Църквата допуска опело след самоубийство, разясни патриарх Неофит

Патриарх Неофит

© Юлия Лазарова

Патриарх Неофит



Българският патриарх Неофит разясни днес в отговор на журналистически въпроси, че православната църква допуска опело след самоубийство, въпреки че отхвърля посягането на собствения живот.


При посещение в Бачковския манастир той беше помолен да обясни защо във Варна е било отслужено опела за починалия от раните си на 4 март Пламен Горанов. Горанов се самозапали пред варненското кметство с искане за оставка на кмета Кирил Йорданов, която последва дни след смъртта му. Правителството обяви вчера ден на национален траур по Пламен Горанов, а във Варна беше отслужено опело.  


Патриарх Неофит напомни, че самоубийствата са нещо тъжно и каквито и да са подбудите и целите, те се отричат от християнския морал. Но има възможност за опело, ако се прецени от духовниците в случая.




Главата на Българската православна църква поясни, цитиран от "Фокус", че ако самоубийството е станало по причини, които не са умишлени и целенасочени, а в момент на умопомрачение и липса на правилен разсъдък, тогава опело може да бъде направено.


Патриархът каза, че отправя молитва бог да вразуми протестиращите в техните искания и осъществяването им, да бъдат внимателни и да не се получават опасни инциденти, на каквито бяхме свидетели". Той призова към търпение и зачитане на човешкото достойнство.

Коментари (137)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Brickleberry
    Brickleberry
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Ами то въпросното самозапалване прилича точно на действие, извършено "в момент на умопомрачение и липса на правилен разсъдък". Нали и според свидетели, на път за болницата е казал "не исках да се убивам". Досега никой не е обявил Пламен да е имал някакви непосилни кредити, фалирал бизнес или тежки семейни проблеми, каквито най-често са причините за посягането върху собствения си живот.
    Правилна трактовка на дядо Неофит.

    "Не е важно какво е казал, все е вярно каквото и да е казал" by shileto @ 11:18; 18 ное, 2015
  2. 2 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/03/06/2016102_dnes_e_den_na_nacionalen_traur/?p=0&ref=id

    Това го бяха написал по повод на гнусотиите, спуснати от неразумни `ортодоксални ортодоксалници`...
    ---
    Съобщение № 90
    От принципна гледна точка - за самоубийците не само може да се молим, но е и НУЖНО, за да не кажа ЗАДЪЛЖИТЕЛНО!
    За кой повече се молим - за болния или за здравия!?
    Не само трябва да се молим, а да се молим УСИЛЕНО. Със своето духовно очистване и изцеление чрез молитва да помогнем за изцелението на неговата душа. Само по себе си нашето духовно очистване е подвиг и нашата любов към този човек е очистване и помощ за самия него.
    Молитвата, свързана с очистването на нашата душа, нашето покаяние, ще помогне за ЗАРАСТВАНЕТО и ИЗЦЕЛЕНИЕТО НА РОДОВАТА РАНА, която рана винаги се носи от целия род - в дадени случай Българския род.
    Християнството е любов и то абсолютна любов - и по-добре да се съгреши по посока на любовта, отколкото да се съгреши поради нейното отсъствие.
    Пак от принципна гледна точка - на фарисеите (т.е. монасите/книжниците), които стриктно спазвали уж всяка буква, знаем какво им е било казано!
    ---
    № 94
    Постарал съм се в изложеното в № 90 да е максимално близко до меродавното тълкуване, което е за `обикновеното` самоубийство...
    Саможертвата е акт, наподобяващ самоубийство, без да бъде такова...
    Както посочих в предните дни - самоубийство ли е, ако майка закрие с тяло детето си, за да го предпази от куршум!?
    ------

    До коментар [#64] от "shileto":
    Аз имам скромно питане редно ли е самоубиец да се опява в храм- цитат на коментар #64 от “shileto”
    Не. Единствено е допустимо при човек с психическо заболяване.- цитат на коментар #76 от “Петър Николов”

    Даже и чисто `технически`, което си изложил в 76 е невярно! Това `единствено допустимо` е невярно, подвеждащо и зловещо. При психическо заболяване - допустимо е. При здрав - прави се допитване до най-висшестоящия свещеник в съответната епархия, като се излагат обстоятелствата, и тогава се взема решение. При съмнение и колебание се прилага:
    Християнтвото е любов и то абсолютна любов - и по-добре да се съгреши по посока на любовта, отколкото да се съгреши поради нейното отсъствие.

    Разтурям колоквиума!
  3. 3 Профил на richardnixon
    richardnixon
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Новият патриарх е наистина свестен! Това което казва е нещо срещу догмата и вкаменените канони на православието! Браво - църквата ни най-много се нуждае от пробуждане!

  4. 4 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Патриарше Наш,
    Моли се за България,
    Със сичката ни, Българска Православна Църква ...
    Като знаем това, Душите ни единиш ...

  5. 5 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#3:"richardnixon"]Новият патриарх е наистина свестен! Това което казва е нещо срещу догмата и вкаменените канони на православието![/quote]

    Нищо не казва срещу догмата или канона!
    Казва това, което пише в догмата и канона!

    вж № 2, където наистина е изложено МЕРОДАВНОТО!

    [quote#2:"Ганий"]Християнтвото е любов и то абсолютна любов - и по-добре да се сгреши по посока на любовта, отколкото да се сгреши поради нейното отсъствие. [/quote]

    Разтурям колоквиума!
  6. 6 Профил на richardnixon
    richardnixon
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#5] от "Ганий":виж - и исляма и християнството и юдаизма отричат самоубийството а самоубийците ги погребват извън гробищата Това че Неофит признава правото на опело за самоубийци е изключителна новина на православния свят където догмите са от времето на Византия! Защо хора които се саможертват да не получат право на причастие и опело - това е толкова автентичен християнски подвиг!

  7. 7 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#6:"richardnixon"]Това че Неофит признава правото на опело за самоубийци е изключителна новина на православния свят където догмите са от времето на Византия! [/quote]

    Ти не прочете № 2 , където съм изложил меродавното.
    В дописката джурналята какво разбрали, ккво неразбрали - извели са правилото.
    В № 2 възпроизведох В ОСНОВНИ линии онова, което следва от канона - от ПРАВОСЛАВНИЯ КАНОН. И което ВИНАГИ е било така!

    Разтурям колоквиума!
  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  9. 9 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#6:"richardnixon"]- и исляма и християнството и юдаизма[/quote]

    Върху исляма имам известен поглед - чел съм Корана няколко пъти (по-скоро от любопитство!), без да съм могъл да вникна в дълбочина, да не говорим за същината - все пак не е присъщ на нашия бит, култура, традиции...
    Но тук има нещо изключително важнокато разлика между исляма и юдаизма - ислямът ПРИЗНАВА Исус Христос за месия, докато юдаизмът го ОТРИЧА НАПЪЛНО.
    В този смисъл ислямът е много по-близо до християнството, отколкото юдаизмът, коъто пък е пълно отрицание на християнството.

    Разтурям колоквиума!
  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  11. 11 Профил на 65vesso
    65vesso
    Рейтинг: 462 Неутрално

    До коментар [#6] от "richardnixon":
    Защото си присвоява божите работи.Казва го абсолютен атейст.Само"за мътвите или добро,или нищо"ме спира да си кажа мнението.Ами след като народ поощряваме и се прекланяме пред определени деструктивни форми на поведение, да не се чудим защо сме в това положение.

  12. 12 Профил на Господин за 1 нощ
    *****
    Неутрално

    Пламен не е самоубиец, ясно е на всички нормални хора! Така, че опелото е по канона!

  13. 13 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#12:"Господин за 1 нощ"]Пламен не е самоубиец, ясно е на всички нормални хора! Така, че опелото е по канона![/quote]

    Абсолютно!
    Платените отродители твърдят друго, но те затова са платени, затова са и отродетели! Те продават не само своите родители, но и децата си - за пари!!!

    Разтурям колоквиума!
  14. 14
    daria_vip
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  15. 15 Профил на Yotce
    Yotce
    Рейтинг: 1311 Неутрално

    [quote#9:"Ганий"]Но тук има нещо изключително важнокато разлика между исляма и юдаизма - ислямът ПРИЗНАВА Исус Христос за месия, докато юдаизмът го ОТРИЧА НАПЪЛНО. [/quote]
    Това не е заради някаква присъща на корана търпимост, просто исляма е най-младата религия, а религиите винаги са търпими към това, което е преди тях. По същата причина юдаизмът отрича Христос.

  16. 16 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#14:"Seola"]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KdzB852shos
    [/quote]

    Тъй като често посещавам два руски (шахматни!!!) форума - даже съм наясно и за някои техни особености...
    Тримата на екрана (Владимир Соловьов - водещият, Вл. Жириновски и Хинщейн) не са ЕТНИЧЕСКИ руснаци, а се родеят (примерно) с Надежда Нейнска...

    Разтурям колоквиума!
  17. 17 Профил на Гражданин
    Гражданин
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Абе, той и Апостола неможе да бъде канонизиран за светец, но това прави ли го по малко обичан от нас? А Пламен Горанов - светла му памет е един от нас, но дошъл за да изгори за правдата и заминал в мястото където са светците. Бог да го прости!

  18. 18 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3748 Неутрално

    "И да раздам целия си имот на сиромасите, и да предам тялото си на изгаряне, щом любов нямям - нищо не съм."Послание на Св.Ап.Павел до Римляни, 13 глава.

  19. 19 Профил на pentuer
    pentuer
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#2] от "Ганий":

    Гансий по-вярно от твоето обяснение просто не би моголо да има, защото никой не се самоубива от хубав живот и ако и на
    оня свят (ако го има) бива низвергнат просто не е честно...и
    не е християнски.

  20. 20 Профил на Santa_Claus
    Santa_Claus
    Рейтинг: 477 Неутрално

    Патриархът каза, че отправя молитва
    бог да вразуми протестиращите... браво, а дано им дойде акъла

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Powerful you have become, the dark side I sense in you.
  21. 21 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 697 Неутрално

    Значи някои все пак са преценили ,че подобно деяние може да бъде извършено и в момент на умопомрачение . За което не е нужен национален полутраур. Съжалявам момчето , че бе употребено за политическа манипулация.И искрено съчувствам на близките му .

  22. 22 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#20:"Santa_Claus"]Патриархът каза, че отправя молитва
    бог да вразуми протестиращите... браво, а дано им дойде акъла [/quote]

    Разбира се, че ще обърне към протестиращите, а не към кесаря и слугите на кесаря...
    Думам ти дъще, сещай се...

    Разтурям колоквиума!
  23. 23 Профил на delta frost
    delta frost
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#14] от "Seola":

    +++++++

    Welcome to the New World Order - Megadeth
  24. 24 Профил на 111
    111
    Рейтинг: 470 Неутрално

    --------Патриархът каза, че отправя молитва бог да вразуми протестиращите в техните искания и осъществяването им, да бъдат внимателни и да не се получават опасни инциденти, на каквито бяхме свидетели".

    А МОЛИТВА ЗА УПРАВЛЯВАЩИТЕ - НЯМА ЛИ ЗА ВРАЗУМЕНИЕ?

  25. 25 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    Православната църква ограничава църковното поменаване на лицата, които са се самоубили, не се допуска опяване и панахида. Смъртта на всеки човек е тайна – това личи от чинопоследованието на опелото: там има забележителни думи за това, че смъртта е тайнство и само Бог знае какво става в сърцето на всеки човек. Ние не трябва да оставяме без молитва човека, който много се нуждае от нашата молитвена помощ. Ако обичаме някого, ако той не ни е безразличен, ако се тревожим за него, ако сърцето ни боли за неговия вечен живот, то ние, разбира се, сме длъжни да се молим за него. И никой не може да ни забрани да се молим, Господ да се смили над него и да измени участта му в задгробния живот. Ние сме убедени, че по молитвите на вярващите Господ променя участта на човека в задгробния живот. И в чинопоследованието на празника на Петдесетница в коленопреклонните молитви има изключителни слова, че ние се молим за „тези, които са в ада". Ако се молим за „тези, които са в ада", значи ние свято вярваме, че по общите ни молитви Господ може да измени задгробната участ на хората. Следователно, може да се помолим за онези, които по една или друга причина сами са сложили край на живота си, но не се допуска опяване и панахида. Роднините и близките на хората, които са се самоубили, могат да отидат в храма и да запалят свещ за упокоението на душата на умрелия и да молят Бог да му прости. Разбира се, добре е те да молят Бог да прости и на тях за това, че със своите думи, действия или липса на действия, или със своето мълчание, волно или неволно са се оказали съучастници в това престъпление. Едно душевно заболяване може да бъде извинителна причина. Църквата може да разреши опело на самоубиеца като вземе под внимание това обстоятелство; защото човекът не е знаел какво прави, и не е могъл напълно да контролира своите чувства и мисли.
    Ние много добре знаем, че душевноболните понякога правят неща, над които те нямат власт. Затова документът от психиатрична клиника често е онази причина, която свещеноначалството взима предвид, за да разреши опяване на самоубиец. В края на краищата, само по себе си опелото не е тайнство, което може да промени участта на човека във вечността. Опелото е съборна молитва. Ако по някаква причина църквата ограничава съборното поменаване, значи трябва сами да се молим за този човек.
    Самоубийството е собствено лишаване от живот, което представлява грубо навлизане в Божиите права. С това свое деяние човек навлича върху себе си несъмненото Божие наказание.

    Нека сега да спрем вниманието си върху два текста от Свещеното Писание. Първият е взаимстван от Стария Завет: «Вижте сега, (вижте,) че това съм Аз, Аз съм и няма Бог, освен Мене: Аз моря и съживявам, Аз раня и Аз церя, и няма кой да избавя от ръката Ми» (Втор. 32:39). Вторият текст е от Новия Завет: «Не знаете ли, че вие сте храм Божий, и Духът Божий живее във вас? Ако някой разори Божия храм, него Бог ще разори; защото Божият храм е свят; а този храм сте вие». ( 1 Кор. 3:16-17).
    Да вземе човек тази божествена власт над човешкия живот в свои ръце, според Библията, е равностойно на богохулство.
    В Декалога от Синайското законодателство Бог ни нарежда чрез пророк Моисей: «НЕ УБИВАЙ!» (Изход 20:13). В тази заповед се забранява всякаква форма на човекоубийство – било то на друг човек или на себе си. Ако заповедта визираше убийството на друг човек, то би било упоменато да не се убива ближния, както това е подчертано в 9-та заповед (Изход 20:16) относно лъжесвидетелството спрямо другите човеци. Тъй като това уточнение не е направено в 6-та заповед от Декалога, то следва да се възприема като забрана на всякакъв вид човекоубийство, в това число и самоубийството.
    Старозаветната пророчица Анна, майката на пророк Самуил, изповядва в своята пророческа песен пред лицето на Бог : «Господ умъртвява и съживява, сваля в преизподнята и изважда» (1 Царств. 2:6).
    Премъдрият цар Соломон, обръщайки се към Господ, казва : «Ти имаш власт над живота и над смъртта и сваляш до портите адови и пак въздигаш» (Прем. 16:13).
    От горните библейски цитати става ясно за вярващия човек, че Бог и само Той е господар на човешката смърт .
    В Библията се гледа на самоубийството като на убийство и се споменават имената на седем самоубийци. Самоубийството е своеобразен бунт срещу Бог и Неговия Промисъл.
    Самоубийството е самоосъждане, а съдът, както и животът принадлежат на Бог. Апостол Павел пише до жителите на Коринт: «Или не знаете, че тялото ви е храм на Духа Светаго, Който живее във вас и Когото имате от Бога, и че не принадлежите на себе си? Защото вие сте скъпо купени. Затова прославете Бога в телата си и в душите си, които са Божии» (1 Кор. 6:19-20).
    Самоубийството е същинско зло и Църквата го санкционира като смъртен грях. Самоубиецът потъва в собствения си егоизъм и смята, че неговият жизнен кръст е по-тежък от този на другите. Но кой може да прецени реално тежестта на житейските кръстове? ДУШАТА е БОЖИЙ ДАР. Човек няма право да избира вместо Бога, това е кражба от Бога и пряко нарушаване на Божия промисъл.

  26. 26 Профил на ivanova_m
    ivanova_m
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Ех, мили хора от вестник "Дневник", как сте изопачили думите на Патриарха. При това си личи, че сте го направили с удоволствие.

  27. 27 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Любопитно

    Българският патриарх Неофит разясни днес в отговор на журналистически въпроси, че православната църква допуска опело след самоубийство, въпреки че отхвърля посягането на собствения живот. Но не е разяснил, че православната църква допуска опело след самоубийство само ако е извършено в умопомрачено състояние.
    [quote#25:"latcho59"]Едно душевно заболяване може да бъде извинителна причина. Църквата може да разреши опело на самоубиеца като вземе под внимание това обстоятелство; защото човекът не е знаел какво прави, и не е могъл напълно да контролира своите чувства и мисли.
    Ние много добре знаем, че душевноболните понякога правят неща, над които те нямат власт. Затова документът от психиатрична клиника често е онази причина, която свещеноначалството взима предвид, за да разреши опяване на самоубиец.[/quote]
    Патриарх Неофит, няма данни Пламен Горанов да е бил душевноболен, да е имал душевно заболяване и да е бил умопомрачен. На какво основание свещеноначалството даде разрешение да се отслужи опело на човека, който се е самоубил?

  28. 28 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    [quote#26:"ivanova_m"]думите на Патриарха[/quote]
    До коментар [#26] от "ivanova_m":Тогава цитирай ти точно думите на Патриарха.

  29. 29 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#27:"latcho59"]На какво основание свещеноначалството даде разрешение да се отслужи опело на човека, който се е самоубил?[/quote]

    Защото Патриархът знае...

    Разтурям колоквиума!
  30. 30 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#27:"latcho59"]На какво основание свещеноначалството даде разрешение да се отслужи опело на човека, който се е самоубил?[/quote]

    Защото Патриархът знае...
    Защото Патриархът не е фарисей, не е еретик, не е езичник...

    ----
    заб. за подробности - вж №2

    Разтурям колоквиума!
  31. 31 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Любопитно

    [quote#27:"latcho59"]Патриарх Неофит, няма данни Пламен Горанов да е бил душевноболен, да е имал душевно заболяване и да е бил умопомрачен. На какво основание свещеноначалството даде разрешение да се отслужи опело на човека, който се е самоубил?[/quote]
    Сигурно на същото основание Ваше Светейшество патриарх Неофит, на което отидохте на крака при Борисов в Правителствена болница и така повлекохте крак, че и мюфтията му бе на крака при него.
    http://utroruse.com/article/5751/
    http://www.faktor.bg/novini/balgariya/6897-sled-patriarha-i-myuftiyata-na-kraka-pri-borisov.html

  32. 32 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 838 Неутрално

    [quote#9:"Ганий"]Върху исляма имам известен поглед - чел съм Корана няколко пъти[/quote]

    От любопитство, кое издание си чел? Онова, което е превод от английски, че забравих автора, или някое от нашите българските - арабските преводи на бившият мюфтия Недим Генчев и на проф. Цветан Теофанов, когото водят може би най-добрият арабист в България, или преводът от турски на проф.Иван Добрев?

    Само "английският" ми е попадал, но някак много трудно ми вървеше четенето и го захвърлих...

  33. 33 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    [quote#29:"Ганий"]Защото Патриархът знае... [/quote]
    До коментар [#30] от "Ганий":
    УСТАВ на Българската православна църква - Българска патриаршия
    Приет от VI Църковно-народен събор на 11.12.2008 г., в Рилската света обител, публикуван в "Църковен вестник", Извънреден брой от 9.01.2009 г., в сила от 9.01.2009 г., необнародван в ДВ
    Чл. 50. Българският патриарх/Наместник-председателят на Светия Синод няма право да решава или извършва нещо по общите дела на Църквата без решението на Светия Синод и Светият Синод няма право да решава или извършва нещо без мнението на Българския патриарх/Наместник-председателя на Светия Синод.
    Чл. 51. За нарушение на служебните права и задължения Българският патриарх, както и всеки архиерей, подлежи на църковен съд пред Светия Синод.
    Чл. 68. Когато Българският патриарх като председател на Светия Синод прегреши против църковните канони и настоящия Устав, Светият Синод чрез своя старши член му прави учтиво подсещане да се поправи. В случай, че не се поправи, подсещане му се прави в заседание на Светия Синод. Ако и след това той не се поправи, Светият Синод взема необходимите мерки, съгласно църковните канони и настоящия Устав.

  34. 34 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#31:"latcho59"]Сигурно на същото основание Ваше Светейшество патриарх Неофит, на което отидохте на крака при Борисов в Правителствена болница[/quote]
    [quote#27:"latcho59"]На какво основание свещеноначалството даде разрешение да се отслужи опело на човека, който се е самоубил?[/quote]

    [quote#2:"Ганий"]като се излагат обстоятелствата[/quote]

    Ще ти обясня накратко...
    Ако беше юрист, щеше да знаеш, примерно, че има:
    Чл. 115. Който умишлено умъртви другиго, се наказва за убийство с лишаване от свобода от десет до двадесет години.
    но има и:
    Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - (и т.н.)

    т.е. разликата е в ОБСТОЯТЕЛСТВАТА...
    Няколко пъти съм ти казвал изключително ДОБРОЖЕЛАТЕЛНО - някой може хиляди, милиони пъти да е ходил в Храма и никога да не е бил там...

    Разтурям колоквиума!
  35. 35 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#32:"Федор Венедиктович Езерский"]мюфтия Недим Генчев и на проф. Цветан Теофанов[/quote]

    Разтурям колоквиума!
  36. 36 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Пламен в линейката нали бил казал, че не искал да стане така? Горе -долу така, цитирам по памет!

    Значи не е самоубиец, искал е да стресне Киро, да му даде начална скорост да си подаде оставката!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  37. 37 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    До коментар [#33] от "latcho59":


    [quote#34:"Ганий"]някой може хиляди, милиони пъти да е ходил в Храма и никога да не е бил там...[/quote]

    Разтурям колоквиума!
  38. 38 Профил на stokn
    stokn
    Рейтинг: 691 Неутрално

    До коментар [#16] от "Ганий":
    ц2-ц4

  39. 39 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    До коментар [#30] от "Ганий":
    http://www.dw.de/%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%8A%D0%BB%D0%BD-%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%83-%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81/a-16514085
    В момента избирахе най-малката злина, визирайки избора на български патриарх.
    Дали това стана? Не обичам когато се избира от две злини по - малката ...

  40. 40 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    Действието на Пламен не трябва да се счита самоубийство, а крайна форма на протест. Неговата цел може да не е била да слага край на живота си, макар че сигурно е съзнавал че това може да се случи. А като се имат предвид и страданията които е изпитал..., но най-вече това което пише Ганий - защото никой не е по-компетентен от Патриарха по този въпрос.

  41. 41 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    [quote#39:"latcho59"]В момента избрахме най-малката злина, визирайки избора на български патриарх.
    Дали това стана? Не обичам когато се избира от две злини по - малката ...[/quote]

  42. 42 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    [quote#40:"blagoj"]никой не е по-компетентен от Патриарха по този въпрос[/quote]Никога не говори от името на всички, никой!

  43. 43 Профил на Трезвен
    Трезвен
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Браво на дядо Неофит, църквата ни с този си ход показва голямо израстване.

    В католическия свят подобни думи биха били единствено шега. Ето така трябва да се развива църквата, тази с която аз бих се гордял. И Бог да го просит Пламен

  44. 44 Профил на Хипчо
    Хипчо
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#1] от "jokataa":

    Не разбираш по-високите нива при човека, вижда се от 100 км.

    http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85

    "И той искаше да спре онази деморализация. Замислям се за хората на улицата, множеството от тях, мълчаливи, с тъжни очи, сериозни лица, когато погледнете онези хора, разбирате това, което всеки вече знае, всички благоприлични хора, бяха на прага да правят още компромиси."

    ВОДА, ПОВЕЧЕ ВОДА!
  45. 45 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#32:"Федор Венедиктович Езерский"]мюфтия Недим Генчев и на проф. Цветан Теофанов, когото водят може би най-добрият арабист в България, или преводът от турски на проф.Иван Добрев? [/quote]

    Да допълня - чел съм превода на Цветан Теофилов...
    Но имам и друго издание - от колектив с ръководител Хаджи д-р Недим Хафъз Ибрахим Генджев (Международна ислямска фондация `Крал Фахд бин Абдул Азиз`) - 1993 г.
    А също така и едно на турски (Истанбул 1973 г.)

    Разтурям колоквиума!
  46. 46 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#31] от "latcho59":

    Лъчо, попрекаляваш малко )) Ще ти дам един конкретен пример - руската поетеса Марина Цветаева. Съвсем накратко историята и е следната - емигрантка от 1922. През 1939-та се прибира с мъжа си в Москва. Настанена е в апартамент, собственост на НКВД. На 27 август 1941-ва дъщеря и е арестувана и "евакуирана", каквото и да значи това.
    На 31 август 1941-ва синът и я намира у тях обесена. Оставила е три предсмъртни писма - едно към сина си, едно към поета Николай Николаев Асеев, и едно към "евакуираните".
    На 16 октомври 1941-ва мъжът и е застрелян в Люблянка.
    Това са само подробности. Другото е интересно - през 1991-ва година Московската патриаршия взема решение да се отслужи опело, по искането на йеродякон Андрей Кураев, когото в момента смятат за един от водещите и авторитетни богослови в Русия. А мотивите са "при внимателно изследване на всички обстоятелства за нейното самоубиство, може да се стигне до извода, че не може да се твърди, че тя е съзнателна грешница. През живота си тя никога не е хулила нито Бога, нито Църквата, от Христос не се е отричала, а нейното самоубиство е било в резултат на крайното изтощение на душевните и и телесни сили, на принудителната самота, на глад, на разруха. Още повече, че църквата разрешава да се погребе по църковен обичай така наречените "случайни самоубийци" - тези, които не са преценили дозата алкохол, както и тези, които са се напили от яд. По същият начин и самоубийците, които са починали при изстрел, когато са чистили оръжие, когато са паднали от терасата или прозореца и т.н. и т.н., включително и тези, които са пожертвали живота си, за да спасят чужд живот..."

  47. 47 Профил на stokn
    stokn
    Рейтинг: 691 Неутрално

    действието на горящия пламенов е самоубийство и вие прекрасно осъзнавате това. И то убийство върху себе си, а не някакви възвишени мисли, които вие му приписвате, по-лошо - вменявате.
    Така е от православна гледна точка, от гражданска - и аз ще даря за паметника му.
    просто това е поредния изперкал тип, който не идържа темпото на убийството на лудостта и се самоуби / всеки има уши да ме чуе/
    Ама да го правим чак светец, Кирил Йерусалимски например, е, те тоя номер дори и да се надрусаме, ще мине пред нас , но не и пред Църквата

  48. 48 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#45] от "Ганий":

    Изненадваш ме приятно! Страхотна библиотека имаш! Преди време беше сложил линк към стара библия

  49. 49 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1203 Весело

    До коментар [#42] от "latcho59":
    Извинявай, забравих за Тебе! Ти си най-компетентния! Моля Те, не спирай да коментираш, защото ние невежите имаме жизнена потребност да четем коментарите Ти.

  50. 50 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Любопитно

    [quote#46:"Федор Венедиктович Езерский"]попрекаляваш малко )) Ще ти дам един конкретен пример [/quote]
    Защо ме провокираш да попитам, православен християнин ли е 36-годишния алпинист Пламен Горанов, та във Варна да му е отслужено опело ? Пламен Горанов може да е изповядвал спокойно и друга вяра, може да е бил и атеист - варианти дал Бог.

  51. 51 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#46:"Федор Венедиктович Езерский"]"при внимателно изследване на всички обстоятелства за нейното самоубиство,[/quote]

    [quote#2:"Ганий"] като се излагат обстоятелствата, и тогава се взема решение [/quote]

    [quote#34:"Ганий"]т.е. разликата е в ОБСТОЯТЕЛСТВАТА... [/quote]

    Звани - много, призвани - малцина...
    Мисля Блез Паскал (освен всичко друго и изтъкнат теолог!) беше казал: `грешниците считат себе си за светци, а светците считат считат себе си за грешници`...

    Разтурям колоквиума!
  52. 52 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    [quote#49:"blagoj"]ние невежите имаме жизнена потребност да четем коментарите Ти.[/quote]
    Добре правиш. На! Чети, ограмотявай се и престани да дрънкаш.
    Каквото и да правиш, трябва да го правиш добре, дори то да е безумие!

  53. 53 Профил на paralax66
    paralax66
    Рейтинг: 0 Неутрално

    То и много-,дългодесетилетното съсипване,обиране и душене,че и убиване на цял един народ не е нито според християнски,нито според друг морал,ама..е ФАКТ!! Факт,който отдавна виси със страшна сила !!!!!

    "Църквата допуска опело след самоубийство, разясни патриарх Неофит"
    какво значи вие или друг какво допускате и как се изпускате,след като ФАКТИТЕ говорят!!
    "България се оказа с най-много самоубили се в Европа"
    http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/05/26/1095885_bulgariia_se_okaza_s_nai-mnogo_samoubili_se_v_evropa/
    След като в България за 2 месеца се самоубиха-и само по офиц.статаистика-над 100 души или бяха 150?!

  54. 54 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    До коментар [#47] от "stokn":И това, че правителството обяви национален траур по Пламен Горанов, а във Варна му беше отслужено опело е кощунство и светотатство.

  55. 55 Профил на stokn
    stokn
    Рейтинг: 691 Неутрално

    До коментар [#48] от "Федор Венедиктович Езерский":
    Евала ти, пич! Ти и аз сме паднали ангели от "Сега". Евала за предишния пост, затова и не се махам от този форум.
    - - -
    Руска блядка /от най-красивите/. Поетеса /хм/. Приятелка на Блок, Александър Блок. Комуняга.
    Бяга на запад /франция/, става монахиня. Идва фашизмът. Влиза в концлагер, майка /еврейка/ с две деца трябва да умре. Тя се самообявава за майката и умира вместо тях. Междувременно синът й се бори с хитлеризма, а духовния му отец /има ли смисъл да споменавам, че всички са Православни/ е осъден на смърт, но умира от старост.
    Та, езерски, цитирах ти конкретни човешки същества... Но, ти, в своята комунищнина, не ги познаваш...
    В този форум сме доста... Като проказа... И се молим за теб /от любов/ и това не можеш да ни го отнемеш


  56. 56 Профил на paralax66
    paralax66
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Патриарх Неофит напомни, че самоубийствата са нещо тъжно и каквито и да са подбудите и целите, те се отричат от християнския морал."
    така,така,чистите българи не са по морала и християнството,а вечно живите и мултиплициращи се мафиоти с дебели,лоени вратове-те са за християнския морал и на първа линия,нали?!
    "Но има възможност за опело, ако се прецени от духовниците в случая."
    Е,при тоя случай било МОЖЕ БИ,ще ПРЕЦЕНЯВАТЕ,ама ако е за коя да е лична мафиотска Мутра-там ще бъде с пълен блясък и камбанен звънеж,нали!!
    Пламене,не си си платил..не си им платил!!!!

  57. 57 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#52:"latcho59"]Каквото и да правиш, трябва да го правиш добре, дори то да е безумие![/quote]

    По-добре отстъпи, отколкото да продължаваш да грешиш...

    Разтурям колоквиума!
  58. 58 Профил на Angel Dobrev
    Angel Dobrev
    Рейтинг: 572 Неутрално

    +Новият патриарх нещо не е добре с психиката, ДОКАТО ПЛАМЕН ГОРАНОВ Е ПОВЕЧЕ ОТ ДОБРЕ, ЗАЩОТО ТОВА Е СВЯТА САМОЖЕРТВА, на каквато очевадно патриарх Неофит не е способен и не е в състояние да оцени и разбере. Та той е в умопомрачение. За мене Пламен е светец и великомъченик от 21 век, но той ще остане такъв само в умовете и сърцата на простосмъртните обикновени люде. Иначе не очаквам постъпката на Пламен да бъде оценена по достойнство от висшия клир, още повече от негови представители, които са изчадия на ДС...

  59. 59 Профил на paralax66
    paralax66
    Рейтинг: 0 Неутрално

    [quote#6:"richardnixon"]Защо хора които се саможертват да не получат право на причастие и опело - това е толкова автентичен християнски подвиг! [/quote]
    именно!
    абе ,този Христос,който се е жертвал -и на него ли няма да му отслужат,бе?!?! какви са тия божии-уж слуги,бе?? Това християнска или антихристиянска религия е??

  60. 60 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 838 Весело

    До коментар [#50] от "latcho59":

    Това няма значение )) Няма и никакъв проблем варненският ходжа да го опее, няма проблем същата работа да я свършат и колкото там има протестантски църкви барабар със Свидетелите на Йехова, стига да искат. Никакъв проблем няма и арменският поп да размята кадилницата. Това просто е една молитва. А дали след 40 дни ще е в пъклото или покрай 50 девици, съвсем друг решава
    Иначе, като му гледам снимките, най-много да е бил от "великденските християни"...
    В крайна сметка това дали да има опело или да няма е работа на поповете, а в случая "първият сред равните" дава "единно указание" действащо в рамките на неговата институция, по същият начин както Краси Стефанов дава указания за всички данъчни Разлика особена няма

  61. 61 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#48:"Федор Венедиктович Езерский"] Страхотна библиотека имаш! Преди време беше сложил линк към стара библия[/quote]

    Е, тя е събирана с усилията на поколения...
    А една книга, колкото е по-стара, толкова по-малко лицемерие има в нея. За жалост!

    Разтурям колоквиума!
  62. 62 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    До коментар [#45] от "Ганий":Затова си толкова умен, начетен и образован, "Ганий".
    http://www.segabg.com/article.php?id=516017

  63. 63 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    До коментар [#60] от "Федор Венедиктович Езерский":
    Усмихвай се. Нищо, че сам не си вярваш.

  64. 64 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#62:"latcho59"]До коментар [#45] от "Ганий":Затова си толкова умен, начетен и образован, "Ганий".
    http://www.segabg.com/article.php?id=516017[/quote]

    [quote#51:"Ганий"]Мисля Блез Паскал (освен всичко друго и изтъкнат теолог!) беше казал: `грешниците считат себе си за светци, а Светците считат себе си за грешници`... [/quote]

    Разтурям колоквиума!
  65. 65 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    Да обобщим многодневната дискусия...

    Злобните същества по всички възможни теми, са злобни и по тази тема...

    Разтурям колоквиума!
  66. 66 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#62:"latcho59"]Затова си толкова умен, начетен и образован[/quote]

    Което е вярно - вярно е!

    Разтурям колоквиума!
  67. 67
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  68. 68 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    [quote#51:"Ганий"]`грешниците считат себе си за светци, а светците считат считат себе си за грешници`... [/quote]
    Ала Христос не слуша зли и осъдителни думи на ближен към ближния. Той казва: „Здравите нямат нужда от лекар, а болните; не съм дошъл да призова праведници, а грешници към покаяние” (Лука 5:31-32). Чуден човек бил този йерихонец Закхей! Да, грешник бил, но необикновен грешник. Докато всички други грешници бягали от Христа, така както тъмнината бяга от слънцето, грешникът Закхей искал непременно да види Иисус. И измислил една хитрост. Понеже бил нисък на ръст и нямало как поради огромната навалица да види минаващия през града Давидов Син, той се покачил на една крайпътна смоковница и със затаен дъх зачакал. Богатият, влиятелният началник се унизил пред хилядите си съграждани и като последния хлапак се покатерил на едно дърво, готов да понесе осмиване и присмех, но да види Христа Месията. Той, най-грешният, да види Най-Праведния! И какво е това? Да вярва ли на очите и ушите си? Иисус, като дойде на това място, погледна нагоре, видя го и му каза: „Закхее, слез по-скоро, защото днес трябва да бъда у дома ти”(Лука 19:5). В този момент чудото станало. Христос, Светлината на света (Йоан 8:12), озарил тъмната грешна душа на Закхей и той най- после я видял в нейния истински вид: нечиста, смрадна, сребролюбива, болна дори до смърт. И разбрал, че днешният ден е единственият в живота му, когато той, с помощта на Оня, Който сега го зове, ще може да я очисти, да я облагоухае с живителен дъх (2 Кор. 2:15-16) и оживотвори чрез сълзите на покаянието. Затова веднага слязъл от смоковницата и с радост повел Христа към дома си. А дом, в който влезе Христос, става дом на благословение и спасение: Тогава Иисус рече за него: „Днес стана спасение на тоя дом” (Лука 19:9). Братя и сестри, Закхей бил нисък на ръст, но висок в покаянието. Когато Христос отивал в неговия град, той, макар и грешен, не избягал от Него, а пламенно пожелал да Го види. Унижил се и Господ го възвеличил. Амин.

  69. 69 Профил на Мултикултиджендър-Ариец
    Мултикултиджендър-Ариец
    Рейтинг: 1839 Весело

    Християнството осъжда убийствата а от всички убийства самоубийствата най-вече. Защото не ние а Господ ни е дарил с душа и тяло и ние не можем да посягаме на нещо което не е наше.
    Не мога да преценя обаче дали това момче е самоубиец или не, но във всички случаи точно това самозапалване не е начин за противопоставяне на каквото и да е особенно на политически идеи. Живот най-лесно е да се отнеме, по-трудно е човек да живее въпреки всички лишения както бедния Йов.

    In a time of universal deceit telling the truth is a revolutionary act
  70. 70 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 838 Любопитно

    [quote#47:"stokn"]Така е от православна гледна точка, от гражданска - и аз ще даря за паметника му.
    просто това е поредния изперкал тип, който не идържа темпото на убийството на лудостта и се самоуби / всеки има уши да ме чуе/ [/quote]

    Тц тц тц тц тц... Щом трябва да се говори по членове и алинеи... Така де, по канон!

    14 правило на Тимотей Александрийски - (+385 г.)

    Ако някой, бидейки извън себе си, посегне върху си или се хвърли от височина, за такъв трябва ли да става приношение, или не?

    Отговор

    За такъв свещенослужителят трябва да разсъди, действително ли е сторил това в състояние извън себе си, понеже често пъти близки около пострадалия, като искат да постигнат той да бъде удостоен с молитва и принос, крият истината. Нали може да се случи, че той е сторил това било от хорска обида или от малодушие, поради което за такъв не може да става приношение, защото е самоубиец. За това свещенослужителят трябва най-грижливо да изпита, за да не попадне под отговорност.

  71. 71 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    [quote#66:"Ганий"]Което е вярно - вярно е![/quote]
    Всъщност единственото вярно е, че не е вярно.

  72. 72
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  73. 73 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Весело

    [quote#57:"Ганий"]По-добре отстъпи, отколкото да продължаваш да грешиш...[/quote]
    Кажи го това на Оноре дьо Балзак, като го видиш. Дано е скоро.
    Каквото и да правиш трябва да го правиш добре, дори то да е безумие ! Балзак.

  74. 74 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 668 Неутрално

    [quote#73:"latcho59"]Кажи го това на Оноре дьо Балзак, като го видиш. Дано е скоро. [/quote]

    Само след теб...

    Разтурям колоквиума!
  75. 75 Профил на stokn
    stokn
    Рейтинг: 691 Неутрално

    До всички нехристияни:
    А, бе, спрете да ни критикувате, бе! Ние се молим /ежечасно/ на Господ /това е напълно безплатна услута/ за вас ..., ..., ...

  76. 76
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  77. 77
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  78. 78 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Любопитно

    [quote#1:"jokataa"]Ами то въпросното самозапалване прилича точно на действие, извършено "в момент на умопомрачение и липса на правилен разсъдък".
    Правилна трактовка на дядо Неофит.[/quote]
    [quote#50:"latcho59"]православн християнин ли е 36-годишния алпинист Пламен Горанов, та във Варна да му е отслужено опело ? Пламен Горанов може да е изповядвал спокойно и друга вяра, може да е бил и атеист - варианти дал Бог.[/quote]
    [quote#25:"latcho59"]документъ от психиатрична клиника често е онази причина, която свещеноначалството взима предвид, за да разреши опяване на самоубиец.[/quote]

  79. 79 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 838 Любопитно

    В края на краищата какъв е спорът тук? Хванали журналята Дядо Неофит да го питат "Правилно ли е било да се прави опело на самоубиец?", а той им отговаря - "Да, при определени обстоятелства е допустимо да се направи, по преценка на местният свещенник".
    Общо взето е преразказал накратко канонът на съвременен български език. Къде е проблемът?
    Или приказката трябва да е за варненските попове, един вид "документално освидетелстван ли е Горанов и ако не е освидетелстван защо го опявате?". Т.е. ако има жълта книжка, би имал право да му се размята тамяна, но ако няма документче, то са направили... престъпление по служба?
    Тц тц тц тц, абе хора... що не оставите попските работи на поповете? Те си знаят какво правят и защо го правят. Нали това им е работата?

  80. 80 Профил на TPOTOAP
    TPOTOAP
    Рейтинг: 493 Неутрално

    Да се не надява човек колко мастити богослови се навъдиха тука. Изказват мнения кое от кое по-авторитетно. За кой можело да се служи опело, кой бил в умопомрачение... Да им припомня само, че няма забрана самоубийци да се споменават в частни молитви и, вместо да разсъждавам много-много, просто ще кажа:

    Упокой, Господи, душата на починалия Твой раб Пламен в място светло, в място злачно, в място прохладно, където няма никаква болка, скръб и въздишка.
    Всяко съгрешение, което е сторил с думи, или дело, или мисъл, прости, като благ и човеколюбив Бог, тъй като няма човек, който да живее и да не съгреши. Едничък Ти, Господи, си без грях: Твоята правда е правда вечна, и Твоето слово е истина.
    Защото Ти си възкресението, животът и покоят на починалия Твой раб Пламен, Христе Боже наш, и затова на Тебе отдаваме слава с безначалния Твой Отец и пресветия, благ и животворящ Твой Дух, сега и всякога и във вечни векове.

    Амин.

  81. 81 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3570 Неутрално

    [quote#32:"Федор Венедиктович Езерский"]Само "английският" ми е попадал[/quote]
    http://e-q.narod.ru/eq/q_kr/index.html
    Ето ти превода на Крачковский.
    Смятат го за един от добрите, а е и на руски.
    Аз си го имам в къщи и ми е интересно да
    го чета от време на време.

  82. 82
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  83. 83 Профил на stokn
    stokn
    Рейтинг: 691 Неутрално

    До коментар [#79] от "Федор Венедиктович Езерский":
    Точно ти ли не съзнаваш какво е разковничето на спора тук? А то е - "ще изнасилваме ли канона? /за ордьовър/ Пък после и догмата..."
    И ти "за". Естествено, 99,99% са за. Тия, дето в тоя форум се фалят, че в църква не влизат и на попове не вярват. Но като стане дума как църквата да опява мъртъвците, са първа писта по меродавност. Аз пък - не. И ние, църквата, затова оцеляхме 2 000 години и ще оцелеем и след вас, щото мнението ви изслушваме, но когато не е Негово, с вас не се съобразяваме.
    Звучи грубо, варварски, безмилостно, жестоко, фанатизирано... /лепете нататък

  84. 84
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  85. 85 Профил на ХДС(CDU)
    ХДС(CDU)
    Рейтинг: 470 Любопитно

    До коментар [#78] от "latcho59":

    Смятам, че това, което пишеш е правилно с едно изключение. Всички видове опявания и други "тайнства" са създадени от ортодоксалната църква, което не намирам че е нещо лошо, защото тяхната цел е да успокоят съвестта, скръбта или изобщо емоциите на близките на починалия човек. НО да не забравяме най-важното, че всеки човек сам си носи "кръста" или отговорността за своите действия пред Бог. Дали той приживе е повярвал, кръстил се е, правил е добри дела, в името на своя "шеф" и е водел праведен живот всичко това в деня на страшния съд ще бъде оценено и отсъдено. Паленето на свещи, молитвите за умрелия, които могат да се купят и с индулгенции, освен ако не са свързани с чувствата на самия молещ се и всякакви форми на принуда свързана със сребърници, Бог няма да одобри. Защото най-важното е човек през съзнателния си живот сам, по собствена воля да познае своя небесен баща и да го заобича.

    За невярващите оставям идеята, че те самите някой ден няма да получат на промоция вечния живот за душите си.

  86. 86 Профил на escarinae
    escarinae
    Рейтинг: 462 Неутрално

    Новият български патриарх е умен и деен човек - дано това бъде използвано за добри цели.

  87. 87 Профил на selectionneur
    selectionneur
    Рейтинг: 418 Неутрално

    няколко въпроса :
    1. Защо човек ще се самозапалва на 20 февруари в 07.20, когато е полутъмно и няма публика ?
    2. Защо в плаката си даваш някакъв срок за нещо, а не изчакваш да изтече, и веднага си драсваш клечката ?
    Горанов май се е самозапалил по невнимание, или пък е бил пиян или надрусан, излезе ли някаква експертиза по въпроса ? 3.Какво става с "героизма " му, ако се е запалил неволно ?
    4. Как човек, който не е от Варна взе така присърце проблемите й, и стигна дотам, докъдето стигна, заради един Кирил Йорданов, когото е виждал само по телевизията най-вероятно
    5. Професионален протестиращ ли е Пламен Горанов, т.е. получавал ли е от някого някаква дребна сума всекидневно ?
    И още други неща са любопитни, изводът е да не правите като него, не се палете умишлено, нито неволно, малка утеха е , че после интелектуалните лилипути ще ви боготворят.

  88. 88 Профил на redmoonz
    redmoonz
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Празна дискусия. Какво значи самоубийство? Дали самоубийство е само ако се гръмнеш в главата или ако се обесиш и т.н? Не умираме ли (почти) всички от самоубийство? Нима всеки човек, който злоупотребява със себе си (пиене, наркотици, псевдо-храна и напитки, лоши емоции и много много други неща, които водят със себе си болести и съответно смърт) не се самоубива бавно и напълно доброволно? Не намирам никакъв смисъл в това разграничаване между "нормално загинали" и "самоубили се" и надали Бог ще е толкова повърхностен в погледа си към нещата, колкото се опитва да го изкара църквата.

  89. 89 Профил на dinko
    dinko
    Рейтинг: 509 Неутрално

    Кой го интересува какво мисли църквата? Ако не бяха протестите сигурно щяха да заклеймят човека.

  90. 90 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1183 Неутрално

    Отче, опело не е допустимо и ти прекрасно знаеш това, а какво разправяш на журналята е отделен въпрос.

    Не виждам защо толкоз народ се е изредил тук да търси под вола теле, че и на някои сериозно им се струва, че са го намерили.

  91. 91 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    [quote#80:"TPOTOAP"]колко мастити богослови се навъдиха тука.[/quote]
    На този "TPOTOAP" май ти се правиш на най-мастития специалист плювач във форума.
    [quote#80:"TPOTOAP"]Да им припомня само, че няма забрана самоубийци да се споменават в частни молитви [/quote]
    Да ти припомня само, ако не знаеш, че тук не говорим дали може [quote#80:"TPOTOAP"]самоубийци да се споменават в частни молитви[/quote]това е обстойно тук обяснено, а защо във Варна беше отслужено опело и защо [quote#27:"latcho59"]Българскит патриарх Неофит разясни днес в отговор на журналистически въпроси, че православната църква допуска опело след самоубийство, въпреки че отхвърля посягането на собствения живот.[/quote]
    [quote#85:"ХДС"]Всички видове опявания и други "тайнства" [/quote]За последен път повтарям, че опелото не е и не може да е тайнство. До VI век то е съчетавано с литургията, но тази връзка не го прави тайнство. Някои са вземали причастието и са го пъхали в устата на умрелите, сложени по средата на храма, но тази практика е осъдена от два събора и е прекратена. В книгата "Евхологий" или "Требник" в БПЦ, ясно и точно е описано последованието и начина на Опелото на покойник. Трябва да знаем, че в нашата Източно-православна Църква, до ХVІ век, Опелото е спадало към Тайнствата на Великата Църква. След това, поради навлизането на Римския обичай, при посредничеството на Руската Църква, опелото е изхвърлено от кръга на Светите Тайнства. При Опелото се вършат най-много суеверия от непросветения народ, а свещениците и епископите гледат и не взимат решителни богословски мерки.

  92. 92 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#12] от "Господин за 1 нощ":

    Полял се е с бензин и се е самозапалил. Самоубиец е. Точка.

    Мотивите му всеки може да си ги интерпретира както иска.

  93. 93 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#87] от "selectionneur":

    И на мен ми се чини, че момчето, горчиво е съжалявало за това което си причини. Дали по невнимание, дали от глупост, ама никакво геройство няма в това и той го осъзнал в момента в , който е останала само адската болка.

  94. 94 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    [quote#79:"Федор Венедиктович Езерский"]Тц тц тц тц, абе хора... що не оставите попските работи на поповете? Те си знаят какво правят и защо го правят. Нали това им е работата?[/quote]
    А защо тогава не оставим и министерските работи на министрите, престъпленията на престъпниците, съдът да оставим на съдиите и т.н.
    Народът дава властта в държавата, а миряните на светските лица. И трябва контрол, за да може при нарушение на договора, да си я вземат по всяко време.
    http://e-vestnik.bg/596/ За съжаление във висшия клир на църквата все още нищо не се е променило. Докато в политиката поне се смениха лицата на управляващите, при нас останаха същите хора, подкрепяни от същите хора. Тоталитарната власт действаше в три направления срещу църквата. Внушаваше се страх от открито признаване на религиозна принадлежност, от посещението на храмовете. Оттам дойде обичаят да се ходи на църква не на богослужението, а в различно време – за да не те видят и да няма кой да донесе. Вторият начин беше да се притискат самите духовници и особено висшето духовенство, което постепенно беше подменено с хора верни на партията. Те имаха задача да имитират църковна дейност в страната, а в чужбина, където често участваха на конференции и дори в Световния съвет на църквите, да заявяват, че Българската църква е свободна и че вярващите безпрепятствено изповядват своята религия. Третият начин беше по различни административни пътища да препятстват нормалния църковен живот. Например, в средата на 80-те години беше забранено да се бият камбаните на много места в страната. В Благоевградско, в Неврокопска епархия, това стана по доста остроумен начин – под претекст, че пречат на гражданите – тормозели ги, били близко до болници, напомняли им за смъртта и т. н.

  95. 95 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3748 Неутрално

    До коментар [#24] от "111":Молитвата за управляващите е част от всяка утриня, вечерня, света литургия и други богуслужения, както и от частните молитви на всеки православен християнин.
    Може да сте далече от Църквата, но поне не парадирайте с невежеството си.


  96. 96 Профил на Гневник
    Гневник
    Рейтинг: 675 Неутрално

    [quote#84:"волтер"]Освен това според свидетели Пламен е казал "един е Слънцеподобния и аз съм негов последовател. Нека нямат чет мандатите на ювиги Киро."[/quote]
    Това пък къде го прочете или и ти си "свидетел" със своят си див език?
    "Нашият народ, както знаят това и всичките наши учени хора, е див, скитнически, разпилян, без единство, без отечество, без съзнание целта на своето съществование, без място в историята на народите, а следователно и без бъдуще".
    Из завета на митрополит Климент Търновски (Васил Друмев) към православния българин - Откъси из словото, произнесено на 14 февруари 1893 година (стар стил) върху апостолския текст Евр. 11:24-40. Оригиналният език на митр. Климент е предаден без промяна според изданието на БАН "Из архива на Васил Друмев - Климент Търновски", съст. Дочо Леков, С. 1973, с.131-142.

  97. 97 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3748 Гневно

    До коментар [#55] от "stokn":Руска блядка /от най-красивите/.

    Бихте ли се въздържали от подобни изрази по отношение на жена, която е канонизирана от Църквата – майка Мария!



  98. 98 Профил на Георгий
    Георгий
    Рейтинг: 367 Разстроено

    Всичко ни е тотално сбъркано
    Самоубийството е най-тежкият грях според християнството, защото освен че отнемаш живот, нямаш никакъв шанс повече за покаяние. Всеки, дори и патриархът, трябва да го знае. Отделно, че няма как Неофит да разрешава или забранява нещо във варненска църква - той там няма власт, шеф е само на софийска епархия. Каквито и оправдания сега да дава, те са без стойност.
    А според мен и чисто човешки е голяма глупост самоубийството. Това е бягство, а бягството не решава проблеми, само ги избягва...
    Още по-голям абсурд е правителството и ГЕРБ, които са виновниците за самозапалването на Пламен, да обявят после национален траур...
    Абсурдистан, кво повече да кажа

  99. 99 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3748 Гневно

    До коментар [#68] от "latcho59"::Много знаете ,бре наборе!
    А вземете да прочетете малко и съчинението на Св.майка Мария /спомената по-горе в постингите/ за видовете благочестие. Че то Вашето си е баш законническо-фарисейско!
    Може би пък да се промени нещо у Вас!
    !

  100. 100 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3748 Неутрално

    До коментар [#50] от "latcho59":Като знаете толкова много, не знаете ли, че в православието съществува чин за опело на инославни? И, че за утеха на близките, се допуска опело и на некръстени, по преценка на духовника – в неделя бях на опелото на 77 старец, роден сред турски цигани преди 9.9.1944 т.е. обрязан, но живял сред български цигани, като пропуснал да се кръсти.
    Да сте чели нещо за акривия и икономия?






За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK