Неофит е изявен дипломат и вглъбен духовник, но мисията му няма да е лека

Неофит е изявен дипломат и вглъбен духовник, но мисията му няма да е лека

© Надежда Чипева, Капитал



Изборът на митрополит Неофит за патриарх не е изненадващ, той е интелигентен,  дипломатичен, харизматичен. Предстои му обаче да отдели Църквата от политиката, да я въведе в новия век и да изясни въпроса с досиетата. Това са отговорите, които "Дневник" получи от четири публични фигури с изявено отношение към църковните въпроси:


Тони Николов е философ и главен редактор на портала "Култура". Доц. Дилян Николчев е специалист по църковно право, богослов и преподавател в Софийския университет. Георги Тодоров е художник, публицист и изследовател на българската църковна история. Бил е главен редактор на "Църковен вестник". Момчил Методиев е историк, изследовател на Църквата и главен редактор на списание "Християнство и култура".


Тони Николов: Предстои обновление в Светия синод, патриарх Неофит е началото




Донякъде изборът на Неофит е очакван. Така беше избегнат най-лошият вариант – Галактион Старозагорски. Русенския митрополит е консенсусна фигура със своето място в Синода - своеобразно продължение на патриаршеския мандат на Максим. Той беше и като негов духовен син, а в избора си митрополитите се опитаха да избегнат всяка фигура, която би разрушила статуквото. Ловчанският Гавриил също е много изявен духовник, но по-скоро е встрани от основните групи.


Силно харизматичен духовник, в близки отношения с мнозина от водещите митрополити, Неофит е бил декан на възстановения богословски факултет и главен секретар на Светия синод. Неговият талант в Църквата е да бъде големият дипломат. Той трябва да заглади съществуващите противоречия между отделните лобита, така че Светият синод да се превърне в едно цяло и вече да подготви Църквата за следващ възможен етап.


Освен това изборът на Неофит дава едно ново начало – на негово място ще бъде избран нов Русенски митрополит, т.е., започва обновяването на Светия синод, което е много важно. Не е тайна, че има митрополити, които не са в добро здравословно състояние, и не е трудно да предвидим, че в следващите години ще има поне два или три нови избора. Затова можем да твърдим, че Църквата излиза от "периода на Максим" и наистина влиза в 21 век.


Неофит е много открит, много комуникативен. Дълго време той беше гласът на Църквата сред медиите. Изявен дипломат, но и вглъбен духовник.


Дилян Николчев: Въпросът за досиетата трябва да бъде решен веднъж завинаги


Предварителното гласуване за кандидати за патриарх приличаше на практиките при обществените поръчки - пристъпва се към избор на един или двама слаби кандидати, за да спечелят фаворитите.
От тази гледна точка Неофит и Гавриил бяха разумно начало, т.е., Светият синод, явно опасявайки се от атаки за в бъдеще, се спря на две компромисни фигури. Единият - без досие в Държавна сигурност, другият с твърде скромна следа в архива. От друга страна, вкарването на Галактион в тройката беше поредната порочна практика на Синода, което изглеждаше грозно за хората, познаващи процесите в Църквата. Синодът не даде пример, а постъпи като политиците - непочтено.


Патриарх Неофит е човек на компромиса, на диалога, интелигентен и комуникативен. Така че имаме основания за надежда. Но трябва да имаме предвид две неща.


Първо,  патриархът е primus inter pares – пръв сред равни, т.е., не зависи само от него дали ще има реституция в най-широкия смисъл на думата в Българската православна църква.


Второ, повдигането на неудобните теми е въпрос и на лични качества. Основният такъв въпрос е за досиетата, а Неофит е пряко засегнат от него. Днес в световните медии ще излезе, че е избран за български патриарх митрополит с досие. Как да тръгнем да обясняваме, че самите офицери пишат за него, че той е религиозен фанатик, че е богобоязлив? Ако Неофит не постави въпроса пряко пред църквата, и то в нейната съборна пълнота, този проблем ще продължи да тегне и за в бъдеще.


Георги Тодоров: Църквата трябва да се откъсне от светското и да върне Христос на хората


От двамата реално избираеми кандидати дядо Неофит беше по-добре познатият, биографично свързан с повечето митрополити, по-консенсусен, по-диалогичен, така че и в контекста на разположението на силите в Светия синод това беше съвсем очакваният избор - друга страна, един добър избор в рамките на възможното.


Пред църквата обаче стои една може би невъзможна задача. Тя има дълг към българското общество, натрупан за 150 години. Ние с късогледство сме се вторачили в грешките през периода на комунизма, но ако се върнем във времето преди това, ще видим, че още по-рано, от 1860 година, "Българският Великден" е мигът, в който политиката измества Христос от сърцето на Църквата - и това е катастрофално.


Главната задача на българската църква е да откъсне България от светския дух. Тази задача е на прага на неизпълнимото, защото самата Църква е болна от същата болест -  ние, нейните членове, мислим секуларно. Главната цел е Църквата най-сетне да стане духовна, а не светска. Да не се занимава с патриотизъм, с благотворителност, а да раздава Христос на хората - това е нейната мисия. Тя трябва да прави всички нас спасяеми. Така че аз лично се моля за това българската църква лека-полека, тихичко, мъчително, най-сетне да излезе от светската магия, да свали светската маска, да застане пред хората и да им говори за Христос. Свободно да говори за Бога.


Момчил Методиев: Свободният избор гарантира легитимността на патриарха


Изборът на Неофит при всички случаи не е изненада. Той вече дълго време е част от висшето духовенство на Българската православна църква, с натрупан сериозен авторитет. Знаем също, че е бил близък с предишния патриарх Максим.


Най-важното според мен обаче е, че изборите бяха проведени свободно. Това означава, че едва ли някой ще може да оспори легитимността на новия патриарх.
Така Неофит получава огромен кредит на доверие. Въпросът е дали ще успее да го оправдае.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (83)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на RED MAFIA
    RED MAFIA
    Рейтинг: 696 Весело

    Кой се занимава вече по света с църкви, освен ако няма нещо за крадене и лентяйстване тип хрантутник ?!

    Когато стоиш достатъчно дълго до брега на реката и гледаш, ще видиш как пред теб по водата преминава трупът на врага ти
  2. 2 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1581 Неутрално

    Да му пожелаеме успех!! Смятам, че може да се справи, само да е жив и здрав!

  3. 3 Профил на Elan Morin
    Elan Morin
    Рейтинг: 782 Неутрално

    А след това ще има истинската задача да вкара Българската православна църква в 21-ви век и тя да започне:

    1. Да помага на бедните

    Защото това е ролята на църквата в 21-ви век. Социална организация с неоспорими традиции.

  4. 4 Профил на kardinalat
    kardinalat
    Рейтинг: 925 Любопитно

    До коментар [#1] от "RED MAFIA": Милиарди хора!

    и най-умният си е малко прост....
  5. 5 Профил на 100 Рублей за Доллар
    100 Рублей за Доллар
    Рейтинг: 1114 Весело

    Специализацията му в школата на КГБ в мАсква много ще му помогне в работата, както му помогна и при избора ХА-ХА

    Жуеш нагло ть1 хамон... Ах, как видно что шпион...!
  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  7. 7 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1852 Неутрално

    Ако партиарх Неофит е това, което четем днес за него, то това е правилният човек - опитен дипломат, който да еманципира Църквата от държавата и да успее в игрите на фракциите вътре в Св. Синод, както и в игрите между Вселенската и Всерусийската патриаршии.
    Заедно с това - духовен водач и духовник, от какъвто има вопиюща необходимост за възраждането на нашата Църква.

    E PLVRIBVS VNVM
  8. 8 Профил на milevskimartin
    milevskimartin
    Рейтинг: 409 Неутрално

    ДА НЕ ЗАБРАВИМЕ ЧЕ Е И ДОБЬР ПЕВЕЦ - ЩЕ ГО НАСЛЕДИ ЧОВЕКЬТ ГЛАС - КРАСИ АВРАМОВ

  9. 9 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#3] от "Elan Morin":
    Последното, което е Църквата, е "социална организация".
    Цитат от мнението на Георги Тодоров в статията: "Самата Църква е болна от същата болест - ние, нейните членове, мислим секуларно. Главната цел е Църквата най-сетне да стане духовна, а не светска. Да не се занимава с патриотизъм, с благотворителност, а да раздава Христос на хората - това е нейната мисия."

    Една българка
  10. 10 Профил на ariel28
    ariel28
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Хем продължител на Максим и крепител на статуквото, хем ново начало! И за ново начало се брои всъщност само фактът, че щели да измрат някои от сегашния Синод и така да се обнови. Направо нямам думи...

    'Let light surround you' Dream Theater
  11. 11 Профил на boris_ivanov
    boris_ivanov
    Рейтинг: 466 Неутрално

    "Дилян Николчев: Днес в световните медии ще излезе, че е избран за български патриарх митрополит с досие. Как да тръгнем да обясняваме, че самите офицери пишат за него, че той е религиозен фанатик, че е богобоязлив?"

    Чрез тръгване и обясняване.

  12. 12 Профил на ariel28
    ariel28
    Рейтинг: 581 Неутрално

    "своеобразно продължение на патриаршеския мандат на Максим. Той беше и като негов духовен син, а в избора си митрополитите се опитаха да избегнат всяка фигура, която би разрушила статуквото."

    "Освен това изборът на Неофит дава едно ново начало – на негово място ще бъде избран нов Русенски митрополит, т.е., започва обновяването на Светия синод, което е много важно. Не е тайна, че има митрополити, които не са в добро здравословно състояние, и не е трудно да предвидим, че в следващите години ще има поне два или три нови избора. Затова можем да твърдим, че Църквата излиза от "периода на Максим" и наистина влиза в 21 век."

    Църквата влизала в 21. век по... биологични причини! Олеле, майко...

    'Let light surround you' Dream Theater
  13. 13 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1852 Неутрално

    До коментар [#9] от "Палица":

    Това е честа грешка, която се допуска по аналогия със западните църкви, които са социални. Когато на Запад рухва Римската Империя, единствено Църквата остава да се грижи за чисто социални проекти като образование, здравеопазване, а и за инфраструктурни проекти, като пътища и съобщения, например.
    В централизираната и добре организирана Източна Римска Империя това си остават задачи на светската власт почти до самия край на държавността. Дори под османска власт, Църквата се нагърбва само с образованието на роден език, всичко останало продължава да се изпънява от държавата, евентуално (след средата на XVIII век) - от граждански организации. Заради това не се образуват монашески ордени със специфични задачи - благотворителни, школски, за здравеопазване, военни..., като на Запад, а всички монаси остават контемплативни (съзерцателни).

    По принцип, ангажирането на Църквата със социални дела е израз на криза и на отсъствие на държавата. Макар да изглежда много благородно и на първи план наистина да е много полезно, то залага опасен прецедент Църквата да изземе функции на държавата и да стане държава - което се е случило с Папството.

    E PLVRIBVS VNVM
  14. 14 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1099 Неутрално

    До коментар [#4] от "kardinalat":
    То въпроса е кой не се занимава с църкви


  15. 15 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1546 Неутрално

    Най-достойния избор ,да му пожелаем късмет

    15.02.1989 - 07.02.2018
  16. 16 Профил на Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
    Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
    Рейтинг: 1384 Любопитно

    [quote#9:"Палица"]Да не се занимава с патриотизъм, с благотворителност, а да раздава Христос на хората - това е нейната мисия." [/quote]
    Не че нещо, ама думите приписани на Христос "ако имаш две ризи, дай едната на ближния си" не е ли призив към благотворителност?

    Иначе "да раздава Христос на хората" е страхотен лозунг, ама си е маркетингово понятие. Бог не се ли намира във всекиго, и не се нуждае от посредници за общуване с него? Или Христос е изключение?

    I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER!
  17. 17 Профил на Без коз
    Без коз
    Рейтинг: 926 Неутрално

    Представянето му ми прозвуча като представяне на някакво лекарство "Не о фит".
    Разбира се и висшите духовници са като хората (хранят се,пикаят,пазаруват,самозаравят се) и по тях ходи простотията но ...... смешно ми е. Този ....как да го нарека "конферансие" да не очакваше хората да подемат като на протест?

    Народ, който избира корумпирани, самозванци, крадци и предатели, не е жертва! Съучастник е !
  18. 18 Профил на Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
    Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    [quote#10:"ariel28"]И за ново начало се брои всъщност само фактът, че щели да измрат някои от сегашния Синод и така да се обнови. Направо нямам думи... [/quote]
    Защо? Факта си е факт-по възрастните умират по рано, естествен процес. Въпроса е кой вместо тях влиза в Синода. Разумен патриарх би трябвало да съумее да бутне нещата в посоката в която той счита за нужна.

    I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER!
  19. 19 Профил на Петър Николов
    Петър Николов
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#16] от "Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)":
    [quote#16:"Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)"]не е ли призив към благотворителност? [/quote]
    Да, но той е отправен към всички хора, а не към Църквата. На Църквата е възложена основната задача да "Научи всички народи, като ги кръщава ..."

    [quote#16:"Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)"] Бог не се ли намира във всекиго, и не се нуждае от посредници за общуване с него?[/quote]
    [quote#16:"Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)"]Или Христос е изключение?[/quote]
    Христос се намира в тези, които с вяра и искреност се причастяват. От посредници - не се нуждае, но хората се нуждаят от пастири, учители, водачи в духовния живот. Посредниците ги търсете в католическата църква.

  20. 20 Профил на яна грубияна
    яна грубияна
    Рейтинг: 925 Неутрално

    [quote#5:"spas27"]Специализацията му в школата на КГБ в мАсква [/quote]
    Такива родолюбци като теб не зачитат даже Патриарха. Молят се само на зеления Бог.

    Обичам го по-грубовато.
  21. 21 Профил на Петър Николов
    Петър Николов
    Рейтинг: 520 Неутрално

    До коментар [#18] от "Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)":
    [quote#18:"Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)"]Факта си е факт-по възрастните умират по рано, естествен процес.[/quote]
    Понякога младите умират по-рано.
    [quote#18:"Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)"]Разумен патриарх би трябвало да съумее да бутне нещата в посоката в която той счита за нужна.[/quote]
    Патриархът може да влияе само с гласа си и с малко дипломация. Нищо повече.

  22. 22 Профил на Салмонела
    Салмонела
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    Само времето и Бог ще покажат дали е бил правилен човешкият избор.

    УСПЕШНА НОВА ГОДИНА!!!
  23. 23 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3135 Весело

    Премиер Буда , патриарх с досие и се чудите защо не ни уважават...

  24. 24 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#11] от "boris_ivanov":


    [quote#11:"boris_ivanov"]че самите офицери пишат за него,[/quote]
    ==========================

    История почти идентична с "буда" . . .

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  25. 25 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1546 Неутрално

    До коментар [#23] от "hodounski":

    Зашото ние сами себе си не се уважаваме. Това и само това

    15.02.1989 - 07.02.2018
  26. 26 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#13] от "PavelCZ":
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  27. 27 Профил на Стак
    Стак
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#4] от "kardinalat":
    Правилно, много хора вярват и нека да вярват! Това е човешко неотменимо право и сякаш е заложено в ДНК молекулата ни, казвам го така, просто защото не мога да се сетя за по-правилен израз на човешкия стремеж към свобода. От как съществуваме като Homo Sapiens все винаги сме вярвали в нещо. Няма значение в какво, дали Бог или арабския вариант Аллах, дали Зевс (Юпитер), дали Тангра, Один, Перун...безброй варианти...Вярата е надежда, а надеждата умира последна, даже след мерака....

  28. 28 Профил на Гуано
    Гуано
    Рейтинг: 753 Любопитно

    До коментар [#11] от "boris_ivanov":

    Приятелю, а ти без досие ли си?

    Знам, че не знаеш, просто си питам реторично

    У нас не само смятат свестните за луди, но и лудите за свестни
  29. 29 Профил на Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
    Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
    Рейтинг: 1384 Неутрално

    До коментар [#13] от "PavelCZ":

    Много интересна интерпретация Не с всичко съм съгласен (ама си знам кусурите, като безбожник), но имаш моето уважение за този ти коментар.

    П.С. Всъщност всичките ти коментари са едни от най качествените в този форум. Респект

    I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER!
  30. 30
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  31. 31 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1546 Неутрално

    До коментар [#23] от "hodounski":

    Зашото ние сами себе си не се уважаваме. Това и само това

    15.02.1989 - 07.02.2018
  32. 32 Профил на palermo88
    palermo88
    Рейтинг: 868 Неутрално

    и ... агент на ДС да ни е честито специални поздрави на Москва сигурно вече пийват водчица доволно

  33. 33 Профил на ariel28
    ariel28
    Рейтинг: 581 Неутрално

    [quote#18:"Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)"]Защо? Факта си е факт-по възрастните умират по рано, естествен процес.[/quote]
    Никой не отрича този факт. Казвам само, че тук този факт се изтъква като единственият начин за обновление на църквата. Значи статукво, нарушавано единствено от смяната на някой, преминал в място злачно и покойно...

    'Let light surround you' Dream Theater
  34. 34
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  35. 35 Профил на Медунчо
    Медунчо
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Каква мисия? За какво се бори тоя?

  36. 36 Профил на cheers
    cheers
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#35] от "absolutemystery":

    Бедни човече, това, че си небивал атеист и не те вълнуват събитията от ядрото на православната църква нека си остане информация за твое лично ползване. С такива коментари нито правиш добро някому, нито постигаш лично възвишение. Остави делата църковни на тези, които имат интерес към тях.

  37. 37 Профил на Tademan
    Tademan
    Рейтинг: 840 Неутрално

    Този, който го обяви пред църквата се държеше като на раздаване на Оскарите. Иначе аз съм доволен от избора.

  38. 38 Профил на Neal Oliver
    Neal Oliver
    Рейтинг: 611 Неутрално

    Някой ако може да ми обясни, ако може, какви точно дейности извършва в момента БПЦ, по които да можем да преценим кой кандидат е по-добър за патриарх (с търговската им дейност и стремежа към аристократичност съм запознат).

    Sapere aude
  39. 39 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 896 Весело

    Вие нищоже сумнящиеся, по добре оставете делата на БПЦ в ръцете на клириците и си гледайте своята работа!
    Не учете Патриарха на БПЦ какво да прави..... той сигурно знае по-добре....
    Пък и БПЦ е на 1158 години и не такива премеждия е преодолявала...

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  40. 40 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 896 Весело

    До коментар [#38] от "sisyphusx":

    Не си ти който ще преценяваш, преценява САМО Народно-църковният събор!!!

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  41. 41 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 896 Весело

    До коментар [#13] от "PavelCZ":

    Много точно отбелазано, ние източно православните сме исихасти, не Църквата идва при нас, ние ходим при нея!!!

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  42. 42 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#23:"hodounski"]патриарх с досие и се чудите защо не ни уважават...[/quote]
    Братчедке, тази песен с "досиетата" вече ми писна - звучи не по-малко тъпо от "работническо-селския произход" на комунистите. И Апостол Павел би следвало да бъде подложен на "лустрация", защото е дошъл от "службите", които са преследвали християните. Нали уж нямаше значение какъв цвят е котката, ако умее да лови мишки? Не виждам с какво некадърникът антикомунист е по-добър от некадърника комунист. С нищо - и двамата са некадърници.

    /не се чете/
  43. 43 Профил на kardinalat
    kardinalat
    Рейтинг: 925 Весело

    До коментар [#14] от "Antonio Candreva":

    До коментар [#27] от "Мъдра муха":

    ++++++++++++++++++++++++++++++++

    и най-умният си е малко прост....
  44. 44 Профил на BiGman1
    BiGman1
    Рейтинг: 2057 Неутрално

    Неофит пее добре...дали на службите или в църковния хор,няма значение...важното е, че пее добре.

  45. 45 Профил на bobhunter
    bobhunter
    Рейтинг: 835 Неутрално

    Патриарх Неофит изглежда модерен. Аз очаквам от него да направи българската православна църква по- отворена за народа, по- близка до реалните, ежедневни проблеми на хората. Едва ли е наложително българските духовници да продължават да носятфарисейските униформи от преди векове. Дано внесат повече съдържание, отколкото форма в мисията си да възпитават в името на Христа, на Християнски добродетели и Християнски начин на живот. Дано новият патриарх промени политиката на дистанциране от католическата църква и протестанството. Може да имаме различия, но във всеки един от нас има божествена частица от Христос, нашият Бог и учител.

  46. 46 Профил на dimihas
    dimihas
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Никъде не се споменава, че разделението на църквата все още съществува. Неофит е един от войнстващите противници на алтернативния синод. И сега няма да е в състояние да направи крачка към онези, които не са припознавали в църквата на Максим Българската православна църква. Тоест разделението ще продължи да съществува, а върху този клон на БПЦ и върху Неофит като негов предстоятел ще лежи поругаването на черквите от полиция, убийството на отец Стефан Камберов и отнемането на храмовете от хората, които не искаха да имат духовни връзки със слугите на комунистическия режим. Независимо дали това ще се прикрива от църква, коментатори и медии, то съществува.

  47. 47 Профил на Elan Morin
    Elan Morin
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#9] от "Палица":
    До коментар [#13] от "PavelCZ":

    Затова казвам ролята на църквата в 21-ви век.

    Доскоро църквата е била нравствената опора на хората, църквата им е показвала кое е добро и кое зло и им е помагала да се съвземат след трудни моменти.

    Сега хората нямат нужда от църквата, за да правят тези неща. Така че църквата ще трябва да се трансформира спрямо новите реалности, иначе е обречена да загуби напълно ролята си в съвременния свят.

  48. 48 Профил на dimihas
    dimihas
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#42] от "Тони Шнайдера":

    Апостол Павел сам се е подложил на лустрация, преобърнал живота си и накрая го загубил. Какъв обрат са направили доносниците с митри? Да са загубили уют, джипове и софри или благоразположението на офицерите от религиозния отдел в Шесто управление на Държавна сигурност?

  49. 49 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#47] от "Elan Morin": Оценявам желанието ви за диалог, но погледът ви върху проблема е дълбоко атеистичен. Ролята на Църквата е една и съща от възникването й преди повече от 2000 години до днес. Тя не е светска, "общественополезна", а душеспасителна. Разбира се, днес някои хора [quote#47:"Elan Morin"]нямат нужда от църквата, за да правят тези неща[/quote] - да различават [quote#47:"Elan Morin"]кое е добро и кое зло.[/quote] Няма да коментирам критериите им.
    Но Църквата не може и не бива [quote#47:"Elan Morin"]да се трансформира спрямо новите реалности,[/quote] защото тя не е създадена да угодничи на човеците, а да им покаже пътя към Бог. Онези, които имат нужда от Църквата, попадат в нея. Колкото до атеиста, не виждам какво го е грижа дали Църквата ще има роля в съвременния свят, или не. На него, както разбирам, са му ясни всички истини на света и няма проблеми със "съвземането след трудни моменти".

    До коментар [#13] от "PavelCZ":
    [quote#13:"PavelCZ"]По принцип, ангажирането на Църквата със социални дела е израз на криза и на отсъствие на държавата. Макар да изглежда много благородно и на първи план наистина да е много полезно, то залага опасен прецедент Църквата да изземе функции на държавата и да стане държава - което се е случило с Папството.[/quote]
    По-точно едва ли бих могла да се изразя!

    Една българка
  50. 50 Профил на dimihas
    dimihas
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#13] от "PavelCZ":

    това обяснение е погрешно. Разликите в източното и западното монашество се проявяват още в 3 век, преди християнството да се е обвързало с държавата и нейните функции. На изток то е анахоретство, пустинничество, еднолично отшелничество в Египетските пустини. На Запад е аскетизъм в общности в общежития в или около града. Причина може да са природните и социални различия. А може да са силните дуалистични влияния на Изтока.

  51. 51 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 753 Неутрално

    [quote#16:"Moi6e ot Israel (onziSa6tia ve!)"]Не че нещо, ама думите приписани на Христос "ако имаш две ризи, дай едната на ближния си" не е ли призив към благотворителност?[/quote] Не и в модерния американски кампаниен формат Това е призив за чиста братска състрадателност и съпричастност, която няма съвременните рекламни функции на благотворителността.
    Впрочем, БПЦ практикува точно този тип "тиха" благотворителност - затова нецърковните хора най-често си нямат понятие, че такава се извършва (кухни за бедни към храмовете, помощ за детски домове и пр.)
    Но, повтарям, главната роля на Църквата не е грижата за телата на хората, а грижата за душите им.

    Една българка
  52. 52 Профил на z82
    z82
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Първите стъпки на патриарх Неофит в неделя показаха, че за съжаление нищо ново не е научено и нищо старо не е забравено. Висшите клирици на БПЦ самите те са жертва на идеологическата преса на комунизма, но имаха повече от 20 години да си сверят часовника и да влязат в ролята си на пастири. Това което видяхме вчера беше висш клир, на който му харесва ролята отредена му от комунистическата държава и който няма никакво намерение да излиза от нея - клирът набляга на церемониалност и формалност, вижда себе си като част от културното историческо наследство и в контекста на връзките си с държавните институции, не и като пастири, които дават пример за любов в Христа и саможертва. Патриарх Неофит се обърна в словото си към всички ОСВЕН КЪМ МИРЯНИТЕ! Дълбоката изолация на Светия синод - от народа, от другите православни църкви, от другите християнски деноминации дават негативните си последици и се отразяват в неспособност на БПЦ да бъде носител на учението на Исус Христос. Владиците забравят че църквата може БЕЗ всеки един от тях, без сградата на катедралата Св. Александър Невски, без короната и жезъла, без разкошните им дрехи /за Линкълна да не говорим/, но църквата НЕ МОЖЕ без връзка на пастира с неговото паство. А нея вчера я нямаше. Дори да нямаше хиляди протестиращи патриарх Неофит трябваше от амвона да се обърне към всички православни българи. А фактът, че паството му е в такъв тежък момент прави пропуска още по-трудно обясним.
    В крайна сметка всички коментатори, историци, ,,специалисти", изучаващи БПЦ би трябвало да не забравят основния смисъл - че църквата е общност от хора, събрани в името на Исус Христос, коит осе обичат така, както той ни учи. В една истинска църква няма място за високомерие, алчност, нежелание да живееш с проблемите на своето паство.

  53. 53 Профил на dimihas
    dimihas
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#51] от "Палица":

    Не е "призив", а е критерият, по който ще се въздава, когато Син Човечески дойде в славата си:

    "Тогава ще каже и на ония, които са от лява страна: идете от Мене, проклети, в огън вечний, приготвен за дявола и неговите ангели;
    42. защото гладен бях, и не Ми дадохте да ям; жаден бях, и не Ме напоихте;
    43. странник бях, и не Ме прибрахте; гол бях, и не Ме облякохте; болен и в тъмница, и не Ме споходихте."

  54. 54 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3843 Неутрално

    Думата "Патриарх" има и значение на баща. В този случай значението е много ясно - Баща на българските християни, които са солта на нашата нация.
    Неофит е "изявен дипломат и вглъбен духовник". Ето защо той трябва да излезе и да говори пред нацията. Честото му общуване с народа би имало много добро влияние върху общото състояние на народа. С познанията и опита си той би могъл да обедини нацията. Да спомогне за цялостния успех и просперитет на българите.
    Неофит трябва да говори по-често на обикновените хора. За целта би могъл да използва всички удобни моменти и медии.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  55. 55 Профил на Elan Morin
    Elan Morin
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#49] от "Палица":

    Сега разбрах, вярващите ще продължат да се уповават на църквата да им помогне за спасението на душите. Дано новият Патриарх изчисти името на Българската православна църква и я върне към истинската и цел.

    За мен лично църквата не предлага отговори на твърде много въпроси.

  56. 56 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Всички, които го познават се изказаха за него много ласкаво. Дано той е човекът, който ще свърже отново църквата и народа. Имаме нужда от такова единство и връщане към изконните ценности, за да изчезне това УУУУ от улиците и да придобием културата на диалога.

    goblenka
  57. 57 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Не виждам защо човек, който вярва в Бога може да се поддаде на ДС и да подпише документ да им служи. Това значи две неща: Първо, че е слаб човек; Второ, че е подписал съглашение с дявола.

    The best way out is always through Robert Frost
  58. 58 Профил на Dumont d'Urville
    Dumont d'Urville
    Рейтинг: 524 Любопитно

    Избор на диалогична фигура с добри контакти в разни лобита, която се радва на народната любов... не ви ли звучи ПОЗНАТО??? А целта на подобно упражнение (точно както и при ББ) може да е просто "промяна в името на това нищо да не се промени" Както и да е, всеки новоизбран има право на своите "100 дни" (при един патриарх това може да са и няколко години), но да не се окаже след време, че ще запомним този ден за българската духовност като "деня, в който Гавриил НЕ ДОЙДЕ", а като не дойде Гавриил (Ангелът на Благовестието), тогава идва Михаил - Ангелът на... ЗНАЕТЕ КАКВО!!! (отново справка ББ - февруари 2013)

    If you understand, or if you don’t, If you believe, or if you doubt; There is universal justice, and the eyes of Truth are always watching you...
  59. 59 Профил на mnogosamkrasiva
    mnogosamkrasiva
    Рейтинг: 540 Неутрално

    Моля се това да е човекът, който обединява българската църква. Имаме нужда от малко духовност в този извратен свят.

    Винаги нося нож... в случай, че някой ми предложи торта
  60. 60 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1099 Неутрално

    [quote#55:"Elan Morin"]За мен лично църквата не предлага отговори на твърде много въпроси. [/quote]
    А ти очакваш нещо да ти предложи отговор и да ти го даде наготово ли? ПО-добре се пази от хора и организации предлагащи готови отговори и решения. Боли много после.

  61. 61 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 4488 Неутрално

    До коментар [#51] от "Палица":Абсолютно точно!
    Кому в България е известно името на Жозефина Казанджиева ?/Починала 2006 год./
    Тази вярваща православна християнка с 94 лв инвалидна пенсия намираше начин, време и сили да помага на около 30 бедни, болни и изоставени от български и ромски произход, живеещи в ужким тъй елитния софийски квартал Лозенец.
    Няма защо да разказвам какви конфликти със собствените си деца имаше тя - такива са имали и всички светии, за които четем в житията, как са раздавали имуществото си на бедните.
    Ето, това е тихата благотворителност в Църквата и светиите помежду нас!

  62. 62 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#53] от "dimihas":
    [quote#53:"dimihas"]Не е "призив", а е критерият, по който ще се въздава, когато Син Човечески дойде в славата си:[/quote] Това също. Но колегата е юдеин атеист и употребих неговия термин, за да не влизаме в излишни (за момента) подробности.

    Една българка
  63. 63 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#55] от "Elan Morin":
    За да разберете още по-точно: вярващите ще продължат да се уповават на Църквата да ги подкрепя в правия път към Бог.
    [quote#55:"Elan Morin"]За мен лично църквата не предлага отговори на твърде много въпроси.[/quote] Дай Боже да намерите своите отговори.

    Една българка
  64. 64 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#57] от "Realistka":
    Ако сте се запознали по-подробно с материалите по досието му, ще си изясните, че неговия подпис там го няма никъде. Разработван е, но не е подписал. Пишеше го в "Дневник". Няма и никакви сведения, постъпили от него.
    Утре може да се окаже, че и вие самата имате такова досие, че и аз, без да знаем.

    Една българка
  65. 65 Профил на fuckustupid
    fuckustupid
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#4] : Милиарди хора!
    *******************************

    Айде стига с това малоуважаване на фактите. Религията води хиляди милиариди хора! Като се почне от теб.

  66. 66 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#64] от "Палица":
    [quote#64:"Палица"]Утре може да се окаже, че и вие самата имате такова досие, че и аз, без да знаем. [/quote]
    Оставете тези сценарии. Това го помня още от времето на Йордан Василев, който твърдеше подобни измислици. Това се правеше, за да се спре бързото и цялостно отваряне на досиетата още през 1990 г. Ясна ви е ролята на подобни "демократи", нали?! Ако не бяхме послушали тези всезнайковци досега въпросът с сътрудниците на ДС отдавна щеше да е решен и забравен, както е в други европейски посткомунистически страни. И щехме да бъдем нормална страна. Това е.

    The best way out is always through Robert Frost
  67. 67 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3843 Неутрално

    [quote#13:"PavelCZ"]По принцип, ангажирането на Църквата със социални дела е израз на криза и на отсъствие на държавата. Макар да изглежда много благородно и на първи план наистина да е много полезно, то залага опасен прецедент Църквата да изземе функции на държавата и да стане държава - което се е случило с Папството.[/quote]
    Което не пречи, църквата да се занимава с душевното превъспитаване на хората, а това съвсем не е малко.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  68. 68
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  69. 69
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  70. 70 Профил на Neal Oliver
    Neal Oliver
    Рейтинг: 611 Любопитно

    Колко от писалите в тази тема поне постят или използвате религията както ви е изгодно!

    Sapere aude
  71. 71 Профил на Logicbg
    Logicbg
    Рейтинг: 466 Разстроено

    Църквата трябва да е пример за добро. ВКЛЮЧИТЕЛНО СОЦИАЛНО. Само добра дума често не е достатъчна .
    Това може да накара повече хора да видят смисъл в нея, да се обърнат натам, вместо към други, които им оказват помощ за да ги привлекат в зли дела после.
    Социално добро от църквата би бил и единственият смислен аргумент в нейна полза пред все повечето атеисти. Също тези,които са запомнили нейната помощ, по-трудно ще се дадат на други религии и философии и ще са склонни да я защитават.
    Страхотно е, че църквата иска ние да си помагаме материално и духовно. Нека тя даде пример. Такъв пример, че обвиненията в лицемерие към нейните духовници да изглеждат все по-нелепо и по-нелепо.
    Можете да кажете, че не е ваша работа да помагате социално. Но тогава ще го направят други- без морална помощ за хората обаче или още по-лошо- като капан . Съгласни ли сте?

  72. 72 Профил на валентин николов
    валентин николов
    Рейтинг: 1243 Неутрално

    Който вярва - да вярва. Но мястото на поповете е само в черквите. Да не се разнася тази тъпотия и невежество в обществото и училищата и да се трови съзнанието на децата. Религиозната пропаганда е престъпна дейност, която пречи на развитието на човечеството. Поповете могат да лъжат и използват само хора по-тъпи от тях. В 21-и век това е непосилна задача и доста труден бизнес.

  73. 73 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#66] от "Realistka":
    Съгласна съм, трябваше досиетата да се отворят веднага след идването на т.нар. демокрация. Но това не пречи и другите "сценарии" да са вероятни.

    Една българка
  74. 74 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 4488 Неутрално

    До коментар [#64] от "Палица":Досието на дядо Неофит е кратко, защото работното досие е унищожено. Т.е. унищожени са всички материали, подписани от него.
    Ние няма начин да знаем какво е подписал той. Трябва да разчитаме на неговата дума, че е давал само общи сведения за вътрецърковни мероприятия, отношения и междуцърковни мероприятия.
    И на презумпцията за невиновност, която мнозина самозвани съдници забравят или никога не са я приемали, наслаждавайки се на своята фарисейска себеправедност.
    Отделно и на покаянието, за което подобни съдници в този форум не са и чували. Има нещо твърде символично в това, че дядо неофит бе избран тъкмо в неделята на митаря и фарисея.
    Най-после има я и характеристиката, дадена за него от работещите с него офицери на ДС, която всъщност го представя в положителна за вярващите светлина.

  75. 75 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 4488 Неутрално

    До коментар [#71] от "ceckobg":Вие отново отъждествявате Църквата с духовенството. То е част от Църквата, но не цялата Църква.


  76. 76 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 753 Неутрално

    [quote#74:"patsis"]Досието на дядо Неофит е кратко, защото работното досие е унищожено. Т.е. унищожени са всички материали, подписани от него.[/quote] Ние НЕ МОЖЕМ ДА ЗНАЕМ дали в тази инсинуация има нещо вярно.
    За всичко останало, което казвате, гласувам с две ръце. Особено за следното: [quote#74:"patsis"]И на презумпцията за невиновност, която мнозина самозвани съдници забравят или никога не са я приемали, наслаждавайки се на своята фарисейска себеправедност.[/quote]

    Една българка
  77. 77 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 753 Неутрално

    [quote#74:"patsis"]Досието на дядо Неофит е кратко, защото работното досие е унищожено. Т.е. унищожени са всички материали, подписани от него.[/quote] Ние НЕ МОЖЕМ ДА ЗНАЕМ дали в тази инсинуация има нещо вярно.
    За всичко останало, което казвате, гласувам с две ръце. Особено за следното: [quote#74:"patsis"]И на презумпцията за невиновност, която мнозина самозвани съдници забравят или никога не са я приемали, наслаждавайки се на своята фарисейска себеправедност.[/quote]

    Една българка
  78. 78 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Извинявам се за повторението, нямам представа защо стана така.

    Една българка
  79. 79 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1852 Неутрално

    До коментар [#50] от "dimihas":

    Въпреки разликите между двете монашески традиции почти от самото начало, докато има Римска Държава на Запад, Църквата не се бърка особено в социалната политика и я подема тогава, когато римската администрация не може вече да я осигури - още 410 година в Британия, след 420 година в Хиспания и Африка, след 450 година в Галия и Норикум, около 500 година в Далмация и едвам след 600 година в Италия - сриването на администрацията в провинциите не копира точко формалнот сриване на централната власт в лицето на Ромулус Августулус (+476).
    Поради това западната Църква съвсем не е униформена още през IX век - във всяка от изброените провинции, както и в новопокруъстените до това време варварски страни, тя носи наследството на разпадащата се римска власт и специфичните проблеми, които е трябвалио да решава във всяка една от тях през епохата на Великото Преселение на Народите. Идването на папа Николай I (858 - 867) поставя началото на унификацията под неговия жезъл, който процес завършва формално с папа Григорий VII (1073 - 1085).

    E PLVRIBVS VNVM
  80. 80 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#76] от "Палица":

    За какви самозвани съдници става дума?!
    Да! Аз съм категорично против това хора с досиета да заемат отговорни длъжности.
    И за какво покаяние става дума?
    Аз мисля, че покаяние трябва да има отстрана на Патриарха. На разни офицери от ДС нямам никаква вяра.
    Аз съм тук като редови член на един форум. Затова ли трябва да чувствам вина?!
    Какво е пречило на русенският митрополит Неофит да се зяадоволи с монашеското расо и с участие в този форум?! Нямаше ли тогава да бъде толкова близо до Бога, колкото е и сега?!

    The best way out is always through Robert Frost
  81. 81 Профил на palitza
    palitza
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#80] от "Realistka":
    Задавате въпроси върху мнение [#74] на потребителя Пацис, с когото аз само изразих принципно съгласие. За кого конкретно става дума, трябва да питате него.

    Една българка
  82. 82 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#81] от "Палица":

    Права сте! Извинявям се за техническата грешка! Моят постинг № 80 беше адресиран до постинг № 74 на Пацис.

    The best way out is always through Robert Frost
  83. 83 Профил на dimihas
    dimihas
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#79] от "PavelCZ":

    Тъкмо разликата в монашеските традиции - едната отшелническа и бягаща от света, другата в общност и ненапускаща света - може да обясни защо западната църква поема социалните и други функции след разпада на държавността. Съзерцателността на източния аскетизъм и активността на западния се формират в първите векове на монашеството. В аскетериите западните християни живеят в отказ от притежание или брачни връзки, колективно, в града, заработвайки препитанието си с работа. Например отказът от притежание на изток е свързан с оттеглянето в пустинята, а на запад е поделяне на собствеността в общността. Силният импулс от изток за отшелничество винаги в крайна сметка се трансформира в създаването на манастирски общности. Църквата по време на османското владичество не поема обществени функции не защото имперската власт ги изпълнява. Само да си спомним каква важна роля имат вакъфите и джамиите със задължителните комплекси с благотворителни и образователни функции. Някои мюсюлмански дервишки ордени се натоварват също с милосърдни задачи, например през деня членът на ордена работи, за да може със спечеленото да приютява пътници. Едва със създаването на българска католическа общност в Чипровци се появяват първите библиотеки, школи и български книги, докато православната църква гине в необразованост на ниво митрополит и страхотна симония. А създаването на характерната за възрожденския българин широко разклонена демократична образователна система през 18-19 век е заслуга не на църквата, а на еснафите.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK