Комунистите винаги започват с някакви коренни реформи, но преди да им е изтекъл мандата им се вижда, че са посели само едни стари изсъхнали корени.
И всичко отначало!...
[quote#4:"V.Iliev"]Как Клисарова ще се бори с купуването на изпити и дипломи? [/quote]То целта не е да се спре купуването на оценки,а да се насочат повече пари към определени университети.От опит знаем какво означава това-да се краде...
"Затова до месец ще се създаде и отделна съвместна агенция между нейното ведомство и Министерството на младежта и спорта."
И що само една?
Създайте десетина агенции, белким успеете да съгласувате политиките, щото иначе у просветното е трудно да схванете щенията на спортното, с "младежките" функции..
И на тия им замириса на бюджет и ще пълнят държавата с чиновнически структури, та ресурсът да върви по предназначение към калинките...
Лесно е да се каже и доста трудно да се направи,защото измерването на качеството на образованието е доста сложно и субективно.Трябва да има и то сериозна реформа във висшето образование защото сега качеството му е под всякаква критика,но съм скептичен,че тези мерки ще дадат някакъв сериозен резултат.
Докато на образованието се гледа като на финансова институция, нищо добро няма да се случи. За образовнаие трябва да се дават пари, независимо от резултатите, или от броя на учениците/студентите. Без пари няма да има качествено образование, т.е. качествени преподаватели. И като за начало, не да се променя закона, ами да се назначи по един търговски директор във всеки един университет, който да търси клиенти на които да им се разработи нещо (според университета и факултета изпълнител), някакъв проект. Така ще има самофинансиране, повишаване на квалификацията на преподавателите, и всичко ще тръгне нагоре. А и студентите ще видят, че това, което учат има практическа стойност, а не са просто писаниците на поредния кретен, който е останал да преподава в университета, в който е учил някога.
Клисарова да обърне повече внимание на училищата, а не на университетите. Главният проблем е в училище, там е... страшно.
Защо ли чета какво и се ще на Клисарова...то, така или иначе, няма да се случи, а ще е пародийно и хаотично ровичкане в едни консистенции с плътна кора, под която...не е за дишане...
Без качествено средно образование, няма качествено висше образование! Във вузовете трябва да се въведе принципа на фунията - широк вход/тесен изход!..........
[quote#10:"synthy"]За образовнаие трябва да се дават пари, независимо от резултатите, или от броя на учениците/студентите. [/quote]
Е, то това е мечтата на всички селски тарикати, мечтаещи да цицат бюджета през някой "университет". В който са назначили роднини и приятели, приели са десетина тарамбуки, а после - просто теглят получената субсидия и......пачангааааааааа!!!
Гледам, че и ти, умниче, си се размечтало за това?
Хе, хе!....
Ако Клисарова не може да се пребори с купени дипломи, то пазара го прави. На третия месец лъсва купена ли ти е дипломата или не, и ефекта е да станеш държавен чиновник за 500 лева с лъскава диплома по право или икономика. Жестоко, но справедливо.
"По време на дискусията министърът посочи, че трябва да се обмисли и въвеждането на образование по поръчка на бизнеса. По думите й е хубаво държавата да преговаря с фирми, които да поръчват обучението на определени кадри, за да може да има по-добра реализация на завършилите. Тя обеща в близко бъдеще това да бъде регламентирано в Закона за висшето образование."
Не е хубаво държавата да преговаря с каквито и да е фирми за каквото и да е. Нека да оставят фирмите да си говорят директно с университетите и на тях да си поръчват нещо, ако им харесва крайния продукт на съответното заведение.
Нямало лоши университети .. ?! ДАЛИ ?! Нормално ли е България да има близо 60 университета, а например Австрия и Швейцария, които са саизмерими с България като площ и население да имат по 7-8 ?? Така че г-жата ще ме извинява, но ИМА ЛОШИ университети и в България те не са 1 и 2. Като цяло университетите в България за го обърнали изцяло на търговски дружества, които се интересуват само от това да вървят едни пари, а какво излиза като продукт няма значение.
напълно те подкрепям, явно днес основна тема е образованието! Повярвайте ми, имам опит и от двете страни на катедрата, и от различни образователни системи! Но направо се изумявам когато на родителска среща в 9-10 клас, в бих казал елитно училище ми говорят 1 час за дисциплината! За парите, те са особено важни за инженерните, медицинските, биологическите и химическите специалности, редица реактиви и химикали струват хиляди, а от това зависи научната и изследователска работа, както и упражненията. Искам да успокоя форума, че тези специалности не са толкова много, и ако сега техните кадри имат проблем с реализацията, то е поради липсата на индустрия, или до свеждането на редица индустрии до ниво дозиране, опаковане, бутилиране!
Едрият бизнес у нас напр. има въпиюща нужда преди всичко от висококвалифицирани млади офшорни специалисти, ама никой ВУЗ досега не е откликнал... Явно пак ще трябва да се разчита на дяланите камъни от милиционерските школи...
И ти какво мислиш, че като събереш бюджетите на всичките 60 университета не се минава милиард ли ?! Или ти си на принципа, че по - добре да има количество вместо качество ?
След повече от 4 месеца за първи път чувам нещо нормално и полезно за България, казано от член на правителството на Орешарски.
Друг е въпросът дали този модел на финансиране на държавните университети ще се реализира.
До коментар [#25] от "someeeee":
университетите може и да са сто, но държавните са значително по-малко, а някои специалности, се изучават само в 2-3 университета! Бюджета на цялото образование, е колкото на виенската опера! Да не говорим, че в Германия има институти с бюджетна субсидия няколко милиарда! А скоро разбрах, че Лореал имат институт с 10000 специалисти!
"Няма некачествени университети - това е изключително погрешно", каза още министърът и добави, че във всяко учебно заведение има силни факултети, които всъщност държавата трябва да стимулира."
Ах, другарката министърка се е изказала в полза на поне 45 отявлени търговски дружества, които бълват основно мениджъри завършили мениджмънт (каквото и да означава това), юристи (които нямат и най-малка представа какво е то "правна норма", счетоводители (които не са и чували нещо за счетоводни стандарти), както и други хора завършили икономика на селското стопанство, човешки ресурси, социология и/или политология и т.н. без самите те да разбират точно какво са завършили. Ако средното ни образование е в дупка, то ви(с)шето ни образУвание е в клоака ... ОСТАВКА!
[quote#16:"eyewithness_"]Не е хубаво държавата да преговаря с каквито и да е фирми за каквото и да е. Нека да оставят фирмите да си говорят директно с университетите и на тях да си поръчват нещо, ако им харесва крайния продукт на съответното заведение. [/quote]Те това искат,но държавата да плаща,и даже ако може да субсидира въпросните фирми.Нещо като субсидиратана заетост-държавата да налива стотици милиони,без ефект..
Може да са по - малко, но със сигурност не са 6-7 и се харчат стотици милиони, а и не забравяй, че и студентите също плащат ДОРИ и в държавните университети! Второ сравнението с Лореал е тъпо. Най - малкото защото тази компания има оборот колкото нашия БВП за година. И като цяло не виждам на къде биеш ?! Че всичко в БГ университети е ОК ?! Ако е така или баща ти е Величко Адамов или си тотално не наясно какво става в нашите университети?!
защо да е тъпо, казвам ти къде могат да работят тези специалисти, ако в бг имаше нормална индустрия, а не на ниво лимонаджийница! Колкото до милионите бюджета на един среден университет е около 5 милиона!
Царе са на добрите обещания и на нищоневършенето !
Я да видим от този храст ще излезе заек .
Давам идея и за следващия храст - "академичните старци" от БАН .
До коментар [#36] от "magnas":
ма разбира се, с тези 50 милиона на БАН, цели 5 километра магистрала може да се построи, то за какво ли ни е и това образование и наука, места има основно за метачи и овчари!
Крайно време е да започнат реформи и в сферата на висшето образование у нас!България,която има население малко повече от 7 милиона души има цели 50 ВУЗ-а,където се раздават дипломи и се правят безработни с висше образование!Трябва драстично да се редуцират както приема на студенти у нас така и ВУЗ-вете!
До коментар [#39] от "ban":
България няма потенциал да има ефективно висше образование с 50 ВУЗ-а и почти всеки втори завършил средно образование да се записва като студент!
До коментар [#11] от "Тони!":
Защо "всъщност"? Или догмата е каквото направи правителството все е лошо?
В реториката има термин "Вина по асоциация". Това е добре известна логическа грешка (неверен аргумент). Тоест да се смята, че този закон е лош, защото се предлага от лошо правителство е невярно. Както е неверен аргумента на някои пушачи, че понеже Хитлер е забранявал тютюнопушенето, то забраните против тютюнопушенето са зло.
Но къде ли съм тръгнал аз със мойте аргументи срещу морето от емоции и предубеждения. Хайде, цъкайте ми минуси и спете спокойно!
Ко? Както виждаш, подкрепям идеята. Коментарът си го адресирай на друго място.
И да, имам основание да смятам по подразбиране действията на това управление за лоши и вредни.
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
[quote#25:"someeeee"]И ти какво мислиш, че като събереш бюджетите на всичките 60 университета не се минава милиард ли ?! Или ти си на принципа, че по - добре да има количество вместо качество ?[/quote]
Отиваш на сайта на МФ, отваряш бюджета за 2013 г. - субсидиите за университетите са 376 милиона. Разминаването е х 2,5 пъти.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
wre501051215
Рейтинг: 2614 НеутралноЩе спре финансирането "на калпак" и ще започне финансиране "на килограм" .
Питанка
Рейтинг: 1391 ВеселоОчакват се чести превалявания... на шестици
"Въпросителната" е просто уморена "Удивителна!"Салмонела
Рейтинг: 1336 НеутралноКомунистите винаги започват с някакви коренни реформи, но преди да им е изтекъл мандата им се вижда, че са посели само едни стари изсъхнали корени.
УСПЕШНА НОВА ГОДИНА!!!И всичко отначало!...
V.Iliev
Рейтинг: 450 ЛюбопитноНедостатъчно е, но все пак е начало.
Как Клисарова ще се бори с купуването на изпити и дипломи?
Борко
Рейтинг: 395 ЛюбопитноДобре е наистина да се плаща на постижение , а не на калпак и то не само в университетите, а и в училищата.
wre501051215
Рейтинг: 2614 НеутралноДо коментар [#4] от "V.Iliev":
[quote#4:"V.Iliev"]Как Клисарова ще се бори с купуването на изпити и дипломи? [/quote]То целта не е да се спре купуването на оценки,а да се насочат повече пари към определени университети.От опит знаем какво означава това-да се краде...
chicago514
Рейтинг: 1274 ВеселоПравилно.Щом комунистите са на власт,финансирането трябва да е на каскет.
Graf
Рейтинг: 1399 Неутрално"Затова до месец ще се създаде и отделна съвместна агенция между нейното ведомство и Министерството на младежта и спорта."
Ecrasez l’infâmeИ що само една?
Създайте десетина агенции, белким успеете да съгласувате политиките, щото иначе у просветното е трудно да схванете щенията на спортното, с "младежките" функции..
И на тия им замириса на бюджет и ще пълнят държавата с чиновнически структури, та ресурсът да върви по предназначение към калинките...
simeonov_
Рейтинг: 506 ЛюбопитноЛесно е да се каже и доста трудно да се направи,защото измерването на качеството на образованието е доста сложно и субективно.Трябва да има и то сериозна реформа във висшето образование защото сега качеството му е под всякаква критика,но съм скептичен,че тези мерки ще дадат някакъв сериозен резултат.
synthy
Рейтинг: 229 НеутралноДокато на образованието се гледа като на финансова институция, нищо добро няма да се случи. За образовнаие трябва да се дават пари, независимо от резултатите, или от броя на учениците/студентите. Без пари няма да има качествено образование, т.е. качествени преподаватели. И като за начало, не да се променя закона, ами да се назначи по един търговски директор във всеки един университет, който да търси клиенти на които да им се разработи нещо (според университета и факултета изпълнител), някакъв проект. Така ще има самофинансиране, повишаване на квалификацията на преподавателите, и всичко ще тръгне нагоре. А и студентите ще видят, че това, което учат има практическа стойност, а не са просто писаниците на поредния кретен, който е останал да преподава в университета, в който е учил някога.
Клисарова да обърне повече внимание на училищата, а не на университетите. Главният проблем е в училище, там е... страшно.
Darth Plagueis
Рейтинг: 1757 НеутралноТова не звучи толкова лошо всъщност...
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКΓαλλα
Рейтинг: 1391 ЛюбопитноЗащо ли чета какво и се ще на Клисарова...то, така или иначе, няма да се случи, а ще е пародийно и хаотично ровичкане в едни консистенции с плътна кора, под която...не е за дишане...
Писна ми от цирк, на път съм да умрЪ от смях...dobrich
Рейтинг: 1263 НеутралноБез качествено средно образование, няма качествено висше образование! Във вузовете трябва да се въведе принципа на фунията - широк вход/тесен изход!..........
Марко
Рейтинг: 561 Неутрално[quote#10:"synthy"]За образовнаие трябва да се дават пари, независимо от резултатите, или от броя на учениците/студентите. [/quote]
Не съм магаре;-)Е, то това е мечтата на всички селски тарикати, мечтаещи да цицат бюджета през някой "университет". В който са назначили роднини и приятели, приели са десетина тарамбуки, а после - просто теглят получената субсидия и......пачангааааааааа!!!
Гледам, че и ти, умниче, си се размечтало за това?
Хе, хе!....
peron
Рейтинг: 561 НеутралноДо коментар [#4] от "V.Iliev":
Ако Клисарова не може да се пребори с купени дипломи, то пазара го прави. На третия месец лъсва купена ли ти е дипломата или не, и ефекта е да станеш държавен чиновник за 500 лева с лъскава диплома по право или икономика. Жестоко, но справедливо.
eyewitness
Рейтинг: 450 Неутрално"По време на дискусията министърът посочи, че трябва да се обмисли и въвеждането на образование по поръчка на бизнеса. По думите й е хубаво държавата да преговаря с фирми, които да поръчват обучението на определени кадри, за да може да има по-добра реализация на завършилите. Тя обеща в близко бъдеще това да бъде регламентирано в Закона за висшето образование."
Не е хубаво държавата да преговаря с каквито и да е фирми за каквото и да е. Нека да оставят фирмите да си говорят директно с университетите и на тях да си поръчват нещо, ако им харесва крайния продукт на съответното заведение.
izabell
Рейтинг: 1358 НеутралноДървото се превива докато е младо.Затова колкото повече са новостите по-добра ще е подготовката за бъдещата реализация.
someeeee
Рейтинг: 522 НеутралноНямало лоши университети .. ?! ДАЛИ ?! Нормално ли е България да има близо 60 университета, а например Австрия и Швейцария, които са саизмерими с България като площ и население да имат по 7-8 ?? Така че г-жата ще ме извинява, но ИМА ЛОШИ университети и в България те не са 1 и 2. Като цяло университетите в България за го обърнали изцяло на търговски дружества, които се интересуват само от това да вървят едни пари, а какво излиза като продукт няма значение.
АзКлавдия
Рейтинг: 948 НеутралноНяма да се получи. Телефонът ще й почервенее още до довечера... кой както иска да разбира "почервенее".
Доброто е заразноban
Рейтинг: 926 НеутралноДо коментар [#10] от "synthy":
напълно те подкрепям, явно днес основна тема е образованието! Повярвайте ми, имам опит и от двете страни на катедрата, и от различни образователни системи! Но направо се изумявам когато на родителска среща в 9-10 клас, в бих казал елитно училище ми говорят 1 час за дисциплината! За парите, те са особено важни за инженерните, медицинските, биологическите и химическите специалности, редица реактиви и химикали струват хиляди, а от това зависи научната и изследователска работа, както и упражненията. Искам да успокоя форума, че тези специалности не са толкова много, и ако сега техните кадри имат проблем с реализацията, то е поради липсата на индустрия, или до свеждането на редица индустрии до ниво дозиране, опаковане, бутилиране!
zigi
Рейтинг: 222 НеутралноТя щото оправи всичко друго в идиотската ни образователна система....
ban
Рейтинг: 926 НеутралноДо коментар [#18] от "someeeee":
Гледай сега, тя в Австрия може би има и една опера, ама бюджета и е към един милиард!
riformator
Рейтинг: 498 ВеселоЕдрият бизнес у нас напр. има въпиюща нужда преди всичко от висококвалифицирани млади офшорни специалисти, ама никой ВУЗ досега не е откликнал... Явно пак ще трябва да се разчита на дяланите камъни от милиционерските школи...
V.Iliev
Рейтинг: 450 РазстроеноДо коментар [#15] от "peron":
Вярно, ама в един момент тези държавни чиновници с купени дипломи почват да (ни) управляват!
someeeee
Рейтинг: 522 НеутралноДо коментар [#22] от "ban":
И ти какво мислиш, че като събереш бюджетите на всичките 60 университета не се минава милиард ли ?! Или ти си на принципа, че по - добре да има количество вместо качество ?
greeneyes
Рейтинг: 2118 НеутралноСлед повече от 4 месеца за първи път чувам нещо нормално и полезно за България, казано от член на правителството на Орешарски.
Друг е въпросът дали този модел на финансиране на държавните университети ще се реализира.
ban
Рейтинг: 926 НеутралноДо коментар [#25] от "someeeee":
университетите може и да са сто, но държавните са значително по-малко, а някои специалности, се изучават само в 2-3 университета! Бюджета на цялото образование, е колкото на виенската опера! Да не говорим, че в Германия има институти с бюджетна субсидия няколко милиарда! А скоро разбрах, че Лореал имат институт с 10000 специалисти!
felipeeee
Рейтинг: 527 НеутралноНе я виждам тая да се оправи със сложна материя като образованието, само ще навреди!
bezsmyrtenGRUBO
Рейтинг: 575 Неутрално"Няма некачествени университети - това е изключително погрешно", каза още министърът и добави, че във всяко учебно заведение има силни факултети, които всъщност държавата трябва да стимулира."
, счетоводители (които не са и чували нещо за счетоводни стандарти), както и други хора завършили икономика на селското стопанство, човешки ресурси, социология и/или политология и т.н. без самите те да разбират точно какво са завършили. Ако средното ни образование е в дупка, то ви(с)шето ни образУвание е в клоака ... ОСТАВКА!
Ах, другарката министърка се е изказала в полза на поне 45 отявлени търговски дружества, които бълват основно мениджъри завършили мениджмънт (каквото и да означава това), юристи (които нямат и най-малка представа какво е то "правна норма"
Петър Иванов
Рейтинг: 727 ВеселоСпираме "на калпак", почваме /пак/ "на фуражка"...
wre501051215
Рейтинг: 2614 НеутралноДо коментар [#16] от "eyewithness_":
[quote#16:"eyewithness_"]Не е хубаво държавата да преговаря с каквито и да е фирми за каквото и да е. Нека да оставят фирмите да си говорят директно с университетите и на тях да си поръчват нещо, ако им харесва крайния продукт на съответното заведение. [/quote]Те това искат,но държавата да плаща,и даже ако може да субсидира въпросните фирми.Нещо като субсидиратана заетост-държавата да налива стотици милиони,без ефект..
bora bora
Рейтинг: 1063 ЛюбопитноИ що така статия с толкоз " брилянтни" проекто предложения без " интелигентната " физиономия на министершата?
Самодейния състав на оХрешарски , продължава да ни засипва с червени скечове!
someeeee
Рейтинг: 522 НеутралноДо коментар [#27] от "ban":
Може да са по - малко, но със сигурност не са 6-7 и се харчат стотици милиони, а и не забравяй, че и студентите също плащат ДОРИ и в държавните университети! Второ сравнението с Лореал е тъпо. Най - малкото защото тази компания има оборот колкото нашия БВП за година. И като цяло не виждам на къде биеш ?! Че всичко в БГ университети е ОК ?! Ако е така или баща ти е Величко Адамов или си тотално не наясно какво става в нашите университети?!
peron
Рейтинг: 561 РазстроеноДо коментар [#24] от "V.Iliev":
Ех, да! Тогава става страшно. Калинки валят в администрацията и като не вали. Правилото за пазара за съжаление важи само в частния сектор.
ban
Рейтинг: 926 НеутралноДо коментар [#33] от "someeeee":
защо да е тъпо, казвам ти къде могат да работят тези специалисти, ако в бг имаше нормална индустрия, а не на ниво лимонаджийница! Колкото до милионите бюджета на един среден университет е около 5 милиона!
magnas
Рейтинг: 1099 НеутралноЦаре са на добрите обещания и на нищоневършенето !
Я да видим от този храст ще излезе заек .
Давам идея и за следващия храст - "академичните старци" от БАН .
ban
Рейтинг: 926 ВеселоДо коментар [#36] от "magnas":
ма разбира се, с тези 50 милиона на БАН, цели 5 километра магистрала може да се построи, то за какво ли ни е и това образование и наука, места има основно за метачи и овчари!
bat_plamen
Рейтинг: 4620 НеутралноКрайно време е да започнат реформи и в сферата на висшето образование у нас!България,която има население малко повече от 7 милиона души има цели 50 ВУЗ-а,където се раздават дипломи и се правят безработни с висше образование!Трябва драстично да се редуцират както приема на студенти у нас така и ВУЗ-вете!
ban
Рейтинг: 926 ВеселоДо коментар [#38] от "bat_plamen":
Ами да, то реформите вече оправиха
армията, здравеопазването, средното образование, та едно висше ще им се опре!
bat_plamen
Рейтинг: 4620 НеутралноДо коментар [#39] от "ban":
България няма потенциал да има ефективно висше образование с 50 ВУЗ-а и почти всеки втори завършил средно образование да се записва като студент!
redeemer
Рейтинг: 395 ВеселоДо коментар [#11] от "Тони!":
Защо "всъщност"? Или догмата е каквото направи правителството все е лошо?
В реториката има термин "Вина по асоциация". Това е добре известна логическа грешка (неверен аргумент). Тоест да се смята, че този закон е лош, защото се предлага от лошо правителство е невярно. Както е неверен аргумента на някои пушачи, че понеже Хитлер е забранявал тютюнопушенето, то забраните против тютюнопушенето са зло.
Но къде ли съм тръгнал аз със мойте аргументи срещу морето от емоции и предубеждения. Хайде, цъкайте ми минуси и спете спокойно!
Darth Plagueis
Рейтинг: 1757 НеутралноДо коментар [#41] от "redeemer":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕККо? Както виждаш, подкрепям идеята. Коментарът си го адресирай на друго място.
И да, имам основание да смятам по подразбиране действията на това управление за лоши и вредни.
redeemer
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#42] от "Тони!":
Това което ме впечатли в твоя коментар бяха голямото количество минуси, които си получил за иначе логичната позиция.
Slex
Рейтинг: 450 Неутрално[quote#25:"someeeee"]И ти какво мислиш, че като събереш бюджетите на всичките 60 университета не се минава милиард ли ?! Или ти си на принципа, че по - добре да има количество вместо качество ?[/quote]
Отиваш на сайта на МФ, отваряш бюджета за 2013 г. - субсидиите за университетите са 376 милиона. Разминаването е х 2,5 пъти.