
© Reuters
Президентът Росен Плевнелиев с френския си колега Франсоа Оланд пред Елисейския дворец.
Когато кажем, че сме спасили всички евреи в България, веднага се поставя въпроса за евреите от Егейска Тракия и Вардарска Македония. Това за мен е много голяма тема, не може България 70 години да не успява да посочи много ясно фактите и документите, които стоят зад тях, заяви президентът Плевнелиев в Париж, цитиран от БТА.
Истината е категорична и показва, че България не е била в състояние и не е имала предпоставки да спаси живота и на евреите във Вардарска Македония и Беломорска Тракия, но от друга гледна точка е постигнала нещо изключително, което никой друг не е направил - да спаси над 48 600 живота, допълва държавният глава след срещата си с Ирина Бокова, генерален директор на ЮНЕСКО.
Светът ще ни уважава тогава, когато покажем фактите, а не когато премълчаваме един или друг аспект, цитира още думите му БТА. Плевнелиев е заявил, че темата ще присъства и на разговора му с френския президент Франсоа Оланд.
Доброто име на България се кове и с нашата уникална история, показана по подходящия начин на света, коментира държавният глава. Това, което не се знае е, че българските консулства в Европа са издали над 15 000 транзитни визи на евреи, въпреки разпоредбите на министъра на външните работи през 1943 г., с което са спасили над 15 000 човешки живота, отбеляза той.
© http://president.bg/photo-gallery/ Държавният глава и водената от него делегация, придружени от Ирина Бокова, посетиха днес Мемориала на Холокоста във френската столица.
По неговите думи най-важното в това е хуманността и дързостта нашата страна да се опълчи срещу хитлеристите, срещу доминантната сила, която е мачкала всички в Европа и по най-човешки начин да заяви, че животът на всеки в България е защитен.
Това е изключителен подвиг, преди всичко на българското гражданско общество, на нашата църква, а също и на депутатите, независимо от кои партии, отбеляза държавният глава. Моята голяма амбиция е да покажем това по достоен начин на света, поясни президентът.
Къти
Рейтинг: 616 НеутралноЗащото така обяснявате?
Всичко, за пресъпленията на ядрената мафия единствено и само тук: http://gikotev.blog.bgЧардо
Рейтинг: 1391 Неутрално""" Когато кажем, че сме спасили всички евреи в България, веднага се поставя въпроса за евреите от Егейска Тракия и Вардарска Македония. """
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24===============================
Първо да ни върнат Егейска Тракия и Вардарска Македония ,юпа тогава да ни обвиняват !
А и мисля , че обвинявайки ни , самите антички без да се усетят ,
САМ САМИ ПРИЗНАВАТ ,
ЧЕ СА ЧАСТ ОТ БЪЛГАРИЯ !
ju.li
Рейтинг: 1166 ВеселоПо радиото чух, че по темата щял да прави открит урок по скайп за ученици. Надявам се само на големите.
berbenkov
Рейтинг: 1391 ЛюбопитноТи си бил много стар
www.berbenkov.hit.bgдругар!!!
gsb
Рейтинг: 672 НеутралноИ кво? Полските евреи като са избити, някой обвинява ли Полша за това? Могли сме, спасили сме. заслугата е на цар Борис основно. Що не сме спасили повече? Ми или не сме могли или не сме искали, да не би да сме ги избили ние че изобщо се дискутира въпроса? Изобщо що за отживяла тема се коментира? Що не коментира Роско как кхан Тервел налетял персите в гръб и спасил Византия та бил наречен спасителя на Европа и що после не сме спасили Европа от турците?
bette
Рейтинг: 782 Неутралноне знам само как ще обясните неумението ви да спасите българите в България
dobrich
Рейтинг: 1280 ГневноАнтичките скопци ни подливат вода по въпроса. И доста злобно искат да настроят срещу нас световното еврейство. Нека им отвърнем подобаващо!........
xm...
Рейтинг: 3503 НеутралноДо коментар [#4] от "berbenkov":
Бербенков, явно днес Музата те е посетила
Браво! Точно в десятката!
Yotce
Рейтинг: 1469 Неутрално[quote#5:"gsb"]И кво? Полските евреи като са избити, някой обвинява ли Полша за това?[/quote]
Голяма глупост, Полша не е била съюзник на Германия, за да я обвиняват.
gsb
Рейтинг: 672 НеутралноДо коментар [#8] от "xm...":
Так не множко поседела и ушла,
но от нее осталис две строки
Висотски на 75
Kalin
Рейтинг: 506 НеутралноДо коментар [#5] от "gsb":
it comes from inside, just listen ...не персите, а Арабският халифат
venci4
Рейтинг: 1037 НеутралноКаквото е можело да бъде спасено е било спасено, толкова!
Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpggsb
Рейтинг: 672 НеутралноДо коментар [#9] от "Yotce":
пак питам, ние като сме били съюзник, колко евреи сме избили?
Питам си е така! Били сме съюзник, защото Борис е бил немец и не е можело иначе. Където е могъл е бягал по тъча, когото е могъл е спасил. Голям дипломат, истински българин, направил каквото могъл за да запази България и който може от бурята на втората световна. Какво повече да коментираме?
ЗаНиЗа
Рейтинг: 2741 Любопитно"не може България 70 години да не успява да посочи много ясно фактите и документите, които стоят зад тях" - почит към мъчениците, погубени заради фанатизма, НО кога в България някой ЩЕ заяви, че българите не могат да бъдат вечно подхвърляни между геостратегически интереси, да им се вменяват успехи или неуспехи, а трябва да се зачитат преди всичко като самобитен народ, който точно заради (почти подобно на евреите) лутане толкова ВРЕМЕ не може да намери себе си?! Президентът, освен глобални помисли, нека се замисли и за народа, заради клетвата поне, който все още търси водач не с "харизма", а с решения, които да направят живота по-добър. Днешната ИСТОРИЯ трябва да се прави от достойни хора, а миналото се тълкува и заради постъпките на днешните ни управници, защото ТЕ ни представят пред света. В недалечното минало, българите са имали кураж да следват себе си, но и заради водачите си, а днес нямат нито вяра нито сили да следват и тях. Кой да повярва на ФАКТИТЕ от миналото, след като посоченото НИ настояще не е за вярване...?!?
Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.xm...
Рейтинг: 3503 Неутрално[quote#7:"dobrich"]Античките скопци ни подливат вода по въпроса. И доста злобно искат да настроят срещу нас световното еврейство. Нека им отвърнем подобаващо!........ [/quote]
И как бе, Добрич?
Като ги напсуваме на майка?
Понеже в родата имаме от първа ръка впечатления по тези теми, та да ти кажа ... мътна е, мътнаааа!
Това, дето Плевнелиев го млямли за 70-те години, просто не е вярно.
И е крайно време да спуснат "задача", екип да сформират, да изровят документите, спомените, ама без да ги манипулират, да ги съберат и да ги представят на аудиторията. И аргументирано да си кажем какво и как е било.
А не като сега - 90% митове и легенди изцяло от пропагандните песнопойки.
dobrich
Рейтинг: 1280 НеутралноДо коментар [#9] от "Yotce":
%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D0%BB%D1%86%D0 %B5
Полската полиция извършва работата по депортацията на евреите в гетата и лагерите. Антиеврейски погроми има в Полша и след войната: http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1
popovski31
Рейтинг: 1389 НеутралноКогото сме могли,сме спасили...
dobrich
Рейтинг: 1280 ГневноДо коментар [#15] от "xm...":
Ние не отричаме че сме ги депортирали, но в Скопие ни обвиняват в холокоуст / изтребление на евреите!? Нека разобличим скопските титовисти, които ликвидираха българите в Македония след ВСВ. Техните внуци и синчета сега управляват РМ....
NPaine
Рейтинг: 1391 НеутралноПостоянното взиране в историята е като да караш кола докато гледаш постоянно в огледалото за обратно виждане.
"People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."Аз се гордея с героичната постъпка на шепа личности успели да спасят българските евреи преди толкова много десетилетия.
Но да седна да се оправдавам за неща около които няма как да знаем точните обстоятелства, да седна да се обяснявам и да "анализирам" историята с безумното условно наклонение....мисля че най-много да се озова в някоя крайпътна канавка в настоящето.
ръмжо
Рейтинг: 616 НеутралноНе виждам защо пък трябва да обясняваме необяснимото за шуцбетата. Тя ги устройва да вадят илюзорни кирливи ризи за пред света че виждате ли колко са гонени без причинно хилядолетия.
istorika
Рейтинг: 672 Неутрално[quote#2:"Чардо"]А и мисля , че обвинявайки ни , самите антички без да се усетят ,
Аз знам много малко.САМ САМИ ПРИЗНАВАТ ,
ЧЕ СА ЧАСТ ОТ БЪЛГАРИЯ ![/quote]
++++++++++++++++++++++++++
Истината е, че Цар Борис III никога е нямало да се трогне от протестите на който и да е.
Една друга причина го заставя да скъса указ и да нареди на вътрешния министър Габровски да изпрати телеграма до пристанищата на Дунав да отмени депортацията.
Инж. Полковник Любомир Лулчев намира Ц.Борис в Кричим и му предава следното устно послание :
"АКО САМО ЕДИН ЕВРЕИН НАПУСНЕ БЪЛГАРИЯ, ОТ ДИНАСТИЯТА ТИ И ПАПЕР НЯМА ДА ОСТАНЕ И БЪЛГАРСКИЯТ НАРОД ЩЕ ПЛАТИ МНОГО СКЪПО ЗА ТОВА!"
Г-дата управляващи много добре знаят кой е казал ад предадат на Царя това!
Но нямат смелост да го кажат на всеослушание!
Те винаги са били страхливци!
michael
Рейтинг: 838 Неутралноне мога да ги разбера тези , които казват, че не сме направили достатъчно, времената са били толкова жестоки и страшни, че другите не са си помислили и толкова да направят.
Cogito ergo sum :)а и с какви очи плюете при положение, че на вас не ви стиска в мирни времена и демокрация да отидете на площада открито да си заявите позицията да не би случайно да си навлечете неприятности камо ли ако трябваше да спасявате който и да и де при положение, че рискувате живота си, имота си , живота на близките си.
Доналд Радев
Рейтинг: 443 НеутралноИ чий х.й търси Плевнята в Париж на еврейското мероприятие?
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Ебати тъпотиите дето ги е казал: "... хуманността и дързостта нашата страна да се опълчи срещу хитлеристите, срещу доминантната сила... и т. н. каламбури"
venci4
Рейтинг: 1037 НеутралноА и като се вземе предвид, че всеки евреин завръщащ се в Обетованата Земя си носи със себе си традициите, културата и мирогледа не им би било на кяр на израелците на сегашна дата да си вкарват "антички" евреи- ще ги помакедончат
Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpgПешката
Рейтинг: 1252 ЛюбопитноИма нужда да се извадят нови изводи от тези събития. Но, тия които ни питат защо не сме спасили евреите от беломорието и македония, явно загатват че тези територии са си изконно български...иначе как ще спасяваме чужди граждани на чужда територия?
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.и друго, кога най-сетне ще се говори и за другите жертви на войните през 20 век? Нима е нямало и арменски, а и български геноцид от башибозука във източна тракия? Стотици села и хиляди мирни хора са били изтребене от редовна турска армия. Това ако не е геноцид, не знам какво е. Но трябва да им се присъди гръбнак на политиците...
Доналд Радев
Рейтинг: 443 НеутралноСветът ще ни уважава тогава, когато покажем фактите, а не когато премълчаваме един или друг аспект, цитира още думите му БТА. Плевнелиев е заявил, че темата ще присъства и на разговора му с френския президент Франсоа Оланд.
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"---
Каква тема са евреите в френско-българските отношения на ниво президенти?
Ай сиктир !
lot49
Рейтинг: 616 НеутралноИзлъскване на имиджа. Но е добре, че се изтегли и тази печаливша карта от комунистите. Разбира се - временно. Поне за изборите да помогне срещу тях.
basilicum
Рейтинг: 695 Неутралнонай-после един наш политик да има смелостта да направи подобно изказване пред чуждестранните медии. сега да подадем микрофона на еми барух и компания!
Доналд Радев
Рейтинг: 443 НеутралноАко още продължава в този дух тази тенденция - заявявам, че ще стана откровен антисемит.... Още малко ... дерзайте....
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"xm...
Рейтинг: 3503 Весело[quote#23:"geo_19"]И чий х.й търси Плевнята в Париж на еврейското мероприятие? [/quote]
А ти на де жалиш за Гоце, дет' на Запад ходеше само до Белград, и то на приятелски мач на националите?
Каишков - Либерален мислител
Рейтинг: 782 Неутрално[quote#23:"geo_19"]И чий х.й търси Плевнята в Париж на еврейското мероприятие? [/quote]
Прав сте. Да слага чалма и да отива при аятоласите, за да разгроми еврейската конспирация в света и особено онази еврейка дето отровила пророка Мохамед.
xm...
Рейтинг: 3503 Неутрално[quote#18:"dobrich"]Ние не отричаме че сме ги депортирали, но в Скопие ни обвиняват в холокоуст [/quote]
Дреме ми за вардарските идиотии!
Проблемът е, че не са само те.
И това е защото България не си е написала домашното.
От мърлявщина и простотия, според мен ...
izabell
Рейтинг: 1352 НеутралноСъдбата на българите винаги е била в чужди ръце.А в случая похвалното е, че се казват конкретни цифри.
Десен екстремист
Рейтинг: 1063 Неутрално[quote#14:"А БЪ В"]не може България 70 години да не успява да посочи много ясно фактите и документите, които стоят зад тях[/quote]
"Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)Тия документи сигурно са в Москва, която не ще и дума да чуе за връщане. На Гоце му бяха върнали 2 страници, което се считаше за голям успех
Борислава (be_free)
Рейтинг: 838 НеутралноСпасените евреи трябва да ни плащат репарации!
Абсолютната свобода дава абсолютна власт, а власта покварява, а абсолютната власт абсолютно покварява!istorika
Рейтинг: 672 НеутралноА защо никой не повдига въпроса за съдбата на тези българи?
0%BB:Ethnographic-map-Thrace-1912.jpg
Аз знам много малко.И защо никой не ги е спасил???
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D
Докога ще слушаме само обвинения и ще се оправдаваме Г-да!!??
Доналд Радев
Рейтинг: 443 Неутрално[quote#30:"xm..."]А ти на де жалиш за Гоце, дет' на Запад ходеше само до Белград, и то на приятелски мач на националите?[/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Гоцето отиде в Израел и там се извини за депортацията на евреите от БЮРМ и Беломорието... Ама евреите това не ги топли, ако извинението не е придружено с определено количество долари (мерна единица - милиони)
****
Мненията на потребителя Кентавър бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.
Доналд Радев
Рейтинг: 443 НеутралноЦиганите не са ли хора в сравнение с евреите? Никой не е направил музей на холокоста извършен спрямо поне 100 000 цигани (а сигурно са много повече)
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"hhhuuunnnn
Рейтинг: 595 Неутралнотова с евреите е мръсна и неблагодарна работа - няма да има спиране, защото те искат да внушават чувства за вина и имат средствата за това. Разбира се, че е гадно, но това е от гледна точка на нормалния почтен човек, не и от тяхна гледна точка. Темата трябва да се избягва, доколкото е възможно, и отстъпки пред тях да се правят само в краен случай.
нищо не прилича повече на Работническо Дело от ДневникBicho Raro
Рейтинг: 1404 Неутрално[quote#39:"geo_19"]Циганите не са ли хора в сравнение с евреите? Никой не е направил музей на холокоста извършен спрямо поне 100 000 цигани (а сигурно са много повече)[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannТова, че ти не знаеш, че има такъв, не означава, че няма. Да беше проверил първо, вместо да пишеш глупости.
Доналд Радев
Рейтинг: 443 Неутрално[quote#41:"VеnRus 2008"]Това, че ти не знаеш, че има такъв, не означава, че няма. Да беше проверил първо, вместо да пишеш глупости.[/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"И би ли ни осветлил къде е? И дали некой от ранга на Плевню ще поднесе венец?
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2327 Неутрално[quote#39:"geo_19"]Циганите не са ли хора в сравнение с евреите? Никой не е направил музей на холокоста извършен спрямо поне 100 000 цигани[/quote]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleЦиганите на много места в ЕС масово са изтребени до крак може и да са били над 1 млн. от швабите аз до сега не съм немски лидер да им се извинява !
Нито пък съм чул някой да ни хвали ,че сме спасили покрай евреите и циганите!
Bicho Raro
Рейтинг: 1404 Неутрално[quote#42:"geo_19"]И би ли ни осветлил къде е? И дали некой от ранга на Плевню ще поднесе венец?[/quote]
k-na-romite-zaginali-prez-holokosta
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mannhttp://offnews.bg/index.php/115548/otkriha-pametni
Пак ти казвам, проверявай, преди да пишеш. Не отнема време, но спестява срам.
Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
Рейтинг: 1336 Неутрално[quote#15:"xm..."]И е крайно време да спуснат "задача", екип да сформират, да изровят документите, спомените, ама без да ги манипулират, да ги съберат и да ги представят на аудиторията. И аргументирано да си кажем какво и как е било.
I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER!А не като сега - 90% митове и легенди изцяло от пропагандните песнопойки. [/quote]
1200% съгласен!!! Документацията съществува, спомените-не толкоз, трябва да се покаже всичко това на света. Включително и не толкоз приятната част с онези 11,000. Да се даде българската интерпретация на събитията, в аспекта на действителността в онзи период, а не да се остави пусто игрище на "античките". Разумните хора ще преценят нещата, всеки както го разбира, и ще приемат фактите. Ако ТЕЗИ факти ги няма, те ще преценят нещата от поднесената от "античките" версия.
triton123
Рейтинг: 561 Неутрално[quote#5:"gsb"]Що не коментира Роско как кхан Тервел налетял персите в гръб и спасил Византия та бил наречен спасителя на Европа [/quote]
)
арабите,арабитеее!
между другото,докато в Европа са тънели в невежество в ония врмена- то в Арабския халифат са процъфтявали науките ,имали са бани и са се къпали и поддържали хигиена,докато в Европа..най-много в някоя рекичка!
Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
Рейтинг: 1336 Неутрално[quote#2:"Чардо"]А и мисля , че обвинявайки ни , самите антички без да се усетят ,
I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER!САМ САМИ ПРИЗНАВАТ ,
ЧЕ СА ЧАСТ ОТ БЪЛГАРИЯ ![/quote]
Чардо, за написаното в този абзац си прав. Но повЕрвай ми, малцина са хората по света които ги интересува това. Освен българите де
А в случая "античките" оплюват България, като са сами на сцената/игрището. Което не трябва да бъде така.
Доналд Радев
Рейтинг: 443 Неутрално[quote#44:"VеnRus 2008"]http://offnews.bg/index.php/115548/otkr iha-pametnik-na-romite-zaginali-prez-holokosta
11106_122009_012.jpg
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Пак ти казвам, проверявай, преди да пишеш. Не отнема време, но спестява срам.[/quote]
Ха , ха... е това скромно паметниче ще го сраниш с велиственият музий на холокосто в Скопие:
http://bbcarmel.org/wp-content/uploads/PB060303201
Доналд Радев
Рейтинг: 443 НеутралноИ разбира се циганите са на трето място:
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"...Това е третият паметник на жертвите от Холокоста в Берлин. Досега в германската столица имаше мемориали на евреите и хомосексуалистите, убити през Втората световна война.
deaf
Рейтинг: 2394 НеутралноДо коментар [#19] от "NPaine":
Съгласен съм с виждането ти за Историята,но точно в този конкретен случай,става въпрос за чест и достойнство.
Впрочем,президента Плевнелиев пропусна да спомене цар Борис,което пък на него не му прави чест.
И ако не се лъжа,по това време партиите вече са били забранени. За каква партийна принадлежност говори?
Bicho Raro
Рейтинг: 1404 Любопитно[quote#48:"geo_19"] е това скромно паметниче[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannСкромно, нескромно - има го. А не, както ти твърдеше:
[quote#39:"geo_19"]Никой не е направил музей на холокоста извършен спрямо поне 100 000 цигани[/quote]
triton123
Рейтинг: 561 Неутрално[quote#12:"venci4"]Каквото е можело да бъде спасено е било спасено, толкова![/quote]
Не сме го правили за пари,ама жеста е важен,ама нещо плъхуват и се правят на умрели лисици май,а?
България има нужда малко от вашите пари,само малко,няколко милиарда ,бе..вий за няколко ли сте сега?
абе евреите колко милиарда пратиха като благодарност,че нямам спомен?!
Yotce
Рейтинг: 1469 Неутрално[quote#13:"gsb"]пак питам, ние като сме били съюзник, колко евреи сме избили?
Питам си е така! Били сме съюзник, защото Борис е бил немец и не е можело иначе. [/quote]
То и Химлер не е натискал лично копчето в газовите камери. Товарели са ги във вагоните с ясната идея какво ще се случи. И произхода на Борис няма нищо общо със страната, която сме взели в конфликта.
triton123
Рейтинг: 561 НеутралноРоско отвлича вниманието от вътрешните съществени неща и случки-чак от Франция,от Париж мята прах у очите народни!
) един от любимите интернационални сакъзи-за евреите !
venci4
Рейтинг: 1037 Неутрално[quote#35:"be_free"]Спасените евреи трябва да ни плащат репарации![/quote]
)
Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpgДа се приобщаваш с "ние" е малко нагло- с какво точно ти си заслужила пукнат шекел от евреите? Когато са ги спасявали даже и дядо ти не те е бил запланувал (а ако е знаел какво ще се пръкне- със сигурност би си резнал мъдете
cucing
Рейтинг: 672 НеутралноПросто, ако не бяхм спасили нито един евренин, нямаше никой да се занимава с България. Сигурно всички други европейски страни са ги спасили а?
ура и да живей!!!Ама ха де, намерили се честни, смели и най-вече благородни българи и взели та спасила 50-тина хиляди живота!
Те това ще ни тегне во веки, щото не са спасили някакви други 11 хиляди живота!
Ами македонците, като окупирана "нация" да се бяха надигнали, а не сега да се правят на ербап. Тогава къде са били? Както територията Македония, така и България са били де факто под немска окупация. Но героичните "македонци" се пръкнаха сега, а не тогава!
Другото е дрън, дрън, преливане от пусто в празно и прочее.
Който има ум в главата, ще го осмисли, който няма ще си дрънка вовеки!
cucing
Рейтинг: 672 НеутралноДо коментар [#5] от "gsb":
ура и да живей!!!Хан Тервел е разбил арабите, не персите. Па сме спасили Европа от турците, щото те бая са се мотали из Балканския полуистров, чак 17 век са стигали до Виена, ама нейсе!
owen
Рейтинг: 1449 Неутралноизключително грешна позиция. първо не сме единствените, спасили евреите - датчаните например също си спасяват евреите. второ, българските власти имат роля в изгонването на евреите от македония и няма защо това да се отрича. всичко това не намалява значимостта на факта, че сме спасили 'нашите' евреи, но няма нужда от комплексарско изкривяване и отричане на историята.
Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
Рейтинг: 1336 Неутрално[quote#18:"dobrich"]Ние не отричаме че сме ги депортирали[/quote]
Въпреки публикуването на снимки на български войници, офицери, и полицай, качваше евреи на вагони, повечето коментари в темите бяха в духа "българите не са депортирали тези 11,000 евреи". ТОВА е отричане. За туй твърдя че трябва да се изнесят ВСИЧКИ факти, и да се даде подходящата интерпретация. Не да се отричат документирани факти!
I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER!Не знам дали помниш написаното в подобни теми
cucing
Рейтинг: 672 НеутралноДо коментар [#21] от "istorika":
ура и да живей!!!Кобургите, и в частност цар Борис, изобщо не е ги било еня за съдбата на евреите!
Просто са изпълнявали повелите на фюрера!
Е като е усетил дбелия, Борис е взел да шикалкави, но е свършил знаем как!
Така, че българи (малко или много) са спасили българските евреи. Кобургите никога не са били и няма да бъдат българи!
Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
Рейтинг: 1336 Весело[quote#32:"xm..."]Дреме ми за вардарските идиотии!
Респект
I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER!Проблемът е, че не са само те.
И това е защото България не си е написала домашното.
От мърлявщина и простотия, според мен ... [/quote]
Много...разбираемо написано
venci4
Рейтинг: 1037 Неутрално[quote#52:"triton123"]България има нужда малко от вашите пари,само малко,няколко милиарда ,бе..вий за няколко ли сте сега?[/quote]
Друг пример- много евреи около реституцията хранят много бг. граждани, които стопанисват, управляват и разработват имоти, заведения и фирми... И последно- "земя срещу технология" ще изведе България в челото на ЕС по производство и износ на селскостопанска продукция
Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpgНе "вашите", а техните... Споко, и това ще дойде- Нетаняху дойде и предложи- гласувайте "не" за плестинска държава в ООН и ще получите 7 хлд. квота за работници, ако гласувате "за"- един курец, а българина гласува неутрално (защо ли не се учудвам) и получи 3хлд.
Ти можеш да си пасеш още козичката и да се найдаш
Доналд Радев
Рейтинг: 443 Неутрално[quote#51:"VеnRus 2008"]Скромно, нескромно - има го. А не, както ти твърдеше:
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Никой не е направил музей на холокоста извършен спрямо поне 100 000 цигани[/quote]
Паметник (шадраван) не е музий с персонал и експозиция. (разгледай отново музея в Скопие). А както прочетох малко по-късно убитите цигани са 500 000, а не както скромно предположих, че са били само 100 000 ... И все пак музий за убитите цигани няма! Факт!
Доналд Радев
Рейтинг: 443 Неутрално[quote#59:"Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)"]За туй твърдя че трябва да се изнесят ВСИЧКИ факти, и да се даде подходящата интерпретация. Не да се отричат документирани факти![/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"А сега ми кажи с какво щеше да бъде различна съдбата на евреите от Скопие и Битоля, ако територията на южната бановина не бе дадена на България за стопанисване? Да не би те щяха да доживеят края на войната мирно и безбрежно?
Е , щеше да има малка разлика - ако бха останали под германско управление, щяха да изловят едно 70 -75 % колкото е процента в останалата част на Югославия)... А при българското управление бяха изловени 98 %. Е, все пак повишената ефективност се дължи на местните съработници, които нямаше така активно да помагат на германците отколкото на своите...
triton123
Рейтинг: 561 Неутрално[quote#62:"venci4"]И последно- "земя срещу технология" ще изведе България в челото на ЕС по производство и износ на селскостопанска продукция [/quote]
и коги туй,бе,човек ,когии??
Bicho Raro
Рейтинг: 1404 Неутрално[quote#63:"geo_19"]Паметник (шадраван) не е музий с персонал и експозиция.[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannА известно ли ти е, че почти всички музеи на Холокоста в Европа са строени и се поддържат с еврейски пари? Дарени от оцелели от Холокоста, от богати евреи, от държавата Израел? Нека циганите си съберат пари и да си направят такъв музей, никой няма да им забрани нито да им попречи.
Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
Рейтинг: 1336 НеутралноПредполагам че си обмислил добре това което си написал в долуцитирания коментар. С твое позволение ще се въздържа да ти отговоря. Предполагам все някой ще вземе отношение.
I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER![quote#64:"geo_19"]А сега ми кажи с какво щеше да бъде различна съдбата на евреите от Скопие и Битоля, ако територията на южната бановина не бе дадена на България за стопанисване? Да не би те щяха да доживеят края на войната мирно и безбрежно?
Е , щеше да има малка разлика - ако бха останали под германско управление, щяха да изловят едно 70 -75 % колкото е процента в останалата част на Югославия)... А при българското управление бяха изловени 98 %. Е, все пак повишената ефективност се дължи на местните съработници, които нямаше така активно да помагат на германците отколкото на своите... [/quote]
venci4
Рейтинг: 1037 Неутрално[quote#63:"geo_19"]Паметник (шадраван) не е музий с персонал и експозиция. (разгледай отново музея в Скопие). А както прочетох малко по-късно убитите цигани са 500 000, а не както скромно предположих, че са били само 100 000 ... И все пак музий за убитите цигани няма! Факт!
Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg[/quote]
Хитлер е избивал наред нерегистрирани (най-вече цигани) евреи и педерунгели)
Теорията му болна е била величието на арийския народ- а тезата- евгеника- търсел е малоумника супермена, даже е изпращал експедиции към Хималаите да намери първия родоначалник- супер дупер
venci4
Рейтинг: 1037 Неутрално[quote#65:"triton123"]И последно- "земя срещу технология" ще изведе България в челото на ЕС по производство и износ на селскостопанска продукция - цитат на коментар #62 от “venci4”
Иначе споразумението си го има
Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpgи коги туй,бе,човек ,когии??[/quote]
Процедурата е изцяло зависима от министъра, който е изцяло зависим от човека ББ
torquemada
Рейтинг: 395 НеутралноИ 70 пъти по 7 да го повтаря ефект няма да има.
es-everlasting-responsibility-for-german-nazi-crim es.html
Ако една лъжа, 100 пъти повтаряна, всеки път се възприема за истина, значи просто не е лъжа.Ето какво каза Меркел тия дни по повод 80 години от взимането на властта от Хитлер в Германия:
"(Германия) има вечната отговорност за престъпленията, извършени от нацисткия режим''.
http://www.bloomberg.com/news/2013-01-26/merkel-se
Та така и с наште.
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
PavelCZ
Рейтинг: 1810 НеутралноДо коментар [#39] от "geo_19":
E PLVRIBVS VNVMМузеи на циганския холокауст има - дори има един в Чехия на мястото на цигански концентрационен лагер, в който са ги събирали от Протектората Бохемия-Моравия, преди да ги пратят за избиване в Райха.
PavelCZ
Рейтинг: 1810 НеутралноИскам да припомня един малко известен в България факт - според договора от 1940 година, южна Добруджа се връща на България, според договора за присъединяване към Оста, Вардарска Македония и Егейска Тракия само се дават за управление на България с уговорката, че статутът им ще се преразгледа след войната (разбирай при успех на Оста). Погледнете и старите немски карти от 1941 - 44 - там тези провинции са дадени в по-светъл оттенък на цвета, в който е давана България (синьо на моите карти в къщи - издателство Freytag & Berndt 1943) и с по-тънка граница и с обяснение в легендата, че тънка граница и светъл оттенък означават окупационни зони.
E PLVRIBVS VNVMКакво следва от горното - ами в "окупационните зони" не сме пълни господари на полжението и "сътудничим с Райха", което значи, че слушаме. В договора за присъединяване към Оста има клауза, че евреите на територията на Царство България в границите от 1940 (т.е. с южна Добруджа) са под закрилата на Царството, а тези в окупационните зони са под "закрилата" на Райха. Положението ни е било много сложно и деликатно и общо взето - безизходно, ако не сме искали германска окупация - както се случва в Унгария през 1943/4 и в Словакия през лятото на 1944. Адмирал Хорти успява да опази евреите си от депортация до есента на 1943, след което ги пращат на лагер в Райха, но вече Унгария е окупирана и Хорти е само фигурка.
Въобще - след войната всеки е генерал.
Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
Рейтинг: 1336 Неутрално[quote#62:"venci4"]"земя срещу технология" ще изведе България в челото на ЕС по производство и износ на селскостопанска продукция [/quote]
I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER![quote#65:"triton123"]и коги туй,бе,човек ,когии?? [/quote]
Мунчо, ако си извадиш главата от където си пъхнал, и се поразровиш в нета, ще разбЕреш "от когИ" това не става.
Израел продава (чрез трета страна, още през 70те години) технологии за капково напояване, оранжерии, и модерни птицеферми. "Великите партийни" мелиоратори и други парт' функционери (за разлика от техничарите) не се съгласяват да приложат технологиите масово, освен на "опитни станции". Резултата е известен на родителите ти
Относно млекодобив от глава добитък (крави): В последните 3-40 години Израел дели първите две места с Холанд. Продават на България технологии за кравеферми, +крави за раждаемост+ сперма от подходящи бичета. Те не излизат от "опитните станции", млекодобива в България до сега е под 1/3 от от този в Израел.
Да те ядосам ли още малце? В Израел литър мляко 3% в магазините е колкото в България-около €1, зависи от опаковката. Ама минималната заплата в Израел е $1000, средната $2000 и кусур, минималната социална пенсия/помощ за неспособни е €550. Познай кой не страда от глад.
Всъщност почти всички цени на плодове и зарзавати, както и на другите хранителни продукти (освен месата) са идентични с тези в България, в абсолютни стойности. При коренно различни минимални/средни заплати, и социални пенсии.
Как го правим? Интензивно, и интелигентно, "селско" стопанство. И не, не мрем от калпави продукти, средната продължителност на живота е 15+++ години над българската!
П.С. Извинявам се пред нормалните съпотребители на този форум относно този ми пост, ако някой се чувства засегнат. Понякога ми писва от малоумници, завряли си главата в..."онова" място, и квичащи как евреите ги пре...таковат;(
tarator9
Рейтинг: 561 НеутралноЧак пък никой друг да не го е направил... И датчаните и финландците и италианците са спасили евреите си.
Romanes eunt domus!PavelCZ
Рейтинг: 1810 НеутралноДо коментар [#75] от "|":
E PLVRIBVS VNVMИталианците са ги спасили...в лагери. Не за изтребване, като Аушвиц, но за робска работа.
Датчаните се опитват, и кралят лично участва - прикачва си жълта звезда и казва "И аз съм евреин", но истинското спасение идва, след като успяват да кандардисат неутралната (ама помагаща на Хитлер от немай от къде Швеция) да приеме повечето им евреи. Който е останал в Дания е загинал.
Финландия е в много специфична позиция, много далече от основните фронтове, уж съюзник и тя, ам не съвсем - Хитлер е щял да я окупира, ако е имал повече късмет в Русия, защото са го вбесявали.
За всички тези страни имаше много интересни филмчета на ВВС.
tarator9
Рейтинг: 561 НеутралноДо коментар [#76] от "PavelCZ":
Romanes eunt domus!E, и в България "спасението" не е спасило собствеността на евреите, но това кой знае защо не се споменава много често
Факт е, че голяма част от германските съюзници са успели да спасят евреите, живеещи на тяхна територия. Това не прави спасяването на българските евреи по-малко, но ако не се хвалим с уникалността си, може би ще ни вярват повече
tarator9
Рейтинг: 561 Неутралноs/по-малко/по-малко постижение/
Romanes eunt domus!tarator9
Рейтинг: 561 НеутралноДо коментар [#76] от "PavelCZ":
Romanes eunt domus!A италианците, за разлика от българите, не са позволили на немците да депортират евреите от окупираните от тях територии.
херувим
Рейтинг: 980 НеутралноЗащо никой не споменава една проста истина. Вардарска Македония и Тракия са били окупирани от германците и дадени на българите за управление. Германия никога не е смятала тези територии за български. Населението в тези земи не е било под български суверенитет, а само под българска администрация. Жителите не са били български граждани и когато германците са дали заповед за депортация на евреите, тя е била изпълнена по простата причина, че е отговаряла на действащите тогава правови споразумения. Всички евреи, които са били български граждани, са спасени.
heruvimДо коментар [#79] от "|":
Ами кои са били тези територии в Европа. Само в Гърция, откъдето са си били депортирани. В Северна Африка не е имало време за такива акции, защото англичаните са напирали непрекъснато, а и технически е било невъзможно.
gost22
Рейтинг: 2163 ВеселоДо коментар [#74] от "Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)":
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Моите уважения, към технологиите развити от Израел, ама нашите другари бяха успели да получат рекордьорски млеконадой от мъжките животни: бикове, волове, пръчове, и овените. Събирали са го като задължителен наряд (литри мляко и масло), от тези, които не са искали да подарят животните си на ТКЗС-то.
Доналд Радев
Рейтинг: 443 Неутрално[quote#67:"Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)"]Предполагам че си обмислил добре това което си написал в долуцитирания коментар. С твое позволение ще се въздържа да ти отговоря. Предполагам все някой ще вземе отношение.[/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Тя темата потъна, но съм любопитен какво ще ми отговориш... Бъди сигурен, че внимателно съм обмислил това което пиша, защото съм изчел едит вагон книги по въпроса.
palitza
Рейтинг: 727 НеутралноДо коментар [#39] от "geo_19":
Една българкаМного добър въпрос. Самите цигани не се интересуват от темата и затова няма кой да я отвори.
С евреите въпросът стои съвсем различно. Те успяха много умело да извлекат дивиденти от гоненията срещу себе си в миналото. Всеки народ може да се поучи от "технологията" на този процес, а за нас, българите, е дори препоръчително.
Евреите създадоха термина "антисемитизъм". Да сте чували термини като антициганизъм, антибългаризъм, антигерманизъм или антирусизъм? Вероятно не.
Пирин
Рейтинг: 395 НеутралноБившият комсомолски секретар си въобразява, че историята е това, което "ние казваме", а не сбор от факти. Явно това е научил от баща си, фукционера на БКП, който активно е участвал във възродителния процес (изпъстрен с псевдонаучни исторически лъжи как турците били българи и т.н.) . Не знам дали според вчерашният комунист и днешен "бизнесмен" внасянето в парламента на антиеврейски закон лично от царя и безропотното му приемане от депутатите ПРЕДИ включването на страната в Тристранния пакт, когато немските войски все още са били далеч от българските граници влиза в класификацията "хуманността и дързостта нашата страна да се опълчи срещу хитлеристите" , но знам че днешният президент старателно се придържа към политиката на БКП за чист исторически образ на България на принципа "за нас или добро или нищо". Интересно как чете този човек "Закон за защита на нацията", "Закон за еднократния данък върху имуществата на лицата от еврейски произход", "Закон за възлагане на Министерския съвет да вземе всички мерки за уреждане на еврейския въпрос и свързаните с него въпроси", "31-во постановление от 5-и юни 1942 г.:
Чл. 4. Всички югославски и гръцки поданици от небългарски произход, които в деня на влизане в сила на тази наредба имат местожитеството си в освободените през 1941 г. земи, стават български поданици …. Тази разпоредба не се отнася до лица от еврейски произход … ", "116-о постановлание от 2-ри март 1943 г., :На основание чл.1 от закона за възлагане на Министерския съвет да взема всички мерки за уреждане на еврейския въпрос и свързаните с него въпроси и чл. 15 от закона за българското поданство одобрява следното: Лишават се от българско поданство всички лица от еврейски произход, които бъдат изселени вън от пределите на страната, ако дотогава са имали българско поданство... " и т.н. и т.н. ??? Много просто - не чете. Но пък безочливо лъже. И това е "президент"-а на България !? Лицето на страната ...
hristos
Рейтинг: 229 НеутралноАко не спасиш никого, що не си спасил, ако спасиш някого, що само него... калпава работа.