може да се каже ,че след ББС ,Дойче вили винаги е била точна и безпристрастна агенция подпомагала винаги демокрацията в България ,така ,че смятам ,че са имали причини за прекратяване сътрудничеството с тези журналисти
[quote#0:"Статия"]От съобщението става ясно, че работата на двамата е била подложена на проверка, след писмо на Корпоративна търговска банка за едностранчиви публикации за председателя и Цветан Василев.[/quote]
И на колко възлезе финансовия стимул към ДВ, за да вземе правилното за мустака решение....
Свобода на словото ли...??? Дрън, дрън та плЯЯЯсссс !
Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
На никого няма да липсват. Особено Бедров няма нищо общо с обективната журналистика. Едно е да пишеш в блог или туитър, друго е да работиш за медия като Дойче Веле.
ДВ , не може да си позволи служители да ХРАЧАТ по суверенна държава , била тя и родната им . за това са институция . при нас президент не зачита парламент!!????
Онемях! Да пиша глупости тук, си е мое право, да съм пристрастен, също. Но една Медия като ДВ да извърти по "килифаревски" отстраняването на двама добри журналисти?...
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
12
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Дойче веле ще продължи да следи публицистично и с критична симпатия политическото и общественото развитие и публичните дебати в България.
________
Дойче веле старателно цензурира всяко мнение което свързва икономическата реалност в България с меркелтилното отразяване на събитията и фактите прикриващи колониалната ни действителност причинена от олигополите на немскоговорещите ни доброжелатели !
Обяснението на DW е на ниво HR - спазване на някакви вътрешни правила (не ги отричам), но проблемът е по-широк и Нели Огнянова вече го коментира.
Основното в съобщението на DW е:
"По същество упреците се оказали неоснователни, но от "Дойче веле" все пак открили в материали на двамата журналисти нарушения на "журналистическите стандарти на "Дойче веле", например: стриктното разделяне на мнение от информация или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал. Това и станало причина да бъде прекратено сътрудничеството с двамата кореспонденти."
От коментар на проф. Огнянова (по медийно право, СУ):
[цитат]
Медиите по дефиниция информират. По дефиниция имат и критична функция. Особено когато става дума за обществен интерес, особено за публичните институции и за институциите, работещи с публичен ресурс.
Най-простият начин да се ликвидират критичните гласове е чрез пълна непрозрачност. Контрол върху медиите чрез информационен дефицит.
Критикуваш? Докажи. Не можеш? Отговорност за вреди. Отговорност за нелоялна конкуренция. Отговорност по Закона за кредитните институции. Отговорност за клевета. Отговорност за нарушаване на журналистическите стандарти.
Да вземем един пример. Корпоративна търговска банка. И медиите.
....
Американският съд отива и по-нататък – в решението New York Times v Sullivan се приема, че дори допуснати фактически грешки не са основание за отговорност (за клевета), освен ако са направени съзнателно или при особено грубо пренебрегване на истината, защото
"При такова изискване [авторът да е в състояние да докаже истинността на всеки факт] потенциалните критици на държавното управление могат да се отклонят от намерението си да дадат гласност на критиките си, въпреки че те са смятани за верни и дори ако те наистина са верни, поради съмнението дали ще могат да ги докажат в съда или поради страха от разходите си за това. [...]"
Потенциалните критици да не се отклоняват от намерението да дадат гласност на критиките си.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
[quote#2:"tur671"] ... след ББС ,Дойче вили винаги е била точна и безпристрастна агенция подпомагала винаги демокрацията в България ... [/quote] Така ли? Или и двете медии защитават позиции удобни на Англия и Германия?
Не бързайте да хулите ДВ - медията, която първа излъчи задочните репортажи на Марков и от чиято безпристрастност медиите се учеха и се учат! Просто германците са стриктни - ако има оплакване, ще го проверят, та ако ще да е от дявола. ДВ се финансира от германските данъкоплатци, а не от банки на доносници на ДС
[quote#2:"tur671"]може да се каже ,че след ББС ,Дойче вили винаги е била точна и безпристрастна агенция подпомагала винаги демокрацията в България ,така ,че смятам ,че са имали причини за прекратяване сътрудничеството с тези журналисти
[/quote]
-Едно време (през комунистическо), "DW"- я слушах много ! -За мен тогава беше номер "едно" ! -Сега обаче, ми прави впечатление, че доста статии на политическа тема, са с явна подкрепа за "нашите хора" ! -Макар да се разкриха огромно количество данни, какви са били и кои са били "нашите хора", то позицията на "коментиращите" продължаваше да бъде, че тези са били най-доброто за България ! -Е в този смисъл, това си бяха манипулации ! -А дали са ги писали точно тези -двамата, не съм обърнал внимание !
Просто Еми Барух и Бедров са "побългарили" журналистическите стандарти на Дойче Веле. Само, че на Запад обичайните буламачи сервирани от нашите журналя не минават:
"внимателната проверка на публикациите на Българската редакция установи, че горепосочените автори многократно са нарушили журналистическите стандарти на "Дойче веле", например: стриктното разделяне на мнение от информация или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал. "
Не винаги съм приемал писанията и на двамата, но ето пример за разнобоя на мненията:
[quote#7:"Курт Деликуртев 570 plus 1"]Еми Барух беше за изгонване, но майн год защо и Иван Бедров??? [/quote]
[quote#5:"mib58316647"]На никого няма да липсват. Особено Бедров няма нищо общо с обективната журналистика. [/quote]
Мисля, че демократичността на едно общество е изразима в търпимостта към чуждото мнение! А те бяха изразители на собствените си виждания за проблемите, които виждаха в нашето общество. Жалко!
това е тъжно.
за тези, които си мислят,че работата на журналиста е да е 'обективен', да отворят телефонния указател, само той е обективен.
смислената журналистика винаги има позиция.
[quote#20:"Nikolay UK"]или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал. [/quote]
Именно по този аргумент Нели Огнянова (професор, медийно право, СУ) дава пример с решение на Нюйркски съд, който фактически отхвърля такова обвинение.
Казано на човешки език (извинявам се на Нельо, че елементаризирам материята): журналистът НЕ Е дознател, следовател, прокурор и съд едновременно. В своите материали той не е в състояние да изпълни ВСИЧКИ изисквания на местния Процесуален и Наказателен кодекс, не му е това работата и не е това задачата на публикацията. Абсурдно е да се съди журналист по такива критерии (и публикацията му). Освен, когато това отклонение е направено умишлено и целенасочено (също трябва да се установи по пълната процедура на правото).
Дойче Веле си сложиха таралеж в гащите с това уволнение.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Проблемът е другаде и той касае манталитета на българските журналисти, който изобщо не се различава от този на политиците. Колкото последните се придържат към елементарни правила на демокрацията, толкова и първите към някакви банални журналистически стандарти. Журналистите обаче, са по-неприятни и от политиците, поради факта, че са си присвоили някаква менторска поза на коректив, а в действителност обслужват гнусни корпоративни интереси. Освен това непрекъснато реват за някакви европейски ценности и правила, към които самите те нямат никакво намерение да се придържат. Разбира се, тук-таме се срещат и изключения, но те са толкова малко, колото и сред политиците и не са в състояние да променят общата картина.
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." Че
[quote#25:"Музар"]Дойче Веле си сложиха таралеж в гащите с това уволнение.[/quote]Глупости - ДВ са една солидна западна медия с глобален обхват. Барух и Бедров си сложиха таралеж в гащите с агитпропа си. Един журналист трябва да може да подкрепя мнението си с факти. Другото е "журналистика" на ниво "една жена каза". У нас това върви и грешката на Барух и Бедров беше да си мислят, че и на Запад тези мурафети минават.
[quote#25:"Музар"]Казано на човешки език (извинявам се на Нельо, че елементаризирам материята): журналистът НЕ Е дознател, следовател, прокурор и съд едновременно. В своите материали той не е в състояние да изпълни ВСИЧКИ изисквания на местния Процесуален и Наказателен кодекс, не му е това работата и не е това задачата на публикацията[/quote]
Машалла, значи по горните критерии тези от Шок, Шоу и пр. жълтури са еманацията на журналистиката.
Значи около умрелите в кожата си телевизионни дуели около изборите в Германия Дойчо по форумите доста се възмути как на тв. водещи видите ли им се личало по въпросите и начина на държание към политиците към кого имали лична неприязън или поне не биха гласували за него/нея.
И после голямо мърморене по форумите... стотици коментари.
Животът е кратък!
Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.
Няма да ми липсва нито Барух а още повече Иван Бедров.
Когато Бедров напусна БТВ и започна да се изявява по времето на зеленият Орлов мост, аз и няколко други форумци по други форуми изявихме съмнение към неговата почтеност и безпристрастност и бяхме прогонени завинаги от тези форуми. Бяхме прогонени от журналистичека солидарност и надменност.
Те, Българските журналисти не търпят и сянка на съмнение да падне върху техен колега. А сега падна цяло слънчево затъмнение!
На наградените честито!
От мен: Бииииис!
Правилно, няма как някакви суеци да се опитват да правят политика зад гърба на Дейче веле......
Немци, немци, ама не можеш да ги прекараш....
Казано е ясно... "... стриктното разделяне на мнение от информация или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал. ...."
И нашите журналисти е добре да почнат да си записват!!!
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
Еми Барух плю по Бойко как бил узурпирал медийната среда и нямало свобода на словото , но тогава нищо не й се случи, а сега я изхвърлиха . Тя и по времето на ГЕРБ беше супер необективна, но я търпяха, не ми се мисли какво щеше да стане, ако това беше станало по времето на ГЕРБ, сегашните й критици щяха да я канонизират.
"Вярно е, че ДВ наскоро се раздели с работещите на хонорар коментатори Еми Барух и Иван Бедров, защото една проверка на публикациите на Българската редакция показа, че няколко техни материала не съответстват на журналистическите стандарти на ДВ."
От написаното и аз добивам подобно впечатление: "В същото време ДВ съжалява, че досега към господин Василев не е отправено запитване за неговата позиция – това ще бъде сторено през следващите дни."
DW e сериозна медия за да си позволи едностранчиво отношение.
[quote#37:"hodounski"]Парите победиха свободата на словото.[/quote]Не. Западната журналистрическата етика победи нашата си гола партизанщина подвизаваща се като медиен агитпроп.
Основно журналистическо правило е да не представяш твоето мнение за информация. Т.е. от материала следва да личи, че той отразява твоята гледна точка и разсъждения по даден проблем, а някаква проверена истина, основана на конкретни факти. Освен това едва ли DW са искали от журналистите да провеждат доказване по смисъла на процесуалните закони, а единствено това, което твърдят да не може да бъде опровергано от елемантарни факти, които, ако са били добросъвестни, са могли лесно да проверят.
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." Че
[quote#37:"hodounski"]Парите победиха свободата на словото.[/quote]
Не, СТРАХЪТ е победителят. Страх от дълги и скъпи (е, прав/а си - пак пари) съдебни процеси. С една малка подробност - ще се водят при немско законодателство и съд. И повтарям - Дойче веле се снабдиха с таралеж в гащите. Губят повече, отколкото са си мислели. В случая. Защото сами уточняват, че "По същество упреците се оказали неоснователни". И само заради тази част от "основанието" им ще ти трескат здраво!
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
[quote#20:"Nikolay UK"]Само, че на Запад обичайните буламачи сервирани от нашите журналя не минават: [/quote]
Прочетох 10-15 заглавия от dw.de и ми се догади ... такива буламачи къде може да намериш ?
Заглавията цепят мрака!
А) Разделяне на информацията от журналистическия коментар
[quote#41:"аневалС"]журналистическо правило е да не представяш твоето мнение за информация.[/quote]
и
Б) Доказателствения материал по информацията:
[quote#41:"аневалС"]а някаква проверена истина, основана на конкретни факти. [/quote]
Комбинацията е НЕрелевантна (не е свързана) и не може да бъде основание за заключение.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
Не смея да оценявам ряботата на дмямятя журналисти, но ми направи впечатление, че проверката за работата им е след писмото.
Ако има действително имат работещи правила за работа на журналистите в медията, защо не са проверявани о време за да не стигне до установяване на многократно нарушаване на правилата.
[quote#2:"tur671"]може да се каже ,че след ББС ,Дойче вили винаги е била точна и безпристрастна агенция подпомагала винаги демокрацията в България [/quote]
Може да се каже категорично, че Дойче веле - колониалната германска Ал Джазира, е една от най-анти-българските и анти-европейските медии в стил "д-р Гьобелс", провеждащи примитивна евро-германска пропаганда в най-добрите традиции и практики на Третия райх. Това е медията, която предизвика погнусата на всеки уважаващ се български и европейски демократ, медията която агресивно-нахално обслужва наглия колониален германски обир над европейските покрании и европейския Юг. Медията в която колаборационистичната пропагандната лъжа обслужваща Берлин и евро-лакеайската брюкселска администрация Берлин е правило и слугинската "журналистика" у задължителна. Странно, че тия двете евро-германски клоунчета са ги разкарали, те толкова демонстративно продаваха бившата си Родина и бившите си сънародници точно за 3 евро-сребърника, че направо беше повече смешно, отколкото гнусно...
Един призрак броди из Европа, призрака на евроскептицизъма и много скоро той ще определя настоящето и бъдещето на германски ЕСсср.
[quote#47:"sasa1959"]Ако има действително имат работещи правила за работа на журналистите в медията, защо не са проверявани о време за да не стигне до установяване на многократно нарушаване на правилата.[/quote]Това е работа на завеждащия българската секция Александър Андреев - според ДВ с него е проведен разговор. Засега изглежда, че си запазва работата. Но, очаквам да си е взел поука. А и според ДВ "с ръководителя на редакцията Александър Андреев, работата по подсигуряването на качеството на публикациите на Българската редакция ще продължи и занапред." - т.е. занапред ще го следят по-изкъсо.
Нищо не смесвам. Тезата ми е съвсем ясна. Освен това е очевидно, че произволното представяне на мнение за информация и твърдения за факти, които от дорбосъвестна проверка могат да бъдат опровегани, е напълно релевантно за решението на една държаща на името си медия да се раздели с недържащи на стандартите журналисти.
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." Че
[quote#50:"Музар"]Защото и двамата журналисти могат (и се надявам да го направят) да заведат дело срещу това уволнение.[/quote]Предполагам, че ДВ са се посъветвали с юристите си преди да вземат решението. Това не е в-к "Уикенд" или "Шок".
Лошо е, че ги изгониха от такава уважавана фирма.
Дано да са „прихванали” нещо от DW.
То и Стоичков беше добър в ЦСКА, но в Барса стана от световна класа.
Да, Бедров и Барух са типов пример за българската журналистика и проблема не е в тях, а в ДВ, които не са го разбрали и очакват от булгарски джурналя да спазват стандартите. Която и медия да следиш - електронна или печатна, за някакви си 5 минути ще намериш матрял за няколко дела от частен характер. Че объркват личното си мнение с новина, както и че преписват всякакво инфо от жълти вестници и предавания без никакъв напън за проверка достоверността на туй дето драскат или говорят е пределно ясно. Българските журналя са толково глупави и неграмотни, колкото и средностатистическия българин, тъй че е чудно, как изобщо ДВ плаща за кореспонденти от нашата страна. По-забавното в случая е, че този рунгел Василев се оплаква за нема нищо - по същество сигналите му са дадзибаута. Юристите на тоя са съответни на интелекта му. Жалко, че в България нема да пострада реномето му от ясно посочения от ДВ факт - по същество жалбите му са неоснователни, но това в действителност показва характера на жалбоподателя - държи се като пу.ка
Доколкото става ясно от писмото, за никакво уволнение в трудовоправния смисъл на думата не става дума, тъй като двамата журналисти не са работили за DW по трудов договор, а на хонорар. Следователно, очевидно става дума за граждански договор и никакво дело за уволнение не може да има.
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." Че
Славенче, добре си структурираш изреченията . Но подменяш тезата на DW.
Отново цитирам DW, както е в статията:
"По същество упреците се оказали неоснователни, но от "Дойче веле" все пак открили в материали на двамата журналисти нарушения на "журналистическите стандарти на "Дойче веле", например: стриктното разделяне на мнение от информация или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал."
Ще ти го разбия по точки:
ПЪРВО: Упреците са неоснователни
Второ: нарушение - СТРИКТНО РАЗДЕЛЯНЕ на мнение от информация
ТРЕТО: ИЛИ (имаш ли понятие от логически оператори?) "доказуем фактически материал"
Можеш ли да си структурираш мнението (твоето) в точки?
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
[quote#57:"аневалС"]Доколкото става ясно от писмото, за никакво уволнение в трудовоправния смисъл на думата не става дума, тъй като двамата журналисти не са работили за DW по трудов договор, а на хонорар. Следователно, очевидно става дума за граждански договор и никакво дело за уволнение не може да има[/quote]
Абсолютно точна забележка.
Няма как да уволниш човек на хонорар, просто спираш да му поръчваш материали.
[quote#57:"аневалС"] и никакво дело за уволнение не може да има.[/quote]
Ами, за правото да информират и да работят като журналисти (никъде това не е заковано само в трудов договор) и да информират може да заведат едно сериозно МЕГА дело. Не по трудово-правните формалитети
Медийно право НЕ Е СЪЩОТО като трудово право.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
Като цяло съм доста раздвоен. Жалко за Иван Бедров. Той е добър журналист и има супер статии и коментари.... Еми Барух от друга страна е крайно дразнеща почти като самото DW което е с доста ляв уклон и претенции за последна инстанция по всички въпроси.
One should be free to do whatever he wants, as longs this does not interfere with the equal right of everybody else to do the same.
Предполагам Дойчо не иска Цв. да му вре под носа пропуските и за това заменя едни фрийленсъри с други. Даже ако искат и причини може да не назовават. Брутален свят!
За мен тази вечер има много по-трагична новина: Блекбъри уволнява от раз 40% от служителите си е тва е трагедия!
Но повечето от тях ще се ще оправят.
Животът е кратък!
Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.
[quote#21:"batzdravo"]Мисля, че демократичността на едно общество е изразима в търпимостта към чуждото мнение[/quote]Барух и Бедров са уволнени именно заради едностранчивост - те не са дали възможност на другата страна да представи своята гледна точка.
Музер, със самоцелни словесни еквилибристики и йезуитски тълкувания не ми се занимава. Абсолютно никакво протеворечие или смесване на несъвместими понятия в коментара ми няма. Отделно от това, ние не знаем в какво конкретно се е състояло оплакването на Цветан Василев. Напълно е възможно то да е неоснователно, в смисъл да е заявил, че е бил наречен "кретен", а пък такова нещо в статиите на двамата да няма и в същото време след прегледа им да е установено, че не отговарят точно на тези журналистически стандарти, за които говори DW.
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." Че
Всички комунета във форума са щастливи. То и Шрьодер си получаваше заплатата от данъкоплатците, но не нищо не му попречи да се продаде на руснаците и да пренебрегне интересите на тези, които го бяха избрали. Та някаква си шефка на редакции за Източна Европа ли? Просто няма да четем толкова често Дойче Веле.
Ма позицията на ДВ е пределно ясна - Василев се е жалвал от едностранчивост, което всъщност било неоснователно според ДВ. Не е задължително журналиста да търси мнението на Сульо, за да публикува коментар за поверената му банка. Проблем ще има, ако Сульо е поискал да се възползва от правото си на отговор и това му е отказано. Проблемите, които са съзряли при проверката не били свързани с публикациите за ЦКБ и това изрично е посочено от ДВ. Тези сигнали на пу.ката Василев обаче били повод за цялостна проверка, при която констатирали пропуските. Това са казали хората и са натъртили, че Василев се оплаква без основание!
Изключително съм доволен от освобождаването на Барух, за Бедров, мнение нямам, но тази така наречена журналистка няма елементарни познания по история, политика и социология, наскоро бе писала едни статии за Борис Трети и спасяването евреите, с такива безумия вътре, че ми стана обидно, подобни неща не са писани и за държави предали безволево всички пожелани от Хитлер свой граждани.
Целта на съществуването на стандарти е да гарантират определено ниво на предсказуемост, именно за да не се превръща всичко в неясното „една жена каза“. От друга страна следва да се натърти, че както каза Музарят, „журналистът НЕ Е дознател, следовател, прокурор и съд едновременно“, но това съвсем не значи, че не трябва да рови, та да мирише. Някой да има желание да ми твърди, че имаме работещо правораздаване, спазващо „стандартите“ на правовата държава, та поради тая причина да няма нужда журналистите да бият тъпана, макар и без твърди доказателства, че има нередни неща? Или казвате да чакаме злото да стане неизкоренимо, ама твърдо доказуемо първо, пък тогава да предприемаме мерки…?
NPaine: Радвайте се на днешния ден, защото утре ще бъде по-зле.
Ами не смесвам, разбира се. Отговарям ти на твърдението, че имало противоречие в тезата на DW, щото от една страна заявили, че оплакването на Василев било неоснователно, но от друга "уволнили" Барух и Бедров.
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." Че
[quote#74:"potrebitel1"]Ма позицията на ДВ е пределно ясна - Василев се е жалвал от едностранчивост, което всъщност било неоснователно според ДВ[/quote]Не сме видяли писмото на Василев, но ДВ отчита като един от пропуските на Бедров и Барух именно, че не са дали възможност на Василев да представи своята гледна точка. Т.е. това е признание за допусната необективност и едностранчивост.
Най-вероятно Василев се оплаква и от други неща, но ДВ не е съгласна с другите му тези.
Все едно! Ако пък са и двамата - процентът скача до 100!
Лично предпочитание имам към Бедров. Със забележки. Към Барух (това е Тя) - често ме дразни, но не прекалено. Извърта, много - хем така, хем иначе. Смятам, че е инсталирана и във всички случаи ще се оправи.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
[quote#83:"Nikolay UK"]но ДВ отчита като един от пропуските на Бедров и Барух именно, че не са дали възможност на Василев да представи своята гледна точка. [/quote]
Втори път те питам: КЪДЕ ПРОЧЕТЕ ТОЧНО ТОВА?
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
Това е още по-неиздържано от правна гледна точка, ама карай...
Пример: сключили сме граждански договор за неопределено време да ми рисуваш комикси. В един момент ти казвам, че комиксите ти не отговарят на критериите ми за качество и отказвам да ми рисуваш други. Много ми е интересно как би могъл да ме осъдиш за това?!
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." Че
Музар, идея нямаш за какво говориш. Просто ти смесваш понятия, които не са ти ясни. Медийното право съвсем не се занимава с договорните отношения между журналисти и медии, това е материя за трудовото и облигационно право.
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." Че
нарушения на "журналистическите стандарти на "Дойче веле", например: стриктното разделяне на мнение от информация или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал.
Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bg
Ами очевидно не е. То всъщност не може и да обори никой, който твърди, че ЦКБ е предпочитаната от държавата банка в последните години /след като кака Цветелина продаде СИбанк де/. Какъв отговор може да се даде, след като е достатъчно да се поиска информация от БНБ. Те за това и ДВ се гаврят с оплаквачката - жалбите ви са напразни, ма ние много съжаляваме дето не сте се изказали по случая и сега ще ви дадем думата - направете го де! Или пък ако иска да даде отговор за медийните си инвестиции - направете го де! Т.е. поканват го, ку иска да оборва твърденията на журналистите, нека го напрай. ДВ искат екшън и наливат масло в огъня, според мен.
странно решение. Хем упреците на Василев се оказали неоснователни, хем обаче все пак журналистите ги уволнили.
В какъвто и да е журналистически материал е напълно нормално да присъства и мнението на автора. А пък събирането на "доказуем фактически материал" е работа на следствие и прокуратура, не на журналисти. Иначе в затвора щеше да се влиза след публикация във вестник, примерно.
В Германия няма олигарси, а повечето са наследили богатство, което го управляват пасивно... Демек чакат да доде месец май да им кихнат дивидентите.
Иначе има интересен факт, а именно 23 г. след Обединението още не се е появил един бивш гражданин на ГДР до 1990 г., който в момента да е милиардер. Нито един гедерак милиардер!
Това го няма никъде в Източна Европа.
Животът е кратък!
Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.
Е за трети и последен път ти обяснявам, че противеречие няма. Оплакването на Василев /каквото и да е то/ може да не е основателно, но проверката на работата на двамата журналисти да е установила, че тя не отговаря на стандартите на медията. Кое не разбираш?
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." Че
[quote#69:"Nikolay UK"]Барух и Бедров са уволнени именно заради едностранчивост - те не са дали възможност на другата страна да представи своята гледна точка. [/quote]
Другата гледна точка? Това е задължение на медията, мисля, а не на журналиста, коментиращ проблем!
Не знам как е по света, но правото на отговор се дава от медията, а не точно и само от журналиста. Да, тук четем по статии, че еди-кой-си е бил потърсен за мнение и "до приключване на редакционния брой" не е имало отговор.
Но това, което знам още от хартиените медии - излиза някаква публикация и СЛЕД това излиза в същата медия отговор на зесегнатото лице. Това е част от журналистическата работа. Повтарям - журналистът не е съд! Това е една по-особена среда. Често се злоупотребява с особеностите й, но това е умишлено! (прочети статията на Нели Огнянова - умишлено е ясно отграничено)
Както е казано от DW, излиза, че не журналистите, а медията не е дала право на отговор??? Обърни внимание - става дума не за ВЪПРОС, а за ОТГОВОР! След като въпросът е зададен ПУБЛИЧНО!
(не знам, с дебил или с правещ се на дебил разговарям)
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
korektor
Рейтинг: 479 НеутралноАМИН!!!
Nikoi
Рейтинг: 740 Неутралноможе да се каже ,че след ББС ,Дойче вили винаги е била точна и безпристрастна агенция подпомагала винаги демокрацията в България ,така ,че смятам ,че са имали причини за прекратяване сътрудничеството с тези журналисти
Николов
Рейтинг: 531 Неутралноами то Дневник трябва да се самозакрият по т
немските стандарти
Публикувано през m.dnevnik.bg
ARRI
Рейтинг: 1316 Любопитно[quote#0:"Статия"]От съобщението става ясно, че работата на двамата е била подложена на проверка, след писмо на Корпоративна търговска банка за едностранчиви публикации за председателя и Цветан Василев.[/quote]
Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!И на колко възлезе финансовия стимул към ДВ, за да вземе правилното за мустака решение....
Свобода на словото ли...??? Дрън, дрън та плЯЯЯсссс !
mib58316647-Жалки и смешни цензури сте
Рейтинг: 374 НеутралноНа никого няма да липсват. Особено Бедров няма нищо общо с обективната журналистика. Едно е да пишеш в блог или туитър, друго е да работиш за медия като Дойче Веле.
дерибеев
Рейтинг: 2626 НеутралноДВ , не може да си позволи служители да ХРАЧАТ по суверенна държава , била тя и родната им . за това са институция . при нас президент не зачита парламент!!????
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васКурт Деликуртев 662 галерии плюс X
Рейтинг: 1316 ЛюбопитноПокрай сухото винаги гори сурово!
http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯЕми Барух беше за изгонване, но майн год защо и Иван Бедров???
batzdravo
Рейтинг: 3319 НеутралноОнемях! Да пиша глупости тук, си е мое право, да съм пристрастен, също. Но една Медия като ДВ да извърти по "килифаревски" отстраняването на двама добри журналисти?...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
джендър NATO generals
Рейтинг: 1054 НеутралноДемокрация или целесъобразност? И един дебел за нас!
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токНяма вечни приятели, има вечни интереси! Това само някой твърдоглави още не са го разбрали!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2995 НеутралноДойче веле ще продължи да следи публицистично и с критична симпатия политическото и общественото развитие и публичните дебати в България.
Libertarianism is just anarchy for rich people________
Дойче веле старателно цензурира всяко мнение което свързва икономическата реалност в България с меркелтилното отразяване на събитията и фактите прикриващи колониалната ни действителност причинена от олигополите на немскоговорещите ни доброжелатели !
New World Order Gonna Die
Рейтинг: 112 НеутралноЗа Бедров, не се сещам, но Барух си пишеше супер поръчкови статийки и дори си мисля, че е е лъгала работодателите си.
Музар
Рейтинг: 1316 НеутралноОбяснението на DW е на ниво HR - спазване на някакви вътрешни правила (не ги отричам), но проблемът е по-широк и Нели Огнянова вече го коментира.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдОсновното в съобщението на DW е:
"По същество упреците се оказали неоснователни, но от "Дойче веле" все пак открили в материали на двамата журналисти нарушения на "журналистическите стандарти на "Дойче веле", например: стриктното разделяне на мнение от информация или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал. Това и станало причина да бъде прекратено сътрудничеството с двамата кореспонденти."
От коментар на проф. Огнянова (по медийно право, СУ):
[цитат]
http://nellyo.wordpress.com/2013/09/18/peevski-3/
Публикации, доказване, стандарти
Медиите по дефиниция информират. По дефиниция имат и критична функция. Особено когато става дума за обществен интерес, особено за публичните институции и за институциите, работещи с публичен ресурс.
Най-простият начин да се ликвидират критичните гласове е чрез пълна непрозрачност. Контрол върху медиите чрез информационен дефицит.
Критикуваш? Докажи. Не можеш? Отговорност за вреди. Отговорност за нелоялна конкуренция. Отговорност по Закона за кредитните институции. Отговорност за клевета. Отговорност за нарушаване на журналистическите стандарти.
Да вземем един пример. Корпоративна търговска банка. И медиите.
....
Американският съд отива и по-нататък – в решението New York Times v Sullivan се приема, че дори допуснати фактически грешки не са основание за отговорност (за клевета), освен ако са направени съзнателно или при особено грубо пренебрегване на истината, защото
"При такова изискване [авторът да е в състояние да докаже истинността на всеки факт] потенциалните критици на държавното управление могат да се отклонят от намерението си да дадат гласност на критиките си, въпреки че те са смятани за верни и дори ако те наистина са верни, поради съмнението дали ще могат да ги докажат в съда или поради страха от разходите си за това. [...]"
Потенциалните критици да не се отклоняват от намерението да дадат гласност на критиките си.
_dan_
Рейтинг: 531 Любопитно[quote#2:"tur671"] ... след ББС ,Дойче вили винаги е била точна и безпристрастна агенция подпомагала винаги демокрацията в България ... [/quote] Така ли? Или и двете медии защитават позиции удобни на Англия и Германия?
richardnixon
Рейтинг: 636 НеутралноНе бързайте да хулите ДВ - медията, която първа излъчи задочните репортажи на Марков и от чиято безпристрастност медиите се учеха и се учат! Просто германците са стриктни - ако има оплакване, ще го проверят, та ако ще да е от дявола. ДВ се финансира от германските данъкоплатци, а не от банки на доносници на ДС
azmatahari
Рейтинг: 583 ВеселоНе прочетох съобщението, защото е ясно, че става въпрос за свобода на журналистическите мнения.
vagabond66
Рейтинг: 1936 ЛюбопитноДо коментар [#2] от "tur671":
-Макар да се разкриха огромно количество данни, какви са били и кои са били "нашите хора", то позицията на "коментиращите" продължаваше да бъде, че тези са били най-доброто за България !
-Е в този смисъл, това си бяха манипулации ! -А дали са ги писали точно тези -двамата, не съм обърнал внимание !
[quote#2:"tur671"]може да се каже ,че след ББС ,Дойче вили винаги е била точна и безпристрастна агенция подпомагала винаги демокрацията в България ,така ,че смятам ,че са имали причини за прекратяване сътрудничеството с тези журналисти
[/quote]
-Едно време (през комунистическо), "DW"- я слушах много ! -За мен тогава беше номер "едно" ! -Сега обаче, ми прави впечатление, че доста статии на политическа тема, са с явна подкрепа за "нашите хора" !
Николов
Рейтинг: 807 НеутралноПросто Еми Барух и Бедров са "побългарили" журналистическите стандарти на Дойче Веле. Само, че на Запад обичайните буламачи сервирани от нашите журналя не минават:
"внимателната проверка на публикациите на Българската редакция установи, че горепосочените автори многократно са нарушили журналистическите стандарти на "Дойче веле", например: стриктното разделяне на мнение от информация или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал. "
batzdravo
Рейтинг: 3319 НеутралноНе винаги съм приемал писанията и на двамата, но ето пример за разнобоя на мненията:
[quote#7:"Курт Деликуртев 570 plus 1"]Еми Барух беше за изгонване, но майн год защо и Иван Бедров??? [/quote]
[quote#5:"mib58316647"]На никого няма да липсват. Особено Бедров няма нищо общо с обективната журналистика. [/quote]
Мисля, че демократичността на едно общество е изразима в търпимостта към чуждото мнение! А те бяха изразители на собствените си виждания за проблемите, които виждаха в нашето общество. Жалко!
Lady Zeppelin
Рейтинг: 1316 НеутралноДългата ръка на Цветан Василев е стигнала и до Дойче веле.
Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.Демокрацията си е затворила очите.
owen
Рейтинг: 531 Неутралнотова е тъжно.
за тези, които си мислят,че работата на журналиста е да е 'обективен', да отворят телефонния указател, само той е обективен.
смислената журналистика винаги има позиция.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Музар
Рейтинг: 1316 Неутрално[quote#20:"Nikolay UK"]или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал. [/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдИменно по този аргумент Нели Огнянова (професор, медийно право, СУ) дава пример с решение на Нюйркски съд, който фактически отхвърля такова обвинение.
Казано на човешки език (извинявам се на Нельо, че елементаризирам материята): журналистът НЕ Е дознател, следовател, прокурор и съд едновременно. В своите материали той не е в състояние да изпълни ВСИЧКИ изисквания на местния Процесуален и Наказателен кодекс, не му е това работата и не е това задачата на публикацията. Абсурдно е да се съди журналист по такива критерии (и публикацията му). Освен, когато това отклонение е направено умишлено и целенасочено (също трябва да се установи по пълната процедура на правото).
Дойче Веле си сложиха таралеж в гащите с това уволнение.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
аневалС
Рейтинг: 636 НеутралноПроблемът е другаде и той касае манталитета на българските журналисти, който изобщо не се различава от този на политиците. Колкото последните се придържат към елементарни правила на демокрацията, толкова и първите към някакви банални журналистически стандарти. Журналистите обаче, са по-неприятни и от политиците, поради факта, че са си присвоили някаква менторска поза на коректив, а в действителност обслужват гнусни корпоративни интереси. Освен това непрекъснато реват за някакви европейски ценности и правила, към които самите те нямат никакво намерение да се придържат. Разбира се, тук-таме се срещат и изключения, но те са толкова малко, колото и сред политиците и не са в състояние да променят общата картина.
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." Чеju.li
Рейтинг: 1539 РазстроеноВсе повече се убеждавам, че нашите нрави са остро заразни и нелечими
Kalin
Рейтинг: 479 Неутралномда, дългата ръка на олигархията се протегна и стисна две гърла ...
it comes from inside, just listen ...и после ББ упражнявал натиск върху медиите ...
Николов
Рейтинг: 807 Неутрално[quote#25:"Музар"]Дойче Веле си сложиха таралеж в гащите с това уволнение.[/quote]Глупости - ДВ са една солидна западна медия с глобален обхват. Барух и Бедров си сложиха таралеж в гащите с агитпропа си. Един журналист трябва да може да подкрепя мнението си с факти. Другото е "журналистика" на ниво "една жена каза". У нас това върви и грешката на Барух и Бедров беше да си мислят, че и на Запад тези мурафети минават.
cup_of_tea
Рейтинг: 583 Весело[quote#25:"Музар"]Казано на човешки език (извинявам се на Нельо, че елементаризирам материята): журналистът НЕ Е дознател, следовател, прокурор и съд едновременно. В своите материали той не е в състояние да изпълни ВСИЧКИ изисквания на местния Процесуален и Наказателен кодекс, не му е това работата и не е това задачата на публикацията[/quote]
Машалла, значи по горните критерии тези от Шок, Шоу и пр. жълтури са еманацията на журналистиката.
Чардо
Рейтинг: 1316 ЛюбопитноДо коментар [#3] от "hue":
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24[quote#3:"hue"]
ами то Дневник трябва да се самозакрият по т
немските стандарти [/quote]
================
Само Дневник ли ?
Ще останем изобщо без никаква медия !
Нинов
Рейтинг: 1599 НеутралноЗначи около умрелите в кожата си телевизионни дуели около изборите в Германия Дойчо по форумите доста се възмути как на тв. водещи видите ли им се личало по въпросите и начина на държание към политиците към кого имали лична неприязън или поне не биха гласували за него/нея.
Животът е кратък! Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.И после голямо мърморене по форумите... стотици коментари.
Stream
Рейтинг: 1316 НеутралноНяма да ми липсва нито Барух а още повече Иван Бедров.
Хитростта пречи на мисълта!Когато Бедров напусна БТВ и започна да се изявява по времето на зеленият Орлов мост, аз и няколко други форумци по други форуми изявихме съмнение към неговата почтеност и безпристрастност и бяхме прогонени завинаги от тези форуми. Бяхме прогонени от журналистичека солидарност и надменност.
Те, Българските журналисти не търпят и сянка на съмнение да падне върху техен колега. А сега падна цяло слънчево затъмнение!
На наградените честито!
От мен: Бииииис!
Музар
Рейтинг: 1316 НеутралноДо коментар [#31] от "cup_of_tea":
, тази разлика не се прави.
, има неща, за които е обидно да обяснявам.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдВиж, говорим за разумни твърдения, не за метнати лафове, все пак. Тук, в страната на неограничените навъзможности
И не се подсмихвай
boby1945
Рейтинг: 807 ВеселоПравилно, няма как някакви суеци да се опитват да правят политика зад гърба на Дейче веле......
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Немци, немци, ама не можеш да ги прекараш....
Казано е ясно... "... стриктното разделяне на мнение от информация или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал. ...."
И нашите журналисти е добре да почнат да си записват!!!
hodounski
Рейтинг: 2999 НеутралноПарите победиха свободата на словото.
takeshi303
Рейтинг: 740 НеутралноЕми Барух плю по Бойко как бил узурпирал медийната среда и нямало свобода на словото , но тогава нищо не й се случи, а сега я изхвърлиха . Тя и по времето на ГЕРБ беше супер необективна, но я търпяха, не ми се мисли какво щеше да стане, ако това беше станало по времето на ГЕРБ, сегашните й критици щяха да я канонизират.
2.5
Рейтинг: 1046 Неутрално"Вярно е, че ДВ наскоро се раздели с работещите на хонорар коментатори Еми Барух и Иван Бедров, защото една проверка на публикациите на Българската редакция показа, че няколко техни материала не съответстват на журналистическите стандарти на ДВ."
I Want To BelieveОт написаното и аз добивам подобно впечатление: "В същото време ДВ съжалява, че досега към господин Василев не е отправено запитване за неговата позиция – това ще бъде сторено през следващите дни."
DW e сериозна медия за да си позволи едностранчиво отношение.
Николов
Рейтинг: 807 Неутрално[quote#37:"hodounski"]Парите победиха свободата на словото.[/quote]Не. Западната журналистрическата етика победи нашата си гола партизанщина подвизаваща се като медиен агитпроп.
аневалС
Рейтинг: 636 НеутралноОсновно журналистическо правило е да не представяш твоето мнение за информация. Т.е. от материала следва да личи, че той отразява твоята гледна точка и разсъждения по даден проблем, а някаква проверена истина, основана на конкретни факти. Освен това едва ли DW са искали от журналистите да провеждат доказване по смисъла на процесуалните закони, а единствено това, което твърдят да не може да бъде опровергано от елемантарни факти, които, ако са били добросъвестни, са могли лесно да проверят.
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." ЧеМузар
Рейтинг: 1316 Неутрално[quote#37:"hodounski"]Парите победиха свободата на словото.[/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдНе, СТРАХЪТ е победителят. Страх от дълги и скъпи (е, прав/а си - пак пари) съдебни процеси. С една малка подробност - ще се водят при немско законодателство и съд. И повтарям - Дойче веле се снабдиха с таралеж в гащите. Губят повече, отколкото са си мислели. В случая. Защото сами уточняват, че "По същество упреците се оказали неоснователни". И само заради тази част от "основанието" им ще ти трескат здраво!
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2995 Неутрално[quote#20:"Nikolay UK"]Само, че на Запад обичайните буламачи сервирани от нашите журналя не минават: [/quote]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleПрочетох 10-15 заглавия от dw.de и ми се догади ... такива буламачи къде може да намериш ?
Заглавията цепят мрака!
salvador
Рейтинг: 688 НеутралноДааа, който плаща, той поръчва музиката.В случая - статии, назначения и прочие.
Комунистите са опасни за нашето здраве!!!Музар
Рейтинг: 1316 НеутралноДо коментар [#41] от "аневалС":
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдСмесваш две различни тези:
А) Разделяне на информацията от журналистическия коментар
[quote#41:"аневалС"]журналистическо правило е да не представяш твоето мнение за информация.[/quote]
и
Б) Доказателствения материал по информацията:
[quote#41:"аневалС"]а някаква проверена истина, основана на конкретни факти. [/quote]
Комбинацията е НЕрелевантна (не е свързана) и не може да бъде основание за заключение.
levbalkanski
Рейтинг: 374 НеутралноБарух винаги е писала антибългарски позиви в ДВ,чак съм се срамувал,че пише за България и ни отразява като най-долно ниво хора.
sasa1959
Рейтинг: 374 НеутралноНе смея да оценявам ряботата на дмямятя журналисти, но ми направи впечатление, че проверката за работата им е след писмото.
Ако има действително имат работещи правила за работа на журналистите в медията, защо не са проверявани о време за да не стигне до установяване на многократно нарушаване на правилата.
sasa1959
Рейтинг: 374 НеутралноИзвинявам се за правописните грешки.
appen 13
Рейтинг: 479 Весело[quote#2:"tur671"]може да се каже ,че след ББС ,Дойче вили винаги е била точна и безпристрастна агенция подпомагала винаги демокрацията в България [/quote]
Един призрак броди из Европа, призрака на евроскептицизъма и много скоро той ще определя настоящето и бъдещето на германски ЕСсср.Може да се каже категорично, че Дойче веле - колониалната германска Ал Джазира, е една от най-анти-българските и анти-европейските медии в стил "д-р Гьобелс", провеждащи примитивна евро-германска пропаганда в най-добрите традиции и практики на Третия райх. Това е медията, която предизвика погнусата на всеки уважаващ се български и европейски демократ, медията която агресивно-нахално обслужва наглия колониален германски обир над европейските покрании и европейския Юг. Медията в която колаборационистичната пропагандната лъжа обслужваща Берлин и евро-лакеайската брюкселска администрация Берлин е правило и слугинската "журналистика" у задължителна. Странно, че тия двете евро-германски клоунчета са ги разкарали, те толкова демонстративно продаваха бившата си Родина и бившите си сънародници точно за 3 евро-сребърника, че направо беше повече смешно, отколкото гнусно...
Музар
Рейтинг: 1316 НеутралноДо коментар [#47] от "sasa1959":
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдМного добро! Като аргумент!
Защото и двамата журналисти могат (и се надявам да го направят) да заведат дело срещу това уволнение.
Николов
Рейтинг: 807 Неутрално[quote#47:"sasa1959"]Ако има действително имат работещи правила за работа на журналистите в медията, защо не са проверявани о време за да не стигне до установяване на многократно нарушаване на правилата.[/quote]Това е работа на завеждащия българската секция Александър Андреев - според ДВ с него е проведен разговор. Засега изглежда, че си запазва работата. Но, очаквам да си е взел поука. А и според ДВ "с ръководителя на редакцията Александър Андреев, работата по подсигуряването на качеството на публикациите на Българската редакция ще продължи и занапред." - т.е. занапред ще го следят по-изкъсо.
аневалС
Рейтинг: 636 НеутралноДо коментар [#45] от "Музар":
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." ЧеНищо не смесвам. Тезата ми е съвсем ясна. Освен това е очевидно, че произволното представяне на мнение за информация и твърдения за факти, които от дорбосъвестна проверка могат да бъдат опровегани, е напълно релевантно за решението на една държаща на името си медия да се раздели с недържащи на стандартите журналисти.
Натътрузен десебар, слуга на БСП
Рейтинг: 995 НеутралноДо коментар [#38] от "Harvey Specter/ маркирай 15 номер от бюлетината/":
Няма шики-мики.Така е.
Николов
Рейтинг: 807 Неутрално[quote#50:"Музар"]Защото и двамата журналисти могат (и се надявам да го направят) да заведат дело срещу това уволнение.[/quote]Предполагам, че ДВ са се посъветвали с юристите си преди да вземат решението. Това не е в-к "Уикенд" или "Шок".
Аvеree
Рейтинг: 426 НеутралноЛошо е, че ги изгониха от такава уважавана фирма.
Дано да са „прихванали” нещо от DW.
То и Стоичков беше добър в ЦСКА, но в Барса стана от световна класа.
lbq26502948
Рейтинг: 628 НеутралноДа, Бедров и Барух са типов пример за българската журналистика и проблема не е в тях, а в ДВ, които не са го разбрали и очакват от булгарски джурналя да спазват стандартите. Която и медия да следиш - електронна или печатна, за някакви си 5 минути ще намериш матрял за няколко дела от частен характер. Че объркват личното си мнение с новина, както и че преписват всякакво инфо от жълти вестници и предавания без никакъв напън за проверка достоверността на туй дето драскат или говорят е пределно ясно. Българските журналя са толково глупави и неграмотни, колкото и средностатистическия българин, тъй че е чудно, как изобщо ДВ плаща за кореспонденти от нашата страна. По-забавното в случая е, че този рунгел Василев се оплаква за нема нищо - по същество сигналите му са дадзибаута. Юристите на тоя са съответни на интелекта му. Жалко, че в България нема да пострада реномето му от ясно посочения от ДВ факт - по същество жалбите му са неоснователни, но това в действителност показва характера на жалбоподателя - държи се като пу.ка
аневалС
Рейтинг: 636 НеутралноДо коментар [#54] от "Nikolay UK":
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." ЧеДоколкото става ясно от писмото, за никакво уволнение в трудовоправния смисъл на думата не става дума, тъй като двамата журналисти не са работили за DW по трудов договор, а на хонорар. Следователно, очевидно става дума за граждански договор и никакво дело за уволнение не може да има.
Музар
Рейтинг: 1316 НеутралноДо коментар [#52] от "аневалС":
. Но подменяш тезата на DW.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдСлавенче, добре си структурираш изреченията
Отново цитирам DW, както е в статията:
"По същество упреците се оказали неоснователни, но от "Дойче веле" все пак открили в материали на двамата журналисти нарушения на "журналистическите стандарти на "Дойче веле", например: стриктното разделяне на мнение от информация или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал."
Ще ти го разбия по точки:
ПЪРВО: Упреците са неоснователни
Второ: нарушение - СТРИКТНО РАЗДЕЛЯНЕ на мнение от информация
ТРЕТО: ИЛИ (имаш ли понятие от логически оператори?) "доказуем фактически материал"
Можеш ли да си структурираш мнението (твоето) в точки?
Нинов
Рейтинг: 1599 НеутралноДано поне са спестили някоя кинта за черни дни... предполагам хонорарите са мижави.
Животът е кратък! Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.cup_of_tea
Рейтинг: 583 Неутрално[quote#57:"аневалС"]Доколкото става ясно от писмото, за никакво уволнение в трудовоправния смисъл на думата не става дума, тъй като двамата журналисти не са работили за DW по трудов договор, а на хонорар. Следователно, очевидно става дума за граждански договор и никакво дело за уволнение не може да има[/quote]
Абсолютно точна забележка.
Няма как да уволниш човек на хонорар, просто спираш да му поръчваш материали.
tanturka
Рейтинг: 217 НеутралноДо коментар [#5] от "mib58316647":
Ти не си всички!
На мен ще ми липсват!
Николов
Рейтинг: 807 Весело[quote#58:"Музар"]Ще ти го разбия по точки: [/quote]Обяснете това на Дойче Веле. Сигурен съм, че има какво да научат от Вас.
BGman
Рейтинг: 1309 НеутралноСега да наемат на хонорар Бареков...той е лицето на истинската журналистика...неподкупен и обективен...
Картина
Рейтинг: 374 НеутралноУжас! Това са сатрапи тези комунисти. Той добре, 4е Борисов има охрана.
Пази се да не бъдеш измамен от суетна слава - тя е пропаст за ограничените умове.Музар
Рейтинг: 1316 Неутрално[quote#57:"аневалС"] и никакво дело за уволнение не може да има.[/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдАми, за правото да информират и да работят като журналисти (никъде това не е заковано само в трудов договор) и да информират може да заведат едно сериозно МЕГА дело. Не по трудово-правните формалитети
Медийно право НЕ Е СЪЩОТО като трудово право.
SML
Рейтинг: 583 ВеселоКато цяло съм доста раздвоен. Жалко за Иван Бедров. Той е добър журналист и има супер статии и коментари.... Еми Барух от друга страна е крайно дразнеща
почти като самото DW което е с доста ляв уклон и претенции за последна инстанция по всички въпроси.
One should be free to do whatever he wants, as longs this does not interfere with the equal right of everybody else to do the same.Нинов
Рейтинг: 1599 НеутралноДо коментар [#58] от "Музар":
Животът е кратък! Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.Предполагам Дойчо не иска Цв. да му вре под носа пропуските и за това заменя едни фрийленсъри с други. Даже ако искат и причини може да не назовават. Брутален свят!
За мен тази вечер има много по-трагична новина: Блекбъри уволнява от раз 40% от служителите си е тва е трагедия!
Но повечето от тях ще се ще оправят.
Музар
Рейтинг: 1316 НеутралноПоправям се, защото направих грешка, с която се спекулира:
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд[quote#50:"Музар"]да заведат дело срещу това уволнение.[/quote]
СРЕЩУ ОСНОВАНИЯТА ЗА ОТСТРАНЯВАНЕ!
Николов
Рейтинг: 807 Неутрално[quote#21:"batzdravo"]Мисля, че демократичността на едно общество е изразима в търпимостта към чуждото мнение[/quote]Барух и Бедров са уволнени именно заради едностранчивост - те не са дали възможност на другата страна да представи своята гледна точка.
аневалС
Рейтинг: 636 НеутралноДо коментар [#58] от "Музар":
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." ЧеМузер, със самоцелни словесни еквилибристики и йезуитски тълкувания не ми се занимава. Абсолютно никакво протеворечие или смесване на несъвместими понятия в коментара ми няма. Отделно от това, ние не знаем в какво конкретно се е състояло оплакването на Цветан Василев. Напълно е възможно то да е неоснователно, в смисъл да е заявил, че е бил наречен "кретен", а пък такова нещо в статиите на двамата да няма и в същото време след прегледа им да е установено, че не отговарят точно на тези журналистически стандарти, за които говори DW.
Музар
Рейтинг: 1316 ВеселоДо коментар [#67] от "Ф.Нинов":
.
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдДамм, имаш право - който си може, ще се оправи. А твоите 40% са минали добра школа и на доста места ще ги лапнат като топъл хляб-
По темата - в случая процентът е дори по-висок: 50% ще се справИ (единият от двамата)
Veli
Рейтинг: 374 НеутралноВсички комунета във форума са щастливи. То и Шрьодер си получаваше заплатата от данъкоплатците, но не нищо не му попречи да се продаде на руснаците и да пренебрегне интересите на тези, които го бяха избрали. Та някаква си шефка на редакции за Източна Европа ли? Просто няма да четем толкова често Дойче Веле.
Музар
Рейтинг: 1316 Неутрално[quote#69:"Nikolay UK"]те не са дали възможност на другата страна да представи своята гледна точка.[/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдТи откъде го извади това?
lbq26502948
Рейтинг: 628 НеутралноДо коментар [#69] от "Nikolay UK":
Ма позицията на ДВ е пределно ясна - Василев се е жалвал от едностранчивост, което всъщност било неоснователно според ДВ. Не е задължително журналиста да търси мнението на Сульо, за да публикува коментар за поверената му банка. Проблем ще има, ако Сульо е поискал да се възползва от правото си на отговор и това му е отказано. Проблемите, които са съзряли при проверката не били свързани с публикациите за ЦКБ и това изрично е посочено от ДВ. Тези сигнали на пу.ката Василев обаче били повод за цялостна проверка, при която констатирали пропуските. Това са казали хората и са натъртили, че Василев се оплаква без основание!
AzDebil
Рейтинг: 1249 ВеселоОлигарси от Гермавния и България, ОБЕДИНИХТЕ ЛИ СЕ?
ОБЕДИНИХТЕ СЕ!
Ашколсун!
ОЛИГАРСИ ОТ ВСИЧКИ СТРАНИ ОБЕДИНЯВАЙТЕ СЕ!
Много поздрави на комсомолката Меркел.
!
Музар
Рейтинг: 1316 Неутрално[quote#70:"аневалС"]Отделно от това, ние не знаем в какво конкретно се е състояло оплакването на Цветан Василев. [/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдДа, не знаем. Но Доче Веле декларират, че е неоснователно. Сега коментираме действията на Доче Веле, не на Цв. Василев.
Хм, и твърдиш, че не смесваш понятия и тези? Хихик
Нинов
Рейтинг: 1599 НеутралноДо коментар [#71] от "Музар":
Животът е кратък! Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.Единият или едната?
Питам щот само съм ги чувал, но не съм чел задълбочено статиите им.
Музар
Рейтинг: 1316 Весело[quote#74:"potrebitel1"]Проблем ще има, ако Сульо е поискал да се възползва от правото си на отговор и това му е отказано.[/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдЯ, ти подсещаш за още нещо: Явно Сульо не е търсил "право на отговор", а направо е минал към тежката артилери - директно обвинение.
Ariman
Рейтинг: 688 ГневноИзключително съм доволен от освобождаването на Барух, за Бедров, мнение нямам, но тази така наречена журналистка няма елементарни познания по история, политика и социология, наскоро бе писала едни статии за Борис Трети и спасяването евреите, с такива безумия вътре, че ми стана обидно, подобни неща не са писани и за държави предали безволево всички пожелани от Хитлер свой граждани.
Човекът е мярка за всички неща.Нинов
Рейтинг: 1599 НеутралноДо коментар [#75] от "AzDebil":
Животът е кратък! Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.Правилният девиз е:
Пролетарии от всички страни обединявайте се! Сборен пункт: Западна Германия
zoeker
Рейтинг: 636 НеутралноЦелта на съществуването на стандарти е да гарантират определено ниво на предсказуемост, именно за да не се превръща всичко в неясното „една жена каза“. От друга страна следва да се натърти, че както каза Музарят, „журналистът НЕ Е дознател, следовател, прокурор и съд едновременно“, но това съвсем не значи, че не трябва да рови, та да мирише. Някой да има желание да ми твърди, че имаме работещо правораздаване, спазващо „стандартите“ на правовата държава, та поради тая причина да няма нужда журналистите да бият тъпана, макар и без твърди доказателства, че има нередни неща? Или казвате да чакаме злото да стане неизкоренимо, ама твърдо доказуемо първо, пък тогава да предприемаме мерки…?
NPaine: Радвайте се на днешния ден, защото утре ще бъде по-зле.аневалС
Рейтинг: 636 НеутралноДо коментар [#76] от "Музар":
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." ЧеАми не смесвам, разбира се. Отговарям ти на твърдението, че имало противоречие в тезата на DW, щото от една страна заявили, че оплакването на Василев било неоснователно, но от друга "уволнили" Барух и Бедров.
Николов
Рейтинг: 807 Неутрално[quote#74:"potrebitel1"]Ма позицията на ДВ е пределно ясна - Василев се е жалвал от едностранчивост, което всъщност било неоснователно според ДВ[/quote]Не сме видяли писмото на Василев, но ДВ отчита като един от пропуските на Бедров и Барух именно, че не са дали възможност на Василев да представи своята гледна точка. Т.е. това е признание за допусната необективност и едностранчивост.
Най-вероятно Василев се оплаква и от други неща, но ДВ не е съгласна с другите му тези.
Музар
Рейтинг: 1316 Неутрално[quote#77:"Ф.Нинов"]Единият или едната? [/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдВсе едно! Ако пък са и двамата - процентът скача до 100!
Лично предпочитание имам към Бедров. Със забележки. Към Барух (това е Тя) - често ме дразни, но не прекалено. Извърта, много - хем така, хем иначе. Смятам, че е инсталирана и във всички случаи ще се оправи.
Музар
Рейтинг: 1316 Неутрално[quote#83:"Nikolay UK"]но ДВ отчита като един от пропуските на Бедров и Барух именно, че не са дали възможност на Василев да представи своята гледна точка. [/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдВтори път те питам: КЪДЕ ПРОЧЕТЕ ТОЧНО ТОВА?
AzDebil
Рейтинг: 1249 ВеселоДо коментар [#77] от "Ф.Нинов":
Ъхъ, така пише в комунистическия манифест.
Аз обаче написах лозунга на авторите, не на реципиентите.
аневалС
Рейтинг: 636 ВеселоДо коментар [#68] от "Музар":
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." ЧеТова е още по-неиздържано от правна гледна точка, ама карай...
Пример: сключили сме граждански договор за неопределено време да ми рисуваш комикси. В един момент ти казвам, че комиксите ти не отговарят на критериите ми за качество и отказвам да ми рисуваш други. Много ми е интересно как би могъл да ме осъдиш за това?!
Музар
Рейтинг: 1316 Весело[quote#82:"аневалС"]щото от една страна заявили, че оплакването на Василев било неоснователно, но от друга "уволнили" Барух и Бедров.[/quote]
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдИ ти не виждаш противоречие в това? Хм, странно...
Николов
Рейтинг: 807 Неутрално[quote#85:"Музар"]Втори път те питам: КЪДЕ ПРОЧЕТЕ ТОЧНО ТОВА?[/quote]Ами то си го пише в статията:
"В същото време ДВ съжалява, че досега към господин Василев не е отправено запитване за неговата позиция"
Т.е. Барух и Бедров са писали за Василев без изобщо да си направят труда да му дадат възможност да представи своята гледна точка.
Музар
Рейтинг: 1316 НеутралноДо коментар [#87] от "аневалС":
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдПо интелектуално право (уф, нещо от сорта е).
Не се спори за "уволнение" (трудово право), а за лишаване от гласност (медийно право).
Музар
Рейтинг: 1316 НеутралноДо коментар [#89] от "Nikolay UK":
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдИЗВИНЯВАМ СЕ!
[quote#89:"Nikolay UK"]досега към господин Василев не е отправено запитване за неговата позиция[/quote]
аневалС
Рейтинг: 636 НеутралноДо коментар [#65] от "Музар":
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." ЧеМузар, идея нямаш за какво говориш. Просто ти смесваш понятия, които не са ти ясни. Медийното право съвсем не се занимава с договорните отношения между журналисти и медии, това е материя за трудовото и облигационно право.
socialen
Рейтинг: 374 Неутралнонарушения на "журналистическите стандарти на "Дойче веле", например: стриктното разделяне на мнение от информация или пък подкрепянето на твърдения с доказуем фактически материал.
Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bglbq26502948
Рейтинг: 628 НеутралноДо коментар [#78] от "Музар":
Ами очевидно не е. То всъщност не може и да обори никой, който твърди, че ЦКБ е предпочитаната от държавата банка в последните години /след като кака Цветелина продаде СИбанк де/. Какъв отговор може да се даде, след като е достатъчно да се поиска информация от БНБ. Те за това и ДВ се гаврят с оплаквачката - жалбите ви са напразни, ма ние много съжаляваме дето не сте се изказали по случая и сега ще ви дадем думата - направете го де! Или пък ако иска да даде отговор за медийните си инвестиции - направете го де! Т.е. поканват го, ку иска да оборва твърденията на журналистите, нека го напрай. ДВ искат екшън и наливат масло в огъня, според мен.
Ментор
Рейтинг: 740 Неутралностранно решение. Хем упреците на Василев се оказали неоснователни, хем обаче все пак журналистите ги уволнили.
В какъвто и да е журналистически материал е напълно нормално да присъства и мнението на автора. А пък събирането на "доказуем фактически материал" е работа на следствие и прокуратура, не на журналисти. Иначе в затвора щеше да се влиза след публикация във вестник, примерно.
Нинов
Рейтинг: 1599 НеутралноДо коментар [#86] от "AzDebil":
Животът е кратък! Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.В Германия няма олигарси, а повечето са наследили богатство, което го управляват пасивно... Демек чакат да доде месец май да им кихнат дивидентите.
Иначе има интересен факт, а именно 23 г. след Обединението още не се е появил един бивш гражданин на ГДР до 1990 г., който в момента да е милиардер. Нито един гедерак милиардер!
Това го няма никъде в Източна Европа.
аневалС
Рейтинг: 636 НеутралноДо коментар [#88] от "Музар":
"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното." ЧеЕ за трети и последен път ти обяснявам, че противеречие няма. Оплакването на Василев /каквото и да е то/ може да не е основателно, но проверката на работата на двамата журналисти да е установила, че тя не отговаря на стандартите на медията. Кое не разбираш?
batzdravo
Рейтинг: 3319 Неутрално[quote#69:"Nikolay UK"]Барух и Бедров са уволнени именно заради едностранчивост - те не са дали възможност на другата страна да представи своята гледна точка. [/quote]
Другата гледна точка? Това е задължение на медията, мисля, а не на журналиста, коментиращ проблем!
Музар
Рейтинг: 1316 НеутралноДо коментар [#89] от "Nikolay UK":
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдНе знам как е по света, но правото на отговор се дава от медията, а не точно и само от журналиста. Да, тук четем по статии, че еди-кой-си е бил потърсен за мнение и "до приключване на редакционния брой" не е имало отговор.
Но това, което знам още от хартиените медии - излиза някаква публикация и СЛЕД това излиза в същата медия отговор на зесегнатото лице. Това е част от журналистическата работа. Повтарям - журналистът не е съд! Това е една по-особена среда. Често се злоупотребява с особеностите й, но това е умишлено! (прочети статията на Нели Огнянова - умишлено е ясно отграничено)
Както е казано от DW, излиза, че не журналистите, а медията не е дала право на отговор??? Обърни внимание - става дума не за ВЪПРОС, а за ОТГОВОР! След като въпросът е зададен ПУБЛИЧНО!
(не знам, с дебил или с правещ се на дебил разговарям)
Музар
Рейтинг: 1316 Неутрално[quote#94:"potrebitel1"]ДВ искат екшън и наливат масло в огъня, според мен.[/quote]
, но ще берат ядове...
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдДано е така, макар да се съмнявам. Повече ми изглежда на тошовото "снишаване"