е уверена майката, по средата яко псуваме и наум, и на глас, защото реалност и фантазия са две много различни неща. Та, ако сте си мислели, че сте подготвена, адекватна и смела за домашно раждане, може да се окаже така, че по време на самото раждане да смените гледната си точка до пълната й противоположност.

    За какво да говорим- повечето хора от лек дискомфорт губят ума и дума, а да се поставиш в ситуация на екстремна болка и стрес и не само да допускаш, но и да разчиташ на това да си адекватна- това си е чиста глупост и лошо планиране.

  30. 30 Профил на angelats
    angelats
    Рейтинг: 488 Неутрално

    В доста европейски страни, както и в САЩ, раждането у дома е съвсем възможен и свободен избор. Познавам хора, които родиха мъртви бебета поради лекарска грешка в болнично заведение в България, както и на мястото, на което живея. Разбира се трябва да има подготвен медицински персонал затова. Раждането у дома обикновено става с помощта на акушерка. Всеки има право да избира сам, така че напълно подкрепям инициативата на БХК.

  31. 31 Профил на angelats
    angelats
    Рейтинг: 488 Неутрално

    http://www.dfwbirthphotographer.com/home/

    Линк към блогър мама, която споделя всичко около раждането у дома+видео.

    http://www.mommypotamus.com/micahs-birth-story-part-2/

  32. 32 Профил на lbq26502948
    lbq26502948
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#2] от "Вени Марковски":

    Ма мноо си прост бе Венко! Що като умрял некой у болница не сме почвали да обясняваме колко лошо било челяк да се цери у болница? Ми щот дали си в болница, дали не, гат раждаш имам предвид, въпросът който се обсъжда касае само и единствено мястото. Не се обсъжда кат раждаш у вас да те изражда бабата на оджата, а пак същите, дето са уморили некой и у болница, т.е. лекар. Та въпросът е в следното - болницата, колкото и да е селска, има техника, средства и екип, който може да реагира и да ти спаси живота. Това не винаги става разбира се, но то не е основание да искам да ме оперират у дома, щот имам право на избор. Ми убао, прай квото искаш в дома си, ма после ша отговаряш за избора си. Ако съдебните медици констатират, че е могло да се направи нещо това дете да оживее, пък майката не поради непреодолими причини, като например почнала да ражда и не може да потърси помощ, ей тъй щот да има избор е решила да роди в дома си, ша носи наказателна отговорност и песен ша пей.

  33. 33 Профил на the_flea
    the_flea
    Рейтинг: 1160 Гневно

    До коментар [#30] от "angelats":


    [quote#30:"angelats"]Раждането у дома обикновено става с помощта на акушерка. Всеки има право да избира сам, така че напълно подкрепям инициативата на БХК. [/quote]
    И след първият смъртен случай същите от БХК ще ореват пространството! Като ще искат връщане към природата, да предложат пъпната връв на бебетата да бъде ритуално прерязвана със сърп и децата да бъдат осолявани!

    Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!
  34. 34 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 854 Неутрално

    "За да се запази и животът на новороденото, и животът на майката, е редно раждането да се прави само и единствено в лечебни заведения"...
    След солидно заплащане, разбира се.

  35. 35 Профил на the_flea
    the_flea
    Рейтинг: 1160 Весело

    До коментар [#32] от "potrebitel1":


    [quote#32:"potrebitel1"]Ма мноо си прост бе Венко! Що като умрял некой у болница не сме почвали да обясняваме колко лошо било челяк да се цери у болница? Ми щот дали си в болница, дали не, гат раждаш[/quote]

    Да, ама Венко не е раждал....

    Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!
  36. 36 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 651 Неутрално

    До коментар [#27] от "murttle":

    Преди да се забрани частната практика на лекарите някъде в края на 60-те, това беше възможно. А преди 9-ти си е било съвсем нормално да си родиш вкъщи. И не става дума за никакви махали, а за нормални български градове. Включително София, разбира се.

    Защо "Титаник", а не "Аврора" ?!
  37. 37 Профил на lbq26502948
    lbq26502948
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#30] от "angelats":

    Ти като говориш глупости, верваш ли си? Я кажи да знаем колко струва да родиш у дома у щатите? Пак кажи да чуем и това да родиш у вас си единствено въпрос на личен избор ли е или зависи и от общото ти здравословно състояние? Ма бива да сте прости, бива, ма чак пък толку - блога на мама си ша гледам, как некаква обяснявала кое как ставало ... Пфу, проста работа! Само да ти река, че който има мангизи може да роди в перфектни условия. Който нема, нема да може да ражда в дома си, щото нема кой да плати за избора му. Панимайш!

  38. 38 Профил на murttle
    murttle
    Рейтинг: 757 Неутрално

    По повод собствения ми коментар 27.

    Много ми е любопитно какви са хората, поставили минус на този ми коментар. Какво, родени сте преди 40-50 години вкъщи, така ли? Ами напишете го, не се крийте зад минуси, оборете ме! Или просто така, стане ли дума за онова време, всичко трябва да е с обратен знак? Да не говорим, че аз не съм давала оценки дали е добро или лошо, просто посочих факт. Факт е, че във времето, когато аз съм се родила, както и във времето, когато се родиха децата ми, държавата контролираше всичко, а системата на здравеопазване обхващаше цялото население.
    Докъде ще стигнем така, като не искаме да виждаме или изкривяваме истината?

  39. 39 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 809 Неутрално

    До коментар [#17] от "Дразнител":

    Именно. Раждането е естествен процес и макар и съпроводен с риск, телата на повечето жени са способни да извършат това удилие без външна намесе или с много малко такава.
    За незапознатите, искам да отбележа, че жените са раждали деца и много преди Министерството на здравеопазването да се конституира като такова, преди Десито Атанасова да му стане министър, че даже и преди Бойко Борисов да стане секретар на МВР.

    И независимо от това мнозинството от майките и бебетата са оцелявали.

    Това, че сме се отучили да разчитаме на телата си е отделен въпрос. Това че зад раждането (и смъртта) в днешните общества стоят огромни финансови интереси също е факт. Така че ако има хора, които предпочитат да го направят по обичайния начин, би следвало да могат. Разбира се, с всички рискове, които поемат.

  40. 40 Профил на murttle
    murttle
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#36] от "Дразнител":

    Между "възможно" и "масово" разликата е от земята до небето. А "преди 9-ти" е преди 67 години, не преди 40-50.

  41. 41 Профил на ladinn
    ladinn
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#12] от "drakar65":

    Грубо си е грубо, какво не му се разбира? Все едно пък нямате представа какво е облужването в България във всички области. Питай българки раждали в България, особено в държавна болница, а след това в по-цивилизовано място. Ще ти обяснят разликите. Защо във Франция, Швеция или САЩ персоналът не третира майките грубо, въпреки стреса?
    Иначе аз съм на мнение, че е далеч по-добре да се ражда в болница, защото всичко може да се случи. Но е крайно време в медицинските университети у нас да учат бъдещите лекари на нормално отношение към пациентите, а не да ги третират като малоумни идиоти, дори и да са си такива на практика.

  42. 42 Профил на lbq26502948
    lbq26502948
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#38] от "murttle":

    Хи-хи, ма тя се засегнала от минусчетата. Че пък да не е длъжен некой да харесва твоето мнение. Аз не съм слагал, ма сега ша туря един минус, пък ти се запознай със статистиката - колко аджаба са умрели, раждайки у дома или по полето и колко в наши дни. Можеш да прочетеш и че бербери са вадили зъби, шили са рани и др., което може да те стимулира да идеш при козметичката да ти махне хемороидите.

  43. 43 Профил на angelats
    angelats
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#37] от "potrebitel1":
    Глупав и прост е човек, който счита, че единствено неговото мнение е меродавно и не приема позиция различна от неговата.
    За проста имам перфектна здравна застраховка В случая не става въпрос кой какво би избрал за себе си, а за правото именно да избереш това, което ти искаш! Блогът, който постнах няма за цел да убеждава, че раждането у дома е по-добрия вариант, а че по света това е ВЪЗМОЖЕН избор! И под раждане у дома не се разбира липса на лекарско присъствие!
    При бебето в Бургас не е имало изобщо лекарско присъствие. Освен това при заведения от БХК иск в Страсбург се иска възможност за раждане у дома под мед.наблюдение от акушерка.
    Това е първи и последен отговор към вас.

  44. 44 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 671 Неутрално

    Сега ще ти кажа една разлика между дивата България и цивилизованата чужбина и ще видиш, че тук като че ли практиката е по-смислена.

    Значи като дойде време да финализираш раждането, в БГ това става за 2-3 минути, с много викане, истериии и отстрани изглежда ужас, но на практика е раз-два-три, честито.

    В САЩ може да те оставят да се напъваш и два часа, както на теб ти е удобно. Ама това са си два часа! И да те галят с перо, пак е ужасен дискомфорт.

    Аз лично си предпочитам българския метод- краят на раждането се ускорява с изкуствен хормон, бебето излиза бързо, но някак успяват да минимализират разкъсванията а и неговата глава не стои два часа затисната в най-голямата теснина на таза.

    Така де, кажете честно: 2-5 минути бързане и викане и после рахат или два часа натурално напъване с най-състрадателната акушерка...

  45. 45 Профил на Apolon ot Tiana
    Apolon ot Tiana
    Рейтинг: 800 Неутрално

    А министърът знае ли колкомструва на родилката и близките и едно раждане в болница. Знае ли за ценоразписите, които движат в тези среди, независимо дали си здравно осигурен или не?
    Знае ли , чè по едновреме бургазлийки раждаха в Сливен и защо?
    Да прочете вестниците, там го пише.
    Що не си стегне ресора, но не с полицейски мерки, ами дава акъл.
    Да започне с проучване на причините хората да се самолекуват и да раждат у дома.Заедно с Дянков, който повече се интересува от артефакти и мумии и като че ли проявява качества на некрофил.

    apoloniy
  46. 46 Профил на murttle
    murttle
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#42] от "potrebitel1":

    Вие винаги ли коментирате, без да четете до края? Ей сега вече разбрах кой цъка минуси и плюсове. За какво мнение говорите, пак повтарям, тук става дума за факти, а не за мнения.

  47. 47 Профил на angelats
    angelats
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#44] от "lil_alex":

    Така де, кажете честно: 2-5 минути бързане и викане и после рахат или два часа натурално напъване с най-състрадателната акушерка...
    **************************************************
    За мен най-добре би било възможността да избереш, кое от тия двете предпочиташ Хората са различни. Това, което е добре за един, не е за друг. Не виждам защо да има проблем сам да си избереш дали искаш да родиш за 2-5 мин. или за 2 часа.

  48. 48 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1444 Неутрално

    Не смесвайте операцията с раждането, второто е естествен процес, докато първото не е.

    Нормално е майката да има право да избира, но и да си носи всички рискове за това нейно решение, включително и рискът да бъде съдена за престъпно бездействие! Още при установяване на бременност майката трябва да е информирана за възможните последствия и да подписва декларация за това.

    Естествено при избор да ражда у дома, медицинското обслужване трябва да е за нейна сметка.

  49. 49 Профил на lbq26502948
    lbq26502948
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#46] от "murttle":

    Нема нужда да използУваш учтивата форма, пък като говориш за факти - та каква е била смъртността до 50-те и каква е днес? Тоз факт искам да узная. Туй че си жива и здрава, пък си раждана у дома си ни е ясно. Ма колко не са имали тоя късмет? А по въпроса за минусите - аз мога да туря само един, т.е. имам и други компютри, ма не съм се амбицирал да ти съсипвам деня и от тях не съм влазял в тайзи страница. Другите минуси са от други ора, на които също не им е ясно какви факти точно си изнесла, освен този който вече отбелязахме - родила си се у дома - бравос!

  50. 50 Профил на Славена:Цензурe, пак ли бият Паниковски/Прокопиев?
    Славена:Цензурe, пак ли бият Паниковски/Прокопиев?
    Рейтинг: 861 Неутрално

    До коментар [#47] от "angelats":
    Правото на избор в случая не засяга само родилката, а и бебето. Ако бебето умре, защото в домашни условия не може да му се окаже квалифицирана помощ, само щото маман е решила, че изборът й е по-важен от живота му, какво правим?!

    "Не прекалявай с борбата, най-хубавите неща се случват неочаквано." Габриел Гарсия Маркес
  51. 51 Профил на murttle
    murttle
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#49] от "potrebitel1":

    Вие продължавате да НЕ четете. Писах точно обратното - че през онези години НЕ са раждали масово у дома, а в болница. Където съм се родила и аз.
    Учтивата форма ще използвам, защото ми е под достойнството да се държа като вас. Само компрометирате тезата, която защитавате. Ама защо ли ви и обръщам внимание. Край на общуването, не си заслужава.

  52. 52 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1173 Неутрално

    До коментар [#3] от "Dehumanizer":Правото да си вадиш зъб в къщи никой не ти го забранява.Навремето имах един колега (подуенец).Прибрал се в къщи,обаче след около 15 мин.зверски го заболял преден зъб.Проверил капитала си и с радост установил,че сумата от 5 лв. и 10 ст. е в наличност,обул се и изтичал до близката бакалия,където си купил универсалното лекарство "Мастика".Прибрал се,налял си културно,дори лед си сложил и започнал да се лекува.За половин преполовил лекарството,но болката продължавала.Не се предавал обаче,за още десетина минути го довършил,ама без ефект.Тогава станал,взел електричарски клещи и си извадил двата предни горни зъба,понеже не бил много сигурен,кой точно от тях го боли.Защо са ми зъби,разправяше в понеделник,няма да се давя с вълци !

  53. 53 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 671 Неутрално

    ангелатс, #47, в случая няма много смисъл жената да избира, защото си има физическа реалност: черепът на бебето срещу най-тясното измерение на женския таз. Много малко жени знаят, че не е хубаво бебето да престои там два часа, а трябва да мине с максимален финес и минимална травма, нито бързо, нито бавно. Това го преценява лекар или акушерка, който по-добре знае къде е главата на бебето, щото в този момент родилката гарантирано не знае и нейната глава къде е. Говоря от опит.

    Освен това минутите или часовете ги решаваш не ти, а човекът с феталния монитор, който като каже давай- даваш, иначе после бебето ще е със син оттенък и най-малкото главоболие. За сведение, дори след безпроблемно раждане бебето е като след боксов мач, доста се уморяват мъниците.

    Само не знам в кой момент точно ще те питат колко да продължи финалната фаза на раждането- в деветия месец ли, в началото на раждането ли, вече като тръгнеш да се напъваш или отсега, на идейно-философско ниво, преди да сме заченали дори...

  54. 54 Профил на drakar65
    drakar65
    Рейтинг: 1341 Гневно


    "В края на октомври Българският хелзинкски комитет (БХК) обяви, че завежда дело срещу България в Европейския съд за правата на човека"

    Тия ненормалници от БХК са направо за стадиона в Сантяго!

    То бива, бива, глупости ама тия идиоти вече прекалиха!
    Не бъркайте права със задължения!

    "Той уточни, че жената, родила вкъщи, е на 24 години, състоянието й в момента е стабилно.
    "Тя е доведена от "Бърза помощ"заяви д-р Антонио Душепеев...

    Защо? Неин избор! Какво търси в болница?
    Щото стана проблема?
    И после пак лекарите виновни!
    Може и болницата да я съдят!
    Според идиотите от БХК!

    “Сега е моментът да превъртим Рубикон-а” - Гай Юлий Ц... Аз-"Картаген трябва да бъде разрушен"!
  55. 55 Профил на За да останат ХОРА в България.
    За да останат ХОРА в България.
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Раждане у дома - пак криворазбрана медицина и шантави религиозно-фанатични разбирания..!!

  56. 56 Профил на angelats
    angelats
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#50] от "Славена":
    А когато бебето умре в болница какво правим? Особено миналата година имаше толкова родилки, които умряха в толкова прехвалените български болници. Не мисля, че смъртността при новородени е по-висока в Италия, Белгия, Испния и редица други страни, където да родиш у дома е опция. Аз съм за правото на всяка една жена да може да избира къде да роди, както и как да роди-естествено или секцио.
    Не съм от хората, които използват всеки един удобен случай, за да плюят по родината си, тъкмо напротив, но определено се радвам, че ако ми се наложи да вляза в болница, било то за раждане или за друго, няма да е в българска.


  57. 57 Профил на angelats
    angelats
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#48] от "luda_krava":
    Не, не би трябвало да е за нейна сметка, тъй като раждането у дома не е по-скъпо, а тази жена си е плащала здравни, както всички останали.

  58. 58 Профил на Славена:Цензурe, пак ли бият Паниковски/Прокопиев?
    Славена:Цензурe, пак ли бият Паниковски/Прокопиев?
    Рейтинг: 861 Неутрално

    До коментар [#56] от "angelats":
    Ако е поради лекарска грешка, от лекарите може да се търси отговорност. А пък тази, която е решила да се прави на "твърде близка с природата" у дома си, не дава шанс на детето да оцелее, ако се налага спешно да се предприемат действия, каквито са възможни само в болница.

    "Не прекалявай с борбата, най-хубавите неща се случват неочаквано." Габриел Гарсия Маркес
  59. 59 Профил на pontiac
    pontiac
    Рейтинг: 381 Разстроено

    Раждана съм преди 33 г. в много тежки условия, макар и при блестящ персонал в известна болница в София и е цяло чудо, че и аз и майка ми сме още живи - хубаво е родилката и семейството й да имат избор, но трябва да са много, ама много наясно какво правят със съответната подготовка и да имат бърза алтернатива, както е в развитите Западни общества!
    А в България не трябва от един нещастен случай да се изказваме 'ангро', колкото да имаме позиция - това би означавало отново жестоко пренебрегване на личната скръб, както и показно известяване за съществена некомпетентност.

    Нека да кажа, че има много успешни домашни раждания и у нас - хубаво е обществото ни да се развива! Желая успех по пътя на едно по-човешко отношение в съвсем естествения процес на раждането, където и да се случва то! Спокойна майка - спокойно и психически здраво и устойчиво дете! Убедих се в това!

  60. 60 Профил на angelats
    angelats
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#53] от "lil_alex":
    Мислех, че поне това, че раждането у дома става с помощта на медицинско лице, а не без присъствието на такова го бяхме изяснили...

    Аз съм до тук по темата. Всеки с мнението си. Ще видим какво ще реши съда
    Хубава неделя!


  61. 61 Профил на BGman1
    BGman1
    Рейтинг: 648 Весело

    До коментар [#13] от "pinizefendi":


    [quote#13:"pinizefendi"]

    Има едно нещо наречено право на собствен избор,[/quote]
    Абе не е баш така...като седна в колата и аз имам избор...дали да си сложа колана или не...ама толкова са загрижени за здравето ми че ме глобяват всеки път когато правя грешния избор...

    bigman
  62. 62 Профил на Славена:Цензурe, пак ли бият Паниковски/Прокопиев?
    Славена:Цензурe, пак ли бият Паниковски/Прокопиев?
    Рейтинг: 861 Неутрално

    До коментар [#57] от "angelats":
    Осигуровките, които плащаш трябва да ти гарантират адекватна медицинска помощ в болнично заведение, а в къщи - само при спешен случай. В никакъв случай не може да се иска държавата да прави разходи за медицинска грижа по домовете, ако пациентът не е в тежко състояние и може да отиде до болницата.

    "Не прекалявай с борбата, най-хубавите неща се случват неочаквано." Габриел Гарсия Маркес
  63. 63 Профил на townboy
    townboy
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Абе до гуша ми дойде от БХК ако срещна някой представител ще му хвърля един пердах да си знае.

    Too much цензура Баце.
  64. 64 Профил на BGman1
    BGman1
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Нямам нищо против кой къде си иска да ражда...в къщи, на полето в басейна...но щом си избира начин различен от това което държавата осигурява с нашите данъци...да си плаща и да си носи отговорността...

    bigman
  65. 65 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 671 Неутрално

    Виж сега @angelats, има различни медицински лица. Има такива, които въпреки протестите на майката ще направят оптималното- но представи си акушерка на страната на такива като Мег и Росица от Родилница, за която не оптималният изход е важен, а раждането да се случи по великия Естествен канон.

  66. 66 Профил на angelats
    angelats
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#62] от "Славена":
    Славена, какво трябва и какво не да включва здравното осигуряване е дълга тема и отново не споделям вашето мнение. Тук всеки сам си избира как и за колко да се осигурява и мисля, че този модел е много добър. Има различни опции, които са съответно и на различни цени, единствено минимума е задължителен, и в него не се включва болничен престой. Аз съм си избрала да се осигурявам на максимум - застраховката ми е валидна в цял свят, т.е. дори да реша да раждам- (се)лекувам в САЩ примерно пак ще ми покрият разходите. Според мен в България има крещяща нужда от здравна реформа, но както вече казах това е друга тема.

  67. 67 Профил на lbq26502948
    lbq26502948
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#43] от "angelats":

    Ма ква застраховка имаш си е твой проблем, само да ти река, че ако немаш разрешение от лекар, проводен от твоя застраховател, не можеш да разчиташ при усложнение да ти поемат разходите. Ако си хипертоник или диабетик, ша имаш право да избереш къде да раждаш другия път. И като говорим за правото на избор - в България това право ще е за колцина, мнозинството не може да си позволи дори памперси, кво остава да си осигури екип у дома, пък и оборотен да го наречем кувиоз, пък и наблюдение поне от сестра. Та за къв избор апелираш и кой си мислиш че ще се ползва от него? Раждай си у щатите и не се прай на адвокат на бедните - такава законодателна поправка нищо нема да им даде!

  68. 68 Профил на angelats
    angelats
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Само да попитам, в България как точно става здравното осигуряване? Взима се от заплатата, сами си го внасяте или?
    По-горе виждам коментар свързан с данъци...

    До лил алекс: Тук съм съгласна, ако се установи, че раждането има усложнения, трябва да има възможност да се реагира веднага и да се хоспитализира родилката. Смятам, че акушерката би трябвало да е в състояние да прецени и да избегне евентуален риск за бебето и майката.

  69. 69 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 651 Неутрално

    До коментар [#48] от "luda_krava":

    А защо направо всяка жена при навършване на пълнолетие да не подписва декларация, че е запозната с рисковете от забременяване?! Стига глупости! Вземете прочетете статистиката на някоя европейска държава по въпроса и тогава пишете глупости. Освен това, раждането вкъщи със сигурност е по-евтио, дори и лекарите да дойдат с луксозно такси. Само сметнете колко струва болничният престой без нищо друго.

    Защо "Титаник", а не "Аврора" ?!
  70. 70 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#2] от "Вени Марковски":


    [quote#2:"Вени Марковски"]Това е толкова важен въпрос, че да го коментира здравния министър е малко странно.[/quote] А кой,ако не министъра на здрвеопазването?!Адвокати и редовни форумци в БГ-Мама ли?!

  71. 71 Профил на angelats
    angelats
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#67] от "potrebitel1":
    Грубостта, и не само, явно ви е присъща Дано по-голямата част от българското общество не е на вашето ниво.
    Няма нужда да ми обяснявате какво и колко ще ми покрие застраховката и при какви условия...Отдавна съм наясно за какво плащам и какви са ми правата

  72. 72 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#10] от "нервна":


    [quote#10:"нервна"]Според правозащитниците закони, които ограничават правото на избор на жената къде да роди, са в нарушение на правото й на личен живот [/quote] А всяка майка е добре да прочете каква е статистиката за ражданията преди въвеждането на раждането в здравни заведения.Нека видят каква голяма смъртност е имало при новородените и майките,когато всичко се е водило от "баби" ,че днес са се навъдили всякакви дули и други подобни измекяри!!

  73. 73 Профил на Славена:Цензурe, пак ли бият Паниковски/Прокопиев?
    Славена:Цензурe, пак ли бият Паниковски/Прокопиев?
    Рейтинг: 861 Неутрално

    До коментар [#68] от "angelats":
    Последният проблем на българското здравеопазване е раждането в домашни условия. Дори бих казала, че това въобще не трябва да се брои за проблем на самото здравеопазването, а на специалстите от онзи клон на медицината, който се занимава с психическото здраве. Съжалявам, но същинските проблеми на сектора са толкова сериозни, че воплите на няколко десетки безделници, които са прегърнали поредната екзотична идея и се опитват да ни я пробутват като важна обществена кауза, въобще не трябва да се вземат насериозно.

    "Не прекалявай с борбата, най-хубавите неща се случват неочаквано." Габриел Гарсия Маркес
  74. 74 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 648 Неутрално

    По времето на соца ражданията вкъщи се водиха "криминално раждане", не защото бебето е бандит, а защото винаги има съмнение относно майчинството и то при положение, че тогава бременните бяха на пълнен здравен отчет. Жена на мой приятел роди вкъщи и ги скъсаха от изследвания за да уснановят, че точно това е тяхно дете, а не им е родено от друга майка, едно би е било или две, а съдбата на другото не се знае и т.н. И въпреки всичко в документите се водило "криминално раждане".

    Вие представяте ли си при при сегашната анархия какво ще стане? Няма да се изненадам ако започнат да раждат и 50 годишни миньори. Нали децата ще почнат да се продават на Женски пазар, заедно с квоти за раждания.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  75. 75 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 671 Неутрално

    Аргументът за "право на личен живот" е дълбоко смешен.

  76. 76 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#13] от "pinizefendi":


    [quote#13:"pinizefendi"]Има едно нещо наречено право на собствен избор, тая мърда тука в ролята на каква се изживява?[/quote]Ами бебето няма ли право да се роди при условия,които в максимална степен да гарантират неговия живот и здраве?!Я се запознай със статистиката за смъртността на родилките и новородените,когато са се извършвали у дома с "баби" .Според мен всяка такава заблудена майка трябва да се запознае с тази статистика и да подпише,че поема напълно наказателна отговорност за неблагоприятните последствия,които биха могли да последват!

  77. 77 Профил на lbq26502948
    lbq26502948
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#71] от "angelats":

    Тъй, тъй, ма не е хоратата за твоите права у Америка, а за правата у България. Тъй кат гледам представа немаш от здравните осигурвки в България и от това какво покрива касата и какво не. Като си чела туй дето е рекла министерката, требе да ти е ясно, че ако си избираш екип, требе да платиш. Ха сега се понапъни и се сети кой ще плаща когато некой реши да си ражда в къщи, за какво и колко, и кой може да си го позволи. Не става въпрос за избор, когато немаш алтернатива. Пък да, такиви сме - грубияни и невъзпитани, щот ни е писнало от простотия. Пък пак за избора - могат да си купят дом на френската ривиера и да ходят там да раждат - имат избор. Аз ако река да се лекувам в тибет - ходя в тибет и не искам касата да плаща за шамана, и не рева че немам избор.

  78. 78 Профил на райничка цветкова
    райничка цветкова
    Рейтинг: 656 Неутрално

    Абсолютно съм против да се ражда в домашни условия.Това е раждане,всичко може да се случиНе казвам че в болницата не дай Боже не може да се случи нещастие,но все пак.

  79. 79 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4042 Неутрално

    Има много логика в това изказване!Имам мой добър познат,който направи това у тях,заедно с жена си/която е чужденка/!Слава Богу всичко мина добре,но в нашия град се вдиган много шум по местните медии за това и доста медицински лица се изказаха против този начин на раждане!

  80. 80 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#17] от "Дразнител":


    [quote#17:"Дразнител"] Освен това, една част от пишещите тук, или поне техните родители са си родени вкъщи. Раждането в болница изобщо не е било нещо масово, още по-малко задължително в БГ преди 40-50 години. [/quote]Брей,а твоите родители къде са родени?!В гората ли?!И знаеш ли каква е била смъртността при раждане за родилката и новороденото преди 80-100 години?!Знаеш ли каква е била средната продължителност на живота преди въвеждането на общи медицински грижи?!Ами нека закрием медицината и да живеем средно по 45-50 години,а 20-тина % от новородените и 5-10 % от родилките да умират при раждане,щото така са са си решили?!А бебетата кой ще пита?!Всякакви "хелзинкски комитети" има,дали някой от тях ще защити неродените още деца?!

  81. 81 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4042 Неутрално

    До коментар [#78] от "neznaiko_2011":
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++
    За да е по-спокоен човек/ бъдещ родител/и/,че всичко ще е наред в болницата като грижи от страна на медиците трябва да се плаща/за съжаление/!

  82. 82 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 671 Неутрално

    @potrebitel1, ти недей, че може някой да реши касата да покрива и шамани, и врачки, и ходжи...

  83. 83 Профил на quasimodo
    quasimodo
    Рейтинг: 510 Неутрално

    До коментар [#65] от "lil_alex":

    Абсолютно подкрепям Вашето мнение, изказано в няколко "постинга". Семпло, но точно казано. Аз съм мъж и нямам лични впечатления от раждане, освен страха докато тичам панически около игрището без да мога да вляза. Въпреки това представата ми за отговорността на майката и лекарския екип се припокрива с Вашата. Великият естествен канон е нещо, което е изпълнено със смисъл, но не и когато го пропагандират вманиачени образи с полуидиотска увереност за носители на велика мисия. Реалността е нещо коренно различно и в нея, абсолютно категорично, лекарите и достиженията на съвременната наука трябва да имат водеща роля и главната цел трябва да бъде здравето на майката и на новороденото.
    Великият естествен канон може и да се засегне, ако спрем да си правим домашна ракия, но определено няма да има нищо против, ако извършим този грях да поставим щастливия край преди всичко.

  84. 84 Профил на angelats
    angelats
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#77] от "potrebitel1":
    Е, то затова една голяма част от хората, които искат да живеят нормално отдавна са се изнесли. Представа от застраховките у нас нямам, но знам как се плаща на ръка, как се носят консумативи и лекарства, дори чаршафи, как ако си на 80 отказват да те хоспитализират...За самите застраховки сблъсквала съм се за последно с декларацията, че не живея в БГ и съответно не могат да ме търсят за здравни осигуровки там. И си спомням много добре проблема на всички българи, живеещи зад граница 2007 година, когато ни водеха длъжници.

  85. 85 Профил на райничка цветкова
    райничка цветкова
    Рейтинг: 656 Неутрално

    До коментар [#81] от "bat_plamen":Имам внучка на 3 години вече почти.Родена на 18 януари 2010 г секцио в Бургаската болница.Не сме платили нито стотинка и отношението на родилният екип,както и на акушерките в реанимацията беше безукорно..

  86. 86 Профил на ot Bansko
    ot Bansko
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Повечето от нашите баби и дядовци са родни в домашни условия, но смъртността както на бебетата, така и на родилките, е била по-висока. При сегашната здравна неграмотност на българина, който не знае как да даде първа помощ при пътно-транспортно произшествие и "Бърза помощ" без необходимото оборудване, знаия и опит за водене на раждане с усложнения, по-добре за всички, е да не се допуска раждане в къщи.

  87. 87 Профил на quasimodo
    quasimodo
    Рейтинг: 510 Неутрално

    До коментар [#84] от "angelats":

    Не е съвсем да не си права, но леко прекаляваш. Имам две деца на под три години. Нито сме плащали, нито сме ползвали връзки, нито сме носили чаршафи, спринцовки и други консумативи при раждането им.
    Дядо ми е на 89 години и преди 5 му премахнаха панкреаса. Направиха го в болница, в която го приеха официално без допълнителни формалности поради възрастта.
    Можем да плюем много, можем да недоволстване основателно, има случаи, в които се плаща, с две думи има много неща, които не са наред, но аз лично не бих обобщавал по подобен начин.
    За осигуровките няма да отварям дума, че освен псувни друго не ми идва на ум

  88. 88 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#30] от "angelats":Ето лудите феминистки се появиха!Знаете ли какъв е здравния бюджет на посочените от вас държави?!Знаете ли каква е здравно-осигурителната система в САЩ?!И друго да Ви кажа-връщането към природата освен желаните от Вас положителни страни,има и негативни-като увеличен риска за живота и здравето на детето и майката и в резултат на това по-висока смъртност.Ами проверете каква е смъртността при раждане в Африка или Афганистан,че да видите какъв е резултата от раждане без необходимите технически условия и персонал.

  89. 89 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#36] от "Дразнител":


    [quote#36:"Дразнител"]Пред да се забрани частната практика на лекарите някъде в края на 60-те, това беше възможно. А преди 9-ти си е било съвсем нормално да си родиш вкъщи. И не става дума за никакви махали, а за нормални български градове. Включително София, разбира се. [/quote]А каква е била смъртността тогава?!Ще ни осветлите ли?!

  90. 90 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#39] от "ridiculous":


    [quote#39:"ridiculous"]За незапознатите, искам да отбележа, че жените са раждали деца и много преди Министерството на здравеопазването да се конституира като такова, преди Десито Атанасова да му стане министър, че даже и преди Бойко Борисов да стане секретар на МВР. [/quote]Напълно вярно,само,че са умирали десетки пъти по-голям процент от новородените,и много голям процент от родилките.И понеже явно сте запознати,да ви питам-съгласни ли сте да се увеличи и смъртността като едно време,когато "жените са разчитали повече на телата си" ,както се изразявате?!Защото едното без другото не може.

  91. 91 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 651 Неутрално

    До коментар [#80] от "yanne":

    Родителите ми са си родени у дома - в къщите на своите родители. В присъствието на акушерка. За техните родители, мисля че няма нужда да уточнявам, че също не са родени в болница, а у дома. И не е имало смъртни случаи при раждането на техни братя и сестри. Всеки трябва да има право да избира къде да роди децата си. Просто трябва да е добре информиран и да направи ясен съзнателен избор. Бременността и раждането не са болестни състояния, още по-малко заразни или обществено опасни, за да се налага въдворяване в лечебно заведение. Явно комунистическото мислене и след 23 години не е излязло от главите на много хора и желанието да диктуват или да им бъде диктувано не отслабва.

    Защо "Титаник", а не "Аврора" ?!
  92. 92 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 671 Неутрално

    Освен това, то си е ясно, че варим домашна ракия, ама спазваме научни стандарти, не я оставяме реакцията да стане както й падне, регулираме пламъка, за да изпарим метанола и да остане етанол, а после пак алхимия, докато стане съвместима с биологията.

    Навсякъде си трябва майсторлък и технология.

    Още един малко известен факт. Съвсем в природата на нещата е майките да получават някакъв вид разкъсване, особено при първо раждане. В натурална среда то си зараства само, с всички последици като ръбцова тъкан, неудобство и влошена естетика. Малка тайна е, че акушерките не могат да шият- това го прави лекар. По принцип са можели, ама сега вече не, лекар си го прави. Някои домашни акушерки в САЩ дори не шият, оставят леките степени разкъсвания незашити.

    Ама проблемът е, че не правят разлика между леки и тежки, за тях всичко е леко, то нали раждането е естествен процес и следователно са склонни да не диагностицират проблеми, ей така на философска основа.

    А и болката не е толкова голяма, не ти я признават, че била естествена и позитивна. Абе бая си боли, като за естествено и позитивно нещо...

  93. 93 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#43] от "angelats":


    [quote#43:"angelats"] В случая не става въпрос кой какво би избрал за себе си, а за правото именно да избереш това, което ти искаш! [/quote]Когато става дума за трета страна,каквато се явява бебето,не е важно само какво кой иска,а и кое е най-доброто за здравето на бебето,а и на майката,разбира се.Иначе поста ти ми прилича на мнение,че самоубиеца сам има право да реши как да се самоубие-дали да се обеси или да си пререже вените,а може и да се отрови с приспивателно-все въпроси на избор,нали?!

  94. 94 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#48] от "luda_krava":


    [quote#48:"luda_krava"]Естествео при избор да ражда у дома, медицинското обслужване трябва да е за нейна сметка. [/quote]Е там е проблемът,че искат да е за твоя сметка и на всички нас.

  95. 95 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 651 Неутрално

    До коментар [#89] от "yanne":

    Питай НСИ, ако изобщо имат подобни данни. Мога само да ти кажа, че ако повечето хора се раждат в домашни условия, а в болниците отиват само тези с проблемните бременности, тогава статистиката със сигурност ще е по-неблагоприятна за болниците. От друга страна, ако правиш само статистика на циганите, които раждат в условия на всякаква липса на хигиена, тогава статистиката ще е точно обратната. Затова мисля, че е по-правдиво да се погледне статистиката на някоя държава, където домашните раждания в днешно време са популярни. Нито в Германия, нито в Холандия, Швейцария, Англия или Франция няма научно обосновани (статистически) доказателства, че смъртността при домашни раждания в присъствието на акушерка или лекар е по-голяма.

    Защо "Титаник", а не "Аврора" ?!
  96. 96 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#57] от "angelats":


    [quote#57:"angelats"]Не, не би трябвало да е за нейна сметка, тъй като раждането у дома не е по-скъпо, а тази жена си е плащала здравни, както всички останали. [/quote]знаех си аз,че тека ще искате да е!Даже да включим задължително по 2-3 дули към всяка родилка,нали!Който си иска екстра-да си плаща!Да се осигурява допълнително и да поеме всички рискове и съответно да бъде подведен под наказателна отговорност за евентуалните неблагоприятни последствия.и мога да ти пожелая само едно-дано ако си решила да раждаш у дома(предполагам,че си жена) да няма нищо фатално и да оцелеете,иначе няма да можеш никога да си простиш глупостта,която проявяваш сега.

  97. 97 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 671 Неутрално

    Виж сега, като точна бройка няма ясна статистика кое е по-добре, но като анекдотни случаи човек със здрав разум лесно си прави извод. Починалите в домашно раждане умират от съвсем други неща, които в болницата много рядко се случват, защото преди да се случат, е направено секцио. Има неща, дето стават само в болница.

    В Англия наскоро имаше случаи с доста негативни неща от практика само с акушерки, а уж в условия, близки до домашните. Имаше и изследване, че без лекар наистина лошите събития са много, много повече- и то все предотвратими, в смисъл, че акушерката оставя раждането да си тече естествено с всички последствия от това, а лекарят предвижда, че така няма да се случи нищо хубаво и понеже може, се намесва активно. Акушерката това не го може. Тя може само да гледа отстрани и да се намесва много по-ограничено. А в някои случаи това е крайно недостатъчно.

  98. 98 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 671 Неутрално

    И за да завърша красноречиво с примери от своето семейство, баба ми е била акушерка и е треперела всеки път, когато е нямала лекар наблизо- а така е работила с години в ранната си практика. По-късно е била доста по-спокойна в голяма университетска болница с лекари, които навреме правят секцио.

    Баба ми е родена 10 години след сестра си, у дома и двете. Разликата е такава, защото предишните две деца, също родени у дома, не са оживели по незнайни причини. 4 раждания, две живи деца. Не го искам за себе си, не го пожелавам на никого. У дома, само със съпруга.

  99. 99 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#82] от "lil_alex":


    [quote#82:"lil_alex"]@potrebitel1, ти недей, че може някой да реши касата да покрива и шамани, и врачки, и ходжи... [/quote] Сега ако някой от НЕБългарскя Хелзинкски Комитет чете ще получи даром ще една идея за какво да съди България и да изкяри някой лев!

  100. 100 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3419 Неутрално

    До коментар [#91] от "Дразнител":


    [quote#91:"Дразнител"]Родиелите ми са си родени у дома - в къщите на своите родители. В присъствието на акушерка. За техните родители, мисля че няма нужда да уточнявам, че също не са родени в болница, а у дома. И не е имало смъртни случаи при раждането на техни братя и сестри.[/quote]Значи сте невероятни късметлии,но аз питам за статистиката като цяло-за България,а не за вашия род.И да питам пъпната връв със сърп ли да я режем или с мотика?!Защото така се е превело едно време на нивата!Срамота е-толкова много се е развила медицината и дала възможност смъртността да намалее много и съответно продължителността да се увеличи рязко,а тук са се намерили хора,които искат да се връщат назад.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK