Дори пушачите се обявяват "за" сега действащите рестрикции.
============
Е, това вече е лъжа,ако смятате че някои които уж пушели по една две цигари на ден за пушачи.
Омръзнало ми е, дълбоко НЕуважавани от мен, хора да се грижат за МОЕТО здраве. Откакто ме вързаха като магаре за колата, та до сега, все ще се намерят загрижени. Аман!
Не са загрижени само когато ме нападат по улицата, или ограбват дома ми, или се налага да споделям улиците с безпризорни кучета, котки, плъхове и кърлежи...
[quote#7:"КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ"]Забраната е соломоновско и популистко решение на гърбавите[/quote]Май пак лъжем,а?!Кой прие забраната,бе другарю?!Оня,лошия според тебе отлага въвеждането и с 2 години.Накрая комунистите,дето приеха забраната са добри,а оня,дето ви я отлагаше е лош!Комунистическа логика!!
[quote#9:"derelict"]Е, това вече е лъжа,ако смятате че някои които уж пушели по една две цигари на ден за пушачи. [/quote]Ами разбира се-пушач е такъв,който пуши поне по две кутии,мирише на пор и има 5-6 зъба в устата,обикновено жълти!Трябва да е с дълга коса и брада,която да е с порядъчен жълт цвят!И кашля като стар Зил,а дими като кремиковски комин-колко възвишено и интелектуално!Като емблематичния Андрей Слабаков,например!
[quote#13:"ju.li"]Омръзнало ми е, дълбоко НЕуважавани от мен, хора да се грижат за МОЕТО здраве[/quote]Грешите като мислите,че тази забрана е насочена към здравето на пушачите-щом вие не си го пазите-теглете си последствията.Но нямате никакво право да тровите другите хора,които не искат да им димите и да ги тровите!
Тц тц тц тц ... "манипулират ни" си остава мото на всяка статийка ... даже и на уж неутралната ...
А никой не се е изказал, че отмяната на забраната е нещо нормално така ли ? Нема такъви прУцент...всички са чустват изманипулирани или радеят за здравето на всички и даже на целия свет.
Имам радикално решение. Загрижената за здравето на мът'ряла държава престава да произвежда цигари и да му ги продава. Пушенето се приравнява към употребата на наркотици. Инкриминира се тютюневият бизнес. Правителството изкоренява и последното стръкче тютюн и слага помаците да гледат картофи, домати, банани или каквото намери за добре.
Да видим тогава какво ще пушат мръсните, вонящи пушачи - ще трябва да си купуват нелегално и ще може много бързо да бъдат прибирани в затвора или на принудително лечение, като при това им се слага запор на заплатата (за да не е за сметка на данъкоплатеца и здравната каса). Много скоро ще бъдат изтребени до крак и няма да има кой да ни замърсява околната среда!
[quote#18:"bluescreen"]Не вервам пък чат толкоз да сме "европейци" [/quote]
Не смеят да се обадят,непушачите като улични помияри се нахвърлят срещу тях и почват да им броят зъбите в устата, цвета и миризмата.И са толкова загрижени за здравето им, че чак им става неловко дали пък нямат и други мераци.
Мнението ми под №20 не ви харесва, нали?
То не е мое. Точно това е в момента нагласата на загриженото за здравето си "общество". "Пушачите са виновни за всичко, и за глада в Сомалия, и за войната в Сирия - да ги смачкаме, да ги унизим, да ги изтрепем! Но, ако може, да продължаваме да им продаваме цигари и да печелим от тях!"
[quote#16:"yanne"]Но нямате никакво право да тровите другите хора,които не искат да им димите и да ги тровите! [/quote]
Аз не карам кола, а колело. А ти?
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Някой може ли да каже дали наиситна е вярно, че ЕС е приел наредба, според която то 2014 година никъде в ЕС не може да се пуши на закрито? Спомням си, че го прочетох, обаче не мога да открия източника
[quote#24:"jetchev"]българите, дето сте в БГ, сте доказани идиоти. [/quote]
Българите, дето не сте в БГ сте същите, а отгоре на това, зарязали Родината си!
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/
Тая здравна министърка и останалите клоуни от Тройната коалиция са кукли на конци - това е пределно ясно и на слепец. То политиците по дефиниция са кукли на конци, де - но тези сегашните дори не могат да си изиграят ролята качествено. Не се мина и седмица, а всички се увъртяха като патки в кълчища.
Пък подкрепяла забраната, пък не я подкрепяла, пък щяло да има приходи в хазната. Дрън-дрън. Сякаш падаме от небето. То е ясно, че дадени кръгове зад Тройната коалиция имат интерес това да се случи, но не в полза на държавата. А в тяхна полза.
Ако съдя по моите познати, почти всички - пушачи или не - подкрепят забраната. То трябва да си много мързелив плужек, че да нямаш воля и сила да излезеш за 5 минути навън и изпушиш един фас... след това да се върнеш обратно в едно заведение и да ти е хубаво, приятно за дишане, да не ти смърдят дрехите на кенеф. Даже много пушачи ми казват, че така е по-добре - пушат по-малко, а не цигара след цигара... по-малко вредно и по-добре за джоба.
Сигурно едно 25% от хората, ако са и толкова, подкрепят да се пуши в заведенията. Но кой ли се интересува? В България задкулисните интереси клатят феса, а не тези на гражданите...
*палица*,или си отявлена пушачка,или нарочно бягаш от проблема!Да ти дам един всекидневен пример от моята практика с пушачите:с два абоката по ръцете,с болнична пижама,едвам ходи,но с ЦИГАРА в устата!И за това ГОВЕДО се грижат- добре или зле,но се грижат,в болницата дано оздравее.и се грижи лекар,който също е забучил фаса в устата!Нямам нищо против,всеки да си пуши където и колкото иска,НО държавата да направи така,че ПУШАЧИТЕ да плащат поне три пъти по-големи здравни осигуровки.Не ти харесва?!?Е,и на мене не ми харесва да ви плащам за *кефа* и да си нарушавам собственото спокойствие заради вас,затова трябва някак си да изравним баланса.Защото явно други хуманни методи не ви действат,а и демокрацията,ах,тази пуста демокрация,трябва да влезе в действие най-накрая.
бивш пушач с 28 годишна *дейност* по въпроса.
"Забраната е правилна и трябва да остане. Дайте да решаваме другите проблеми."
Шумът около пушенето и монокините е, защото без него ще се чуе оглушителното МЪЛЧАНИЕ около решаването на главните проблеми. Не виждаш,ли, че са ни приготвили цял списък от поводи от същия тип за пустоговорене и протакане на време : за посланиците и шефовете на комисии в НС- агенти на ДС, възобновяването на трагикомедията "Белене", истеричните изцепки на Болен в парламента и т.н. и т.н. Всичко това е подчинено на една цел- колкото може повече да се отложи във времето поставянето на масата на основните проблеми. В интерес на истината, имат и някои по-замаскирани хрумвания. Например, отхвърлят решенията на ДКЕВР за мерките за ограничаване цената на тока, за да могат да докарат нещата дотам, че "Белене" да се представи като единствения изход от ситуацията.Или пък новоизпеченият хитрец, който иска да мести пристанищата на Варна и Бургас (познай с каква цел и кой му го е поръчал). И други такива хитрости, те ще растат във времето като снежна топка. Но според мен, с още по-голяма скорокст ще расте гневът на хората. Затова те нямат шанс, в това отношение съм спокоен!
Наличието на едни проблеми не оправдава други. По добре е осъзнато да приемем добрите неща отколкото да се връщаме към смърдящите кръчми. Следващата крачка е за качеството храната.
Как се пилее обществена енергия и се измества същината на проблема в страната ни!!! Ето това е цялата дискусия около пушенето. Всичкото Мара втасала.
Дали Киро се интересува от възможността да запали цигара в кафенето като няма пари да си плати парното!?
Дайте гъст цигарен дим за да не виждаме безпаричието, монополите, беззаконието....
[quote#31:"pseto"]трябва да си много мързелив плужек, че да нямаш воля и сила да излезеш за 5 минути навън и изпушиш един фас...[/quote]
Уважаемо Псе, не става въпрос нито за мързел, нито за липса на воля, а просто за избор. Пушачите са избрали този начин на живот, за тях да си запалиш цигара с питието най нормалното нещо,а тази идиотска забрана ги лишава от това. Ако трябва да се правят някакви сравнения въобще, тази забрана отговаря най точно на хипотезата, ако утре забранят примерно, в кръчмите да се яде салата. Пиеш ракията вътре, после излизаш за пет минути на вън, лапаш салатата и пак се връщаш при ракията. Ей това е! Няма нормален човек, който да приема безропотно този вариант, нали! Така че, нормално е и пушачите да не приемат забраната за пушене в заведенията. А като се има предвид, че пушенето все още не е поставено извън закона, не сме стигнали до криминализирането му, абсолютно резонно е, пушачите като едни равноправни членове на обществото, да настояват за правила, които да удовлетворяват нуждите им. Т.е. държавата да създаде такъв режим, който да е приемлив и за двете страни, и за пушачите, и за непушачите. Разделянето на заведенията и обособяването на зони за пушещи и такива за непушещи е точно това! Всичко останало са безсмислени заяждания!
[quote#32:"tedif"] ПУШАЧИТЕ да плащат поне три пъти по-големи здравни осигуровки[/quote]
Те плащат дори и в момента! Много повече от три пъти повече! В цената от пет лева на кутия цигари, поне четири влизат в държавата под формата на данъци, акциз и т.н. Всеки ден! От всеки един пушач! Къде отиват обаче тези пари, не питай пушачите, питай държвата!
Пушенето трябва да се позволи на закрити места. Пълно безумие е в момента. Но същевременно да се направи така, че да не застрашава децата.
Иначе пушачите са доста дескриминирани от тази забрана.
До коментар [#32] от "tedif":
[quote#32:"tedif"]*палица*,или си отявлена пушачка,или нарочно бягаш от проблема![/quote] Непушачка съм. Не мога да търпя кампанията срещу пушачите (защото в крайна сметка тя не е срещу пушенето, а срещу пушачите, замислете се!), които в огромната си част са хора като мен и вас, които работят и си плащат данъците.
Искате пушачите, които наричате "ГОВЕДА", да плащат тройни здравни осигуровки. Много добре. Какво ще кажете тогава за хероиновите наркомани, които са на скъпи метадонови програми? Или за хомосексуалисти, които се лекуват от половопредаван хроничен хепатит С, или от СПИН (лечението е доживотно), или от рак на гърлото вследствие заразяване с човешки папилома вирус, също предаван по полов път?
В момента воят във форума на "Дневник" поставя по-ниско от тези индивиди пушача, който си плаща законно продаваната акцизна стока и не върши нищо криминално, противоестествено или неморално.
[quote#40:"Бай Колю"] ако утре забранят примерно, в кръчмите да се яде салата. Пиеш ракията вътре, после излизаш за пет минути на вън, лапаш салатата и пак се връщаш при ракията. [/quote]
Яденето на салата как застрашава здравето на околните?
Отново се убеждавам, че една част от пушачите тук тотално не могат да схванат каква е идеята зад тази забрана.
' тази забрана отговаря най точно на хипотезата, ако утре забранят примерно, в кръчмите да се яде салата."- нима?
Яденето на салата не влияе на околните, освен ако не пръскате докато се храните/тогава пак ще имате проблем/. Освен това задоволявате физиологична нужда на място определено за това. С цигарите задоволявате само зависимост на място определено за хранене.
[quote#43:"Палица"]не върши нищо криминално, противоестествено или неморално.
[/quote]
Криминално не, поне по нашите закони.
За морално може да се поспори, когато става в присъствие на непушачи, вкл деца.
Противоестествено, разбира се че е; в природата само човекът пуши и то от сравнително кратко време в еволюционното си развитие.
Дискриминирани са, защото единствено правилата за пушенето се въвеждат по един аматьорски начин, по принцип, на едро! Дори когато става дума за изключително опасни отровни вещества, като цианиди примерно, в закона има записани т.нар ПДК - пределно допустими концентрации, това са един вид дози, достатъчно малки, така че излагането на хората на тяхното въздействие, да не уврежда здравето им най общо казано. Само за цигарения дим няма такова чудо! Всяко наличие на цигарен дим се приема за вредно?! Защо?! Ами ясно е защо! Защото така е по лесно да се приемат подобни популистки за едни и дискриминационни за другите норми, като се развяват произволно някакви съмнителни изследвания и проценти, вместо нещата да са поставени на строга научна основа.
[quote#41:"Kotarak"]Иначе пушачите са доста дескриминирани от тази забрана[/quote]
А непушачите и децата, те не са ли дискриминирани?Техните права?
Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
[quote#44:"alighieri"]Отново се убеждавам, че една част от пушачите тук тотално не могат да схванат каква е идеята зад тази забрана. [/quote]Идеята е да бъдат унижавани пушачите ....
Днес ще унижат пушачите ...
Утре ще унижат дебелите ...
Вдругиден плешивите ...
После късогледите ...
Така идва ФАШИЗМЪТ и ДИКТАТУРАТА ...
Олигархията така ни мачка един по един!
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
[quote#42:"alighieri"]Дискриминация би било ако в заведението пускат само хора, които не пушат
Непушачите не увреждат здравето ви-чували сте за пасивните пушачи.Разрешаването на пушенето е голяма цивилизационна крачка назад.Казвам ви го като пушач.Отварянето на този въпрос е груб популизъм,балканизация на проблема.И вместо за ужасното здравеопазване,калпавата съдебна система този въпрос се гъобелски се изтиква а приоритетен за обществото.
Талибаните манипулират на едро. Защо не признаят, че ВИНАГИ е ИМАЛО заведения в които НЕ се пуши. Защо никога не са ги посещавали е въпросът??? Защо изведнъж решиха, че трябва да настанят здравите си телеса точно в кръчмите за пушачи е неразбираемо.
[quote#44:"alighieri"]Яденето на салата как застрашава здравето на околните?
[/quote]
Хайде обясни ми, как моето пушене застрашава твоето здраве, когато аз съм седнал в бара за пушачи, пия си питието и въобще не подозирам за твоето съществувана в бара за непушачи на следващата пряка?!
[quote#38:"alighieri"]Пушете си в хола, не щем да ви дишаме отровите.[/quote]А ти какъв ще го държиш на място за ПУШАЧИ
В кварталните душегубки НЕпушачи няма
Никой не иска повече. Долните кръчми = за ПУШАЧИ там деца и майки с колички няма!
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
[quote#54:"Бай Колю"]Хайде обясни ми, как моето пушене застрашава твоето здраве, когато аз съм седнал в бара за пушачи[/quote]
В този случай бих се ядосал защо ми е отнет свободния избор АЗ САМ да реша кое заведение искам да посетя, а не ти да ми казваш къде да ходя, когато и двете места трябва да са отворени за всички хора.
И не ми казвай, че изборът дали да вляза или не в кръчмата за пушачи е свободен избор. Не е.
Типично извъртане на нещата! Това че в Канада е приета такава забрана, съвсем не означава, че и нашата е изработена професионално! Канадската не съм я чел, не знам на какви принципи се базира, но според нашата....тютюневият дим е вреден във всяка концентрация, т.е. дори и в момента аз ти вредя, щото съм запалил цигара в къщи, пък вследствие на дифузията, съществува вероятност някоя молекула от моя дим да достигне до незащитения ти бял дроб....
Докато димите:
"Царят пак си иска Кричим
Симеон се надява да успее от трети опит"
"Царят вече два пъти губи битката за "Кричим" и нивите около него в Окръжния и Апелативния съд в Пловдив. През юни миналата година ВКС потвърди тяхното становище. Сега обаче адвокатите на Сакскобургготски смятат, че имат достатъчно аргументи..." аргументите са новата власт и плътния облак от измисления проблем за пушенето и други от сорта.
Значи, следвайки твоят демократичен подход, аз трябва да те дебна, кое заведение аджеба ще пожелае да посети твоя милост, пък тогава, евентуално, да се задоволя с каквото остане! Много добре, да се въведе със закон! Всички непушачи да излизат в осем, пушачите не преди девет и половина! Тогава, ако има останало някъде празно заведени, някоя долна дупка, пушачите се събират там и започват да пушат! Добра е идеята! Подкрепям! Пък и....като гледам в момента как стоят празни кръчмите, които сме оставили изцяло на ваше разположение, няма да сме особено ощетени....
До коментар [#47] от "alighieri":
[quote#47:"alighieri"]За морално може да се поспори, когато става в присъствие на непушачи, вкл деца.
Противоестествено, разбира се че е; в природата само човекът пуши и то от сравнително кратко време в еволюционното си развитие.[/quote] Да допуснем хипотетично, че съществуват заведения за пушачи. Какво би накарало един непушач да отиде там или да заведе и детето си?
Колкото до противоестествеността в смисъла, в който вие я разбирате, противоестествено е също да се ядат обработени с химикали, Е-та и ГМО храни, да се карат автомобили и да се ползват ТЕЦ-ове, изхвърлящи в природата вредни емисии, и ред още други дейности, които само човекът е постигнал в еволюционното си развитие, при това няколко века по-късно след тютюнопушенето.
Да забраним и тях?
[quote#24:"jetchev"]българите, дето сте в БГ, сте доказани идиоти.[/quote]Тези които са излезли от БГ са недоказни ???
Защото НИЕ храним пенсионираните ВИ родители, а вие с ВАШИТЕ данъци хрантутите чужденци в чужбина. Да ви кажа ли как се нарича човек, който не осигурява старините на майка си ... ама е обидна дума - "нехранимайко"
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
До коментар [#49] от "Paprika":
Вие водите ли децата си в нощни клубове за пушачи? Ако го правите, вие лично излагате на риск здравето им, а не пушачите.
Изцепката на Таня фаса е пример за капацитета на управляващите. Като си спомня гражданина Гумнеров, който даже направи партия за излизане от ЕС заради забраната за пушене и ми става гадно. Същото е и като видях видния "интелектуалец" Мартин Захариев /Плейбой/, който с голяма социалистическа страст защитаваше пушенето в заведенията.
[quote#61:"Палица"]Колкото до противоестествеността в смисъла, в който вие я разбирате, противоестествено е също да се ядат обработени с химикали, Е-та и ГМО храни, да се карат автомобили и да се ползват ТЕЦ-ове, изхвърлящи в природата вредни емисии, и ред още други дейности, които само човекът е постигнал в еволюционното си развитие, при това няколко века по-късно след тютюнопушенето.
Да забраним и тях? [/quote]
Няма нужда да ги забраним, ако можем да ги регулираме.
Има закони и наредби за всчики тези неща, вкл. и за цигарите.
[quote#59:"Бай Колю"]Пък и....като гледам в момента как стоят празни кръчмите, които сме оставили изцяло на ваше разположение, няма да сме особено ощетени.... [/quote]
Не съм забелязал да е така, явно ходим по различни кръчми.
идиотско е всичко да се регламентира и всичко потенциално вредно да се забранява. Старата система с отделни помещения си беше чудесна, до момента не съм видял нито един смислен аргумент срещу нея.
[quote#61:"Палица"] Какво би накарало един непушач да отиде там или да заведе и детето си? [/quote]
Аз няма да ти отговоря, само ще ти разкажа един виц, пък ти ще се сетиш....
Хванал Вуте златната рибка, както си му е реда тя обещала да му изпълни три желания. Мислил Вуте, мислил, па рекъл:
- Първо желание да умре на комшията отгоре - Геле кравата.
Пляснала с перки златната рибка, хоп - готово! Замислил се още веднъж Вуте пък казал:
- Второ желание, да умре на комшията от доле - Киро кравата!
Пляс още веднъж - готово! Замислил за трети път Вуте, мислил, мислил, тоя път много се озорил с мисленето, ама накрая казал:
- Трето желание - да умре и моята крава!
Тук рибката не издържала и го попитала:
- Добре бе човек, на Геле - ясно, на Киро - ясно, ама пък твоята защо?!
Вуте се ухилил злобно и казал:
- За да нема отде да си купят млеко ония двамата, мамицата им!
[quote#44:"alighieri"]Отново се убеждавам, че една част от пушачите тук тотално не могат да схванат каква е идеята зад тази забрана. [/quote]
Няма идея. Това беше популистка мярка. А и никой пушач не иска да дими в детска градина, болница или сладкарница. Искаме си шибаните кръчми! И ние сме хора, и ние плащаме данъци.
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/
[quote#69:"Ментор"]Старата система с отделни помещения си беше чудесна, до момента не съм видял нито един смислен аргумент срещу нея. [/quote]
- повечето заведения нямаха напълно изолирани помещения
- малките и средни заведения нямат място за такива помещения
- персоналът, който сервира в помещението е изложен на циарен дим.
[quote#49:"Paprika"]А непушачите и децата, те не са ли дискриминирани?Техните права? [/quote]
Нали има зали за непушачи,как ви дискриминират.Или ти е хубаво да се вреш при пушачите и после да врескаш че те тровили?И кои деца дискриминират,върви в едно училище да видиш масово как децата пушат повече и от възрастни и не се крият даже както ние едно време.
[quote#34:"Дон Кихот"]Шумът около пушенето и монокините е, защото без него ще се чуе оглушителното МЪЛЧАНИЕ около решаването на главните проблеми. Не виждаш,ли, че са ни приготвили цял списък от поводи от същия тип за пустоговорене и протакане на време : за посланиците и шефовете на комисии в НС- агенти на ДС, възобновяването на трагикомедията "Белене", истеричните изцепки на Болен в парламента и т.н. и т.н. Всичко това е подчинено на една цел- колкото може повече да се отложи във времето поставянето на масата на основните проблеми. [/quote]
+++++++++++++++++++++++++++++
точно и ясно ....
ПРОДЪЛЖАВАМЕ ПРОМЯНАТА - ДЕМОКРАТИЧНА БЪЛГАРИЯ са единственият шанс за НОРМАЛНА И УСПЕШНА ЕВРОПЕЙСКА ДЪРЖАВА
[quote#71:"КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ"]Няма идея. Това беше популистка мярка[/quote]
Не, беше част от директивата на ЕС с основна цел ограничване на пушенето сред подрастващите.
Because tobacco is so addictive and 94% of smokers start smoking before they turn 25, policy should focus on preventing young people from starting smoking. Other objectives are to help smokers to quit, and to protect people from exposure to second-hand smoke. The main activities are legislative measures and information campaigns.
Защо не оставят решението дали да се пуши на собствениците на заведения? Аз залагам 10:1 за пушачите."
-Ами точно заради прогнозата ти,която и аз приемам.
А не бива.Толкова е ясно,че забрана трябва да има-световна тенденция,че тютюнопушенето ще намалява,че трябва да се дава шанс на здравословния начин на живот,който без друго е застрашен.
[quote#73:"alighieri"]- повечето заведения нямаха напълно изолирани помещения
- малките и средни заведения нямат място за такива помещения
- персоналът, който сервира в помещението е изложен на циарен дим.[/quote]
Ами те ти една идеА...персоналА в такива заведениА да 'зима три минимални заплати най-малко...ся дай да забраним металургията, ТЕЦ-те и тем подобни...Кой сака да пра'и кръчма за пушачЕ- плаща голЕми заплати...
Чудно ми е нещо. В Икономедиа имат ли маркЕтингов отдел? Или поне рекламни специалисти? Нещо не виждам реклами на нощни клубове, хотели и т.н.? Дори и в раздела "След 5" няма
[quote#80:"dzwer"]Ами те ти една идеА...персоналА в такива заведениА да 'зима три минимални заплати най-малко...ся дай да забраним металургията, ТЕЦ-те и тем подобни...Кой сака да пра'и кръчма за пушачЕ- плаща голЕми заплати...[/quote]
Това със заплатите няма как да стане "нормативно", да се урЕди със закон. Но има друг начин - да се вдигне категорията на труд - например да се изравни с тази на балерините (чл.69а КСО). Тогава работодателите-кръчмари и изедници ще бъдат длъжни да осигуряват хората си с по-високи осигуровки, което е оправдано
Разбира се, тази компенсация за работа в нездравословни условия на труд си носи предимствата като "ранно пенсиониране", но това е оправдано. Все пак човек се уморява да се разправя всеки ден с пияни и наплюскани пушачи и то в одимена обстановка. Затова няма да е лошо тези трудещи се да се пенсионират на 45 години.
Но за да не стане по-голям дефицитът на бюджета на НОИ - това да се отнася само за заведенията, където съществува рискът за професионална болест.
Например при заведенията за непушачи, там персоналът ще се осигурява по стандартната - "Трета категория труд". Все пак там работодателите им са осигурили здравословни и безопасни условия на труд, а и клиентелата е съвсем друга. В заведенията за непушачи хората отиват да изядат по един хамбургер, да пият по една кола с децата си и т.н. хрисими упражнения. Не ходят там кварталните пияндета-скандалджии, за да правят проблеми. Т.е., работодателите със заведения за непушачи нека да бъдат стимулирани да плащат по-ниски осигуровки - стандартните.
А сега, че за тях персоналът им ще се пенсионира по стандартният ред - това са подробности. 62 години - голяма работа! Нали здравето е по-важно?
Оня келнер, дето ще се пенсионира на 45, че то от него нищо не става! Белият му дроб само от тютюневият дим на клиентите му е станал черен, а черният му.... да съм на негово място, бих поискал цирозата да се приема за професионална болест и трудова злополука!
[quote#73:"alighieri"]персоналът, който сервира в помещението е изложен на циарен дим. [/quote]
Аз ежедневно съм изложен на опасност от токов удар. Професия. Трябва ли да искам да забранят електричеството?
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/
[quote#79:"83sdi83ndf"]убу де, ква е драмата просто да са забрани производството и продажбата на тутун и алькогол? [/quote]
Сакън бе! Не дърпай Рогатио за опашката.
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/
[quote#82:"Федор Венедиктович Езерский"]- да се вдигне категорията на труд - например да се изравни с тази на балерините (чл.69а КСО). Тогава работодателите-кръчмари и изедници ще бъдат длъжни да осигуряват хората си с по-високи осигуровки, което е оправдано[/quote]...сАгласен...
Еми видиш ли ги, непушачите! Наказания искат - да точат пари без да дават нищо насреща. Ето - предлагам конкретно - плащат се по-високи осигуровки срещу тях се плащат по-дълго време компенсации на пострадалите от нездравословното пасивно пушене. Все пак, за разлика от клиентите, персоналът няма право на избор дали да ходи на работа или да не ходи
Тютюнопушенето е зависимост,като алкохола и наркотиците и много трудно се отказватот този навик пушачите.Те повече от тях разбират за вредата твърде късно.Не ходете в заведенията,където се пуши.А загубите на заведенията не са заради това че не се пуши а от лошото обслужване,педлагане на храна с лошо качèство и високи цени.
Какво толкова го коментираме? Колкото повече се занимаваме с тази относително незначителна тема, толкова повече се отклонява вниманието от истинските проблеми.
Между другото, днес и държавата майка, Русия, забрани пушенето на закрити места, така че очаквайте ъпдейт в политката по този въпрос по външно-дипломатическа поща.
А пушачите, като бивш пушач, ги уверявам, че се пестят доста пари и се печели здраве когато не пушиш, и не, не е невъзможно да ги откажете.
Предпочитам добре платена работа по специалността, вместо топло добре окадено място в хоремага.
Хайде стига простотии и правителството да се хваща на работа и да решава сериозните проблеми.
И както е тръгнало скоро всеки, който има възможност ще се пресели натам, където отдавна не се пуши на закрити места.
Еми въпрос на избор ))) Аз например предпочитам вечер, след като свърши работното време на добре платената работа, да отида в топло добре окадено място в хоремага, където да обърша нещо за отпускане като запаля цигарка, и да я загася после културно в пепелник, а не да излизам през 15 минути кат някой сопол на вратата и да си хвърлям фаса на тротоара
Това пишат, онова пишат в социалните мрежи! Социалните мрежи са създадени да манипулират общественото мнение и да налагат това, което участниците само си "мислят че искат,"че това е тяхно желание, а всъщност са манипулирани като малки деца.
Но горките така и не могат го разбра!
Ето това е образът на духовната мизерия на българина. Това е мотивацията му да е активен. Наистина по-вредно от в момента управляващите едва ли има за България, но май има - празните приказки в празните глави на хиляди българи.
До коментар [#11] от "SSmart":
Възрастен дядо и Станишев:
Дядото: Благодаря ви за веселото и щастливо детство.
Станишев: Е ама дядо аз сигурно не съм бил роден тогава.
Дядото: Именно мойто момче, именно.
Абсолютно! И сега можеш да потърсиш статистиките на браншовите организации - точно за 1 година с колко се е намалила заетостта в този бранш - ресторантьорство и хотелиерство.
И да не кажеш, че това е влиянието на "световната финансова криза", може да направиш сравнение за последните две години - през едната се пушеше, през другата не се пушеше. А криза си имаше
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Freedom of Speech
Рейтинг: 684 РазстроеноЕдинственият здравен министър в света, който подкрепя тютюнопушенето е Таня Андреева!
Езикът е машина и не бива да се допуска пружините й да скърцат.http://www.vbox7.com/play:84a74fb2e3
Рейтинг: 680 НеутралноМдам.. виртуалните герои отново с книжни саби.
heatseeker
Рейтинг: 1416 ВеселоРадини вълнения...
Свобода за Надежда Савченко!КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 ЛюбопитноЗащо не оставят решението дали да се пуши на собствениците на заведения? Аз залагам 10:1 за пушачите.
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/Баличея
Рейтинг: 572 НеутралноТази дискусия очевидно е тъпчене на едно място.
Забраната е правилна и трябва да остане. Дайте да решаваме другите проблеми.
SSmart
Рейтинг: 740 НеутралноЦялата работа е да има да се плещи!
КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 Неутрално[quote#5:"1i"]Забраната е правилна и трябва да остане.[/quote]
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/Забраната е соломоновско и популистко решение на гърбавите. А и вожда им пафка пури.
popovski31
Рейтинг: 1075 ЛюбопитноВсъщност,положението в заведенията в момента е такова,è все едно няма забрана.Пуши се навсякъде...
Но май Иван Бедров е уцелил десятката:
"Олигарсите сменят куклите си пред очите ни, но на нас ни е по-интересно да се занимаваме с монокините на плажа и пушенето в заведенията".
Коте
Рейтинг: 965 НеутралноДори пушачите се обявяват "за" сега действащите рестрикции.
============
Е, това вече е лъжа,ако смятате че някои които уж пушели по една две цигари на ден за пушачи.
SS
Рейтинг: 2389 ВеселоПодслушан разговор в пушалнята :
СерГей - В мътна во... ох в гъст пушек най добре се ловят балъци
Сидеров - Защо ни обиждате електората ! Извини се ,извини се, ...
Лютви и Пеевски (дружно) - Момчета,момчета не се карайте , още не сме демонтирали слушалките
SSmart
Рейтинг: 740 ВеселоДо коментар [#10] от "SS":
Телефонът в дома на президента звъни. Вдига Юлиана Плевнелиева и чува:"Биип. Имате 4 пропуснати подслушвания!"
sisiliya6
Рейтинг: 740 Неутрално[quote#5:"1i"]Забраната е правилна и трябва да остане. Дайте да решаваме другите проблеми. [/quote]
Разбира се ,всичката ни е наред ,само тютюнопушенето остана!
Още не е седнала на стола и започна да изпълнява мутренски поръчки !
ju.li
Рейтинг: 1630 НеутралноОмръзнало ми е, дълбоко НЕуважавани от мен, хора да се грижат за МОЕТО здраве. Откакто ме вързаха като магаре за колата, та до сега, все ще се намерят загрижени. Аман!
Не са загрижени само когато ме нападат по улицата, или ограбват дома ми, или се налага да споделям улиците с безпризорни кучета, котки, плъхове и кърлежи...
wre501051215
Рейтинг: 2929 НеутралноДо коментар [#7] от "КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ":
[quote#7:"КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ"]Забраната е соломоновско и популистко решение на гърбавите[/quote]Май пак лъжем,а?!Кой прие забраната,бе другарю?!Оня,лошия според тебе отлага въвеждането и с 2 години.Накрая комунистите,дето приеха забраната са добри,а оня,дето ви я отлагаше е лош!Комунистическа логика!!
wre501051215
Рейтинг: 2929 ВеселоДо коментар [#9] от "derelict":
[quote#9:"derelict"]Е, това вече е лъжа,ако смятате че някои които уж пушели по една две цигари на ден за пушачи. [/quote]Ами разбира се-пушач е такъв,който пуши поне по две кутии,мирише на пор и има 5-6 зъба в устата,обикновено жълти!Трябва да е с дълга коса и брада,която да е с порядъчен жълт цвят!И кашля като стар Зил,а дими като кремиковски комин-колко възвишено и интелектуално!Като емблематичния Андрей Слабаков,например!
wre501051215
Рейтинг: 2929 НеутралноДо коментар [#13] от "ju.li":
[quote#13:"ju.li"]Омръзнало ми е, дълбоко НЕуважавани от мен, хора да се грижат за МОЕТО здраве[/quote]Грешите като мислите,че тази забрана е насочена към здравето на пушачите-щом вие не си го пазите-теглете си последствията.Но нямате никакво право да тровите другите хора,които не искат да им димите и да ги тровите!
ju.li
Рейтинг: 1630 ЛюбопитноДо коментар [#16] от "yanne":
Хъ, че кой някога е бил "тровен" насила??? Винаги е имало заведения в които не се пуши!
Цензуриран от антибългари.
Рейтинг: 515 ВеселоТц тц тц тц ... "манипулират ни" си остава мото на всяка статийка ... даже и на уж неутралната ...
А никой не се е изказал, че отмяната на забраната е нещо нормално така ли ? Нема такъви прУцент...всички са чустват изманипулирани или радеят за здравето на всички и даже на целия свет.
Не вервам пък чат толкоз да сме "европейци"
Shlosera
Рейтинг: 515 НеутралноТака ще е, като хората оставят съдбата си в ръцете на хората от третата възраст, малцинствата, изселниците в Турция и шепа лумпени около Волен.
palitza
Рейтинг: 740 НеутралноИмам радикално решение. Загрижената за здравето на мът'ряла държава престава да произвежда цигари и да му ги продава. Пушенето се приравнява към употребата на наркотици. Инкриминира се тютюневият бизнес. Правителството изкоренява и последното стръкче тютюн и слага помаците да гледат картофи, домати, банани или каквото намери за добре.
Една българкаДа видим тогава какво ще пушат мръсните, вонящи пушачи - ще трябва да си купуват нелегално и ще може много бързо да бъдат прибирани в затвора или на принудително лечение, като при това им се слага запор на заплатата (за да не е за сметка на данъкоплатеца и здравната каса). Много скоро ще бъдат изтребени до крак и няма да има кой да ни замърсява околната среда!
Коте
Рейтинг: 965 НеутралноДо коментар [#18] от "bluescreen":
[quote#18:"bluescreen"]Не вервам пък чат толкоз да сме "европейци" [/quote]
Не смеят да се обадят,непушачите като улични помияри се нахвърлят срещу тях и почват да им броят зъбите в устата, цвета и миризмата.И са толкова загрижени за здравето им, че чак им става неловко дали пък нямат и други мераци.
palitza
Рейтинг: 740 ЛюбопитноМнението ми под №20 не ви харесва, нали?
Една българкаТо не е мое. Точно това е в момента нагласата на загриженото за здравето си "общество". "Пушачите са виновни за всичко, и за глада в Сомалия, и за войната в Сирия - да ги смачкаме, да ги унизим, да ги изтрепем! Но, ако може, да продължаваме да им продаваме цигари и да печелим от тях!"
КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 Любопитно[quote#16:"yanne"]Но нямате никакво право да тровите другите хора,които не искат да им димите и да ги тровите! [/quote]
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/Аз не карам кола, а колело. А ти?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 НеутралноДо коментар [#15] от "yanne":
BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B 5%D0%BD%D0%B8%D1%85%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80 %D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D1%82 %D1%8E%D1%82%D1%8E/4572
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/http://www.crimes.bg/%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%
Четете господине!
the_sceptic
Рейтинг: 796 Неутрално[quote#13:"ju.li"]Омръзнало ми е, дълбоко НЕуважавани от мен, хора да се грижат за МОЕТО здраве. [/quote]
на хората им е транс пенис за твоето здраве
протестите, съвсем основателни, са за здравето на протестиращите
Euronymous
Рейтинг: 909 НеутралноАко се върне цигарения дим ще говори лошо за България. Другите държави слагат забрани , ние ще махаме ...
From the depths of Norway , take out your crop pain and feel the true evil !Публикувано през m.dnevnik.bg
snowman
Рейтинг: 233 НеутралноНякой може ли да каже дали наиситна е вярно, че ЕС е приел наредба, според която то 2014 година никъде в ЕС не може да се пуши на закрито? Спомням си, че го прочетох, обаче не мога да открия източника
КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 Гневно[quote#24:"jetchev"]българите, дето сте в БГ, сте доказани идиоти. [/quote]
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/Българите, дето не сте в БГ сте същите, а отгоре на това, зарязали Родината си!
alighieri
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#23:"КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ"]Аз не карам кола, а колело. А ти? [/quote]
На ЗАТВОРЕНО ОБЩЕСТВЕНО МЯСТО ли не караш кола, а колело?
pseto
Рейтинг: 402 НеутралноТая здравна министърка и останалите клоуни от Тройната коалиция са кукли на конци - това е пределно ясно и на слепец. То политиците по дефиниция са кукли на конци, де - но тези сегашните дори не могат да си изиграят ролята качествено. Не се мина и седмица, а всички се увъртяха като патки в кълчища.
http://hategame.com/Пък подкрепяла забраната, пък не я подкрепяла, пък щяло да има приходи в хазната. Дрън-дрън. Сякаш падаме от небето. То е ясно, че дадени кръгове зад Тройната коалиция имат интерес това да се случи, но не в полза на държавата. А в тяхна полза.
Ако съдя по моите познати, почти всички - пушачи или не - подкрепят забраната. То трябва да си много мързелив плужек, че да нямаш воля и сила да излезеш за 5 минути навън и изпушиш един фас... след това да се върнеш обратно в едно заведение и да ти е хубаво, приятно за дишане, да не ти смърдят дрехите на кенеф. Даже много пушачи ми казват, че така е по-добре - пушат по-малко, а не цигара след цигара... по-малко вредно и по-добре за джоба.
Сигурно едно 25% от хората, ако са и толкова, подкрепят да се пуши в заведенията. Но кой ли се интересува? В България задкулисните интереси клатят феса, а не тези на гражданите...
tedif
Рейтинг: 515 Любопитно*палица*,или си отявлена пушачка,или нарочно бягаш от проблема!Да ти дам един всекидневен пример от моята практика с пушачите:с два абоката по ръцете,с болнична пижама,едвам ходи,но с ЦИГАРА в устата!И за това ГОВЕДО се грижат- добре или зле,но се грижат,в болницата дано оздравее.и се грижи лекар,който също е забучил фаса в устата!Нямам нищо против,всеки да си пуши където и колкото иска,НО държавата да направи така,че ПУШАЧИТЕ да плащат поне три пъти по-големи здравни осигуровки.Не ти харесва?!?Е,и на мене не ми харесва да ви плащам за *кефа* и да си нарушавам собственото спокойствие заради вас,затова трябва някак си да изравним баланса.Защото явно други хуманни методи не ви действат,а и демокрацията,ах,тази пуста демокрация,трябва да влезе в действие най-накрая.
бивш пушач с 28 годишна *дейност* по въпроса.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Дон Кихот
Рейтинг: 1303 НеутралноДо коментар [#5] от "1i":
"Забраната е правилна и трябва да остане. Дайте да решаваме другите проблеми."
Шумът около пушенето и монокините е, защото без него ще се чуе оглушителното МЪЛЧАНИЕ около решаването на главните проблеми. Не виждаш,ли, че са ни приготвили цял списък от поводи от същия тип за пустоговорене и протакане на време : за посланиците и шефовете на комисии в НС- агенти на ДС, възобновяването на трагикомедията "Белене", истеричните изцепки на Болен в парламента и т.н. и т.н. Всичко това е подчинено на една цел- колкото може повече да се отложи във времето поставянето на масата на основните проблеми. В интерес на истината, имат и някои по-замаскирани хрумвания. Например, отхвърлят решенията на ДКЕВР за мерките за ограничаване цената на тока, за да могат да докарат нещата дотам, че "Белене" да се представи като единствения изход от ситуацията.Или пък новоизпеченият хитрец, който иска да мести пристанищата на Варна и Бургас (познай с каква цел и кой му го е поръчал). И други такива хитрости, те ще растат във времето като снежна топка. Но според мен, с още по-голяма скорокст ще расте гневът на хората. Затова те нямат шанс, в това отношение съм спокоен!
[email protected]
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#13] от "ju.li":
Заговори, за да те видя!Наличието на едни проблеми не оправдава други. По добре е осъзнато да приемем добрите неща отколкото да се връщаме към смърдящите кръчми. Следващата крачка е за качеството храната.
КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 НеутралноДо коментар [#30] от "alighieri":
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/Ти си вкарай трошката в хола и И давай пълна газ. Не ща да ти дишам отровите!
sushi
Рейтинг: 627 НеутралноКак се пилее обществена енергия и се измества същината на проблема в страната ни!!! Ето това е цялата дискусия около пушенето. Всичкото Мара втасала.
Дали Киро се интересува от възможността да запали цигара в кафенето като няма пари да си плати парното!?
Дайте гъст цигарен дим за да не виждаме безпаричието, монополите, беззаконието....
alighieri
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#36:"КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ"]Ти си вкарай трошката в хола и И давай пълна газ. Не ща да ти дишам отровите! [/quote]
ТОЧНО това се опитваме да ви обясним и относно пушенето на закрити общесвтени места!
Пушете си в хола, не щем да ви дишаме отровите.
sushi
Рейтинг: 627 НеутралноДо коментар [#34] от "Дон Кихот":
++++++
Бай Колю
Рейтинг: 515 Весело[quote#31:"pseto"]трябва да си много мързелив плужек, че да нямаш воля и сила да излезеш за 5 минути навън и изпушиш един фас...[/quote]
Уважаемо Псе, не става въпрос нито за мързел, нито за липса на воля, а просто за избор. Пушачите са избрали този начин на живот, за тях да си запалиш цигара с питието най нормалното нещо,а тази идиотска забрана ги лишава от това. Ако трябва да се правят някакви сравнения въобще, тази забрана отговаря най точно на хипотезата, ако утре забранят примерно, в кръчмите да се яде салата. Пиеш ракията вътре, после излизаш за пет минути на вън, лапаш салатата и пак се връщаш при ракията. Ей това е! Няма нормален човек, който да приема безропотно този вариант, нали! Така че, нормално е и пушачите да не приемат забраната за пушене в заведенията. А като се има предвид, че пушенето все още не е поставено извън закона, не сме стигнали до криминализирането му, абсолютно резонно е, пушачите като едни равноправни членове на обществото, да настояват за правила, които да удовлетворяват нуждите им. Т.е. държавата да създаде такъв режим, който да е приемлив и за двете страни, и за пушачите, и за непушачите. Разделянето на заведенията и обособяването на зони за пушещи и такива за непушещи е точно това! Всичко останало са безсмислени заяждания!
[quote#32:"tedif"] ПУШАЧИТЕ да плащат поне три пъти по-големи здравни осигуровки[/quote]
Те плащат дори и в момента! Много повече от три пъти повече! В цената от пет лева на кутия цигари, поне четири влизат в държавата под формата на данъци, акциз и т.н. Всеки ден! От всеки един пушач! Къде отиват обаче тези пари, не питай пушачите, питай държвата!
Kotarak
Рейтинг: 639 НеутралноПушенето трябва да се позволи на закрити места. Пълно безумие е в момента. Но същевременно да се направи така, че да не застрашава децата.
Иначе пушачите са доста дескриминирани от тази забрана.
alighieri
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#41:"Kotarak"]Иначе пушачите са доста дескриминирани от тази забрана. [/quote]
Защо? Като влязат в заведение без да пушат вътре това застрашава ли им здравето?
Дискриминация би било ако в заведението пускат само хора, които не пушат.
palitza
Рейтинг: 740 ЛюбопитноДо коментар [#32] от "tedif":
Една българка[quote#32:"tedif"]*палица*,или си отявлена пушачка,или нарочно бягаш от проблема![/quote] Непушачка съм. Не мога да търпя кампанията срещу пушачите (защото в крайна сметка тя не е срещу пушенето, а срещу пушачите, замислете се!), които в огромната си част са хора като мен и вас, които работят и си плащат данъците.
Искате пушачите, които наричате "ГОВЕДА", да плащат тройни здравни осигуровки. Много добре. Какво ще кажете тогава за хероиновите наркомани, които са на скъпи метадонови програми? Или за хомосексуалисти, които се лекуват от половопредаван хроничен хепатит С, или от СПИН (лечението е доживотно), или от рак на гърлото вследствие заразяване с човешки папилома вирус, също предаван по полов път?
В момента воят във форума на "Дневник" поставя по-ниско от тези индивиди пушача, който си плаща законно продаваната акцизна стока и не върши нищо криминално, противоестествено или неморално.
alighieri
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#40:"Бай Колю"] ако утре забранят примерно, в кръчмите да се яде салата. Пиеш ракията вътре, после излизаш за пет минути на вън, лапаш салатата и пак се връщаш при ракията. [/quote]
Яденето на салата как застрашава здравето на околните?
Отново се убеждавам, че една част от пушачите тук тотално не могат да схванат каква е идеята зад тази забрана.
Здраво сте изпушили за съжаление.
sushi
Рейтинг: 627 НеутралноДо коментар [#40] от "Бай Колю":
' тази забрана отговаря най точно на хипотезата, ако утре забранят примерно, в кръчмите да се яде салата."- нима?
Яденето на салата не влияе на околните, освен ако не пръскате докато се храните/тогава пак ще имате проблем/. Освен това задоволявате физиологична нужда на място определено за това. С цигарите задоволявате само зависимост на място определено за хранене.
sushi
Рейтинг: 627 НеутралноДо коментар [#8] от "popovski31":
+++++++++++++++++++
alighieri
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#43:"Палица"]не върши нищо криминално, противоестествено или неморално.
[/quote]
Криминално не, поне по нашите закони.
За морално може да се поспори, когато става в присъствие на непушачи, вкл деца.
Противоестествено, разбира се че е; в природата само човекът пуши и то от сравнително кратко време в еволюционното си развитие.
Бай Колю
Рейтинг: 515 ВеселоДо коментар [#42] от "alighieri":
Дискриминирани са, защото единствено правилата за пушенето се въвеждат по един аматьорски начин, по принцип, на едро! Дори когато става дума за изключително опасни отровни вещества, като цианиди примерно, в закона има записани т.нар ПДК - пределно допустими концентрации, това са един вид дози, достатъчно малки, така че излагането на хората на тяхното въздействие, да не уврежда здравето им най общо казано. Само за цигарения дим няма такова чудо! Всяко наличие на цигарен дим се приема за вредно?! Защо?! Ами ясно е защо! Защото така е по лесно да се приемат подобни популистки за едни и дискриминационни за другите норми, като се развяват произволно някакви съмнителни изследвания и проценти, вместо нещата да са поставени на строга научна основа.
Cherrie
Рейтинг: 1067 Неутрално[quote#41:"Kotarak"]Иначе пушачите са доста дескриминирани от тази забрана[/quote]
Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :DА непушачите и децата, те не са ли дискриминирани?Техните права?
dark'star
Рейтинг: 4560 Неутрално[quote#44:"alighieri"]Отново се убеждавам, че една част от пушачите тук тотално не могат да схванат каква е идеята зад тази забрана. [/quote]Идеята е да бъдат унижавани пушачите ....
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОДнес ще унижат пушачите ...
Утре ще унижат дебелите ...
Вдругиден плешивите ...
После късогледите ...
Така идва ФАШИЗМЪТ и ДИКТАТУРАТА ...
Олигархията така ни мачка един по един!
Димо Кроснев
Рейтинг: 627 Неутрално[quote#42:"alighieri"]Дискримин ация би било ако в заведението пускат само хора, които не пушат
Непушачите не увреждат здравето ви-чували сте за пасивните пушачи.Разрешаването на пушенето е голяма цивилизационна крачка назад.Казвам ви го като пушач.Отварянето на този въпрос е груб популизъм,балканизация на проблема.И вместо за ужасното здравеопазване,калпавата съдебна система този въпрос се гъобелски се изтиква а приоритетен за обществото.
ju.li
Рейтинг: 1630 ВеселоТалибаните манипулират на едро. Защо не признаят, че ВИНАГИ е ИМАЛО заведения в които НЕ се пуши. Защо никога не са ги посещавали е въпросът??? Защо изведнъж решиха, че трябва да настанят здравите си телеса точно в кръчмите за пушачи е неразбираемо.
alighieri
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#48:"Бай Колю"]Дискриминирани са, защото единствено правилата за пушенето се въвеждат по един аматьорски начин,[/quote]
Аматьорски начин? В САЩ и Канада има същата забрана от повече от 10 години. В Турция от 4. В повечето държави в ЕС от 3 или повече. В Русия от днес.
Бай Колю
Рейтинг: 515 Неутрално[quote#44:"alighieri"]Яденето на салата как застрашава здравето на околните?
[/quote]
Хайде обясни ми, как моето пушене застрашава твоето здраве, когато аз съм седнал в бара за пушачи, пия си питието и въобще не подозирам за твоето съществувана в бара за непушачи на следващата пряка?!
dark'star
Рейтинг: 4560 Неутрално[quote#38:"alighieri"]Пушете си в хола, не щем да ви дишаме отровите.[/quote]А ти какъв ще го държиш на място за ПУШАЧИ
там деца и майки с колички няма!
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОВ кварталните душегубки НЕпушачи няма
Никой не иска повече. Долните кръчми = за ПУШАЧИ
alighieri
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#54:"Бай Колю"]Хайде обясни ми, как моето пушене застрашава твоето здраве, когато аз съм седнал в бара за пушачи[/quote]
В този случай бих се ядосал защо ми е отнет свободния избор АЗ САМ да реша кое заведение искам да посетя, а не ти да ми казваш къде да ходя, когато и двете места трябва да са отворени за всички хора.
И не ми казвай, че изборът дали да вляза или не в кръчмата за пушачи е свободен избор. Не е.
Бай Колю
Рейтинг: 515 ВеселоДо коментар [#53] от "alighieri":
Това че в Канада е приета такава забрана, съвсем не означава, че и нашата е изработена професионално! Канадската не съм я чел, не знам на какви принципи се базира, но според нашата....тютюневият дим е вреден във всяка концентрация, т.е. дори и в момента аз ти вредя, щото съм запалил цигара в къщи, пък вследствие на дифузията, съществува вероятност някоя молекула от моя дим да достигне до незащитения ти бял дроб....
Типично извъртане на нещата!
sushi
Рейтинг: 627 НеутралноДокато димите:
"Царят пак си иска Кричим
Симеон се надява да успее от трети опит"
"Царят вече два пъти губи битката за "Кричим" и нивите около него в Окръжния и Апелативния съд в Пловдив. През юни миналата година ВКС потвърди тяхното становище. Сега обаче адвокатите на Сакскобургготски смятат, че имат достатъчно аргументи..." аргументите са новата власт и плътния облак от измисления проблем за пушенето и други от сорта.
Бай Колю
Рейтинг: 515 ВеселоДо коментар [#56] от "alighieri":
Значи, следвайки твоят демократичен подход, аз трябва да те дебна, кое заведение аджеба ще пожелае да посети твоя милост, пък тогава, евентуално, да се задоволя с каквото остане! Много добре, да се въведе със закон! Всички непушачи да излизат в осем, пушачите не преди девет и половина! Тогава, ако има останало някъде празно заведени, някоя долна дупка, пушачите се събират там и започват да пушат! Добра е идеята! Подкрепям! Пък и....като гледам в момента как стоят празни кръчмите, които сме оставили изцяло на ваше разположение, няма да сме особено ощетени....
КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 Весело[quote#41:"Kotarak"]Иначе пушачите са доста дескриминирани от тази забрана. [/quote]
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/Кот, не се притеснявай, ще победим!
palitza
Рейтинг: 740 НеутралноДо коментар [#47] от "alighieri":
Една българка[quote#47:"alighieri"]За морално може да се поспори, когато става в присъствие на непушачи, вкл деца.
Противоестествено, разбира се че е; в природата само човекът пуши и то от сравнително кратко време в еволюционното си развитие.[/quote] Да допуснем хипотетично, че съществуват заведения за пушачи. Какво би накарало един непушач да отиде там или да заведе и детето си?
Колкото до противоестествеността в смисъла, в който вие я разбирате, противоестествено е също да се ядат обработени с химикали, Е-та и ГМО храни, да се карат автомобили и да се ползват ТЕЦ-ове, изхвърлящи в природата вредни емисии, и ред още други дейности, които само човекът е постигнал в еволюционното си развитие, при това няколко века по-късно след тютюнопушенето.
Да забраним и тях?
dark'star
Рейтинг: 4560 Неутрално[quote#24:"jetchev"]българите, дето сте в БГ, сте доказани идиоти.[/quote]Тези които са излезли от БГ са недоказни ???
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОЗащото НИЕ храним пенсионираните ВИ родители, а вие с ВАШИТЕ данъци хрантутите чужденци в чужбина. Да ви кажа ли как се нарича човек, който не осигурява старините на майка си ... ама е обидна дума - "нехранимайко"
palitza
Рейтинг: 740 ЛюбопитноДо коментар [#49] от "Paprika":
Една българкаВие водите ли децата си в нощни клубове за пушачи? Ако го правите, вие лично излагате на риск здравето им, а не пушачите.
КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 НеутралноПушене в сладкарници, кина, здравни заведения, офиси да е забранено.
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/Обаче пушене в кръчмите - да!
stedim
Рейтинг: 1129 НеутралноИзцепката на Таня фаса е пример за капацитета на управляващите. Като си спомня гражданина Гумнеров, който даже направи партия за излизане от ЕС заради забраната за пушене и ми става гадно. Същото е и като видях видния "интелектуалец" Мартин Захариев /Плейбой/, който с голяма социалистическа страст защитаваше пушенето в заведенията.
alighieri
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#61:"Палица"]Колкото до противоестествеността в смисъла, в който вие я разбирате, противоестествено е също да се ядат обработени с химикали, Е-та и ГМО храни, да се карат автомобили и да се ползват ТЕЦ-ове, изхвърлящи в природата вредни емисии, и ред още други дейности, които само човекът е постигнал в еволюционното си развитие, при това няколко века по-късно след тютюнопушенето.
Да забраним и тях? [/quote]
Няма нужда да ги забраним, ако можем да ги регулираме.
Има закони и наредби за всчики тези неща, вкл. и за цигарите.
alighieri
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#59:"Бай Колю"]Пък и....като гледам в момента как стоят празни кръчмите, които сме оставили изцяло на ваше разположение, няма да сме особено ощетени.... [/quote]
Не съм забелязал да е така, явно ходим по различни кръчми.
g1barko
Рейтинг: 627 ВеселоДо коментар [#32] от "tedif":
Държавата премахва акциза на цигарите и...пушачи и непуша1и сядаме на една маса за да се договорим за размера на здравната вноска...Възражения имаш ли
Ментор
Рейтинг: 796 Неутралноидиотско е всичко да се регламентира и всичко потенциално вредно да се забранява. Старата система с отделни помещения си беше чудесна, до момента не съм видял нито един смислен аргумент срещу нея.
Бай Колю
Рейтинг: 515 ВеселоДо коментар [#61] от "Палица":
[quote#61:"Палица"] Какво би накарало един непушач да отиде там или да заведе и детето си? [/quote]
Аз няма да ти отговоря, само ще ти разкажа един виц, пък ти ще се сетиш....
Хванал Вуте златната рибка, както си му е реда тя обещала да му изпълни три желания. Мислил Вуте, мислил, па рекъл:
- Първо желание да умре на комшията отгоре - Геле кравата.
Пляснала с перки златната рибка, хоп - готово! Замислил се още веднъж Вуте пък казал:
- Второ желание, да умре на комшията от доле - Киро кравата!
Пляс още веднъж - готово! Замислил за трети път Вуте, мислил, мислил, тоя път много се озорил с мисленето, ама накрая казал:
- Трето желание - да умре и моята крава!
Тук рибката не издържала и го попитала:
- Добре бе човек, на Геле - ясно, на Киро - ясно, ама пък твоята защо?!
Вуте се ухилил злобно и казал:
- За да нема отде да си купят млеко ония двамата, мамицата им!
КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 Неутрално[quote#44:"alighieri"]Отново се убеждавам, че една част от пушачите тук тотално не могат да схванат каква е идеята зад тази забрана. [/quote]
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/Няма идея. Това беше популистка мярка. А и никой пушач не иска да дими в детска градина, болница или сладкарница. Искаме си шибаните кръчми! И ние сме хора, и ние плащаме данъци.
КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 НеутралноДо коментар [#70] от "Бай Колю":
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/++++++++++++++++++++
alighieri
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#69:"Ментор"]Старата система с отделни помещения си беше чудесна, до момента не съм видял нито един смислен аргумент срещу нея. [/quote]
- повечето заведения нямаха напълно изолирани помещения
- малките и средни заведения нямат място за такива помещения
- персоналът, който сервира в помещението е изложен на циарен дим.
Коте
Рейтинг: 965 НеутралноДо коментар [#49] от "Paprika":
[quote#49:"Paprika"]А непушачите и децата, те не са ли дискриминирани?Техните права? [/quote]
Нали има зали за непушачи,как ви дискриминират.Или ти е хубаво да се вреш при пушачите и после да врескаш че те тровили?И кои деца дискриминират,върви в едно училище да видиш масово как децата пушат повече и от възрастни и не се крият даже както ние едно време.
ДОБРИТЕ СИЛИ срещу ГЕРБоДПС мутрите и кражбите
Рейтинг: 901 Неутрално[quote#34:"Дон Кихот"]Шумът около пушенето и монокините е, защото без него ще се чуе оглушителното МЪЛЧАНИЕ около решаването на главните проблеми. Не виждаш,ли, че са ни приготвили цял списък от поводи от същия тип за пустоговорене и протакане на време : за посланиците и шефовете на комисии в НС- агенти на ДС, възобновяването на трагикомедията "Белене", истеричните изцепки на Болен в парламента и т.н. и т.н. Всичко това е подчинено на една цел- колкото може повече да се отложи във времето поставянето на масата на основните проблеми. [/quote]
ПРОДЪЛЖАВАМЕ ПРОМЯНАТА - ДЕМОКРАТИЧНА БЪЛГАРИЯ са единственият шанс за НОРМАЛНА И УСПЕШНА ЕВРОПЕЙСКА ДЪРЖАВА+++++++++++++++++++++++++++++
точно и ясно ....
alighieri
Рейтинг: 402 Неутрално[quote#71:"КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ"]Няма идея. Това беше популистка мярка[/quote]
Не, беше част от директивата на ЕС с основна цел ограничване на пушенето сред подрастващите.
Because tobacco is so addictive and 94% of smokers start smoking before they turn 25, policy should focus on preventing young people from starting smoking. Other objectives are to help smokers to quit, and to protect people from exposure to second-hand smoke. The main activities are legislative measures and information campaigns.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
dedo pepo
Рейтинг: 1253 ЛюбопитноДо коментар [#4] от "КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ":
Защо не оставят решението дали да се пуши на собствениците на заведения? Аз залагам 10:1 за пушачите."
-Ами точно заради прогнозата ти,която и аз приемам.
А не бива.Толкова е ясно,че забрана трябва да има-световна тенденция,че тютюнопушенето ще намалява,че трябва да се дава шанс на здравословния начин на живот,който без друго е застрашен.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
ДЗВЕР
Рейтинг: 627 Неутрално[quote#73:"alighieri"]- повечето заведения нямаха напълно изолирани помещения
опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...- малките и средни заведения нямат място за такива помещения
- персоналът, който сервира в помещението е изложен на циарен дим.[/quote]
Ами те ти една идеА...персоналА в такива заведениА да 'зима три минимални заплати най-малко...ся дай да забраним металургията, ТЕЦ-те и тем подобни...Кой сака да пра'и кръчма за пушачЕ- плаща голЕми заплати...
Федор Езерский
Рейтинг: 916 ВеселоМного хубава статия!
))) Поздравявам ви
))) В нея не цитирате нито едно мнение от коментарите под тази тема
da_ostanat_mesta_bez_dim_protestiraha_30_grajdani/ ?ref=id
http://www.dnevnik.bg/zelen/2013/05/31/2072577_za_
Чудно ми е нещо. В Икономедиа имат ли маркЕтингов отдел? Или поне рекламни специалисти? Нещо не виждам реклами на нощни клубове, хотели и т.н.? Дори и в раздела "След 5" няма
Федор Езерский
Рейтинг: 916 Разстроено[quote#80:"dzwer"]Ами те ти една идеА...персоналА в такива заведениА да 'зима три минимални заплати най-малко...ся дай да забраним металургията, ТЕЦ-те и тем подобни...Кой сака да пра'и кръчма за пушачЕ- плаща голЕми заплати...[/quote]
Това със заплатите няма как да стане "нормативно", да се урЕди със закон. Но има друг начин - да се вдигне категорията на труд - например да се изравни с тази на балерините (чл.69а КСО). Тогава работодателите-кръчмари и изедници ще бъдат длъжни да осигуряват хората си с по-високи осигуровки, което е оправдано
Разбира се, тази компенсация за работа в нездравословни условия на труд си носи предимствата като "ранно пенсиониране", но това е оправдано. Все пак човек се уморява да се разправя всеки ден с пияни и наплюскани пушачи и то в одимена обстановка. Затова няма да е лошо тези трудещи се да се пенсионират на 45 години.
Но за да не стане по-голям дефицитът на бюджета на НОИ - това да се отнася само за заведенията, където съществува рискът за професионална болест.
Например при заведенията за непушачи, там персоналът ще се осигурява по стандартната - "Трета категория труд". Все пак там работодателите им са осигурили здравословни и безопасни условия на труд, а и клиентелата е съвсем друга. В заведенията за непушачи хората отиват да изядат по един хамбургер, да пият по една кола с децата си и т.н. хрисими упражнения. Не ходят там кварталните пияндета-скандалджии, за да правят проблеми. Т.е., работодателите със заведения за непушачи нека да бъдат стимулирани да плащат по-ниски осигуровки - стандартните.
А сега, че за тях персоналът им ще се пенсионира по стандартният ред - това са подробности. 62 години - голяма работа! Нали здравето е по-важно?
Оня келнер, дето ще се пенсионира на 45, че то от него нищо не става! Белият му дроб само от тютюневият дим на клиентите му е станал черен, а черният му.... да съм на негово място, бих поискал цирозата да се приема за професионална болест и трудова злополука!
КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 Любопитно[quote#73:"alighieri"]персоналъ т, който сервира в помещението е изложен на циарен дим. [/quote]
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/Аз ежедневно съм изложен на опасност от токов удар. Професия. Трябва ли да искам да забранят електричеството?
КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
Рейтинг: 796 Неутрално[quote#79:"83sdi83ndf"]убу де, ква е драмата просто да са забрани производството и продажбата на тутун и алькогол? [/quote]
Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/Сакън бе! Не дърпай Рогатио за опашката.
ДЗВЕР
Рейтинг: 627 Неутрално[quote#82:"Федор Венедиктович Езерский"]- да се вдигне категорията на труд - например да се изравни с тази на балерините (чл.69а КСО). Тогава работодателите-кръчмари и изедници ще бъдат длъжни да осигуряват хората си с по-високи осигуровки, което е оправдано[/quote]...сАгласен...
опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...Федор Езерский
Рейтинг: 916 ВеселоДо коментар [#85] от "dzwer":
Еми видиш ли ги, непушачите! Наказания искат - да точат пари без да дават нищо насреща. Ето - предлагам конкретно - плащат се по-високи осигуровки срещу тях се плащат по-дълго време компенсации на пострадалите от нездравословното пасивно пушене. Все пак, за разлика от клиентите, персоналът няма право на избор дали да ходи на работа или да не ходи
petromaks_66
Рейтинг: 8 НеутралноТютюнопушенето е зависимост,като алкохола и наркотиците и много трудно се отказватот този навик пушачите.Те повече от тях разбират за вредата твърде късно.Не ходете в заведенията,където се пуши.А загубите на заведенията не са заради това че не се пуши а от лошото обслужване,педлагане на храна с лошо качèство и високи цени.
Кирил Върбанов
Рейтинг: 414 НеутралноКакво толкова го коментираме? Колкото повече се занимаваме с тази относително незначителна тема, толкова повече се отклонява вниманието от истинските проблеми.
Между другото, днес и държавата майка, Русия, забрани пушенето на закрити места, така че очаквайте ъпдейт в политката по този въпрос по външно-дипломатическа поща.
А пушачите, като бивш пушач, ги уверявам, че се пестят доста пари и се печели здраве когато не пушиш, и не, не е невъзможно да ги откажете.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Федор Езерский
Рейтинг: 916 ВеселоДо коментар [#89] от "83sdi83ndf":
((( там май ми работи AdBlock филтъра
Тея не ги виждам
boson
Рейтинг: 458 НеутралноПредпочитам добре платена работа по специалността, вместо топло добре окадено място в хоремага.
Хайде стига простотии и правителството да се хваща на работа и да решава сериозните проблеми.
И както е тръгнало скоро всеки, който има възможност ще се пресели натам, където отдавна не се пуши на закрити места.
Федор Езерский
Рейтинг: 916 ВеселоДо коментар [#92] от "boson":
))) Аз например предпочитам вечер, след като свърши работното време на добре платената работа, да отида в топло добре окадено място в хоремага, където да обърша нещо за отпускане като запаля цигарка, и да я загася после културно в пепелник, а не да излизам през 15 минути кат някой сопол на вратата и да си хвърлям фаса на тротоара
Еми въпрос на избор
dzmey
Рейтинг: 463 НеутралноТова пишат, онова пишат в социалните мрежи! Социалните мрежи са създадени да манипулират общественото мнение и да налагат това, което участниците само си "мислят че искат,"че това е тяхно желание, а всъщност са манипулирани като малки деца.
Но горките така и не могат го разбра!
Петя Сотирова
Рейтинг: 515 НеутралноЕто това е образът на духовната мизерия на българина. Това е мотивацията му да е активен. Наистина по-вредно от в момента управляващите едва ли има за България, но май има - празните приказки в празните глави на хиляди българи.
foxa5
Рейтинг: 544 НеутралноДо коментар [#11] от "SSmart":
Възрастен дядо и Станишев:
Дядото: Благодаря ви за веселото и щастливо детство.
Станишев: Е ама дядо аз сигурно не съм бил роден тогава.
Дядото: Именно мойто момче, именно.
boson
Рейтинг: 458 ВеселоДо коментар [#93] от "Федор Венедиктович Езерский":
Въпрос на избор наистина. Но това все пак предполага наличие на добре платена работа
Т.е. въпрос на приоритети - кое първо, кое второ и т.н.
Федор Езерский
Рейтинг: 916 ВеселоДо коментар [#97] от "boson":
Абсолютно! И сега можеш да потърсиш статистиките на браншовите организации - точно за 1 година с колко се е намалила заетостта в този бранш - ресторантьорство и хотелиерство.
И да не кажеш, че това е влиянието на "световната финансова криза", може да направиш сравнение за последните две години - през едната се пушеше, през другата не се пушеше. А криза си имаше
blaf
Рейтинг: 658 Неутрално[quote#18:"bluescreen"]Не вервам пък чат толкоз да сме "европейци"[/quote]
Дори Русия въведоха забраната... вече не е въпрос на това дали си "европеец", а дали си поне средно интелигентен човек.
ДTБ
Рейтинг: 627 Неутрално[quote#4:"КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ"]Защо не оставят решението дали да се пуши на собствениците на заведения[/quote]
да оставят и решението с колко км/ч да караш на собствениците на автомобилите, също и решението къде да стреляш на собствениците на огнестрелни оръжия