Принципно може и да е така, но аз все още не мога да проумея как така 60% от сметката са такси, таксички и таксенца за пренос и други подобни простотии. Демек колкото и енергийно ефективна да съм, сметката ми няма да падне съществено.
Some say the end is near,
Some say we'll see Armageddon soon,
I certainly hope we will,
I sure could use a vacation from this bullshit three-ring circus sideshow.
Ами да беше работил Плевнелиев като министър за стимулирането на ВЕИ-тата,но само за собствени нужди.А не да си уредиха едни тарикати включително и Иво Прокопиев,заради когото Дневник яростно защитава зелената енергия,огромни и гарантирани с дългосрочни договори печалби,заради които вдигнаха тока с 13%.
Ако под "либерализация" се разбира конкуренция между доставчиците на ел-енергия, хубаво...
Колкото до това за "енергийна ефективност" - някои не я разбират като саниране на жилището и ползване на крушки без нажежаема жичка! "Енергийна ефективност" по ромски (а и не само) например е да се закачиш за нечий чужд електромер или да манипулираш собствения, а ако ти вдигнат таблото върху стълб, да нададеш "енергичен" вой, че ти нарушават слободията... За последната плащаме всички!
Сметките за ток Плевнелиев ще паднат тогава, когато държавата застане зад интересите на изстрадалия български народ, а не в подкрепа на енергийния монопол както е сега. Докато си правиш амбициозно бизнес паркове, то може да обърнеш внимание на този проблем, защото тук става дума за всяко домакинство в България!
" Сметките за ток няма да паднат с национализация, а с либерализация"
- Абе момчета , що не говорите за вдигане на заплатите ,а не за падане на сметките за електричество , долари ,евра се печат нон -стоп ,а пък Вие говорите за падане на сметките на електричеството .
А и падане на цените е имало май само при великият вожд на народите -товарищь Сталин , останолото само се вдига или някои стоки имат леко коригиране от сезона ."
Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
Аз не мога да разбера, кое е частното на "частните" ел фирми?
Мрежата частна ли е или държавна? Електическите централи, частни ли са или държавни?
Дали само фирмата дето събира сметките не е частна?
Плевенлиев, писна ми на ***** да ми приказвате шменти капели, вие, тези преди вас и всички изредили се ни от парламента и политическа партия за последните 24 години. Взимайте и си вършете работата, за да не подкараме ние вас. Търпение, търпение, ама всичко си има край.
Разпределителните дружества са естествени монополи и като такива нямат право на печалба при задължения за РАЗУМНИ реинвестиции в мрежата. Като компромис и със закон (антимонополен) печалбата им трябва да бъде ограничена на 5%. Конкуренция може да има при производството на ел.енергия, но в разпределението има локални монополи.
Росене, до кога ще се изказваш неподготвен по какви ли не теми? Хайде вече, с тига! Засрами се! Или можеш ги искаш да вземеш страна в спора? Внимавай само на кого страната ще вземеш....че има още много снежни топки...
[quote#0:"статията"]борса за свободна продажба на електроенергия[/quote]
По нашенски:
- Добър ден! Намират ли ви се пет-шейсет киловатчаса ток по 220 волта парчето?
- Е, па, намират се...
- А как да съм сигурен, че напрежението не е по-ниско?
- Е, па, брЪкни у контакто и прОвери сам!
Вината за сегашното положение е комплексна, държавата се прави на ударена, а кой позволява на ЕРП-та да си разиграват коня - липсата на ясна и праволинейна регулативна политика и орган, който не е банкетен като ДКЕВР.
Добре, по знайни причини и грешки на растежа в миналото са направени редица глупости като БСП далаверите на Р.Овч, Костовите договори и сделките на Деди, които имат влияние върху сметките сега. Станало било, вие сега дето сте на власт какво правите по-конкретно, как контролирате и какви нормативни актове приемате и нищо ли не ви ражда мозъка до колкото е възможно издънките да бъдат оправени?
Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
Моля някой просветен да ме осветли:
Как така преноса - транспорта на един енергиен ресурс да е по-скъп от самия енергиен ресурс.
Все едно транспорта на нефта да е по скъп от самия нефт...
Транспорта на газа да е по-скъп от самия газ...
Де е Киро на Кирия?
Зная че има голям проблем със сметките за ток, но не съм видял такава сметка. Какво точно пише в нея? Какво се таксува и с колко? Какво точно влиза в тези 600лв?
Цитат: "Плевнелиев: Сметките за ток няма да паднат с национализация, а с либерализация"
Въпросът е защо за 3,5 години управление ГЕРБ не го направи? Но за сметка на това покачи цената на тока средно с 14 % и на парното в София средно с над 41 %.
Гусин президент, след една доста сериозна сума инвестирана за изолация и хиперинверторни климатици, наистина намалих потреблението си за ел енргия с около 22%. След това обаче дойде едно увеличение от около 10% и последното с 13%. Та сега аз да попитам за чий х*й са ми тези енерегийни ефективности, като вие продължавате да ме дерете с такси за достъп, такси за пренос, такси за изход, такси за вход, високо ефективно производство и т.н. подобни простотии които изядоха моето енерго-ефективене?!?!?!?!?!?
Не искам да критикувам президента, но какво точно е направил освен само да използва американски термини? Аз лично не виждам никакви резултати освен пътувания напред назад и нови запознанства.
Има един раздел организми наречени безгръбначни и че тези същества, и днес се срещат, но този вид сега за разлика от еволюционните му предци са го кръстили „дялан камък”. Навсякъде пасва където и да се сложи. Само да е по–високата извивка „дяланият камък” ще върти, ще суче, но ще следва зададената форма. И как не! Нали гръбнакът му липсва, няма какво да му пречи. Така неусетно движейки се покрай извивките, гледаш го високо в стената застанал. Щастлив гледа от горе и сам не разбира как се е заклещил. Тези, „дяланите камъни”, тях горките, природа не само ги е лишила от гръбнак, но и лицето им е отнела, та хората ги наричат безлични.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
[quote#2:"Хриси"]Принципно може и да е така, но аз все още не мога да проумея как така 60% от сметката са такси, таксички и таксенца за пренос и други подобни простотии. Демек колкото и енергийно ефективна да съм, сметката ми няма да падне съществено. [/quote]
Напротив, Хриси!
Спираш да харчиш ток и сметката ти пада точно с 40%!
Почти наполовина!
Ей, все недоволни, брей!
[quote#25:"soldierism"]И кое по-точно означава либерализация? [/quote]
Да си плащаш сметките навреме, да не дуднеш и да се чувстваш щастлив че си в семейството на ЕС.... европеид, демек.....
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
Споделям от опит, сметката ти ще падне точно до следващото увеличение, защото ще вдигнат таксите. А това че реално ще потребяваш по-малко ел енергия може само да те "топли".
Сметките за тока няма да паднат с либерализация по две причини:
Първо- въпросната либерализация НЕ ЗАСЯГА битовите,а индустриалните потребители,битовите остават в т.нар.регулиран пазар.
Второ -детайлен преглед на моята фактура показва,че цената на стоката ток/той е материал/- първата част на фактурата Е по-малка от цената за услугата на ЕРП-то/с включени всички добавки и такси/.Което означава,че стоката е по-скъпа от доставката и,и именно доставката е тази,която го оскъпява.
Плевня,ти да не мислиш,че ядем доматите с колците? Можем да четем.Можем и да мислим.
Плевнелиев да се беше заинтересувал как е в страни от ЕС, където либеризацията е факт от години!!
Германия е с либеризиран пазар на тока, аз мога да избера от повече от 40 фирми доставчика си! Но и тук тока всяка година става все по скъп, тази година с около 6 евроцента или 11 стотинки на 1 кВатчас!!
А той си говори либерастки мантри от учебника по политкоректност!!
http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
Поредната "дълбокомислена" мантра, на която, като че ли все по-малко хора вярват.
Май повечко държава и регулация, а не либерализация трябват - колкото и назадничаво да звучи.
Но не се забравя как едни хора смело и великодушно ни разясняваха как приватизацията ще реши всичко и веднага, как оборота , а не надценката носи печалбата. Което май не се оказа точно така.
Г-н Президент, когато следващият път ЕРП-тата поискат увеличение на тока с N% понеже ИНФЛАЦИЯТА се повишила с N%, аз ще поискам да уволните този който им разреши това да се случи...
Kогато за първи път започнаха да изнасят таблата с ел.мерите на циганите на високо на стълбовете,братчедите бяха измислили много хитър начин да крадат ток.Този който криво ляво си плаща сметките,продава ток на другите.Виждал съм от една къща да излиза кабел,който дава на още 15къщи.По този начин електромера на първия обикновено изгаря или навърта много киловати,които яростно се оспорват от собственика,като заявява,че не е фабрика и това не е възможно.В повечето случаи номера минава.
оЧАКВА СЕ ДО 2015 цените на електричество в ЕС да се вдигнат средно с 26 % , а ние май имаме най-ниската цена към 9 евроцента в Румъния е към 11 евроцента ,в Естния е към 10.5 евроцента .
Средн цената за 1 кв електричество в ЕС за 2011 е 18.4 евроцента /около 36 стотинуки /а в Кипър е 24 евроцента .
Тъй че Плевнелие ,Костов и Мартиничо си играят на спасители и загрижени за българският народ .
А истината Е ,ЧЕ ЦЕНИТЕ НА ЕЛЕКТРИЧЕСТВО ЩЕ ВЪРВЯТ САМО НАГОРЕ И АКО СЕ ВЛОЖИМ В ТЕЗИ 26 % СРЕДНО ПО ес то към 2015 цената на електричество за 1 кВ ще е към 22-23 стотинки . Това е Истината дори и да не ви харесва , но аз не съм политик да ви пудря мозъците с фанатзии за падане на цената на електричество .
Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?
До коментар [#42] от "ПАВЛА":
[quote#42:"ПАВЛА"]От сметката за тока - активна енергия - 1/3. [/quote]
Да бе,активна енергия-изразходена енергия- това трябва да е микса от ел.енергия- аец,тец,веи,всичко.Нали е микс?
Как така във втората част/ЕРП/ се появяват добавки за кафява/тец/,зелена/веи/ и прочее.Нали уж са включени в микса? Ако не са, какво влиза в микса/първата част/?
Искаме детайлно обяснение на ценообразуването!
Искаме детайлно обяснение на ценообразуването!
Искаме детайлно обяснение на ценообразуването!
ГЕРБ имаха огромни проблеми с енергоразпределителните дружества още в началото на мандата, защото в хазната нямаше пари, а ЕРП-тата не плащаха дивиденти. Пишман Трайчо Трайков бързо-бързо потули работата и "договори" дивиденти за държавата, която има 30%+ участие, но не бе видяла и кьорав лев за 5г. По този повод някъде през април 2010 Трайчо получи първия жълт картон. Борисов е отлично запознат със случая, защото трябваше да го взема на ръчно управление, мълчанието му сега може да завърши с титаничен рев, прочетете това http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=439439
Тя пък Националната Заупокойно-Опечалителна Каса (НЗОК) като е одържавена структура голяма полза от нея видяха и пациенти и лекари. Шибаното правителство винаги е най-лошия собственик при всякакви други равни уисловия...
Кой да те осведоми-електронният инженер работил като строител и станал президент от немай къде,политикономиста некъдърник Костов или всезнаещия М.Димитров!?Те ако струваха нещо нямаше да си оставят професиите!А иначе си безкрайно прав и причината е Мафия!
[quote#48:"gorodetski"]Кога ще можем ако не ни хареса ЧЕЗ да се преместим при който ни харесва?[/quote]
Никога, това е естествен монопол и трябва да се регулира като такъв. Подобно е положението с магистралите - те НЕ ТРЯБВА да са на печалба, като платят заплати и реинвестициите в мрежата трябва да са на нула, няма да започнем да строим по 2 магистрали в паралел я?! Хайде, щом са вече частни нека е +5% печалба и точка, който не му харесват тези сигурни пари в кризата - беж и да дойде друг, ние пазар ли сме или феодална икономика?!
Бибиянчо, ако си мислиш че фиксираната печалба е панацея, дълбоко се лъжеш... предприятията, които работят на фиксирана печалба, раздуват разходите максимално и пак си дерат колкото си искат... и нямат никакви стимули да бъдат ефективни.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Хи-хи, селските хитреци се появиха. Нерончо, ако прибереш 100 кинта печалба при 0 лв. инвестиция никой не може да ти каже и копче. Да обявиш 100лв инвестиция, обаче, когато не си вложил и лев е ОГРОМЕН риск в една пазарна икономика, която ЕРП-тата трябва да бъдат задължени да поемат ... ако им стиска.
"Според държавния глава само с мерки за енергийна ефективност сметките могат да паднат наполовина, както и чрез бърз процес на либерализация чрез създаване на борса за свободна продажба на електроенергия." -
Ами хайде де Росене, не чакай Б.Б да ти подскаже!!
Никоя цена не е достатъчно висока за едно ново усещане! О. Уайлд
24 години преход казват точно обратното - либерализацията носи със себи си само алчни монополни фирми . Сега фирмите са много , но това не им пречи да си правят каквото искат - да не инвестират , да прибират огромни суми и да крадат българина всеки месец , с благоволението на самата държава , защото да не забравяме ДКЕВР е държавна комисия която за цялото си съществуване не направи абсолютно нищо за клиентите освен ,че излизаше като глашатай да каже че сметките пак се вдигат под предлог на измислени и несъществуващи причини .
Така че изхода е тотален контрол на държавата върху стратегическия сектор електроразпределяне и вън всички тези измислени лакоми фирми , достатъчно се налапаха на наш гръб.
Малко сметки.............
Себестойността на произведената енергия от АЕЦ Козлодуй е около 50 лв/МВтч. НЕК , като обществен доставчик я продава на ЕРП-тата /крайни снабдители/ на 79,18 лв/Мвтч, т.е разликата е по-вече от 29 лв/Мвтч , която разлика остава за НЕК.
Ако предположим, че часовия товар на АЕЦ към НЕК е около 1400-1500 Мвт , се получава сума около 30 млн.лева месечно или 362 млн.лева годишно.
Освен това всички потребители плащат само на НЕК - 27,74 лв/Мвтч такси - пренос, зелена енергия, невъзобновяеми разходи, комбинирано производство.
При средно-годишен товар около 4000 Мвт за 1 година НЕК получава и от такси около 800 млн.лв
Общо сумата надвишава милиард лева за година.
Ама пак е малко......за някои
[quote#2:"Хриси"]Принципно може и да е така, но аз все още не мога да проумея как така 60% от сметката са такси, таксички и таксенца за пренос и други подобни простотии. Демек колкото и енергийно ефективна да съм, сметката ми няма да падне съществено.[/quote]
Не е вярно, тези такси са пропорционални на потребената ел.енергия. Т.е. всяка икономия на ток води и до тяхното намаляване. Ето тук един калкулатор където ще видите как се изчислява крайната цена и какво е влиянието на отделните и компоненти. Защото пътя на тока от от ел.централата до клиента е дълъг и не може да се мисли, че цената на тока от централата и тока в нас е една и съща.
А Плевнелиев може да си говори колкото иска за либерализацията, но истината е че заплатите ни са ниски и това е основната причина. Цената на тока не може да падне съществено защото тя е една от най ниските в Европа.
Нашите заплати са 2-3 до 4 пъти по-ниски от тези в бившите соц.страни и 10-15 пъти по-ниски от западните. При заплата 3000лв въобще нямаше да ги усетим тези 300 лв за ток. За топлоизолацията е прав но все пак тя може да намали потреблението на ток не повече от 20-30%.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
Забравяш, че тока от Козлодуй е с най-ниската цена а на другите централи е по-висок. Освен това такси за наличност /студен резерв/, безумните цени на фотоволтаиците и много други подобни които изяждат този милиард за който говориш.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
Отделно че тези такси за пренос също не са подарък а искат подръжка на съоръженията, инвестиции за нови далекопроводи за прословутите ВЕИ и т.н. Накратко това са разходи а не чиста печалба или поне не е 1 млрд печалбата.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
При положение, че ЕРП-тата купуват ток по 88лв. и ни го продават по 146 лв. знаете ли че печалбата им е от порядъка на 66%, когато печалбата не трябва да бъде повече от 20%. Или купуват тока за 88лв. и трябва да го продават максимум за 105- 110лв. Ето тука е ролятя на ДКЕВР него не трябва да го интересува кой какво купува освен ток и да си нанася цената на купеното като разход за продавания ток на гражданите. А да казва тока за гражданите трябва да струва сто и седем лева. Или всички ЕРП-та от утра да си смъкнат цените за тражданите с 26% за да стане цената на тока 107лв.
Щом монополистите влияят над преценките на президента, ние какво тогава очакваме че ще се промени към добро. Нищо, разбира се. Росен за пореден път се показа че е кукла на конци.
[quote#15:"Consumer"]а кой позволява на ЕРП-та да си разиграват коня[/quote]
ЕРП продават по цени утвърдени от ДКЕВР където всичко е детайлно разписано. Калкулатора на ЧЕЗ който дадох дава точно това, утвърдените от ДКЕВР цени. Единственият начин ЕРП да ни играят номера е да надписват показанията на електромерите но това лесно се хваща така че вярвам да са толкова глупави. Говори се за някакви хитри начини за надуване на електромерите но са само приказки, някой специалист трябва да каже. Но и да има пак не трябва да е масово защото непременно някой ще го разбере.
Разберете, цените са нормални западни. Заплатите ни не са западни и всеки който търси причините не в това лъже хората. Включително президента и гостите му.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
[quote#69:"sider"]При положение, че ЕРП-тата купуват ток по 88лв. и ни го продават по 146 лв. знаете ли че печалбата им е от порядъка на 66%, когато печалбата не трябва да бъде повече от 20%.[/quote]
А че имат разходи по преносната мрежа защо не го смяташ? Тези 66% са разходи не чиста печалба. Виж цените от калкулатора който дадох всичко там е дадено ясно включително разходите за мрежа високо/ниско напрежение и е утвърдено от ДКЕВР.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
До Fred
НЕК не плаща студен резерв.
А що се отнася до аварийността на съоръжения 110, 220 , 400 КВ - тя е изключително ниска.
Таксата пренос е необосновано висока.
Относно разходи за присъединяване на ВЕИ - тези производители на зелена енергия бяха задължени за своя сметка да изграждат електропроводни отклонения /въздушни и кабелни/, да оборудват килии в подстанции на НЕК и т.н
[quote#52:"bibian"]Никога, това е естествен монопол и трябва да се регулира като такъв.[/quote]
+++++++++++1
За съжаление малко хора го разбират. Потресаващо е колко лесно могат да се вкарат разни глупости в главите на хората и те да се вдигнат. И това днешно време когато има Интернет и всеки може да чете и провери. Но казал някой нещо и всички се вдигат на бунт. И после се чудим защо 20г ни лъжат и не можем да се оправим.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
[quote#74:"tree"]Трябва да се прави разлика между преносна мрежа, която е собственост на НЕК и
разпределителна мрежа - на ЕРП-тата.[/quote]
Така е, но и за двете мрежи се плаща и това се вижда във фактурата. Защото всички гледат само тока от АЕЦ-Козлодуй и то от ниската му цена а онази по-високата която се води резервна мощност не я поглеждат. За AES-Гълъбово и особено фотоволтаиците пък въобще да не говоря. Затова се прави този микс защото ако останем само на "зелена енергия" ще се побъркаме с 2-3 лв на квтч.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
[quote#73:"tree"]НЕК не плаща студен резерв.[/quote]
Не е вярно, на практика в тока на всички централи има компонента за т.н. "разполагаемост". Т.е. веднъж се плаща за тока колкото е закупен и втори път за това, че в централата се държат блокове в резерв ако нещо стане в системата и някой блок отпадне те да се включат и да компенсират недостатъка. Също и за изглаждане на колебанията в снабдяването с ток от силно динамични доставчици като ветрогенератори и подобните. Типичен пример за това е ТЕЦ Варна.
Много по-добре е тези пари които ги източват да влизат в държавата и тя да ги връща като услуги на гражданите например БДЖ и здравеопазване отколкото да потъват в БОГАТИТЕ западни държави - Чехия , Франция , Германия!
Явно и на теб са ти дали комисионна, а? Вместо да работиш за НАРОДА, работиш и ти за монополите!
Никога не съм те одобрявал - понеже си мишленце , но сега това което правиш е национално предателство - предаваш народа си!
Сметките (не само за ток) може би че паднат като изметем тези боклуци, които ни карат да плащаме т.н. зелена енергия още преди да са я произвели! Либерализацията е приказка за наивници!
Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
Мисля че, всичко това е много добре нагласен номер на управниците и бели и сини и червени и пембени!!! Не знам защо обаче така си мисля нямам аргументи ,но !!! Кой знай какво ни кроят мръсниците!!!
На прикрит комунист и неосъзнат шовенист, вяра да нямаш!!!
ПЕТ ПАРИ НЕ ДАВАМ ПО КАКЪВ НАЧИН ЩЕ ПАДНАТ ЦЕНИТЕ НА ТОКА ЧРЕЗ НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ИЛИ ЛИБЕРИЗАЦИЯ. ЗА МЕН Е ВАЖНО СМЕТКИТЕ ДА СА НОРМАЛНИ, А НЕ НАБЛЪСКАНИ С ХИЛЯДИ ТАКСИ И ТАКСИЧКИ, КОИТО ВЗЕТИ ЗАЕДНО СА ПОВЕЧЕ ОТ ТОВА, КОЕТО СА ИЗРАЗХОДИЛИ ХОРАТА.
УПРАВЛЯВАЩИТЕ ДА НЕ СЕ ОПРАВДАВАТ С ТОВА И ОНОВА, АМИ ДА НАПРАВЯТ НЕОБХОДИМОТО И ДА ОПРАВЯТ ЦЕНИТЕ НА ЕЛЕКТРОЕНЕРГИЯТА. ИНАЧЕ ХОРАТА НЯМА ДА ГО ЗАБРАВЯТ ТОВА СЛЕД НЯКОЛКО МЕСЕЦА.
Големи глупости пак е наговорил Росен. Ако провери една фактура, много добре ще види, че голямата сметка е от преноса, а не от самата енергия. Да, може да падне цената от инвестиции в енергийна ефективност, ама не го познавам тоя дето ще направи подобна инвестиция. Не знам защо Росен продължава да се изказва по теми, които въобще не го засягат.
Писанията ти са доста объркани.
Трябва да равиш разлика между обществен доставчик - НЕК
и електроенергиен системен оператор - ЕСО.
НЕК не управлява енергийната система , следователно не плаща такси за студен резерв и разполагаемост.
БСП-то са захапали кокала в енергийния сектор и няма пускане. Либерализацията на пазара е най-логичното, но без ограничения. В момента няма никаква конкуренция, разделена е България на 3 кокала и сериозно са ни оглозгали.
Искам да мога удома да избирам от коя компания да си купувам тока. Това в света го има и работи.
Хуав калкулатор, наистона показва, че ЕРП-тата вземат толкова такса, колкото е цената на тока. И ако вземеш да ми обясниш какво значат всичките тези неща:
Достъп до разпределителната мрежа
Пренос през разпределителната мрежа
Добавка за зелена енергия
Пренос през електропреносната мрежа
Достъп до електропреносната мрежа
Високоефективно комбинирано производство
Невъзстановяеми разходи
Последните две къртят мивки направо.....
Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....
[quote#85:"tree"]Трябва да равиш разлика между обществен доставчик - НЕК
и електроенергиен системен оператор - ЕСО.
НЕК не управлява енергийната система , следователно не плаща такси за студен резерв и разполагаемост.[/quote]
Влизаме в терминологични спорове които широката публика няма как да разбере. В главата и ЧЕЗ купува тока направо от АЕЦ и си начислява всички тези такси които са чиста печалба за ЧЕЗ и оскъпяват тока двойно та какво остава за тези тънкости. И все пак това второто е дъщерно поделение на НЕК така че дай да не раздробяваме.
PS Все пак като професионалист бих се радвал да коментираш отделните компоненти в цената на тока от централата до потребителя. Кратко и ясно, като за широката публика.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
[quote#87:"epoc"]Хуав калкулатор, наистона показва, че ЕРП-тата вземат толкова такса, колкото е цената на тока. [/quote]
ЕРП-не ги вземат за себе си, това са компоненти от цената на тока които се плащат на този който извършва услугите - далекопроводи и т.н. Всички те са определени от ДКЕВР, ЕРП ги плащат и съответно трябва да си ги възстановят от таксите на потребителите. Понеже тези такси са във фактурата на ЧЕЗ и хората остават с впечатлението че тя ги начислява за себе си което е невярно. Просто са се опитали да покажат на хората по-подробно как се формира цената на тока но понеже не е ясно обяснено и те остават с впечатлението че ЧЕЗ всичко това го взема за себе си.
В цялата история ЕРП-тата са потърпевшите защото те трябва задължително да си платят тока и услугите на доставчика а събирането им от крайният потребител никак не е лесно. Особено когато този краен потребител са цигани и предстоят избори. Като циганските неплатени сметки естествено пак ние ги плащаме, няма кой друг.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
[quote#87:"epoc"]И ако вземеш да ми обясниш какво значат всичките тези неща:[/quote]
Кратко е трудно ето един линк. Най-общо казано основното са разходи по преноса /далекопроводи високо напрежение и мрежа ниско напрежение/. Зелената енергия я плащаш за да се компенсира цената на тока от фотоволтаиците който е МНОГО по-скъп от тока другите централи а също иска допълнителни далекопроводи които също искат пари. Комбинираното производство се плаща защото НЕК купува тока от когенерациите на цена равна почти на цената от ВЕИ. Въобще преплетени форми на субсидии.
Все пак накратко: при 166.15 лв на мвтч цена на микса /не само евтиният Козлодуй/ в производителя /централите/ отиват 106.5 лв (64%), за мрежата 31 лв (18.7%), данъци 28.7 лв(17.3%). На тези 31 лв (18.7%) на мвтч за мрежата разпределението е следното: 1. За мрежа средно ниско/ниско напрежение отиват 12.5% от общата цена. 2. За мрежа високо напрежение + електроенергиен системен оператор разходите са общо 6.2%.
Имайте предвид че това не са такси които някой слага в джоба си, това са съоръжения които искат подръжка, персонал за тях, капитални вложения и т.н.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
Как ни ограбват на ЕДРО! Хората замотани си гледат сметките и се чудят как да ги намалят поне с 10-20 лв. През това време МИЛИАРДИ напускат джобовете им и отиват при "правилните" другари. Една кротка врътка наречена "тройният шлем" и НЕК е в загуба 1.5 милиарда лева от АЕЦ-Белене още преди да започне строителството!
И това беше само началото, беше направен БЕХ /Български енергиен холдинг/ чиято цел беше да концентрира всички апетитни енергийни дружества за да послужат като залог при участието ни в Белене и Южен поток. Разбирай го да станат руски. Добре че се отървахме от Белене защото щяхме да станем роби на руснаците поне за 2 поколения напред. А наистина ли се отървахме, идват избори и след тях?
Още един тих номер наречен ВЕИ и докато "зелените" скачаха възторжено по площадите на нас ни нахлузиха на врата изкупуване на тока от волтаиците за 20г напред с цена 270-400 лв/мвтч докато от Козлодуй е 15.30 лв/мвтч. Отделно че поради нестабилният характер на тока от тези ВЕИ трябва да се подържат скъпи резервни мощности от вида ПАВЕЦ с цена на тока 150-160 лв. Цена само от централата преноса допълнително. Но покрай този ПАВЕЦ "Цанков камък" един виден наш "хидроексперт" от турски произход сложи в джоба 1.5 млн лева.
Всичко това тихо минаваше пред очите ни и се усетихме чак когато видяхме в сметките добавката "зелена енергия". Която ще става още много по-висока защото договорите са за 20г напред. Сладка работа, избиваш капиталовложението за 5 г и след това 20г лежиш на гръб и събираш дивиденти. Нито персонал да ти вдига стачи само 3-4 пазача, нито пазар и конкуренция защото има задължително изкупуване от държавата. Затова беше това безумно натискане за ВЕИ та имаха заявки колкото за 5-6 реактора в Козлодуй.
Друг път когато някой ви призове на площада първо помислете. Обърнете се назад 24г и си спомнете какви ги мислехме на площадите и каква стана.
Ето един добър и лесен за разбиране пример от какво се формира сметката за ток на едно българско семейство. Нормалната сметка, не някакви увеличения с 300-400% където явно има нещо нередно. Само че такива експерти няма да видите по ТВ предаванията, само плямпала които понятие си нямат от това за което говорят.
До коментар [#93] от "Fred":
Това за Мариците и ВЕИ сме го чували много пъти.
А къде е сметката за 2 000 000 000 лв.? Защото 24 ЧАСА не могат да ме убедят, че те ще бъдат удържани от вноски на гласувалите с ДА на референдума дебили! Още по-малко от сметките на Овчаров, Първанов, Богомил Манчев и други подобни публично известни суперкрадци.
Българските политици очевидно са закъснели с около 10 години с приказките си по темата и е добре, за тяхно, а и за наше добро леекичко да се адаптират към реалностите през 2013 г. Първо, и за децата е очевидно, че по-нататъчната либерализация ще намали цените точно толкова, колкото намаляха с приватизирането на ЕРП-тата...Защото това си беше първата фаза на либерализацията в енергетиката - съвсем успешно осъществена и със съвсем предвидими ефекти. Колкото до национализацията - държавните компании са неефективни и корумпирани. Частните обаче имат за цел да направят богатите си акционери още по-богати и се водят от неолибералната мантра "алчността е добродетел". Кое от двете натоварва повече крайните потребители? Хммм. Не знам. Но като минимум е въпрос за дискусия.
Мантрата за енергийната ефективност също вече е доста брадясала. Ефективността е изключително важна и няма алтернатива. Обаче доста българи си смениха дограмата и си сложиха изолация, за да видят, че икономията от тези инвестиции постепено, но сигурно се изяжда от увеличаващите се цени. В резултат доста хора разбраха от първа ръка, че енергийната ефективност е нещо страхотно, но ефектът от нея е еднократен и краткотраен. И, което е по-лошо, в дългосрочен план енергийната ефективност е стимул за увеличаване на потреблението И на цените. В крайна сметка Плевнелиев, Мартин и други "либерали" трябва да престанат да говорят за енергийната ефективност като абсолютната панацея, защото започват да стават смешни, в най-добрия случай....
+++1
Енергийната ефективност дава възможност високите цени да станат по-поносими /за известен период от време/което дава възможност те да бъдат още повишени.
Освен това както е предвидена в българският вариант тази енергийна ефективност /топлоизолирането/ страда от редица недостатъци:
1. Предвидени са редица "хранилки" за излишни хора и служби. Примерно този "енергиен одит" на стойност 150 лв на апартамент защо е нужен? Ще мине някой да ми огледа апартамента да каже че трябва да се сложи топлоизолация при положение че вече е решено да има.
2. Голямо надуване на цените и узаконени кражби. Предвиждат се 12,000 лв на апартамент от тях 6,000 лв от мен и 6,000 лв евросредства. Само че сметките показват, че с 6,000 лв спокойно мога сам да си го топлоизолирам и следователно останалите пари някой просто ще си ги сложи в джоба. Стимулиране на корупцията защото е ясно как ще се определя този "някой".
3. Крайно неудачен способ за организиране. Трябва да се правят кооперативи на етажната собственост които носят колективна отговорност. Решенията се вземат с 51% мнозинство искаш не искаш участваш. Пределно ясно е, че една баба с 130 лв пенсия няма как да си плати разходите и следователно аз трябва да и ги платя, съответно отговарям с апартамента си и заплатата си ако не искам.
Поредното източване на български и европейски средства, затова толкова се натискат.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
Плевнелиев да си гледа секретарките и семейството. Стана и той на всякка торта бакпулвер Плевнелиев става смешен, да вземе да си трае, че само глупости ръси.
Ще пуска на борсата БЕХ, т.е АЕЦ Козлодуй, Булгартрансгаз, Булгаргаз , НЕК. Познайте колко ще стане цената на електроенелгията и природния газ.
Хората коментират, че Костов и царя съсипаха енергетиката с приватизация и разни неизгодни договори с Марица-изток, той иска да продължи. Защо бе хора избрахти тази марионетка. Толкова ентусиазъм има - прилича на комсомолски секретар
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Beyond
Рейтинг: 1154 ЛюбопитноИма нещо изконно нередно и извратено в сметка за ток от 600 лева, пък била тя и за 40 дни ...
TAKE THE RED PILL!Хриси
Рейтинг: 1560 ЛюбопитноПринципно може и да е така, но аз все още не мога да проумея как така 60% от сметката са такси, таксички и таксенца за пренос и други подобни простотии. Демек колкото и енергийно ефективна да съм, сметката ми няма да падне съществено.
Some say the end is near, Some say we'll see Armageddon soon, I certainly hope we will, I sure could use a vacation from this bullshit three-ring circus sideshow.simeonov_
Рейтинг: 524 ЛюбопитноАми да беше работил Плевнелиев като министър за стимулирането на ВЕИ-тата,но само за собствени нужди.А не да си уредиха едни тарикати включително и Иво Прокопиев,заради когото Дневник яростно защитава зелената енергия,огромни и гарантирани с дългосрочни договори печалби,заради които вдигнаха тока с 13%.
Рубиконан от Балъкимерия
Рейтинг: 1441 НеутралноАко под "либерализация" се разбира конкуренция между доставчиците на ел-енергия, хубаво...
Колкото до това за "енергийна ефективност" - някои не я разбират като саниране на жилището и ползване на крушки без нажежаема жичка! "Енергийна ефективност" по ромски (а и не само) например е да се закачиш за нечий чужд електромер или да манипулираш собствения, а ако ти вдигнат таблото върху стълб, да нададеш "енергичен" вой, че ти нарушават слободията... За последната плащаме всички!
alexan1234
Рейтинг: 524 НеутралноСметките за ток Плевнелиев ще паднат тогава, когато държавата застане зад интересите на изстрадалия български народ, а не в подкрепа на енергийния монопол както е сега. Докато си правиш амбициозно бизнес паркове, то може да обърнеш внимание на този проблем, защото тук става дума за всяко домакинство в България!
Quo Vadis
Рейтинг: 868 Неутрално" Сметките за ток няма да паднат с национализация, а с либерализация"
Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?- Абе момчета , що не говорите за вдигане на заплатите ,а не за падане на сметките за електричество , долари ,евра се печат нон -стоп ,а пък Вие говорите за падане на сметките на електричеството .
А и падане на цените е имало май само при великият вожд на народите -товарищь Сталин , останолото само се вдига или някои стоки имат леко коригиране от сезона ."
........
Рейтинг: 409 Весело[quote#1:"Beyond"]Има нещо изконно нередно и извратено в сметка за ток от 600 лева, пък била тя и за 40 дни ...[/quote]
не си прав...сметките са такива / каквито искаме
гърците не плащат такива сметки -
те плащат колкото трябва , но за целта се БОРЯТ за правата си
а ние палим фактури
-----
различни подходи-различни резултати
dissident
Рейтинг: 810 НеутралноАз не мога да разбера, кое е частното на "частните" ел фирми?
Мрежата частна ли е или държавна? Електическите централи, частни ли са или държавни?
Дали само фирмата дето събира сметките не е частна?
ijj
Рейтинг: 1097 Неутрално"Сметките за ток няма да паднат чрез национализация, а чрез либерализация и национална програма за инвестиции в енергийната ефективност."
Тъжното е, че няма как да паднат - по нито един от двата начина ...
TED (moderator är en faggot)
Рейтинг: 638 НеутралноПлевенлиев, писна ми на ***** да ми приказвате шменти капели, вие, тези преди вас и всички изредили се ни от парламента и политическа партия за последните 24 години. Взимайте и си вършете работата, за да не подкараме ние вас. Търпение, търпение, ама всичко си има край.
bibian
Рейтинг: 753 НеутралноРазпределителните дружества са естествени монополи и като такива нямат право на печалба при задължения за РАЗУМНИ реинвестиции в мрежата. Като компромис и със закон (антимонополен) печалбата им трябва да бъде ограничена на 5%. Конкуренция може да има при производството на ел.енергия, но в разпределението има локални монополи.
以其终不自为大，故能成其大。~~ 老子georgi_colov74
Рейтинг: 352 НеутралноРосене, до кога ще се изказваш неподготвен по какви ли не теми? Хайде вече, с тига! Засрами се! Или можеш ги искаш да вземеш страна в спора? Внимавай само на кого страната ще вземеш....че има още много снежни топки...
Рубиконан от Балъкимерия
Рейтинг: 1441 Неутрално[quote#0:"статията"]борса за свободна продажба на електроенергия[/quote]
По нашенски:
- Добър ден! Намират ли ви се пет-шейсет киловатчаса ток по 220 волта парчето?
- Е, па, намират се...
- А как да съм сигурен, че напрежението не е по-ниско?
- Е, па, брЪкни у контакто и прОвери сам!
nero__
Рейтинг: 441 НеутралноКак, национализация трябва - Топлофикация и БДЖ са перфектни! </сарказъм>
Consumer
Рейтинг: 2575 НеутралноВината за сегашното положение е комплексна, държавата се прави на ударена, а кой позволява на ЕРП-та да си разиграват коня - липсата на ясна и праволинейна регулативна политика и орган, който не е банкетен като ДКЕВР.
Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you wantДобре, по знайни причини и грешки на растежа в миналото са направени редица глупости като БСП далаверите на Р.Овч, Костовите договори и сделките на Деди, които имат влияние върху сметките сега. Станало било, вие сега дето сте на власт какво правите по-конкретно, как контролирате и какви нормативни актове приемате и нищо ли не ви ражда мозъка до колкото е възможно издънките да бъдат оправени?
smokingpipe
Рейтинг: 466 Неутрално" Иван Костов подкрепи думите на президента. "
Още един либерал . И му пари нещо . Такъв е животът , и няма втори . И за вегетарианците .
Мишето_66
Рейтинг: 746 Неутралномагарето и моркова.
l_i_k_a_t_a
Рейтинг: 524 НеутралноЩе се промени,ако започне да се следи качеството на подаваната електроенергия и се премахнат такса зелена енергия и всякакви други такси.
emopeev
Рейтинг: 237 НеутралноДо коментар [#2] от "Хриси":
Моля някой просветен да ме осветли:
Как така преноса - транспорта на един енергиен ресурс да е по-скъп от самия енергиен ресурс.
Все едно транспорта на нефта да е по скъп от самия нефт...
Транспорта на газа да е по-скъп от самия газ...
Де е Киро на Кирия?
dissident
Рейтинг: 810 НеутралноДо коментар [#1] от "Beyond":
Зная че има голям проблем със сметките за ток, но не съм видял такава сметка. Какво точно пише в нея? Какво се таксува и с колко? Какво точно влиза в тези 600лв?
*****
НеутралноДвамата се събраха! Един престъпник,и един смешник. Няма оправяне с тези некадърници! Ще затъваме още повече,макар да няма накъде.
Гражданин
Рейтинг: 466 НеутралноЦитат: "Плевнелиев: Сметките за ток няма да паднат с национализация, а с либерализация"
Въпросът е защо за 3,5 години управление ГЕРБ не го направи? Но за сметка на това покачи цената на тока средно с 14 % и на парното в София средно с над 41 %.
Моди трий нищо да не остане!
Рейтинг: 630 ГневноГусин президент, след една доста сериозна сума инвестирана за изолация и хиперинверторни климатици, наистина намалих потреблението си за ел енргия с около 22%. След това обаче дойде едно увеличение от около 10% и последното с 13%. Та сега аз да попитам за чий х*й са ми тези енерегийни ефективности, като вие продължавате да ме дерете с такси за достъп, такси за пренос, такси за изход, такси за вход, високо ефективно производство и т.н. подобни простотии които изядоха моето енерго-ефективене?!?!?!?!?!?
boby1945
Рейтинг: 918 ВеселоИ този се изказва неподготвен в прекия смисъл на думата..... т.е. не познава практиката даже на ЕС в който ужким членуваме....
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....soldierism
Рейтинг: 592 НеутралноНе искам да критикувам президента, но какво точно е направил освен само да използва американски термини? Аз лично не виждам никакви резултати освен пътувания напред назад и нови запознанства.
И кое по-точно означава либерализация?
ivanalex2
Рейтинг: 524 НеутралноКак могат в Бургас да продават топлоенергията на 58 лв., а в София искат 83 лв. (без ДДС) - къде отива разликата?
Гневник
Рейтинг: 753 НеутралноИма един раздел организми наречени безгръбначни и че тези същества, и днес се срещат, но този вид сега за разлика от еволюционните му предци са го кръстили „дялан камък”. Навсякъде пасва където и да се сложи. Само да е по–високата извивка „дяланият камък” ще върти, ще суче, но ще следва зададената форма. И как не! Нали гръбнакът му липсва, няма какво да му пречи. Така неусетно движейки се покрай извивките, гледаш го високо в стената застанал. Щастлив гледа от горе и сам не разбира как се е заклещил. Тези, „дяланите камъни”, тях горките, природа не само ги е лишила от гръбнак, но и лицето им е отнела, та хората ги наричат безлични.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
boby1945
Рейтинг: 918 ВеселоДо коментар [#23] от "Моди трий нищо да не остане!":
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Въпросът ти е е "възвратно" неуместен, за да го задаваш комуто и да било, включително на президнта!
Отговори си сам на себе си!
xm...
Рейтинг: 2160 Весело[quote#2:"Хриси"]Принципно може и да е така, но аз все още не мога да проумея как така 60% от сметката са такси, таксички и таксенца за пренос и други подобни простотии. Демек колкото и енергийно ефективна да съм, сметката ми няма да падне съществено. [/quote]
Напротив, Хриси!
Спираш да харчиш ток и сметката ти пада точно с 40%!
Почти наполовина!
Ей, все недоволни, брей!
boby1945
Рейтинг: 918 Весело[quote#25:"soldierism"]И кое по-точно означава либерализация? [/quote]
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Да си плащаш сметките навреме, да не дуднеш и да се чувстваш щастлив че си в семейството на ЕС.... европеид, демек.....
Моди трий нищо да не остане!
Рейтинг: 630 НеутралноДо коментар [#2] от "Хриси":
Споделям от опит, сметката ти ще падне точно до следващото увеличение, защото ще вдигнат таксите. А това че реално ще потребяваш по-малко ел енергия може само да те "топли".
нервна
Рейтинг: 925 НеутралноСметките за тока няма да паднат с либерализация по две причини:
Първо- въпросната либерализация НЕ ЗАСЯГА битовите,а индустриалните потребители,битовите остават в т.нар.регулиран пазар.
Второ -детайлен преглед на моята фактура показва,че цената на стоката ток/той е материал/- първата част на фактурата Е по-малка от цената за услугата на ЕРП-то/с включени всички добавки и такси/.Което означава,че стоката е по-скъпа от доставката и,и именно доставката е тази,която го оскъпява.
Плевня,ти да не мислиш,че ядем доматите с колците? Можем да четем.Можем и да мислим.
Моди трий нищо да не остане!
Рейтинг: 630 ВеселоДо коментар [#29] от "boby1945":
Абе аз си отговорих, ама поне малко съчувствие както се казва
нервна
Рейтинг: 925 Неутрално[quote#33:"нервна"]стоката е по-скъпа от доставката и,[/quote]
Да се чете стоката е по-евтина от доставката
Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
Рейтинг: 1441 ГневноПлевнелиев да се беше заинтересувал как е в страни от ЕС, където либеризацията е факт от години!!
http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯГермания е с либеризиран пазар на тока, аз мога да избера от повече от 40 фирми доставчика си! Но и тук тока всяка година става все по скъп, тази година с около 6 евроцента или 11 стотинки на 1 кВатчас!!
А той си говори либерастки мантри от учебника по политкоректност!!
gbj06554106
Рейтинг: 581 НеутралноПоредната "дълбокомислена" мантра, на която, като че ли все по-малко хора вярват.
Май повечко държава и регулация, а не либерализация трябват - колкото и назадничаво да звучи.
Но не се забравя как едни хора смело и великодушно ни разясняваха как приватизацията ще реши всичко и веднага, как оборота , а не надценката носи печалбата. Което май не се оказа точно така.
stoicho2
Рейтинг: 638 НеутралноДо коментар [#2] от "Хриси":
А защо ЧЕЗ е държавна фирма? Защо печалбите да не остават в държавата, а да отиват в чужбина. Прочее това се отнася за всичко.
alter_ego
Рейтинг: 638 ГневноГ-н Президент, когато следващият път ЕРП-тата поискат увеличение на тока с N% понеже ИНФЛАЦИЯТА се повишила с N%, аз ще поискам да уволните този който им разреши това да се случи...
*****
НеутралноСтига си писал минуси б-к такъв. Вече те разбраха всички кой си!
mary33
Рейтинг: 466 ВеселоДо коментар [#24] от "boby1945":
От къд е изпълзя па тоя да става за майтап
ПАВЛА
Рейтинг: 1441 ГневноОт сметката за тока - активна енергия - 1/3. Останалото е пълен булшит.
При главоболие не се дава Но-Шпа, въпреки че при много хора главата е кух орган с гладка мускулатура.Grizacha ot Razgrad
Рейтинг: 638 НеутралноДо коментар [#1] от "Beyond":
Kогато за първи път започнаха да изнасят таблата с ел.мерите на циганите на високо на стълбовете,братчедите бяха измислили много хитър начин да крадат ток.Този който криво ляво си плаща сметките,продава ток на другите.Виждал съм от една къща да излиза кабел,който дава на още 15къщи.По този начин електромера на първия обикновено изгаря или навърта много киловати,които яростно се оспорват от собственика,като заявява,че не е фабрика и това не е възможно.В повечето случаи номера минава.
Quo Vadis
Рейтинг: 868 НеутралнооЧАКВА СЕ ДО 2015 цените на електричество в ЕС да се вдигнат средно с 26 % , а ние май имаме най-ниската цена към 9 евроцента в Румъния е към 11 евроцента ,в Естния е към 10.5 евроцента .
Кога Европа ще стане НЕЗАВИСИМА ? (от американската политика )Кога европейските "независимите и свободни" медии ще станат действително свободни ?Средн цената за 1 кв електричество в ЕС за 2011 е 18.4 евроцента /около 36 стотинуки /а в Кипър е 24 евроцента .
Тъй че Плевнелие ,Костов и Мартиничо си играят на спасители и загрижени за българският народ .
А истината Е ,ЧЕ ЦЕНИТЕ НА ЕЛЕКТРИЧЕСТВО ЩЕ ВЪРВЯТ САМО НАГОРЕ И АКО СЕ ВЛОЖИМ В ТЕЗИ 26 % СРЕДНО ПО ес то към 2015 цената на електричество за 1 кВ ще е към 22-23 стотинки . Това е Истината дори и да не ви харесва , но аз не съм политик да ви пудря мозъците с фанатзии за падане на цената на електричество .
нервна
Рейтинг: 925 РазстроеноДо коментар [#42] от "ПАВЛА":
[quote#42:"ПАВЛА"]От сметката за тока - активна енергия - 1/3. [/quote]
Да бе,активна енергия-изразходена енергия- това трябва да е микса от ел.енергия- аец,тец,веи,всичко.Нали е микс?
Как така във втората част/ЕРП/ се появяват добавки за кафява/тец/,зелена/веи/ и прочее.Нали уж са включени в микса? Ако не са, какво влиза в микса/първата част/?
Искаме детайлно обяснение на ценообразуването!
Искаме детайлно обяснение на ценообразуването!
Искаме детайлно обяснение на ценообразуването!
bibian
Рейтинг: 753 НеутралноГЕРБ имаха огромни проблеми с енергоразпределителните дружества още в началото на мандата, защото в хазната нямаше пари, а ЕРП-тата не плащаха дивиденти. Пишман Трайчо Трайков бързо-бързо потули работата и "договори" дивиденти за държавата, която има 30%+ участие, но не бе видяла и кьорав лев за 5г. По този повод някъде през април 2010 Трайчо получи първия жълт картон. Борисов е отлично запознат със случая, защото трябваше да го взема на ръчно управление, мълчанието му сега може да завърши с титаничен рев, прочетете това
以其终不自为大，故能成其大。~~ 老子http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=439439
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1632 НеутралноТя пък Националната Заупокойно-Опечалителна Каса (НЗОК) като е одържавена структура голяма полза от нея видяха и пациенти и лекари. Шибаното правителство винаги е най-лошия собственик при всякакви други равни уисловия...
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/gorodetski
Рейтинг: 866 НеутралноКога ще можем ако не ни хареса ЧЕЗ да се преместим при който ни харесва?
ПАВЛА
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#45] от "нервна":
При главоболие не се дава Но-Шпа, въпреки че при много хора главата е кух орган с гладка мускулатура.[quote#45:"нервна"]Искаме детайлно обяснение на ценообразуването![/quote]
Е, ще си останем само с искането.
Lisanova Lisanova
Рейтинг: 1097 НеутралноДо коментар [#19] от "emopeev":
Кой да те осведоми-електронният инженер работил като строител и станал президент от немай къде,политикономиста некъдърник Костов или всезнаещия М.Димитров!?Те ако струваха нещо нямаше да си оставят професиите!А иначе си безкрайно прав и причината е Мафия!
Sasho Aleks Aleksandrino
Рейтинг: 8 НеутралноСметките ще паднат,когато целият народ помогне на ББ да изгони тези рекетьори.А след това да вкара виновните в затвора
bibian
Рейтинг: 753 Неутрално[quote#48:"gorodetski"]Кога ще можем ако не ни хареса ЧЕЗ да се преместим при който ни харесва?[/quote]
以其终不自为大，故能成其大。~~ 老子Никога, това е естествен монопол и трябва да се регулира като такъв. Подобно е положението с магистралите - те НЕ ТРЯБВА да са на печалба, като платят заплати и реинвестициите в мрежата трябва да са на нула, няма да започнем да строим по 2 магистрали в паралел я?! Хайде, щом са вече частни нека е +5% печалба и точка, който не му харесват тези сигурни пари в кризата - беж и да дойде друг, ние пазар ли сме или феодална икономика?!
emopeev
Рейтинг: 237 НеутралноОПРЕДЕЛЕНО ТУК ИМА ПЛАТЕНИ ДРАСКАЧИ НА МИНУСИ.
ДА ПАЗЯТ ИМЕТО НА ПАРТИЯТА НА Св.ББ....
bibian
Рейтинг: 753 Неутрално[quote#45:"нервна"]Искаме детайлно обяснение на ценообразуването! [/quote]
以其终不自为大，故能成其大。~~ 老子Според бати Гойко към април 2010г НЕК получава микса на 90лв, продава го на ЕРП-тата по 88, които го продават на гражданите по 146лв.
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=439439
Борисов би трябвало да е бесен, интересно дали няма да видим гръм като удари как ехото заглъхва
nero__
Рейтинг: 441 НеутралноДо коментар [#52] от "bibian":
Бибиянчо, ако си мислиш че фиксираната печалба е панацея, дълбоко се лъжеш... предприятията, които работят на фиксирана печалба, раздуват разходите максимално и пак си дерат колкото си искат... и нямат никакви стимули да бъдат ефективни.
Sasho Aleks Aleksandrino
Рейтинг: 8 НеутралноОПРЕДЕЛЕНО ТУК ИМА ПЛАТЕНИ ДРАСКАЧИ НА МИНУСИ.
ДА ПАЗЯТ ИМЕТО НА ПАРТИЯТА-СТОЛЕТНИЦАТА
bat_plamen
Рейтинг: 4804 НеутралноЕВРИКА............,но кога ще има реална либерализация?!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
dzmey
Рейтинг: 508 НеутралноПрезидента да си дава отвод докато е време, че започне ли да става напечено - няма връщане назад (Кадафи).
bibian
Рейтинг: 753 ВеселоХи-хи, селските хитреци се появиха. Нерончо, ако прибереш 100 кинта печалба при 0 лв. инвестиция никой не може да ти каже и копче. Да обявиш 100лв инвестиция, обаче, когато не си вложил и лев е ОГРОМЕН риск в една пазарна икономика, която ЕРП-тата трябва да бъдат задължени да поемат ... ако им стиска.
以其终不自为大，故能成其大。~~ 老子palaviq
Рейтинг: 356 Неутралнонаправи нещо президент си, какви ги дрънкаш врели некипели, искат хората действия, не празнословия
monика
Рейтинг: 581 Неутрално"Според държавния глава само с мерки за енергийна ефективност сметките могат да паднат наполовина, както и чрез бърз процес на либерализация чрез създаване на борса за свободна продажба на електроенергия." -
Никоя цена не е достатъчно висока за едно ново усещане! О. УайлдАми хайде де Росене, не чакай Б.Б да ти подскаже!!
Ivaylo Daskalov
Рейтинг: 868 Неутрално24 години преход казват точно обратното - либерализацията носи със себи си само алчни монополни фирми . Сега фирмите са много , но това не им пречи да си правят каквото искат - да не инвестират , да прибират огромни суми и да крадат българина всеки месец , с благоволението на самата държава , защото да не забравяме ДКЕВР е държавна комисия която за цялото си съществуване не направи абсолютно нищо за клиентите освен ,че излизаше като глашатай да каже че сметките пак се вдигат под предлог на измислени и несъществуващи причини .
Така че изхода е тотален контрол на държавата върху стратегическия сектор електроразпределяне и вън всички тези измислени лакоми фирми , достатъчно се налапаха на наш гръб.
nmb18686576
Рейтинг: 466 НеутралноМалко сметки.............
Себестойността на произведената енергия от АЕЦ Козлодуй е около 50 лв/МВтч. НЕК , като обществен доставчик я продава на ЕРП-тата /крайни снабдители/ на 79,18 лв/Мвтч, т.е разликата е по-вече от 29 лв/Мвтч , която разлика остава за НЕК.
Ако предположим, че часовия товар на АЕЦ към НЕК е около 1400-1500 Мвт , се получава сума около 30 млн.лева месечно или 362 млн.лева годишно.
Освен това всички потребители плащат само на НЕК - 27,74 лв/Мвтч такси - пренос, зелена енергия, невъзобновяеми разходи, комбинирано производство.
При средно-годишен товар около 4000 Мвт за 1 година НЕК получава и от такси около 800 млн.лв
Общо сумата надвишава милиард лева за година.
Ама пак е малко......за някои
palaviq
Рейтинг: 356 НеутралноДо коментар [#64] от "tree":
за тях всичко е малко, о..ли са се яко
Fred
Рейтинг: 1173 Неутрално[quote#2:"Хриси"]Принципно може и да е така, но аз все още не мога да проумея как така 60% от сметката са такси, таксички и таксенца за пренос и други подобни простотии. Демек колкото и енергийно ефективна да съм, сметката ми няма да падне съществено.[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Не е вярно, тези такси са пропорционални на потребената ел.енергия. Т.е. всяка икономия на ток води и до тяхното намаляване. Ето тук един калкулатор където ще видите как се изчислява крайната цена и какво е влиянието на отделните и компоненти. Защото пътя на тока от от ел.централата до клиента е дълъг и не може да се мисли, че цената на тока от централата и тока в нас е една и съща.
http://www.cez.bg/bg/za-klienta/bitovi-i-stopanski
А Плевнелиев може да си говори колкото иска за либерализацията, но истината е че заплатите ни са ниски и това е основната причина. Цената на тока не може да падне съществено защото тя е една от най ниските в Европа.
Нашите заплати са 2-3 до 4 пъти по-ниски от тези в бившите соц.страни и 10-15 пъти по-ниски от западните. При заплата 3000лв въобще нямаше да ги усетим тези 300 лв за ток. За топлоизолацията е прав но все пак тя може да намали потреблението на ток не повече от 20-30%.
Fred
Рейтинг: 1173 НеутралноДо коментар [#64] от "tree":
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Забравяш, че тока от Козлодуй е с най-ниската цена а на другите централи е по-висок. Освен това такси за наличност /студен резерв/, безумните цени на фотоволтаиците и много други подобни които изяждат този милиард за който говориш.
Fred
Рейтинг: 1173 НеутралноОтделно че тези такси за пренос също не са подарък а искат подръжка на съоръженията, инвестиции за нови далекопроводи за прословутите ВЕИ и т.н. Накратко това са разходи а не чиста печалба или поне не е 1 млрд печалбата.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.сидер
Рейтинг: 800 НеутралноПри положение, че ЕРП-тата купуват ток по 88лв. и ни го продават по 146 лв. знаете ли че печалбата им е от порядъка на 66%, когато печалбата не трябва да бъде повече от 20%. Или купуват тока за 88лв. и трябва да го продават максимум за 105- 110лв. Ето тука е ролятя на ДКЕВР него не трябва да го интересува кой какво купува освен ток и да си нанася цената на купеното като разход за продавания ток на гражданите. А да казва тока за гражданите трябва да струва сто и седем лева. Или всички ЕРП-та от утра да си смъкнат цените за тражданите с 26% за да стане цената на тока 107лв.
Alexx
Рейтинг: 524 НеутралноЩом монополистите влияят над преценките на президента, ние какво тогава очакваме че ще се промени към добро. Нищо, разбира се. Росен за пореден път се показа че е кукла на конци.
Fred
Рейтинг: 1173 Неутрално[quote#15:"Consumer"]а кой позволява на ЕРП-та да си разиграват коня[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.ЕРП продават по цени утвърдени от ДКЕВР където всичко е детайлно разписано. Калкулатора на ЧЕЗ който дадох дава точно това, утвърдените от ДКЕВР цени. Единственият начин ЕРП да ни играят номера е да надписват показанията на електромерите но това лесно се хваща така че вярвам да са толкова глупави. Говори се за някакви хитри начини за надуване на електромерите но са само приказки, някой специалист трябва да каже. Но и да има пак не трябва да е масово защото непременно някой ще го разбере.
Разберете, цените са нормални западни. Заплатите ни не са западни и всеки който търси причините не в това лъже хората. Включително президента и гостите му.
Fred
Рейтинг: 1173 Неутрално[quote#69:"sider"]При положение, че ЕРП-тата купуват ток по 88лв. и ни го продават по 146 лв. знаете ли че печалбата им е от порядъка на 66%, когато печалбата не трябва да бъде повече от 20%.[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.А че имат разходи по преносната мрежа защо не го смяташ? Тези 66% са разходи не чиста печалба. Виж цените от калкулатора който дадох всичко там е дадено ясно включително разходите за мрежа високо/ниско напрежение и е утвърдено от ДКЕВР.
nmb18686576
Рейтинг: 466 НеутралноДо Fred
НЕК не плаща студен резерв.
А що се отнася до аварийността на съоръжения 110, 220 , 400 КВ - тя е изключително ниска.
Таксата пренос е необосновано висока.
Относно разходи за присъединяване на ВЕИ - тези производители на зелена енергия бяха задължени за своя сметка да изграждат електропроводни отклонения /въздушни и кабелни/, да оборудват килии в подстанции на НЕК и т.н
nmb18686576
Рейтинг: 466 НеутралноДо Fred
Трябва да се прави разлика между преносна мрежа, която е собственост на НЕК и
разпределителна мрежа - на ЕРП-тата.
Fred
Рейтинг: 1173 Неутрално[quote#52:"bibian"]Никога, това е естествен монопол и трябва да се регулира като такъв.[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.+++++++++++1
За съжаление малко хора го разбират. Потресаващо е колко лесно могат да се вкарат разни глупости в главите на хората и те да се вдигнат. И това днешно време когато има Интернет и всеки може да чете и провери. Но казал някой нещо и всички се вдигат на бунт. И после се чудим защо 20г ни лъжат и не можем да се оправим.
Fred
Рейтинг: 1173 Неутрално[quote#74:"tree"]Трябва да се прави разлика между преносна мрежа, която е собственост на НЕК и
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.разпределителна мрежа - на ЕРП-тата.[/quote]
Така е, но и за двете мрежи се плаща и това се вижда във фактурата. Защото всички гледат само тока от АЕЦ-Козлодуй и то от ниската му цена а онази по-високата която се води резервна мощност не я поглеждат. За AES-Гълъбово и особено фотоволтаиците пък въобще да не говоря. Затова се прави този микс защото ако останем само на "зелена енергия" ще се побъркаме с 2-3 лв на квтч.
nmb18686576
Рейтинг: 466 НеутралноДо Fred
Необходими са ти по-задълбочени познания , човече!
Fred
Рейтинг: 1173 Неутрално[quote#73:"tree"]НЕК не плаща студен резерв.[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Не е вярно, на практика в тока на всички централи има компонента за т.н. "разполагаемост". Т.е. веднъж се плаща за тока колкото е закупен и втори път за това, че в централата се държат блокове в резерв ако нещо стане в системата и някой блок отпадне те да се включат и да компенсират недостатъка. Също и за изглаждане на колебанията в снабдяването с ток от силно динамични доставчици като ветрогенератори и подобните. Типичен пример за това е ТЕЦ Варна.
Ето ги цените за различните ТЕЦ както за тока така и за преноса:
http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402
Ето договора сключен с ТЕЦ-Варна:
http://www.dker.bg/files/DOWNLOAD/res-TEC-Varna-24
kibertron
Рейтинг: 8 НеутралноПЛЕВНЕЛИЕВ ,
Лъжец!
Много по-добре е тези пари които ги източват да влизат в държавата и тя да ги връща като услуги на гражданите например БДЖ и здравеопазване отколкото да потъват в БОГАТИТЕ западни държави - Чехия , Франция , Германия!
Явно и на теб са ти дали комисионна, а? Вместо да работиш за НАРОДА, работиш и ти за монополите!
Никога не съм те одобрявал - понеже си мишленце , но сега това което правиш е национално предателство - предаваш народа си!
Ogiigo
Рейтинг: 1161 НеутралноСметките (не само за ток) може би че паднат като изметем тези боклуци, които ни карат да плащаме т.н. зелена енергия още преди да са я произвели! Либерализацията е приказка за наивници!
Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.Bednqka- в доброзорна отпуска !
Рейтинг: 466 НеутралноМисля че, всичко това е много добре нагласен номер на управниците и бели и сини и червени и пембени!!! Не знам защо обаче така си мисля нямам аргументи ,но !!! Кой знай какво ни кроят мръсниците!!!
На прикрит комунист и неосъзнат шовенист, вяра да нямаш!!!ermahttt
Рейтинг: 409 ГневноПЕТ ПАРИ НЕ ДАВАМ ПО КАКЪВ НАЧИН ЩЕ ПАДНАТ ЦЕНИТЕ НА ТОКА ЧРЕЗ НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ИЛИ ЛИБЕРИЗАЦИЯ. ЗА МЕН Е ВАЖНО СМЕТКИТЕ ДА СА НОРМАЛНИ, А НЕ НАБЛЪСКАНИ С ХИЛЯДИ ТАКСИ И ТАКСИЧКИ, КОИТО ВЗЕТИ ЗАЕДНО СА ПОВЕЧЕ ОТ ТОВА, КОЕТО СА ИЗРАЗХОДИЛИ ХОРАТА.
УПРАВЛЯВАЩИТЕ ДА НЕ СЕ ОПРАВДАВАТ С ТОВА И ОНОВА, АМИ ДА НАПРАВЯТ НЕОБХОДИМОТО И ДА ОПРАВЯТ ЦЕНИТЕ НА ЕЛЕКТРОЕНЕРГИЯТА. ИНАЧЕ ХОРАТА НЯМА ДА ГО ЗАБРАВЯТ ТОВА СЛЕД НЯКОЛКО МЕСЕЦА.
Meglena
Рейтинг: 409 НеутралноДо коментар [#3] от "simeonov_":
По-точно казано не може да бъде. само ще вметна, че като президент той пак обслужва нечии интереси. Нищо друго.
мрачен интелектуалец
Рейтинг: 638 НеутралноГолеми глупости пак е наговорил Росен. Ако провери една фактура, много добре ще види, че голямата сметка е от преноса, а не от самата енергия. Да, може да падне цената от инвестиции в енергийна ефективност, ама не го познавам тоя дето ще направи подобна инвестиция. Не знам защо Росен продължава да се изказва по теми, които въобще не го засягат.
nmb18686576
Рейтинг: 466 НеутралноДо Fred
Писанията ти са доста объркани.
Трябва да равиш разлика между обществен доставчик - НЕК
и електроенергиен системен оператор - ЕСО.
НЕК не управлява енергийната система , следователно не плаща такси за студен резерв и разполагаемост.
gorodetski
Рейтинг: 866 НеутралноБСП-то са захапали кокала в енергийния сектор и няма пускане. Либерализацията на пазара е най-логичното, но без ограничения. В момента няма никаква конкуренция, разделена е България на 3 кокала и сериозно са ни оглозгали.
Искам да мога удома да избирам от коя компания да си купувам тока. Това в света го има и работи.
epoc
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#66] от "Fred":
Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....Хуав калкулатор, наистона показва, че ЕРП-тата вземат толкова такса, колкото е цената на тока. И ако вземеш да ми обясниш какво значат всичките тези неща:
Достъп до разпределителната мрежа
Пренос през разпределителната мрежа
Добавка за зелена енергия
Пренос през електропреносната мрежа
Достъп до електропреносната мрежа
Високоефективно комбинирано производство
Невъзстановяеми разходи
Последните две къртят мивки направо.....
Sasho Aleks Aleksandrino
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#86] от "gorodetski"
Това е истината
Fred
Рейтинг: 1173 Неутрално[quote#85:"tree"]Трябва да равиш разлика между обществен доставчик - НЕК
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.и електроенергиен системен оператор - ЕСО.
НЕК не управлява енергийната система , следователно не плаща такси за студен резерв и разполагаемост.[/quote]
Влизаме в терминологични спорове които широката публика няма как да разбере. В главата и ЧЕЗ купува тока направо от АЕЦ и си начислява всички тези такси които са чиста печалба за ЧЕЗ и оскъпяват тока двойно та какво остава за тези тънкости. И все пак това второто е дъщерно поделение на НЕК така че дай да не раздробяваме.
http://bg.wikipedia.org/wiki/Електроене
PS Все пак като професионалист бих се радвал да коментираш отделните компоненти в цената на тока от централата до потребителя. Кратко и ясно, като за широката публика.
Fred
Рейтинг: 1173 Неутрално[quote#87:"epoc"]Хуав калкулатор, наистона показва, че ЕРП-тата вземат толкова такса, колкото е цената на тока. [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.ЕРП-не ги вземат за себе си, това са компоненти от цената на тока които се плащат на този който извършва услугите - далекопроводи и т.н. Всички те са определени от ДКЕВР, ЕРП ги плащат и съответно трябва да си ги възстановят от таксите на потребителите. Понеже тези такси са във фактурата на ЧЕЗ и хората остават с впечатлението че тя ги начислява за себе си което е невярно. Просто са се опитали да покажат на хората по-подробно как се формира цената на тока но понеже не е ясно обяснено и те остават с впечатлението че ЧЕЗ всичко това го взема за себе си.
В цялата история ЕРП-тата са потърпевшите защото те трябва задължително да си платят тока и услугите на доставчика а събирането им от крайният потребител никак не е лесно. Особено когато този краен потребител са цигани и предстоят избори. Като циганските неплатени сметки естествено пак ние ги плащаме, няма кой друг.
Fred
Рейтинг: 1173 Неутрално[quote#87:"epoc"]И ако вземеш да ми обясниш какво значат всичките тези неща:[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Кратко е трудно ето един линк. Най-общо казано основното са разходи по преноса /далекопроводи високо напрежение и мрежа ниско напрежение/. Зелената енергия я плащаш за да се компенсира цената на тока от фотоволтаиците който е МНОГО по-скъп от тока другите централи а също иска допълнителни далекопроводи които също искат пари. Комбинираното производство се плаща защото НЕК купува тока от когенерациите на цена равна почти на цената от ВЕИ. Въобще преплетени форми на субсидии.
По-подробно тук но иска доста четене.
http://www.emi-bg.com/files/Kakvo%20plashtame%20EM
http://www.emi-bg.com/files/Formirane%20na%20cenit
Все пак накратко: при 166.15 лв на мвтч цена на микса /не само евтиният Козлодуй/ в производителя /централите/ отиват 106.5 лв (64%), за мрежата 31 лв (18.7%), данъци 28.7 лв(17.3%). На тези 31 лв (18.7%) на мвтч за мрежата разпределението е следното: 1. За мрежа средно ниско/ниско напрежение отиват 12.5% от общата цена. 2. За мрежа високо напрежение + електроенергиен системен оператор разходите са общо 6.2%.
Имайте предвид че това не са такси които някой слага в джоба си, това са съоръжения които искат подръжка, персонал за тях, капитални вложения и т.н.
Fred
Рейтинг: 1173 НеутралноКак ни ограбват на ЕДРО! Хората замотани си гледат сметките и се чудят как да ги намалят поне с 10-20 лв. През това време МИЛИАРДИ напускат джобовете им и отиват при "правилните" другари. Една кротка врътка наречена "тройният шлем" и НЕК е в загуба 1.5 милиарда лева от АЕЦ-Белене още преди да започне строителството!
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.И това беше само началото, беше направен БЕХ /Български енергиен холдинг/ чиято цел беше да концентрира всички апетитни енергийни дружества за да послужат като залог при участието ни в Белене и Южен поток. Разбирай го да станат руски. Добре че се отървахме от Белене защото щяхме да станем роби на руснаците поне за 2 поколения напред. А наистина ли се отървахме, идват избори и след тях?
Още един тих номер наречен ВЕИ и докато "зелените" скачаха възторжено по площадите на нас ни нахлузиха на врата изкупуване на тока от волтаиците за 20г напред с цена 270-400 лв/мвтч докато от Козлодуй е 15.30 лв/мвтч. Отделно че поради нестабилният характер на тока от тези ВЕИ трябва да се подържат скъпи резервни мощности от вида ПАВЕЦ с цена на тока 150-160 лв. Цена само от централата преноса допълнително. Но покрай този ПАВЕЦ "Цанков камък" един виден наш "хидроексперт" от турски произход сложи в джоба 1.5 млн лева.
Всичко това тихо минаваше пред очите ни и се усетихме чак когато видяхме в сметките добавката "зелена енергия". Която ще става още много по-висока защото договорите са за 20г напред. Сладка работа, избиваш капиталовложението за 5 г и след това 20г лежиш на гръб и събираш дивиденти. Нито персонал да ти вдига стачи само 3-4 пазача, нито пазар и конкуренция защото има задължително изкупуване от държавата. Затова беше това безумно натискане за ВЕИ та имаха заявки колкото за 5-6 реактора в Козлодуй.
Друг път когато някой ви призове на площада първо помислете. Обърнете се назад 24г и си спомнете какви ги мислехме на площадите и каква стана.
http://www.capital.bg/biznes/kompanii/2012/09/21/1
НЕК е натрупала 1.5 млрд. лева дълг за АЕЦ "Белене"
http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402
Цени на тока определени от ДКЕВР
Fred
Рейтинг: 1173 НеутралноЕто един добър и лесен за разбиране пример от какво се формира сметката за ток на едно българско семейство. Нормалната сметка, не някакви увеличения с 300-400% където явно има нещо нередно. Само че такива експерти няма да видите по ТВ предаванията, само плямпала които понятие си нямат от това за което говорят.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=176532
shumkar
Рейтинг: 696 НеутралноДо коментар [#93] от "Fred":
Това за Мариците и ВЕИ сме го чували много пъти.
А къде е сметката за 2 000 000 000 лв.? Защото 24 ЧАСА не могат да ме убедят, че те ще бъдат удържани от вноски на гласувалите с ДА на референдума дебили! Още по-малко от сметките на Овчаров, Първанов, Богомил Манчев и други подобни публично известни суперкрадци.
droidus
Рейтинг: 466 НеутралноБългарските политици очевидно са закъснели с около 10 години с приказките си по темата и е добре, за тяхно, а и за наше добро леекичко да се адаптират към реалностите през 2013 г. Първо, и за децата е очевидно, че по-нататъчната либерализация ще намали цените точно толкова, колкото намаляха с приватизирането на ЕРП-тата...Защото това си беше първата фаза на либерализацията в енергетиката - съвсем успешно осъществена и със съвсем предвидими ефекти. Колкото до национализацията - държавните компании са неефективни и корумпирани. Частните обаче имат за цел да направят богатите си акционери още по-богати и се водят от неолибералната мантра "алчността е добродетел". Кое от двете натоварва повече крайните потребители? Хммм. Не знам. Но като минимум е въпрос за дискусия.
Мантрата за енергийната ефективност също вече е доста брадясала. Ефективността е изключително важна и няма алтернатива. Обаче доста българи си смениха дограмата и си сложиха изолация, за да видят, че икономията от тези инвестиции постепено, но сигурно се изяжда от увеличаващите се цени. В резултат доста хора разбраха от първа ръка, че енергийната ефективност е нещо страхотно, но ефектът от нея е еднократен и краткотраен. И, което е по-лошо, в дългосрочен план енергийната ефективност е стимул за увеличаване на потреблението И на цените. В крайна сметка Плевнелиев, Мартин и други "либерали" трябва да престанат да говорят за енергийната ефективност като абсолютната панацея, защото започват да стават смешни, в най-добрия случай....
Fred
Рейтинг: 1173 НеутралноДо коментар [#95] от "droidus":
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.+++1
Енергийната ефективност дава възможност високите цени да станат по-поносими /за известен период от време/което дава възможност те да бъдат още повишени.
Освен това както е предвидена в българският вариант тази енергийна ефективност /топлоизолирането/ страда от редица недостатъци:
1. Предвидени са редица "хранилки" за излишни хора и служби. Примерно този "енергиен одит" на стойност 150 лв на апартамент защо е нужен? Ще мине някой да ми огледа апартамента да каже че трябва да се сложи топлоизолация при положение че вече е решено да има.
2. Голямо надуване на цените и узаконени кражби. Предвиждат се 12,000 лв на апартамент от тях 6,000 лв от мен и 6,000 лв евросредства. Само че сметките показват, че с 6,000 лв спокойно мога сам да си го топлоизолирам и следователно останалите пари някой просто ще си ги сложи в джоба. Стимулиране на корупцията защото е ясно как ще се определя този "някой".
3. Крайно неудачен способ за организиране. Трябва да се правят кооперативи на етажната собственост които носят колективна отговорност. Решенията се вземат с 51% мнозинство искаш не искаш участваш. Пределно ясно е, че една баба с 130 лв пенсия няма как да си плати разходите и следователно аз трябва да и ги платя, съответно отговарям с апартамента си и заплатата си ако не искам.
Поредното източване на български и европейски средства, затова толкова се натискат.
valova
Рейтинг: 8 НеутралноПлевнелиев да си гледа секретарките и семейството. Стана и той на всякка торта бакпулвер Плевнелиев става смешен, да вземе да си трае, че само глупости ръси.
Ще пуска на борсата БЕХ, т.е АЕЦ Козлодуй, Булгартрансгаз, Булгаргаз , НЕК. Познайте колко ще стане цената на електроенелгията и природния газ.
Хората коментират, че Костов и царя съсипаха енергетиката с приватизация и разни неизгодни договори с Марица-изток, той иска да продължи. Защо бе хора избрахти тази марионетка. Толкова ентусиазъм има - прилича на комсомолски секретар