Дебат за пряката демокрация: Да участваме ли в играта, която винаги губим?

Дебат за пряката демокрация: Да участваме ли в играта, която винаги губим?

© Цветелина Белутова



Ние знаем, че референдумът е компрометиран. За нас той няма да бъде форма на пряка демокрация, а кауза срещу ядрената енергетика – кауза, зад която аз и моите колеги стоим вече 20 години", каза Андрей Ковачев от "Зелените" на дискусия в Червената къща в четвъртък вечерта. Темата на дебата беше "Бойкот" или "Не" - Референдумът и капаните на (пряката?) демокрация".


На противоположно мнение беше адвокатът Йонко Грозев, участник в качеството си на представител на "България на гражданите". Според него референдумът е важен именно като механизъм за гражданско участие във властта. Точно затова неделното допитване трябва да бъде бойкотирано – за всички е очевидно, че то е отрицание на опита за гражданско участие, защото дебатът се води не на експертно, а на политическо ниво и гласуването ще бъде използвано, за да бъдат смазани партийните машини преди предстоящите парламентарни избори, добави аргумент Грозев.


Вал Тодоров, писател, режисьор и участник в множество протести на движението "Окупирай" в Щатите и у нас, посочи бойкота като единствената правилна форма на участие в референдума. Имаме консенсус, че от прагматична гледна точка гласуването в случая няма да постигне нищо, заяви той. При ниска избирателна активност допитването ще има само съвещателна стойност, а и начинът, по който е зададен въпросът, не задължава властта с нищо конкретно – следователно при всички положения референдумът няма да изразява волята на народа. Според Тодоров по-важна е моралната позиция, че всяка форма на гласуване легитимира политическия елит, който в крайна сметка среща всеобщо недоверие. Ако участваш в една игра, в която винаги ще загубиш, това е подпомагане на общата несправедливост, налагана от правителството. "Бойкотът е глас, който казва: ние няма да играем вашата мръсна игра", завърши той.




За да имат стойност, демократичните практики трябва да се тренират, опонира Ружа Смилова, политолог и преподавател в СУ "Св. Климент Охридски". Това трябва да е ясно за всеки привърженик на пряката демокрация. Освен това трябва да имаме предвид, че бойкотът също е позиция, която се използва политически. Смилова напомни, че двете водещи позиции във всеки референдум мобилизират електората на големите партии, които стоят зад тях. Затова малките партии традиционно застават зад позицията "бойкот".


Последният участник в дискусията – Ивайло Дичев, професор по културна антропология от Софийския университет, посочи, че не самият референдум е важен в случая, а дебатът около смисъла от пряката демокрация, който започна с него. Според проф. Дичев е важно да имаме предвид, че референдум се прави тогава, когато властта страда от дефицит на легитимност. "Но демокрацията, изградена на базата на общественото мнение, прикрива отговорността, която политиците носят", посочи той. "Ние гласуваме анонимно и така не носим пряка отговорност за своите решения. Същевременно даваме право на властта да реализира идеи, които така или иначе не изхождат от народа".


Организаторите на дискусията от "Червената къща" обещаха да дадат думата на всеки, който би защитил позиция "да" на референдума. Нямаше такъв в залата. За тях обаче е по-важно да различат другите две възможности, защото в конфликта между тях е заложен дебатът за смисъла от пряката демокрация.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (72)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Съни
    Съни
    Рейтинг: 470 Любопитно

    Референдумът е един цирк, в който управляващите ни принуждават да участваме или не само , за да установят каква е ориентацията на населението за изборите догодина, а дали ще има електроцентрала или не, не народа ще реши, а висшестоящите органи...при наличието на толкова много 120 годишни, изборът е ясен"

  2. 2 Профил на cup_of_tea
    cup_of_tea
    Рейтинг: 572 Неутрално

    Много странно заглавие.
    Ако развиете достатъчно тезата, може да стигнете и до извод, че демокрацията като цяло е загубена работа, така че по-добре да не я играем тази игра по никакъв начин. Не мога да се съглася.

  3. 3 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3296 Неутрално

    До коментар [#2] от "cup_of_tea": И на мен ми прозвуча точно така!

    Доброто е заразно
  4. 4 Профил на Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Рейтинг: 1056 Неутрално

    "Според проф. Дичев е важно да имаме предвид, че референдум се прави тогава, когато властта страда от дефицит на легитимност. "Но демокрацията, изградена на базата на общественото мнение, прикрива отговорността, която политиците носят", посочи той."

    Пак глупости на отвлечен от реалността "интелектуалец".
    Референдум се прави, защото бяха събрани непбходимите подписи и по закон трябва да се направи. Вече друг е въпроса как бяха събрани тия подписи, хората знаеха ли за какво се подписват и дали фалшивите подписи бяха само 220 000. Преди седем-осем години пак бяха събрани стотици хиляди подписи за референдум, но тогавашната власт не се повсени да "забута" някъде кашоните и после да каже "ами подписите ги няма, няма да има референдум", погазвайки така закона и желанието на хората да заявят своето мнение на референдум.

    Няма шики-мики.
  5. 5 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3296 Весело

    [quote#4:"daniel defoe"]"Според проф. Дичев е важно да имаме предвид, че референдум се прави тогава, когато властта страда от дефицит на легитимност.[/quote]
    Горките швейцарци, те са затънали в нелегитимност и направо беззаконие

    Доброто е заразно
  6. 6 Профил на Рубиконан от Балъкимерия
    Рубиконан от Балъкимерия
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    [quote#1:"Съни"]Референдумът е един цирк, в който управляващите ни принуждават да участваме [/quote]
    М-да, цирк - НО това не бива да служи за извинение, освен ако не искаме да ни сочат с пръст първо "извън арената", а после - може би и внуците ни...

    [quote#0:"заглавието"]Да участваме ли в играта, която винаги губим?[/quote]
    Ще започна леко-отдалеко - в края на 30-те години на 20-ти век Чембърлейн и Даладие (ако правилно си спомням) се събират в Мюнхен, за да тикнат Чехословакия в бърлогата на нацистка Германия; впоследствие Чърчил коментира: "В Мюнхен нашите министри избираха между позора и войната; те избраха позора, за да получат и войната"...

    Ще завърша в този дух (без да се меря по Уинстън) - в неделя нашите сънародници ще избираМЕ между "позора" (ако отговорим с "ДА" на йезуитския въпрос) и "войната" (с червените номенклатурчици, ако отговорим с "НЕ"... Нека изберем "войната" (с отговор "НЕ", за да НЕ получим и позора! Хау

  7. 7 Профил на martosto
    martosto
    Рейтинг: 470 Разстроено

    Абе, че е цирк референдума си е така. Но се ядосвам, че ще стане каквото главун реши. Да се махат останалите 239 души в парламента и това е.

    Вместо да има някаква полза за хората, отново ние сме прецаканите.

    Не вярвай сляпо в идеали, защото лесно се трошат!
  8. 8 Профил на Къти
    Къти
    Рейтинг: 572 Неутрално

    Разбира се че БОЙКОТ е единственият верен ход!

    Всичко, за пресъпленията на ядрената мафия единствено и само тук: http://gikotev.blog.bg
  9. 9
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  10. 10 Профил на staphane
    staphane
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#4] от "daniel defoe":

    Референдум се прави, за да постави народа властта на мястото й и да вземе решение за собственото си бъдеще.

  11. 11 Профил на staphane
    staphane
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#2] от "cup_of_tea":

    Не е загубена!

  12. 12 Профил на anna.plachkova
    anna.plachkova
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#11] от "stefan.savov":

    И аз мисля, че демокрацията не е загубена. Вие вярвате в това, аз вярвам в това. както се казваше в една страхотна книга - може да сме капки вода в океана, но какво е окена, ако не множество от капки! С референдума е същото.

  13. 13 Профил на ДАКС
    ДАКС
    Рейтинг: 372 Неутрално

    Моето мнение е, че Референдумът следва да бъде бойкотиран - да НЕ се гласува. Но не защото това е игра, която винаги губим, а точно защото не искаме повече политически игри на наш гръб. Искаме отговорни политици - държавници. Не искаме да участваме в цирка, не защото ще го загубим, а защото ни е писнало от циркове.

    Този референдум бе бойкотиран от самото начало от самите политици. Никаква разяснителна кампания, никаква аргументация не представиха. Само бръщолевене по медиите. Не успях да открия официална позиция и аргументация дори на инициативния комитет, събрал подписите за референдума. Цялата работа стана да има на какво да си чешат езиците политиците. Как няма да бойкотирам референдума им, като ни правят на маймуни. 

    Някой да е чул аргументирано мнение на специалисти, около което да се обединят болшинството политически сили? НАПРОТИВ! Политиците спорят на експертни теми, като дори не могат да се консолидират мнение по един от най-важните въпроси - колко ще струва и кой ще плати. Ми щом това не е ясно, за какво изибщо е този референдум? Все едно да питаш да се развиват ли космическите изследвания в България, чрез строежа на космодрум? Ми да се развива, що да не се развива? Ма кой ти знае какво е космодрум, тряябва ли да имаме наш си и колко ще ни струва?

    Та в общи линии с тоя референдум политиците само си мерят пишките предди изборите, но за наша сметка, щото и референдума пари струва. Да бяха го поне направили заедно с изборите, та да икономисат поне малко пари, ма нали се плаща с народна пара, що да се правят икономи, като може да се прави предизборно пишкомерене и агитация!

    Да им пикая на политиците ни и на простотиите им. Но пък като има кой да им плаща масрафа, те защо да не си го правят?
    Отделно, ако сте против АЕЦ БЕЛЕНЕ, най-добре изобщо не гласувайте! Така намалявате шанса да бъде достигнат кворума, който се изисква, за да бъде признат за валиден референдума.

    Отличавайте платените пропагандатори във форума! Ще ги разобличите по датата на регистрация и активността им, които може да откриете в профилите им.
  14. 14 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 896 Неутрално

    Този референдум е цирк,не референдума по принцип.
    Референдум за забраната за пушене на обществени места трябваше и трябва да се подложи на референдум.
    Задължителното образование от 4 години също
    От референдум за изискванията за щасливи кокошки би имало повече смисъл,от колкото от този за АЕЦ.
    Щото швейцарците с референдум отхвърлиха и тотална забрана за пушене на закрито и правото на кравите на служебен защитник по дела отнасящи се до техни интереси.
    Референдума е много ефективен механизъм да се спре правителството да върши неща,противни на волята и интереса на голяма част от гражданите,със съмнителна полза за останалите.Преди е било важно какво правителство ще направи,сега какво няма да направи.
    Референдума е и ефективен инструмент за премахване на норма или регулация,която пречи на гражданите,но облагодетелства агентите в политиката и медиите и за това се подържа.

  15. 15 Профил на anna.plachkova
    anna.plachkova
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#14] от "slonsco":

    Да. Така е. Време е народа да каже силната си дума.

  16. 16 Профил на zаalvee
    zаalvee
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Тези, които получават парите си от българската държава - Андрей Ковачев и Ружа Смилова – са ЗА участие на хората в референдума.
    Тези, които получаваха парите си от чужбина - Йонко Грозев и Вал Тодоров - са против.
    А ?

  17. 17 Профил на torquemada
    torquemada
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Който играе пИчели. Който не играе - не пИчели.

    Ако една лъжа, 100 пъти повтаряна, всеки път се възприема за истина, значи просто не е лъжа.
  18. 18 Профил на Нощен ястреб
    Нощен ястреб
    Рейтинг: 470 Любопитно

    [quote#4:"daniel defoe"]"Според проф. Дичев е важно да имаме предвид, че референдум се прави тогава, когато властта страда от дефицит на легитимност.[/quote]
    Затова ли в Швейцария и във Великобритания редовно правят референдуми?

  19. 19 Профил на martosto
    martosto
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#15] от "anna.plachkova":

    Хайде де, аз също чакам да се обединим около дадени проблеми и да излезем с решение. Такова, че въпросите да се решат за винаги, а не до след 10г.

    Не вярвай сляпо в идеали, защото лесно се трошат!
  20. 20 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 680 Неутрално

    [quote#2:"cup_of_tea"]Ако развиете достатъчно тезата, може да стигнете и до извод, че демокрацията като цяло е загубена работа, така че по-добре да не я играем тази игра по никакъв начин.[/quote]
    Не,тя не е загубена работа.Просто не е най-важното,към което да се стремим.Не случайно в Конституцията на САЩ нито веднъж не е употребена думата демокрация.Просто са употребени най-важните неща-граждански свободи,просперитет и др.Опасно е зад ежегодното питане на цялото население за щяло и нещяло,да се крие липсата на юридически гарантирани права и свободи,както и отказ на властта да изпълнява основното си задължение-да осигурява просперитет.Тогава демокрацията става за оправдание:всички заедно така го решихме.Или мнозинството ти отне правата.

  21. 21 Профил на cup_of_tea
    cup_of_tea
    Рейтинг: 572 Неутрално

    [quote#20:"vjacho"]Не,тя не е загубена работа.Просто не е най-важното,към което да се стремим.[/quote]

    Веднага се съгласявам.

    Но съм против внушенията, че от нас никога нищо не зависи, следователно да ги оставим да правят каквото искат.

  22. 22
    ****

    Мненията на потребителя SorryLol бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.

  23. 23
    ****

    Мненията на потребителя SorryLol бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.

  24. 24 Профил на Wizard
    Wizard
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Аз категорично и осъзнато ще изразя своята гражданска позиция, като не отида да гласувам в неделя! Това е моят избор и това е начина да кажа "НЕ", не само на идиотско зададения въпрос, но и да отрека мръсната политическа игра между БСП и ГЕРБ.
    Нека всеки помисли и да направи това, което желае. Никога да не забравяме, че една гражданска позиция има три форми: "Да", "Не" и "Възръджал се".

    Never underestimate the power of stupid people in large groups!
  25. 25 Профил на smokingpipe
    smokingpipe
    Рейтинг: 418 Неутрално

    " обещаха да дадат думата на всеки, който би защитил позиция "да" на референдума. Нямаше такъв в залата. "

    Пропуснали са да поканят собствениците на фирмите износителки на електроенергия . Другото е полит-экономия .

  26. 26 Профил на angel.or.demon
    angel.or.demon
    Рейтинг: 367 Весело

    " обещаха да дадат думата на всеки, който би защитил позиция "да" на референдума. Нямаше такъв в залата. "

    как да има, като не са поканили?
    все по-забавно става, направо с нетърпение чакам пролетта и лятото, за циркът, който ще ни спретнат и партии и социолози, политолози и всякакви други лози!

    Нещата са по-близо, отколкото се появяват в огледалото ти!
  27. 27 Профил на chugunitz
    chugunitz
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Либералците от 20 кладенеца вода ще извадят, само да провалят строежа на капитално и дълговременно носещо ползи съоръжение.
    Да на АЕЦ!

  28. 28 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2541 Неутрално

    "...посочи, че не самият референдум е важен в случая, а дебатът около смисъла от пряката демокрация, който започна с него. "

    Един опорочен референдум не може да бъде повод за сериозен и адекватен дебат върху смисъла на пряката демокрация- дебатът ще върви в синхрон с пороците на породилия го референдум. Такъв дебат трябва да се състои върху светло и чисто поле, а не върху яма с л.йна!

  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  30. 30 Профил на Десен екстремист
    Десен екстремист
    Рейтинг: 1586 Неутрално

    Затова малките партии традиционно застават зад позицията "бойкот".

    Та колко % за Пръмова очаквате на изборите?

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  31. 31 Профил на Мани
    Мани
    Рейтинг: 367 Неутрално

    За пръв път от 23 години се случва да бъде въобще допуснат за провеждане референдум в БГ?! Всички опити за провалянето му не сполучиха и ще е грехота накрая ние гражданите да не упражним правото си на глас по толкова важен и стратегически въпрос като ядрената енерегетика. Както и да сте решили да гласувате идете в неделя да го направите, защото това е пряката демощкрация в действие!

    citrus
  32. 32 Профил на svejarov
    svejarov
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Аз няма да участвам в този фарс.Първо - не е ясно за какво да изляза да гласувам.След това референдума е на Станишев и Борисов да се види кой-кой .И накрая независимо от резултата нищо не се променя.България е изхарчила 20 милиона за ненужен референдум и толкоз.Бойкотирам.

  33. 33 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 680 Неутрално

    [quote#21:"cup_of_tea"]Но съм против внушенията, че от нас никога нищо не зависи, следователно да ги оставим да правят каквото искат.[/quote]

    Напротив,всичко зависи от нас.Проблемът е кои сме ние?Ето,тука във форума растем,аз,специално научавам много работи.

  34. 34 Профил на radiacionen_tip3
    radiacionen_tip3
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Като гледам по форумите, бая гърци ще гласуват в неделя! Хахахахаха

  35. 35 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Аз мисля, че трябва да отидем и да гласуваме! Най-малкото заради това, че ако има слаба активност, в бъдеще политиците ни ще се оправдават с това, че няма смисъл от референдумите! Нека който иска да гласува с "ДА", "НЕ" или дори празна бюлетина, но да гласува!

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  36. 36 Профил на Gaetano Scirea
    Gaetano Scirea
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Дневник, преди няколко вечери присъствах на един дебат в една кръчма, може ли да го преразкажа? Бъдете по-сериозни, какви са тези матариали дето пускате за шепа хора, които си търсят човек за 4-ка белот

    Non ho un brutto carattere, e' la gente che mi rompe i coglioni:)
  37. 37 Профил на brancusi
    brancusi
    Рейтинг: 448 Неутрално

    До коментар [#4] от "daniel defoe":
    Ивайло Дичев въобще не е интелектуалец. Той си е ограничен човек, професор по наследство и общо взето нормално посредствен, културен и възпитан човек, но не е интелектуалец. Вижте това изречение: "Според проф. Дичев е важно да имаме предвид, че референдум се прави тогава, когато властта страда от дефицит на легитимност." Това просто не е верно. Това е глупост с високо ниво на простотия...

  38. 38 Профил на Ivanhoe
    Ivanhoe
    Рейтинг: 418 Весело

    Много точно заглавие!

    a.k.a. Ivanhoe
  39. 39 Профил на moro
    moro
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Да, единствената полза от този референдум е тренировъчна. За вбъдеще ще е ясно как не трябва да се прави референдум.
    Объркващ въпрос, ниско ниво на компетенция на гражданите по него, безотговорно разгласяване на данни по въпроса противоречащи си до абсурдност, крайно политизиране на дебата (който е за "Белене" е за БСП, който е против "Белене" е за ГЕРБ).
    И така до...следващия референдум за АЕЦ"Белене"...

  40. 40 Профил на anna.plachkova
    anna.plachkova
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#31] от "Мани":

    Да и после да реве някой, че неговият глас няма значение, щото като не го е дал навреме, няма как да има значение.

  41. 41 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 896 Неутрално

    До коментар [#24] от "Wizard": И аз бих го направил,но Тиквата ще интерпретира гласа ми като даден в негова подкрепа.
    Чудя се какво да правя и най-вероятно ще гласувам с НЕ.Шамар за Гея и заблуда на Тиквата,който ще си мисли,че ще получи моя глас и,но ще получи моя фас.

  42. 42 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 896 Неутрално

    [quote#39:"moro"]Объркващ въпрос, ниско ниво на компетенция на гражданите по него, [/quote]
    Гражданите,че и който и да било не може да е компетентен по този въпрос.Попе данните,с щкоито разполагаме да са като от задължителния проспект при първично предлагане на акции,нещо може да решиш.На този въпрос консултантска фирма специализирана в такива проекти не можа да даде отговор.

  43. 43 Профил на Wizard
    Wizard
    Рейтинг: 624 Весело

    До коментар [#41] от "slonsco":

    Хаххаха! Интересна стратегия! Развесели ме, определено, за което ти благодаря.
    Аз в неделя ще се занимавам с далеч по-приятни неща, от това, да ходя и да "приставам" на схемите на комунистите (ГЕРБ+БСП)

    Never underestimate the power of stupid people in large groups!
  44. 44 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 896 Неутрално

    До коментар [#43] от "Wizard":

    И аз ,но си разхождам кучката близо до избирателната секция,пък тя е и по пътя за бара та може и да гласувам,ще видя.

  45. 45 Профил на trayan.petkov
    trayan.petkov
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#40] от "anna.plachkova":

    гласовете винаги имат значение. хубаво е да се гласува, а и сега ни е паднало да им кажем какво мислим. малко ли ни правиха на луди?

  46. 46 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 521 Неутрално

    В момента в селото ми има референдум дали да се изхарчат няколко милиона да се оправят селските училища. Изпратиха ми бюлетината по пощата, попълних я и им я върнах. Бързо, евтино и удобно.

    Може би българските политици трябва да понаучат някои неща как се правят референдуми...

    Romanes eunt domus!
  47. 47 Профил на trayan.petkov
    trayan.petkov
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#46] от "|":

    представяш ли си какъв свят ще му се завие на Бойко, ако треа да платят от бюджета и за писма с бюлетини Не стига ни плаща референдума, ми и писма да им пращам. на фона на цялата политическа диверсия, която правиха само и само да объркат мнението на хората, ще се бръкнат и за писма, но друг път

  48. 48 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#47] от "trayan.petkov":

    С писма щеше да е много по-евтино отколкото гласуване в избирателни секции.

    Същото трябва да се приложи и за гласуващите в чужбина. Пълно малоумие е да се гласува по консулства и апартаменти на произволни хора.

    Romanes eunt domus!
  49. 49 Профил на nina_26
    nina_26
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Редно е да участваме,защото ние сме важни,а всички сме го заправили и покорно сме навели глава!Разединени сме,затова ни правят на маймуни

  50. 50 Профил на kranush
    kranush
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Много труден референдум, но не поради някаква грешка в демокрацията, а поради неясно зададен въпрос и малко предоставени достоверни истини за ядрените ни централи. Умният избирател взема решение на база данни, а като липсват какво може да направи. И колко души у нас разбират от ядрена енергетика и новите тенденции в тях. Вярно е, че хората трудно преглътнаха затварянето на 3 и 4 блок на Козлодуй, но това е решение на Костов, но явно доста са го насилвали за единственото ни читаво производство останало от стария режим. Но момента наистина е доста важен. Не ни се плаща скъпо сега токът, но никой не може да предвиди след 10 години какво ще стане. Петролът намалява драстично, автомобилите се електрифицират, производството /ако разбира се то се възстанови у нас/ също е голям консуматор. Да не стане така, че после да съжаляваме горчиво. Това не са мощности, които се правят за година две. Ами ако измислят по евтино производство на ток или други технологии. Въобще трудна дилема на която ни подхвърляха някакви документи и не оставиха дискусията на професионалистите. Така че с пас най добре можеш да отговориш на дилемата и да не съжаляваш след години - просто не си взел страна.

  51. 51 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    [quote#50:"kranush"]Умният избирател взема решение на база данни, а като липсват какво може да направи.[/quote]

    Не ходи да гласува, както аз ще направя!

    Но след 10 години може би ще си скубем косите, че сме проспали изграждането и!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  52. 52 Профил на perestroika
    perestroika
    Рейтинг: 0 Любопитно


    ТИЯ ДЕБАТИ ЗАЩО ГИ ПРАВЯТ ТОЛКОВА КОНСПИРАТИВНО?

    Редно е да се обявават максимално публично, какво ще става в тая "подозрителна" Червена Къща. Каква е програмата и т.н.

    ИНАЧЕ РЕФЕРЕНДУМИ И ДЕБАТИ - ТВЪРДО ДА!!! Това са истинките черти на демокрацията!
    Доста е 24 години комунистическа псевдо демокрация контролирана от ДС!




    "Подлежи ли Българинът на зомбиране?...И още как...и още как!" Г. Андреев
  53. 53 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1271 Неутрално

    Щом в Япония живеят между море и ядрени централи и показват забележително дълголетие,аз ще гласувам.

  54. 54 Профил на perestroika
    perestroika
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#53] от "xalikarans":

    Правилно!
    Дали ше падне цената на тока обаче?

    "Подлежи ли Българинът на зомбиране?...И още как...и още как!" Г. Андреев
  55. 55 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 543 Неутрално

    Хората не са глупаци и горко на тези, които ги считат за такива. Този Референдум предизвиква българите само с Контекста на своя въпрос-Да развиваме ли подходящо структурирана, Модерна икономика на устойчиво общо развитие или Не? Хората ни знаят отговора и той е : Да, но Не можем, а и не бива, вече сме модерни либерали. Това, за сведение на юнаците от Червената къща, не поради това, че го знаят, а защото подло премълчават този "контекст". Тази причина автоматно обезсмисля подобната ни, "пряка" демокрация. Политиците в този дебат разбирам, но изказаната от Ивайло Дичев позиция, омерзително "услужлива" към Обществото ни, заставащо пред двата възможни отговора...

  56. 56 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2541 Весело

    До коментар [#53] от "xalikarans":

    "Щом в Япония живеят между море и ядрени централи... "

    Имаш късмет! Тъкмо днес Япония съобщи, че спира най нголямата си ядрена централа, докато не се реши на експертно ниво въпросът "Що е това разлом в земната кора и какви параметри трябва да има, за да е безопасен за ядрената енергетика?"

  57. 57 Профил на Karla BAN Hanneman XIII
    Karla BAN Hanneman XIII
    Рейтинг: 666 Весело

    "каза Андрей Ковачев от "Зелените" на дискусия в Червената къща"

    Както винаги съм казвала : "зелените" са като дини , само отвън са зелени , отвътре са червени

    Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”
  58. 58 Профил на vavilonn
    vavilonn
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Референдумът наистина се превърна във политически фалш и удари под кръста точно преди изборите. В крайна сметка народът ще е потърпевш от всичко това! Скандализиран съм от интригите на ГЕРБ и БСП! Напълно съм съгласен с позицията на Грозев и като цяло на ДБГ

  59. 59 Профил на Нефертити
    Нефертити
    Рейтинг: 1881 Неутрално

    Не, да не участваме в игри.

    Предразсъдъците са за ограничените.
  60. 60 Профил на drun_drun
    drun_drun
    Рейтинг: 572 Неутрално

    [quote#48:"|"]С писма щеше да е много по-евтино отколкото гласуване в избирателни секции. [/quote]
    Да, да, писма. Там пък вече хич не мож' ги хвана - има да си фалшифицират на воля. Гласуване само по интернет - това е истината.

  61. 61 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 1744 Неутрално

    Ако референдума е цирк , според някои мнения , значи Конституцията е програмата на този цирк. А хора , отнасящи се към основния си закон , изработен по - техни ПЪЛНОМОЩИЯ , като към цирк,са клоуни в него .

  62. 62 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#60] от "Drun_drun":

    Я разкажи каква е разликата между гласуване с писма и по интернет. Да ти се посмеем

    Romanes eunt domus!
  63. 63 Профил на ivanbaraban
    ivanbaraban
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Ружа Смилова, политолог и преподавател -демократичните практики трябва да се тренират,
    Ивайло Дичев, професор по културна антропология -Ние гласуваме анонимно и така не носим пряка отговорност за своите решения. Същевременно даваме право на властта да реализира идеи, които така или иначе не изхождат от народа".
    Вал Тодоров, писател, режисьор и участник в множество протести на движението "Окупирай" в Щатите и у нас---"Бойкотът е глас, който казва: ние няма да играем вашата мръсна игра"ivanbaraban--Демокрацият трябва да се изрази директно и конкретно не с блудкави и неясни полит.програми и приказки от 1001 нощ --та с една дума сменете тази средновековна и пародична демократична система

  64. 64 Профил на p_npetrov
    p_npetrov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Няма смисъл от гласуване само бойкот.

  65. 65 Профил на Боян Павлов
    Боян Павлов
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Има смисъл да се гласува – дори на фалшив референдум, като този.
    Не бива да си въобразяваме, че съществуваме по друг начин за държавата, освен чрез нашето "ДА" или "НЕ" в редките случаи, когато ни питат.

    Основание за упражняване на властта е единствено вотът на гражданите . Значение имат преброените "за" или "против".
    С отказа си да направим избор, ние обличаме във власт и милиционерското мнозинство, което ни управлява, и агентурната опозиция – в конкретния случай, най-вече нея.

    От началото на кампанията е ясно, че ГЕРБ са за голямата, ядрена далавера, разбира се – с изключително, тяхно участие.
    Е, оказа се , че червените са незобиколими и затова заедно с тях си спретнаха "референдум" – жив щит срещу търсенето на отговорност.

    Затова с "ДА" ще гласуват вярващите, че Бойко е против Сергей, с "НЕ" – онези, за които никой от двамата не е алтернатива. А няма да гласуват онези, които в политиката обичат и "демокрацията", и бахура.
    И преди всичко – последния.

  66. 66 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Май трябва да участваме и във формулирането на въпросите за референдумите, каквито безспорно трябва да има! Мисълта ми е - бламираме първия! Фалстарт! Както е направена подписката, така да се пусне за гласуване! Но, да има уточняващи под въпроси. Т.е, да се допълни! За всеки следващ референдум трябва да се тръгва, след като народът е проявил остра чувствителност и е формулирал въпроса: дали ще е подписка, или във форум, но е избистрен! Това значи, че виртуалното пространство не е място, където да си изливаме простотията / поне под сериозните теми/, а място където изразяваме позиция! И друг път съм го казвала! Не веднъж горещите форумни теми са ставали медийни, от там политически и по тях се е взимало решение. Това е първата ни крачка към налагане на нашето отношение към политиката, към ежедневните ни тегоби, на нашите претенции и недоволство!

    goblenka
  67. 67 Профил на Калин Ненов
    Калин Ненов
    Рейтинг: 418 Гневно

    [quote#16:"ruzu"]Тези, които получават парите си от българската държава - Андрей Ковачев[/quote]

    Я пак?!

    Как получава Андрей Ковачев парите си от българската държава? Човекът, който двайсет години работи в Сдружение за дива природа „Балкани“ – една от истинските НЕправителствени организации в България?

    (Възможно е да го бъркаш с някой негов съименник. В дебата в четвъртък става дума за този Андрей: http://balkani.org/about/history/)

    Вал Тодоров ми е личен приятел... но явно не е чел моите размишления защо бойкотът също се „експлоатира“. Е... вчера беше последният ден за агитация – кой каквото разбрал и решил, тъй да бъде.

    http://choveshkata.net: Човешка библиотека е всяко място, на което книгите събират човеци.
  68. 68 Профил на Боян Павлов
    Боян Павлов
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#66] от "goblenka":

    Позволявам си да ви възразя.
    С това, как се "избистрят" и формулират въпросите, които тревожат народната душа, се занимава фолклористиката, не реалната политика.

    Дефинирането на наистина важните за обществото проблеми е задача политическите партии и на движенията на гражданите, собствено, те нямат друга задача.
    Редът за решаването на проблемите от национално значение е определен от конституцията, а изборът на решение е наше гражданско право и морално задължение.

    Следователно всичко се свежда до готовността да участваш "на живо" в "играта" наречена демокрация.
    И това си е лично решение.

  69. 69 Профил на drun_drun
    drun_drun
    Рейтинг: 572 Неутрално

    До коментар [#62] от "|":

    Ами смей се, като ти е смешно. Смехът е здраве. Само че друг път уточнявай, че писмо и пощенска кутия са именно елктронни такива, защото когато не си правилно разбран, това може и да означава, че не си бил достатъчно ясен, а не че срешу тебе стоят тъпаци. Хах.

  70. 70 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#68] от "b.pavlov":

    Смея да не се съглася! Ако партиите, политиците, работеха в полза на народа, ако се опитваха и успяваха да облекат в думи и форма нуждите и желанията изразени от народа - Да! но, тези теми, произлизащи от теми не са в дневния им ред! За това се налага да ги изкрещим, дори да не са в подходящата словесна форма, за да бъдат принудени да ги поемат и облекат в подходяща политическа форма!

    goblenka
  71. 71 Профил на tarator9
    tarator9
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#69] от "Drun_drun":

    Писмо и пощенска кутия не са електронни такива.

    Romanes eunt domus!
  72. 72 Профил на Григор Лилов
    Григор Лилов
    Рейтинг: 880 Неутрално

    До коментар [#23] от "SorryLol":
    "При "не" не се затваря възможността за нова ядрена мощност. Такава например ще 7 блок в Козлодуй. Във въпросът е включен изразът "чрез нова ядрена централа", а Козлодуй е стара.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK