Трябва да разширят периметъра. Младежите най-вероятно са неопитни туристи и се движат в най-неочаквана посока, вместо да стоят на място където могат да ги открият.
"Според спасители момчетата не са знаели къде се намират и са се заблудили в разясненията къде да ги търсят още в началото. "
Някой може ли да ми обясни това - мобилните оператори до каква точност могат да проследят местоположението на даден мобилен телефон? Според мен това е трябвало да се направи + разширен периметър в км, които един неопитен турист би изминал на ден в дадения терен.
В целия цивилизован свят,към който все още смятаме,че принадлежим при такава акция се изисква ПЛАНИНСКА ЗАСТРАХОВКА!Спасителите правят всичко възможно да издирят тези безотговорни и самонадеяни младежи!Дано ги намерят!
Близките им обаче проявяват изключително нахалство с твърденията,че търсенето се извършва не както трябва!
Дано ги намерят,но след това да се калкулират всички разходи по издирването и да бъдат заплатени да стотинка от потърпевшите и техните близки!!!
Лошото е, че цялата ни образователна система не подготвя младежта за живота! Вместо учениците да учат основи на финаси, счетоводство, право, правилника за движение по пътищата, плуване, първа помощ, реакция в екстемни ситуации, като пожар, земетресение, пътен инцидент, загуба в планината и т.н., нашите ученици учат неща, които никога няма да им потрябват в живота.
Ако децата учеха горните неща щяха много по отговорно да взимат, кредит, да не влагат парите си в пирамиди, а в екстремни ситуации да реагират адекватно.
Първо да проучат обаче дали са платежоспособни, за да не се натоварва данъкоплатеца ненужно - върлодесните това заслужават, но другите не. Уви няма как да се разделят хората на върлодесни и на нормални, за да може върлодесните да се третират по собствените си разбирания, вместо да се крият зад останалите, нормалните
Всеки телефон излъчва сигнали, с които се опитва да се свърже с клетка. Чрез прослушване на пространството, а и дори чрез симулиране на мобилна клетка, може да се детектира телефона и съответно да се определи посоката, от която идват радиовълните. Получава се нещо като конус, с връх точката на засичане и ос посоката на телефона, а ъгълът е точността
[quote#4:"alextan"]Някой може ли да ми обясни това - мобилните оператори до каква точност могат да проследят местоположението на даден мобилен телефон?[/quote]
При дадения случай, когато последно са се обадили в неделя операторите могат да локализират ориентировъчно сектора който покрива антената на базовата станция към която е бил закачен телефона.
Иначе ако телефона е включен и работи, мобилните оператори имат апаратура (отива човек от оператора с апаратурата и антени и търсят по силата на сигнала от телефона ), с която могат да го локализират много точно.Така търсиха преди 2-3 години едно момче затрупано от лавина в Банско.
ЗАКОН ЗА ОБЯВЯВАНЕ НА КОМУНИСТИЧЕСКИЯ РЕЖИМ В БЪЛГАРИЯ ЗА ПРЕСТЪПЕН Обн. ДВ. бр.37 от 5 Май 2000г. - http://lex.bg/laws/ldoc/2134920192
Един най обикновен огън
с повече мокра шума вурху него,
който да се поддържа непрекъснато
ще им свърши невероятна работа.
Да се движат по течението
на река,ручей,поток,това неминуемо
ще ги свали на по цивилизовано място.
И най важното е да са заедно.
Има три вида истина-моята,твоята и ИСТИНАТАП!Говоря,пиша и правя това,което искам!
21.11.21 - черна дата за БЪЛГАРИЯ
[quote#9:"Ал Бънди"]Ако имат смартфон GPS локацията става много лесна. [/quote]
А ако имат читава планинска екипировка, сега щеше да са си по къщите. Много е вероятно да са замръзнали. В Централен Балкан през лятото става към 5-6 градуса през нощтта.
Има нещо гнило в цялата история. Абсолютно неадекватни действия от тези момчета. Така ли нямат кибрит или запалка да запалят един голям огън ще го видят от десетки километри.......
Само по един пердах им е малко !Направиха на луди цялата държава !
А парите за издирването им за сега плащат всички данъкоплатци,без да са длъжни да го правят!Нека роднините се замислят и по този въпрос !В края на краищата децата им не са тръгнали на купон а в планината!Никъде и никога МОРЕТО НЕ Е САМО ДО КОЛЕНЕ!
Това през базовата станция няма как да стане. Реално засичането през ГСМ системата става на база препокриването на няколко клетки и траингулация. В тази зона това няма как да стане. И затова работи що годе в урбанизирани територии.
Това за което ти говориш е с преносими локатори на място, ама те явно нямат включен телефон иначе просто щяха да пратят поне един СМС.
Единственото което може да ги издири в момента е друг човек. Техника няма с какво да им помогне.
Южния Джендем не е лесно място, но какъвто и неопитен идиот да си (младежите звучат като такива), ако нямаш тежка контузия и лека полека се спускаш надолу , с всички загубвания и заобикаляния, за три дни ще излезеш от Балкана. Имам чуството ,че са на топло и ги е страх да се покажат, защото ще ги бият спасителите и трябва да плащат. Дано съм прав и да не е лошото!
Както "omega" казва, дано ги намерят живи и здрави, а иначе с действията си тези тримата са кандидати за "Наградите Дарвин" - тръгваш в планината без раница, без топли дрехи, няма да се учуда ако са и с неподходящи обувки..., абе като на дискотека са тръгнали и то както прочетох на над 1800м надморска височина...
какви върлодесни...става въпрос за елементарно уважение на труда на спасителите, които са няколко десетки и търсят едни самонадеяни момчета, които са тръгнали из Балкана все едно отиват на шопинг в мола...ари стига...
Реагирах така, защото някои започнаха да говорят за пари, споменавайки че излизали от джоба им(по странно съвпадение на обстоятелствата, защитаващи също така и десни позиции). Все пак говорим за спасителна операция и за животи в опасност
Качвал съм се по този маршрут (мисля) към Райското пръскало. Само аз с 8-годишната ми дъщеря. Имам почти нулев опит като планинар, но въпреки това (или точно поради това) наблъсках раницата с един куп неща - одеяло, дрехи, фенер, нож, запалка+кибрит, карта на местността, два мобилни телефона, сандвичи и шоколади, 3 литра вода и т.н...
Следях внимателно маркировката - то по този маршрут не че имаше и кой знае колко нужда де - срещаш хора през няколко минути, а самите пътеки са отъпкани и ясни. Все пак имаше няколко момента, в които се чудехме накъде да поемем, но или питах някой, или се оглеждах за маркировка.
Та тези младежи очевидно са постъпили крайно арогантно и глупаво, тръгвайки по "бели гащи". Сами са си виновни, което не означава, че трябва по-малко усърдно да се издирват.
Дано да ги открият невредими и да си направят децата изводите.
Разбира се че искам да ги намерят, да са живи и здрави и да приключи всичко, само с разходната част.
Но това е (пореден) повод, да се обърне внимание, особено на младите, които нямат достатъчно развито чувство за самосъхранение, че когато се тръгва по планински маршрути, особено в големи планини, като Балкана, трябва да имат макар и елементарна подготовка за някакъв вид загубване и премеждия. Това място е "идеално"за загубване и трудно намиране. Лесно е да се каже, да вървиш по течение на река, но това далеч не винаги и особено на това място е възможно. Да имаш с какво да палиш огън, те са трима, да си пазят батериите на телефоните, като включват при това за малко един по един, да си организират бивак за през ноща и т.н.
С други думи, дано ги намерят децата и за пореден път да стане дума за най-елементарна, но много необходима подготовка, при такива излети и екскурзии, за да не се стига до такива тежки и напрегнати за родители и спасители моменти и не дай Боже и до по--сериозни последици.
Безплатни обеди никъде няма!Който го е страх от мечки да не ходи в гората!И още много може да се каже по въпроса!
Студенти по на 20 години със собствена ,и то не лоша кола?
На тази възраст не съм могъл да мечтая за подобни ЕКСТРИ!
Всеки труд трябва да бъде заплатен ,а също и огромното психическо напрежение,на което са подложени ВСИЧКИ,участвуващи в акцията!Независимо дали са ЛЕВИ или ДЕСНИ,другарю!
Телвфоните им са свършили отдавна, за какви локализации говорите?!?
Използва се хеликоптер с термокамера, това е най-доброто, което е измислено по света! Ако са живи, достатъчно е като чуят хелито да излязат наоткрито и ще бъдат намерени. Което вероятно значи, че не са живи, уви.
BTW много се радвам, че скъпата техника, накупена по Шенген поне се използва за нещо смислено. България е единствената държава в ЕС, която няма нито един спасителен хеликоптер...
От събота 17.05 се говори за тези деца. За съжаление само се говори. Да си бяха размърдали задниците планинските спасители и другите подбни институции ,отдавна да сме забравили. Ама тя цялата ни работа е такава.
Сигналът получен в събота - късно вечерта, връзка до 8 ч. сутринта. Значи цялата нощ са имали връзка с тях, но никой не е предприел действия за издирване, а са чакали удобно за спасителите време през деня. Освен това, казаха, че мъгла пречела на хеликоптера да лети. Добре е да пуснат кучета по следите, ако има ранен, поне ще има горещи следи.
До коментар [#33] от "Ники":
И може би ЕДИНСТВЕНАТА,в която разни безотговорни хора искат да минатТЪНКО и не си правят застраховки - в случая ПЛАНИНСКА ЗАСТРАХОВКА !
Нека не съдим само т.н.ДЪРЖАВА!Тя зависи от всички нас и нашето ПОВЕДЕНИЕ помежду ни и спрямо нея !
За съжаление не е нещо ИМАГИНЕРНО,което само е длъжно да дава без да получава нещо в замяна!
Спасителите са се размърдали и най-малко някой, който си седи на сухо в офиса/апартамента и си трака по клавиатурата може да дава строги оценки подобни на Вашата. Хората правят максималното за да намерят тези три момчета. Ходили ли сти в Северния или Южния Джендем? Имате ли представа за какво въобще иде реч? Каква площ в изключетелно трудна и недостъпна местност трябва да се провери? А децата, не са чак толкова малки след като са пристигнали с кола, но изглежда са меко казано несъобразителни за да си оставят всичките дрехи и храната във въпросната кола....
Мдаа, както си и мислих - пълни льохмани и аматьори. Дано ги намерят хорицата, ама направо акъл не ми го побира как може да са толкова зле. Това не е хималаите хора. Това е Стара планина - една сравнително ниска и по-скоро равна отколкото алпийска планина. Достатъчно е да вървиш половин ден в която и да е посока и да излезеш на равното от Южна България или в Северна България. Не ти трябва нито компас нито Джи пиес. Имаш слънцето за ориентир - изгрява от изток, залязва на запад. Значи вървиш перкендикулярно сутринта на слънцето и излизаш в северна или южна посока. Тия аматьори освен да вървят по билото??? Не ми се мисли и тримата да са се подхлъзнали някъде... Както писах и в предишен пост - в тази част на Стара Планина маркировката е прекрасна. Отделно над нивото на гората има и зимна височинна маркировка - едни шарени стоманени тръби вбити в земята. При вятър тръбите свирят и се чуват на километри. Звука е доста зловещ, на някои от тях за бъзик са сложени и черепи от животни - сигурно крави, конски глави и т.н., което увеличава мистицизма, ама не и риска. Има буквално десетки туристически пътеки, всяка с различна, повтарям различна маркировка, абе която и да хванеш в каквато и да е посока ще те отведе или извън планината или до някоя хижа. Тия щом там се губят, не знам как си намират пътя до апартамента си в тъмното.
Реакцията на родителите им е изключително грозна. Не стига че 50 човека им издирват "юнаците", хеликоптер със термо камера гори по 100 литра гориво на час и пак не са доволни.
Те НАСА ли очакват да се включи?
Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна система
[quote#38:"lilionfi"]А децата, не са чак толкова малки[/quote]
Така е.
И трябва да си не знам какъв като видиш тези трудни,недостъпни места да продължиш,вместо да се върнеш овреме.
Местността е "недостъпна",но ти си вървиш...
Вината на родителите -да не изведат децата още като молки и да им обеснят някои неща за планината - ориентация, посока на движение при загубване,начини на сегнализации...Самонадеяното, некадърното в природата загива.Викат му ЕСТЕСТВЕН ПОДБОР...
До коментар [#34] от "naskom44":
До коментар [#35] от "kaloianski":
Вие там ходили ли сте? Нормални ли сте? Как ще търсиш през нощта здрави, прави хора в планината? И мислите, че планинските спасители трябва да скочат през нощта да търсят всеки неподготвен, който се е панирал и е звъннал, че се е загубил? Хайде малко да се научат хората да поемат отговорност за собствените си действия, а не все някой друг да им е виновен.
До коментар [#35] от "kaloianski":
Щом е такива баири и сокаци, кой ще тръгне през нощта да се претрепе, та после да спасяват спасителите и кого ще намярят в тъмното. В друга медия се твърдеше, че са говорили с планинар и по някое време казали, че са минали покрай изоставена сграда. Не се уточняваше, дали планинарят я е разпознал, коя е сградата, но им казал да се върнат към нея. Те отказали. Казал им бил да си пестят телефоните, а навсякъде пише, че те са говорили с роднините си?? Странно ми е това, че са обикаляли цялата събота, без да си погледнат джипиеса. Мъже са все пак, нали по принцип мъжете се интересуват повече от техника... Аз нямам никакво чувство за ориентация и си ползвам винаги джипиеса, даже като обикалям екопарковете в курортите и мъкна вода и бисквити и не съм пушач, ама мъкна и запалка и джобно ножче. Как след няколко часа обикаляне не са се сетили сами да погледнат, къде са и къде е хижата - предполагам че тя изглежда на екрана като голяма червена точка и те са изглеждали като голяма червена точка и ако са гледали телефона, са можели колкото и прости да са, да видят как едната точка се приближава или отдалечава от другата. Все пак 21 век сме. Да нямаш никакви умения по ориентиране може да е нормално, ама с техника да не боравиш...
Изглежда толкова кофти да се обърка абсолютно ВСИЧКО, което може да се обърка.
Не мога да повярвам, че в българска планина, не през зимата, левенти на 20 години не могат да се оправят. Че то мъж ако не може да се ориентира и да изкара три дни без храна...след като хижите са на няколко часа една от друга, има пътеки, какво ли не, има вода навсякъде.
Ще ги намерят, малко умърлушени, понаучили някой урок.
Ако се опазят от хипотермия, трябва да се оправят и сами. Това не са Алпите или Хималаите, българска планина е, от почти всяка се слиза за ден. С моето ходене.
Ужасно се дразня от това "децата, та децата". Абе хора, това са млади мъже, ако имаше още наборна, щяха да излизат от казармата! От няколко години имат право на шофьорски книжки (демек да убиват по пътищата) и право на гласуване. Айде малко реализъм, моля!
А родителите им наистина реагират ужасно грозно
Power is like being a lady... if you have to tell people you are, you aren`t. M.Thatcher
Реакцията на родителите всъщност е типична за изплашени родители. В стрес са и е нормално да реагират така, човек така е устроен в страха си не мисли много какво говори.
Много ми се иска да намерят момчетата, дано да оцелеят. Сигурна съм, че спасителите правят всичко възможно да ги открият.
Като деца сме скитали по баири и гори и никой не ни е знаел къде сме, нито сме имали мобилни телефони, губили сме се, но инстинктът за самосъхранение те мобилизира да намериш пътя обратно. Понякога без храна, без вода, с жажда за приключения. Кой не е имал някакви авантюристични случки ?
Лошо е, ако човек се нарани или измръзне. А и местността е резерват все пак. Дано да са живи и здрави, стискам палци да ги намерят.
До коментар [#48] от "Димитър":
В една от телевизиите ги бяха интервюирали... като хиени са някои "журналисти", бързат да докопат човек точно като е в най-голям стрес или потопен в мъка
Power is like being a lady... if you have to tell people you are, you aren`t. M.Thatcher
Още по-интересно ще е, ако са някакви фитнес батки, които уж се гордеят с физиката си. На 20 са си мъже. Няма да припаднат от липса на вафли, гарантирано.
[quote#35:"kaloianski"] Значи цялата нощ са имали връзка с тях, но никой не е предприел действия за издирване, а са чакали удобно за спасителите време през деня. [/quote]
Издирвателни мероприятия през нощта в подобни планински условия?! Сериозно?!
"Цар Самоил во Скопје за 1,5 милиони евра, а во Софија за 50 000 евра и свети!"
Стига сте винили младежите и сте заплашвали с бой и тем подобни глупости, дано ги намерят. На всеки може да се случи. Затова има планински спасители. В повечето случаи най-опитните, подготвени и предвидливи планинари си оставят живота в планината - за справка вижте паметни плочи по планините - под Мальовица в Рила, до Беклемето в Стара планина и т.н. Пък и Христо Проданов не е за пропускане - какво да поискат от роднините му да плати всички разходи по експедицията, заради това че тщестлавието му го е бутнало сам да ходи на Еверест?! В Стара Планина е доста по-лесно да се загубиш, отколкото обратното. Планината е дива и не е толкова гледан парк като Витоша или Рила.
Никой от нас не е застрахован от нещастия.
Преди около 20 години голяма студентска компания ходихме на х.Дерменка в Западна Стара Планина за 8 декември. Около 3 часа е прехода от Кърнаре до хижата. Групата беше голяма и ранородна. Две момчета, абсолютно неподготвени бяха дошли да ухажват някакви момичета от студентска група която случайно се присъедини към нас. Не познавахме нито тези момчета, нито момичетата им. Предложихме им да се върнат, още на гарата в с.Кърнаре. Отказаха. Двете момчета бяха по маратонки, дънки и ризи. Носеха литрово шише с домашна ракия, която някъде по средата на маршрута изпиха, съблякоха се голи до кръста и започнаха да пеят, като ходиха на известна дистанция от нас, защото не сме ги искали. В началото времето беше слънчево, необичайно топло за декемри и без никакъв сняг. Когато излязохме на билото времето се промени рязко, задуха северен вятър, запрехвърча сняг и стана много студено. Започна типична зимна виелица.
Двамата пияни вече младежи, започнаха да залитат и да прилягват в снега.
Това което ме изуми обаче, беше че техните колежки и колеги ги избягваха, сякаш бяха чумави и ги изоставиха в снега, ей така голи до кръста!!! Нямах думи от от изненада и възмущение. Оставихме раниците с приятели от моята компания и близо час ги влачихме в снега до хижата. Там ги увихме с одеала до печката докато изтерзнеят и разберат каква глупост са направили. Но ако не бяхме няколко човека да ги "влачим", техните колеги щяха да ги изоставят в снега за замръзнат, ей така без да им пука. И това беше преди 20 години. Просто имаше такива хора. Сега порастна цяло едно поколение без ценности, без морални задръжки и най-важното без инстинкт за оцеляване. Според мен такива нещастия ще се увеличават, с увеличаване на "индивидите" със стъклен поглед. Младежи които не знаят какво искат от живота и как да го постигнат и които до такава степен са с деформирано съзнание, че когато им кажеш че нещо е неразумно и опасно отиват да го правят.
Обикалял съм района и ми е трудно да си обясня как 3 дена не са ги открили, или пък самите те не са се спасили... Теренът е тежък, но е малко вероятно да пострадат и тримата едновременно, а от друга страна местото е огледно и при ясно време (от неделя насам) не е трудно да се ориентираш. Единствено ако са продължили нанякъде и са се забили в някаква гора в дълбоките дерета, тогава ще е толкова трудно да ги открият.
Кафа сикме от самозабравили се балъци. Да си платят майна.Не става цялата Държава, да дири три гюлета.Родителите да платят, и на ги напраскат качествено.
Толерастията ни влиза в джоба, и плащаме.Ай Сиктир
Действителноста е грешка, породена от липстата на алкохол.Ърнест Хемингуеий.
Един кибрит би им спасил живота...........
Най-голямата опастност са мечките и вълците.
Ако не можем да помогнем на трима души загубили се в планината, да вземем да се гръмнем, начело с премиер министъра. Егати държавата.
На 20 години лесно се греши, някои хора са забравили младините си. Стига сте ги обвинявали. Особено родителите.
Хубаво нещо са модерните технологии, но имат и някои сериозни недостатъци. Явно и тримата са със смартфони, а знайно е, че батериите им не издържат повече от 24 часа. Ако носеха поне един стар, нормален, не гъзарски телефон, отдавна да са влезли във връзка със спасителите. Дано са оцелели и това да им е за урок, на тях и на връстниците им.
Повече от 20 години обикалям планините в България. И като хоби и като професия. Дори имам ловен билет. Досега вълк на живо в гората не съм виждал. Мечка да-веднъж. Всякакви други диви животни (най-много диви прасета), но вълци не. Това е много, ама много потайно животно, специално в България. Случаите на нападение са няколко на столетие и почти винаги животното е било болно от бяс. При мечките нещата са горе долу същите. Ако все пак срещнеш "баба Меца" с малко бързо се махай от там. Това е. При наличието на около 600 мечки в цялата страна да се срещнеш с някоя стръвница в гората е по-малко вероятно отколкото да те убие метеорит.
И още нещо. Може и да имаш кибрит, ама като не знаеш да си запалиш огън с него, за какво ти е. Омръзнало ми е по заслони да уча пишман туристи как се пали печка. Направо невероятни опити за палене на огън съм виждал, включително с пълен флакон от дездорант, сложен между съчките!!!.
Така че, най-важното което трябва да си носят тези младежи е сиво мозъчно вещество. Май то най-много им липсва в момента.
За съжаление младежите нямат лаптоп,за да прочетат съветите Ви,а Стара планина може да бъде много опасна и коварна,особено за самонадеяни и неопитни "туристи"!
Най-голямата опасност в случая е хипотермията. Дори и да са на закрито, от доста време са подложени на въздействието на ниски температури.
Дано са съобразили да не спят всички едновременно, а да се редуват.
И после да трябва да спасяват и "самоназначилите" се спасители?
Планинскиото спасяване не е само обикаляне и викане - ехоооо. Има си техники и способи и неподготвени хора по скоро ще пречат, даже нещо повече, могат да донесат още рискове.
Точно, това е една от причините да не си взимам смартфон.
Аз също доста ходя по планините и за мен телефон, който изкарва само 1 ден не е мобилен телефон, а стационарен.
Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна система
Да. Със сигурност спасителите правят какво е възможно в тази ситуация. Нямат ориентир, момчетата явно не са се спрели на едно място и да са се погрижили да са видими. Но също така е вярно, че скъпо не е равнозначно на качествено.
Нали са подали сигнал, че са в някаква пещера? Интересно ми е защо не са останали там, все пак е някакъв ориентир. Би било глупаво да се луташ, без да знаеш пътя, след като все пак си дал инфо за мястото, където се намираш.
Хей ръчички, хей ги три, но едната е с пари. Май, че иска да ни купи, по - добре е да я счупим.
Това коментираха като най-лош вариант, т.к. по поречието на Тъжа има скални тераси, и ако тръгнат надолу, шанса е голям да прогресират до един момент, но като стигнат по-стръмна тераса да се окажат заключени между две и да не могат да се върнат.
[quote#65:"komutator"]При наличието на около 600 мечки в цялата страна да се срещнеш с някоя стръвница в гората е по-малко вероятно отколкото да те убие метеорит. [/quote]
Е, това вече е преувеличено. Много хора са срещали мечка, някои случаи са завършвали трагично, но досега не знам за убит от метеорит. Щом вероятността да срещнеш мечка е нищожна, защо раздават спрейове на селяните в Родопите? Вълци са обикаляли кошарите в балканските села зимно време преди години, селяните нощем са чували воя им и са гърмяли във въздуха с пушката, за да ги уплашат, но чат-пат са се прощавали с някоя овчица. Но с това не искам да кажа, че са попаднали момчетата на хищник, а че има вълци и мечки и не е чак толкова абсурдно да срещнеш ако си на диво място.
Трябва да си много самоуверен или абсолютен идиот, за да тръгнеш в планината без екипировка, вода и прочие.И като не знаеш маршрута, не гледаш маркировка, не се ли подвуомяваш, не се ли страхуваш, че ще се загубиш?Тези момчета са наистина за бой и дано да ги открият живи и здрави, а това да им е опит за цял живот, за да разберат, че най-големите грешки идват от собствената ти глупост!
[quote#81:"Bluesky"]Щом вероятността да срещнеш мечка е нищожна, защо раздават спрейове на селяните в Родопите? Вълци са обикаляли кошарите в балканските села зимно време преди години, селяните нощем са чували воя им и са гърмяли във въздуха с пушката, за да ги уплашат, но чат-пат са се прощавали с някоя овчица.[/quote]
Защото хората имат неблагоразумието да навлязат във владенията на мечката. Принудени от нуждата за намиране на препитание, разбира се.
Колкото да вълците ... Доста вода е изтекла от времето, за което споменавате. С намаляване на стада от домашни животни и дивеча, с увеличаването на потока от туристи и присъствието на човека в горите под всякаква форма, числеността на този хищник доста падна.
Ами защото вълците и мечките имат силно обоняние и винаги избягват хората. Воят който се чува вечер през зимата в Среда Гора и Родопите, най-често е на глудници чакали, които напоследък са се размножили страшно много и са заели ареала на лисиците. Воят които се чува септември е на разгонени елени в началото на размножителния период. Много хора си мислят, че реват мечки даже дават копетентно мнение на децата си, ако го чуят някъде в планината.
"Спреят за мечки" е универсален за всякакви животни. От опит знам че действа най-добре на овчарски кучета, като обградят туристическа група.
А между другото коментар 80 на nkehayova е най-точен според мен за ситуацията.
Това е единственния вариянт тези младежи да не се появяват толкова дни, ако са живи. Ждрелото на р.Тъжа е почти непристъпно и единици са тези които са го минавали от единия до другия край. При катерене падащата вода прави скалите хлъзгави и много опасни. Освен това в средната част е много тъмно и усойно и освен да открие човек някое рядко растение или да се докаже като велик алпинист, няма работа там.
Честно казано не съм срещала толкова глупави хора. Не мога да си представя как тези момчета цяла нощ са имали батерии и не са изключили телефоните за да запазят батериите.
А да не можеш да запалиш огън е абсурдно.
За мечките и вълците дано сте прав, мен от това би ме било най-много страх.
[quote#26:"jazz"]Южния Джендем не е лесно място, но какъвто и неопитен идиот да си (младежите звучат като такива), ако нямаш тежка контузия и лека полека се спускаш надолу , с всички загубвания и заобикаляния, за три дни ще излезеш от Балкана. [/quote]
Най-адекватният коментар. Бил съм на Джендема, тежък терен е, но ако се спуснеш по склона, все ще стигнеш до населено място. Все пак това не е джунгла, където най-близкото населено място е на 300 мкм примерно. Много странна случка.
I настане час, коли один скаже: "Слава Украiнi!". I мiльйони вiдповiдатимуть: "Героям слава!". Степан Бандера
[quote#2:"Андрейко"]Гъбите са били много силни... [/quote]
Глупости. Щом са тръгнали по планините, значи не са лоши деца. В планината няма лоши хора като цяло. Наркоманите си стоят в градовете по градинките.
I настане час, коли один скаже: "Слава Украiнi!". I мiльйони вiдповiдатимуть: "Героям слава!". Степан Бандера
По-черни от дявола станаха тия момчета, ей. Отишли в планината неподготвени - да си бяха седели пред компа. Ще кажеш тука всички са били скаути навремето.
Нали затова са тези спасители - като стане нещо, да действат - това им е работата. Дано всичко свърши ОК.
Погледнах колко е планинската застраховка при Планинската Спасителна Служба и 30 лв. на година, наистина не много, но интересно е какво покрива тя.
Застраховката покрива разходи само до 1000 лв. Застраховката би покрила разходи при инцидент на ски писти 557 лв., акции за търсене 724 лв., акция при лавина 955 и дотам. Акция с хеликоптер 2800/час. А после човешкия живот нямал цена..
Дано са запазили присъствие на духа. Разбрали са, че са се загубили и са съобщили на някого, т.е. разбрали са сериозността на положението. Надявам се инстинкта за самосъхранение и издръжливостта на младежките им тела да са достатъчни, за да оцелеят. Трима мъже са и могат да си помогнат да издрапат оттам, макар и районът да е много голям и в някои части непристъпен. Ако са решили да чакат някой да ги намери, след като са съобщили че са до водопад, би трябвало да бъдат намерени. Ако пък в един момент са се отказали да чакат, би трябвало да се появят в някое село в южното подножие на планината, но ходенето си е много, особено ако вървиш на зигзаг изгубен в мъглата. Не е като да не се намира вода в района, а ако се движиш, тялото ти произвежда топлина. Без храна може да се изкара много дълго.
с малкото уточнение, че конкретно тези младежи са тръгнали на купон в хижа Рай а не на планина.
Да се загубят там и то в събота/неделя, когато има доста хора наоколо е малко абсурдно.
Най-странно за мен е, че са си оставили раниците в колата и са тръгнали като до МОЛа... Тоест, имали са раници с вода, храна и дрехи а не са ги взели със себе си?
Дано да ги открият. Аз уикенда, когато изчезнаха, бях на хижа по Витоша и после слязох по пътеките, през Боянския водопат и после надолу по рекичката. Ако не си бях взел яке и планинарски обувки, както и челник - кофти работа. Три дена при такива условия, без якета и вода, със евентуално мокри крака ми се струват множко. Даже една вечер е достатъчно тегава да те срине психически, какво си говорим за три вечери. Ако са напалили огън - нормално е да са си направили бивак и да го поддържат, все някой щеше да го намери. Ако са вървели, селд три вечери трябва да са много, много, много изморени. А трябва да се движат, за да не измръзнат. Много кофти работа, дано да са добре, пък и всички други да си вземем поука - в планината се ходи с екипировка и акъл.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Нефертити
Рейтинг: 1554 НеутралноЕдва ли това място случайно се казва "Джендема". Дано да ги намерят живи.
Предразсъдъците са за ограничените.Андрейко
Рейтинг: 233 НеутралноГъбите са били много силни...
Sileto et spera!townboy
Рейтинг: 559 НеутралноТрябва да разширят периметъра. Младежите най-вероятно са неопитни туристи и се движат в най-неочаквана посока, вместо да стоят на място където могат да ги открият.
Too much цензура Баце.alextan
Рейтинг: 515 Неутрално"Според спасители момчетата не са знаели къде се намират и са се заблудили в разясненията къде да ги търсят още в началото. "
Някой може ли да ми обясни това - мобилните оператори до каква точност могат да проследят местоположението на даден мобилен телефон? Според мен това е трябвало да се направи + разширен периметър в км, които един неопитен турист би изминал на ден в дадения терен.
doroteus
Рейтинг: 1518 НеутралноВ целия цивилизован свят,към който все още смятаме,че принадлежим при такава акция се изисква ПЛАНИНСКА ЗАСТРАХОВКА!Спасителите правят всичко възможно да издирят тези безотговорни и самонадеяни младежи!Дано ги намерят!
Близките им обаче проявяват изключително нахалство с твърденията,че търсенето се извършва не както трябва!
Дано ги намерят,но след това да се калкулират всички разходи по издирването и да бъдат заплатени да стотинка от потърпевшите и техните близки!!!
xflood
Рейтинг: 1092 НеутралноТолкова ли един от тези младежи е нямал телефон да се обади или да бъде засечен?!
Fail with honour then succeed by fraudniakoi_si
Рейтинг: 684 НеутралноДо коментар [#4] от "alextan":
В планината точността на локация през ГСМ клетка е напрактика никаква.
Локация по клетка може да се прави само в урбанизираните територии, където покритието на клетката е малко.
Ал Бънди
Рейтинг: 515 НеутралноЛошото е, че цялата ни образователна система не подготвя младежта за живота! Вместо учениците да учат основи на финаси, счетоводство, право, правилника за движение по пътищата, плуване, първа помощ, реакция в екстемни ситуации, като пожар, земетресение, пътен инцидент, загуба в планината и т.н., нашите ученици учат неща, които никога няма да им потрябват в живота.
Ако децата учеха горните неща щяха много по отговорно да взимат, кредит, да не влагат парите си в пирамиди, а в екстремни ситуации да реагират адекватно.
Ал Бънди
Рейтинг: 515 Неутрално[quote#7:"niakoi_si"]В планината точността на локация през ГСМ клетка е напрактика никаква.
Локация по клетка може да се прави само в урбанизираните територии, където покритието на клетката е малко. [/quote]
Ако имат смартфон GPS локацията става много лесна.
xmm
Рейтинг: 1134 Неутрално....Те не са взели със себе си раниците си с дрехи и храна, когато са започнали изкачването.....
-------
В такъв случай - започнали ли са изобщо изкачването?
Да претърсят по-добре района около колата...
calc
Рейтинг: 458 НеутралноИзтървана работа
niakoi_si
Рейтинг: 684 НеутралноДо коментар [#9] от "Ал Бънди":
Е явно или нямат ( паднала му е батерията ) или не умеят да го ползват. Вече е доста ясно какво нямат (освен акъл)...
Въпроса сега е вече дали имат шанс...
alieng
Рейтинг: 458 Неутралнонещо съмнително има в цялото това изчезване на младежите, много странни техни действия.
agl52316780
Рейтинг: 515 ВеселоДо коментар [#5] от "doroteus":
Първо да проучат обаче дали са платежоспособни, за да не се натоварва данъкоплатеца ненужно - върлодесните това заслужават, но другите не. Уви няма как да се разделят хората на върлодесни и на нормални, за да може върлодесните да се третират по собствените си разбирания, вместо да се крият зад останалите, нормалните
agl52316780
Рейтинг: 515 НеутралноДо коментар [#7] от "niakoi_si":
Всеки телефон излъчва сигнали, с които се опитва да се свърже с клетка. Чрез прослушване на пространството, а и дори чрез симулиране на мобилна клетка, може да се детектира телефона и съответно да се определи посоката, от която идват радиовълните. Получава се нещо като конус, с връх точката на засичане и ос посоката на телефона, а ъгълът е точността
Flat Mars Society
Рейтинг: 631 Неутрално[quote#4:"alextan"]Някой може ли да ми обясни това - мобилните оператори до каква точност могат да проследят местоположението на даден мобилен телефон?[/quote]
ЗАКОН ЗА ОБЯВЯВАНЕ НА КОМУНИСТИЧЕСКИЯ РЕЖИМ В БЪЛГАРИЯ ЗА ПРЕСТЪПЕН Обн. ДВ. бр.37 от 5 Май 2000г. - http://lex.bg/laws/ldoc/2134920192При дадения случай, когато последно са се обадили в неделя операторите могат да локализират ориентировъчно сектора който покрива антената на базовата станция към която е бил закачен телефона.
Иначе ако телефона е включен и работи, мобилните оператори имат апаратура (отива човек от оператора с апаратурата и антени и търсят по силата на сигнала от телефона ), с която могат да го локализират много точно.Така търсиха преди 2-3 години едно момче затрупано от лавина в Банско.
agl52316780
Рейтинг: 515 ЛюбопитноДо коментар [#9] от "Ал Бънди":
Трябват ти също и точна и актуална топографска карта с малък мащаб, умения за разчитането и, а и видимост не на последно място
гарата
Рейтинг: 545 НеутралноМного е съмнителна цялата история! Накрая да не се окаже че младежите са някъде на топло?
omega
Рейтинг: 684 НеутралноДано да ги намерят живи и здрави и после по един пердах.
Хей ръчички, хей ги три, но едната е с пари. Май, че иска да ни купи, по - добре е да я счупим.АмброзСП
Рейтинг: 961 НеутралноЕдин най обикновен огън
Има три вида истина-моята,твоята и ИСТИНАТАП!Говоря,пиша и правя това,което искам! 21.11.21 - черна дата за БЪЛГАРИЯс повече мокра шума вурху него,
който да се поддържа непрекъснато
ще им свърши невероятна работа.
Да се движат по течението
на река,ручей,поток,това неминуемо
ще ги свали на по цивилизовано място.
И най важното е да са заедно.
kabico
Рейтинг: 412 НеутралноДо коментар [#8] от "Ал Бънди":
Щяха да имат собствено мнение и да се управляват по-трудно. Никой на власт не иска това.
sa6
Рейтинг: 977 Неутрално[quote#9:"Ал Бънди"]Ако имат смартфон GPS локацията става много лесна. [/quote]
ЕвроатлантидаА ако имат читава планинска екипировка, сега щеше да са си по къщите. Много е вероятно да са замръзнали. В Централен Балкан през лятото става към 5-6 градуса през нощтта.
1_bulgarin
Рейтинг: 507 НеутралноИма нещо гнило в цялата история. Абсолютно неадекватни действия от тези момчета. Така ли нямат кибрит или запалка да запалят един голям огън ще го видят от десетки километри.......
doroteus
Рейтинг: 1518 НеутралноДо коментар [#19] от "omega":
Само по един пердах им е малко !Направиха на луди цялата държава !
А парите за издирването им за сега плащат всички данъкоплатци,без да са длъжни да го правят!Нека роднините се замислят и по този въпрос !В края на краищата децата им не са тръгнали на купон а в планината!Никъде и никога МОРЕТО НЕ Е САМО ДО КОЛЕНЕ!
niakoi_si
Рейтинг: 684 НеутралноДо коментар [#15] от "agl52316780":
Това през базовата станция няма как да стане. Реално засичането през ГСМ системата става на база препокриването на няколко клетки и траингулация. В тази зона това няма как да стане. И затова работи що годе в урбанизирани територии.
Това за което ти говориш е с преносими локатори на място, ама те явно нямат включен телефон иначе просто щяха да пратят поне един СМС.
Единственото което може да ги издири в момента е друг човек. Техника няма с какво да им помогне.
jazz
Рейтинг: 423 НеутралноЮжния Джендем не е лесно място, но какъвто и неопитен идиот да си (младежите звучат като такива), ако нямаш тежка контузия и лека полека се спускаш надолу , с всички загубвания и заобикаляния, за три дни ще излезеш от Балкана. Имам чуството ,че са на топло и ги е страх да се покажат, защото ще ги бият спасителите и трябва да плащат. Дано съм прав и да не е лошото!
jagal
Рейтинг: 476 НеутралноКакто "omega" казва, дано ги намерят живи и здрави, а иначе с действията си тези тримата са кандидати за "Наградите Дарвин" - тръгваш в планината без раница, без топли дрехи, няма да се учуда ако са и с неподходящи обувки..., абе като на дискотека са тръгнали и то както прочетох на над 1800м надморска височина...
lilionfi
Рейтинг: 404 НеутралноДо коментар [#14] от "agl52316780":
какви върлодесни...става въпрос за елементарно уважение на труда на спасителите, които са няколко десетки и търсят едни самонадеяни момчета, които са тръгнали из Балкана все едно отиват на шопинг в мола...ари стига...
agl52316780
Рейтинг: 515 ЛюбопитноРеагирах така, защото някои започнаха да говорят за пари, споменавайки че излизали от джоба им(по странно съвпадение на обстоятелствата, защитаващи също така и десни позиции). Все пак говорим за спасителна операция и за животи в опасност
redguy
Рейтинг: 1017 НеутралноКачвал съм се по този маршрут (мисля) към Райското пръскало. Само аз с 8-годишната ми дъщеря. Имам почти нулев опит като планинар, но въпреки това (или точно поради това) наблъсках раницата с един куп неща - одеяло, дрехи, фенер, нож, запалка+кибрит, карта на местността, два мобилни телефона, сандвичи и шоколади, 3 литра вода и т.н...
Следях внимателно маркировката - то по този маршрут не че имаше и кой знае колко нужда де - срещаш хора през няколко минути, а самите пътеки са отъпкани и ясни. Все пак имаше няколко момента, в които се чудехме накъде да поемем, но или питах някой, или се оглеждах за маркировка.
Та тези младежи очевидно са постъпили крайно арогантно и глупаво, тръгвайки по "бели гащи". Сами са си виновни, което не означава, че трябва по-малко усърдно да се издирват.
Дано да ги открият невредими и да си направят децата изводите.
tsvetko_51
Рейтинг: 1822 НеутралноРазбира се че искам да ги намерят, да са живи и здрави и да приключи всичко, само с разходната част.
Но това е (пореден) повод, да се обърне внимание, особено на младите, които нямат достатъчно развито чувство за самосъхранение, че когато се тръгва по планински маршрути, особено в големи планини, като Балкана, трябва да имат макар и елементарна подготовка за някакъв вид загубване и премеждия. Това място е "идеално"за загубване и трудно намиране. Лесно е да се каже, да вървиш по течение на река, но това далеч не винаги и особено на това място е възможно. Да имаш с какво да палиш огън, те са трима, да си пазят батериите на телефоните, като включват при това за малко един по един, да си организират бивак за през ноща и т.н.
С други думи, дано ги намерят децата и за пореден път да стане дума за най-елементарна, но много необходима подготовка, при такива излети и екскурзии, за да не се стига до такива тежки и напрегнати за родители и спасители моменти и не дай Боже и до по--сериозни последици.
doroteus
Рейтинг: 1518 НеутралноДо коментар [#29] от "agl52316780":
Безплатни обеди никъде няма!Който го е страх от мечки да не ходи в гората!И още много може да се каже по въпроса!
Студенти по на 20 години със собствена ,и то не лоша кола?
На тази възраст не съм могъл да мечтая за подобни ЕКСТРИ!
Всеки труд трябва да бъде заплатен ,а също и огромното психическо напрежение,на което са подложени ВСИЧКИ,участвуващи в акцията!Независимо дали са ЛЕВИ или ДЕСНИ,другарю!
Ники
Рейтинг: 515 НеутралноТелвфоните им са свършили отдавна, за какви локализации говорите?!?
Използва се хеликоптер с термокамера, това е най-доброто, което е измислено по света! Ако са живи, достатъчно е като чуят хелито да излязат наоткрито и ще бъдат намерени. Което вероятно значи, че не са живи, уви.
BTW много се радвам, че скъпата техника, накупена по Шенген поне се използва за нещо смислено. България е единствената държава в ЕС, която няма нито един спасителен хеликоптер...
naskom44
Рейтинг: 458 НеутралноОт събота 17.05 се говори за тези деца. За съжаление само се говори. Да си бяха размърдали задниците планинските спасители и другите подбни институции ,отдавна да сме забравили. Ама тя цялата ни работа е такава.
kaloianski
Рейтинг: 515 НеутралноСигналът получен в събота - късно вечерта, връзка до 8 ч. сутринта. Значи цялата нощ са имали връзка с тях, но никой не е предприел действия за издирване, а са чакали удобно за спасителите време през деня. Освен това, казаха, че мъгла пречела на хеликоптера да лети. Добре е да пуснат кучета по следите, ако има ранен, поне ще има горещи следи.
deepblue
Рейтинг: 933 НеутралноБългария е единствената държава в ЕС, която няма нито един спасителен хеликоптер...
След всички решения които сте взели през живота си ,сте решили да ми прочетете коментара."Кугуарите" стават за спасителни ,обурудвани са с лебедки.
doroteus
Рейтинг: 1518 НеутралноДо коментар [#33] от "Ники":
И може би ЕДИНСТВЕНАТА,в която разни безотговорни хора искат да минатТЪНКО и не си правят застраховки - в случая ПЛАНИНСКА ЗАСТРАХОВКА !
Нека не съдим само т.н.ДЪРЖАВА!Тя зависи от всички нас и нашето ПОВЕДЕНИЕ помежду ни и спрямо нея !
За съжаление не е нещо ИМАГИНЕРНО,което само е длъжно да дава без да получава нещо в замяна!
lilionfi
Рейтинг: 404 ГневноДо коментар [#34] от "naskom44":
Спасителите са се размърдали и най-малко някой, който си седи на сухо в офиса/апартамента и си трака по клавиатурата може да дава строги оценки подобни на Вашата. Хората правят максималното за да намерят тези три момчета. Ходили ли сти в Северния или Южния Джендем? Имате ли представа за какво въобще иде реч? Каква площ в изключетелно трудна и недостъпна местност трябва да се провери? А децата, не са чак толкова малки след като са пристигнали с кола, но изглежда са меко казано несъобразителни за да си оставят всичките дрехи и храната във въпросната кола....
por.traktorist
Рейтинг: 402 НеутралноМдаа, както си и мислих - пълни льохмани и аматьори. Дано ги намерят хорицата, ама направо акъл не ми го побира как може да са толкова зле. Това не е хималаите хора. Това е Стара планина - една сравнително ниска и по-скоро равна отколкото алпийска планина. Достатъчно е да вървиш половин ден в която и да е посока и да излезеш на равното от Южна България или в Северна България. Не ти трябва нито компас нито Джи пиес. Имаш слънцето за ориентир - изгрява от изток, залязва на запад. Значи вървиш перкендикулярно сутринта на слънцето и излизаш в северна или южна посока. Тия аматьори освен да вървят по билото??? Не ми се мисли и тримата да са се подхлъзнали някъде... Както писах и в предишен пост - в тази част на Стара Планина маркировката е прекрасна. Отделно над нивото на гората има и зимна височинна маркировка - едни шарени стоманени тръби вбити в земята. При вятър тръбите свирят и се чуват на километри. Звука е доста зловещ, на някои от тях за бъзик са сложени и черепи от животни - сигурно крави, конски глави и т.н., което увеличава мистицизма, ама не и риска. Има буквално десетки туристически пътеки, всяка с различна, повтарям различна маркировка, абе която и да хванеш в каквато и да е посока ще те отведе или извън планината или до някоя хижа. Тия щом там се губят, не знам как си намират пътя до апартамента си в тъмното.
iSiktir
Рейтинг: 571 НеутралноРеакцията на родителите им е изключително грозна. Не стига че 50 човека им издирват "юнаците", хеликоптер със термо камера гори по 100 литра гориво на час и пак не са доволни.
Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна системаТе НАСА ли очакват да се включи?
xmm
Рейтинг: 1134 Неутрално[quote#38:"lilionfi"]А децата, не са чак толкова малки[/quote]
Така е.
И трябва да си не знам какъв като видиш тези трудни,недостъпни места да продължиш,вместо да се върнеш овреме.
Местността е "недостъпна",но ти си вървиш...
hinin37
Рейтинг: 571 НеутралноВината на родителите -да не изведат децата още като молки и да им обеснят някои неща за планината - ориентация, посока на движение при загубване,начини на сегнализации...Самонадеяното, некадърното в природата загива.Викат му ЕСТЕСТВЕН ПОДБОР...
Лео
Рейтинг: 1489 НеутралноДо коментар [#34] от "naskom44":
До коментар [#35] от "kaloianski":
Вие там ходили ли сте? Нормални ли сте? Как ще търсиш през нощта здрави, прави хора в планината? И мислите, че планинските спасители трябва да скочат през нощта да търсят всеки неподготвен, който се е панирал и е звъннал, че се е загубил? Хайде малко да се научат хората да поемат отговорност за собствените си действия, а не все някой друг да им е виновен.
lalleen
Рейтинг: 510 НеутралноДо коментар [#35] от "kaloianski":
Щом е такива баири и сокаци, кой ще тръгне през нощта да се претрепе, та после да спасяват спасителите и кого ще намярят в тъмното. В друга медия се твърдеше, че са говорили с планинар и по някое време казали, че са минали покрай изоставена сграда. Не се уточняваше, дали планинарят я е разпознал, коя е сградата, но им казал да се върнат към нея. Те отказали. Казал им бил да си пестят телефоните, а навсякъде пише, че те са говорили с роднините си?? Странно ми е това, че са обикаляли цялата събота, без да си погледнат джипиеса. Мъже са все пак, нали по принцип мъжете се интересуват повече от техника... Аз нямам никакво чувство за ориентация и си ползвам винаги джипиеса, даже като обикалям екопарковете в курортите и мъкна вода и бисквити и не съм пушач, ама мъкна и запалка и джобно ножче. Как след няколко часа обикаляне не са се сетили сами да погледнат, къде са и къде е хижата - предполагам че тя изглежда на екрана като голяма червена точка и те са изглеждали като голяма червена точка и ако са гледали телефона, са можели колкото и прости да са, да видят как едната точка се приближава или отдалечава от другата. Все пак 21 век сме. Да нямаш никакви умения по ориентиране може да е нормално, ама с техника да не боравиш...
Изглежда толкова кофти да се обърка абсолютно ВСИЧКО, което може да се обърка.
hodounski
Рейтинг: 2558 НеутралноДо коментар [#13] от "alieng":
И аз си мисля,че е някаква тъпа шегичка
lil_alex
Рейтинг: 903 НеутралноНе мога да повярвам, че в българска планина, не през зимата, левенти на 20 години не могат да се оправят. Че то мъж ако не може да се ориентира и да изкара три дни без храна...след като хижите са на няколко часа една от друга, има пътеки, какво ли не, има вода навсякъде.
Ще ги намерят, малко умърлушени, понаучили някой урок.
Ако се опазят от хипотермия, трябва да се оправят и сами. Това не са Алпите или Хималаите, българска планина е, от почти всяка се слиза за ден. С моето ходене.
bilkata
Рейтинг: 537 НеутралноУжасно се дразня от това "децата, та децата". Абе хора, това са млади мъже, ако имаше още наборна, щяха да излизат от казармата! От няколко години имат право на шофьорски книжки (демек да убиват по пътищата) и право на гласуване. Айде малко реализъм, моля!
Power is like being a lady... if you have to tell people you are, you aren`t. M.ThatcherА родителите им наистина реагират ужасно грозно
Димитър
Рейтинг: 402 НеутралноДо коментар [#47] от "bilkata":
Къде има интервю с родителите им? Всеки пише за реакцията им....аз такава не съм видял.
Bluesky
Рейтинг: 458 НеутралноРеакцията на родителите всъщност е типична за изплашени родители. В стрес са и е нормално да реагират така, човек така е устроен в страха си не мисли много какво говори.
Много ми се иска да намерят момчетата, дано да оцелеят. Сигурна съм, че спасителите правят всичко възможно да ги открият.
Като деца сме скитали по баири и гори и никой не ни е знаел къде сме, нито сме имали мобилни телефони, губили сме се, но инстинктът за самосъхранение те мобилизира да намериш пътя обратно. Понякога без храна, без вода, с жажда за приключения. Кой не е имал някакви авантюристични случки ?
Лошо е, ако човек се нарани или измръзне. А и местността е резерват все пак. Дано да са живи и здрави, стискам палци да ги намерят.
bilkata
Рейтинг: 537 НеутралноДо коментар [#48] от "Димитър":
Power is like being a lady... if you have to tell people you are, you aren`t. M.ThatcherВ една от телевизиите ги бяха интервюирали... като хиени са някои "журналисти", бързат да докопат човек точно като е в най-голям стрес или потопен в мъка
lil_alex
Рейтинг: 903 НеутралноОще по-интересно ще е, ако са някакви фитнес батки, които уж се гордеят с физиката си. На 20 са си мъже. Няма да припаднат от липса на вафли, гарантирано.
jagal
Рейтинг: 476 Неутрално[quote#46:"lil_alex"]Ще ги намерят, малко умърлушени, понаучили някой урок.[/quote]
Дано.
doneva_a
Рейтинг: 515 Любопитно[quote#35:"kaloianski"] Значи цялата нощ са имали връзка с тях, но никой не е предприел действия за издирване, а са чакали удобно за спасителите време през деня. [/quote]
"Цар Самоил во Скопје за 1,5 милиони евра, а во Софија за 50 000 евра и свети!"Издирвателни мероприятия през нощта в подобни планински условия?! Сериозно?!
chiefwhitecloud
Рейтинг: 402 НеутралноСтига сте винили младежите и сте заплашвали с бой и тем подобни глупости, дано ги намерят. На всеки може да се случи. Затова има планински спасители. В повечето случаи най-опитните, подготвени и предвидливи планинари си оставят живота в планината - за справка вижте паметни плочи по планините - под Мальовица в Рила, до Беклемето в Стара планина и т.н. Пък и Христо Проданов не е за пропускане - какво да поискат от роднините му да плати всички разходи по експедицията, заради това че тщестлавието му го е бутнало сам да ходи на Еверест?! В Стара Планина е доста по-лесно да се загубиш, отколкото обратното. Планината е дива и не е толкова гледан парк като Витоша или Рила.
Никой от нас не е застрахован от нещастия.
iliander
Рейтинг: 571 НеутралноИздирването постановка на националн и предатели?!
В България,ако не те смачкат циганите ,психиатрите те правят на парцал!Момчетата са били изведени нелегално в Турция,към частните им клиники,като евтини донори на органи?!
Димитър Димитров
Рейтинг: 635 НеутралноПреди около 20 години голяма студентска компания ходихме на х.Дерменка в Западна Стара Планина за 8 декември. Около 3 часа е прехода от Кърнаре до хижата. Групата беше голяма и ранородна. Две момчета, абсолютно неподготвени бяха дошли да ухажват някакви момичета от студентска група която случайно се присъедини към нас. Не познавахме нито тези момчета, нито момичетата им. Предложихме им да се върнат, още на гарата в с.Кърнаре. Отказаха. Двете момчета бяха по маратонки, дънки и ризи. Носеха литрово шише с домашна ракия, която някъде по средата на маршрута изпиха, съблякоха се голи до кръста и започнаха да пеят, като ходиха на известна дистанция от нас, защото не сме ги искали. В началото времето беше слънчево, необичайно топло за декемри и без никакъв сняг. Когато излязохме на билото времето се промени рязко, задуха северен вятър, запрехвърча сняг и стана много студено. Започна типична зимна виелица.
Двамата пияни вече младежи, започнаха да залитат и да прилягват в снега.
Това което ме изуми обаче, беше че техните колежки и колеги ги избягваха, сякаш бяха чумави и ги изоставиха в снега, ей така голи до кръста!!! Нямах думи от от изненада и възмущение. Оставихме раниците с приятели от моята компания и близо час ги влачихме в снега до хижата. Там ги увихме с одеала до печката докато изтерзнеят и разберат каква глупост са направили. Но ако не бяхме няколко човека да ги "влачим", техните колеги щяха да ги изоставят в снега за замръзнат, ей така без да им пука. И това беше преди 20 години. Просто имаше такива хора. Сега порастна цяло едно поколение без ценности, без морални задръжки и най-важното без инстинкт за оцеляване. Според мен такива нещастия ще се увеличават, с увеличаване на "индивидите" със стъклен поглед. Младежи които не знаят какво искат от живота и как да го постигнат и които до такава степен са с деформирано съзнание, че когато им кажеш че нещо е неразумно и опасно отиват да го правят.
subsonic
Рейтинг: 558 НеутралноКолкото и тъпо да звучи, дано поне са гледали някой епизод на поредицата на Беър Грилс за оцеляване в екстремни условия...
milenpara
Рейтинг: 458 НеутралноОбикалял съм района и ми е трудно да си обясня как 3 дена не са ги открили, или пък самите те не са се спасили... Теренът е тежък, но е малко вероятно да пострадат и тримата едновременно, а от друга страна местото е огледно и при ясно време (от неделя насам) не е трудно да се ориентираш. Единствено ако са продължили нанякъде и са се забили в някаква гора в дълбоките дерета, тогава ще е толкова трудно да ги открият.
Белият Негър
Рейтинг: 776 РазстроеноКафа сикме от самозабравили се балъци. Да си платят майна.Не става цялата Държава, да дири три гюлета.Родителите да платят, и на ги напраскат качествено.
Действителноста е грешка, породена от липстата на алкохол.Ърнест Хемингуеий.Толерастията ни влиза в джоба, и плащаме.Ай Сиктир
hope
Рейтинг: 2722 НеутралноЕдин кибрит би им спасил живота...........
Любовта ще спаси света!!!Най-голямата опастност са мечките и вълците.
Ако не можем да помогнем на трима души загубили се в планината, да вземем да се гръмнем, начело с премиер министъра. Егати държавата.
На 20 години лесно се греши, някои хора са забравили младините си. Стига сте ги обвинявали. Особено родителите.
yavooor
Рейтинг: 998 НеутралноИма и хора, които биха се радвали, ако младежите загинат http://www.silnabulgaria.com/%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0
milenpara
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#59] от "Белият Негър":
Ами ако болницата ти откаже лечение, защото си се разболял(пострадал) по невнимание или глупост?
hope
Рейтинг: 2722 НеутралноДо коментар [#59] от "Белият Негър":
Любовта ще спаси света!!!Вие деца имате ли?
aleko
Рейтинг: 684 НеутралноХубаво нещо са модерните технологии, но имат и някои сериозни недостатъци. Явно и тримата са със смартфони, а знайно е, че батериите им не издържат повече от 24 часа. Ако носеха поне един стар, нормален, не гъзарски телефон, отдавна да са влезли във връзка със спасителите. Дано са оцелели и това да им е за урок, на тях и на връстниците им.
Димитър Димитров
Рейтинг: 635 НеутралноДо коментар [#60] от "hope":
Повече от 20 години обикалям планините в България. И като хоби и като професия. Дори имам ловен билет. Досега вълк на живо в гората не съм виждал. Мечка да-веднъж. Всякакви други диви животни (най-много диви прасета), но вълци не. Това е много, ама много потайно животно, специално в България. Случаите на нападение са няколко на столетие и почти винаги животното е било болно от бяс. При мечките нещата са горе долу същите. Ако все пак срещнеш "баба Меца" с малко бързо се махай от там. Това е. При наличието на около 600 мечки в цялата страна да се срещнеш с някоя стръвница в гората е по-малко вероятно отколкото да те убие метеорит.
И още нещо. Може и да имаш кибрит, ама като не знаеш да си запалиш огън с него, за какво ти е. Омръзнало ми е по заслони да уча пишман туристи как се пали печка. Направо невероятни опити за палене на огън съм виждал, включително с пълен флакон от дездорант, сложен между съчките!!!.
Така че, най-важното което трябва да си носят тези младежи е сиво мозъчно вещество. Май то най-много им липсва в момента.
doroteus
Рейтинг: 1518 НеутралноДо коментар [#39] от "por.traktorist":
За съжаление младежите нямат лаптоп,за да прочетат съветите Ви,а Стара планина може да бъде много опасна и коварна,особено за самонадеяни и неопитни "туристи"!
Ал Бънди
Рейтинг: 515 Неутрално[quote#17:"agl52316780"]До коментар [#9] от "Ал Бънди":
Трябват ти също и точна и актуална топографска карта с малък мащаб, умения за разчитането и, а и видимост не на последно мяст[/quote]
За спасителите са важни само GPS координатите, които могат да се вземат дори дистанционно от телефона.
subaru
Рейтинг: 505 НеутралноЗащо в издирването не се включи и безпилотният "дрон", който наскоро ни подариха американците. Намира се в Карлово.
incognito
Рейтинг: 640 НеутралноДо коментар [#60] от "hope":
Най-големият проблем не са им нито мечките, нито вълците.
tonitod
Рейтинг: 1247 НеутралноДо коментар [#60] от "hope":
Най-голямата опасност в случая е хипотермията. Дори и да са на закрито, от доста време са подложени на въздействието на ниски температури.
Дано са съобразили да не спят всички едновременно, а да се редуват.
БамБам
Рейтинг: 515 НеутралноРодителите на момчетата се оплакват, че издирването се провежда некачествено".. после се споменава че издирването им било най-скъпата якция у нас..
доста зловещо звучи
izabell
Рейтинг: 1382 НеутралноПризивът трябва да е към обществеността-Който се чувства подготвен да помогне като следотърсач.Не може и да се допусне, да не се намерят момчетата.
fanbg
Рейтинг: 12 НеутралноПрочетете тук колко опасна може да бъде Централна стара планина.
http://www.marica.bg/%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B
niakoi_si
Рейтинг: 684 НеутралноДо коментар [#72] от "xalikarans":
И после да трябва да спасяват и "самоназначилите" се спасители?
Планинскиото спасяване не е само обикаляне и викане - ехоооо. Има си техники и способи и неподготвени хора по скоро ще пречат, даже нещо повече, могат да донесат още рискове.
izabell
Рейтинг: 1382 ГневноОбадете се на Кристалина да поиска международна помощ-тук става дума за часове.
iSiktir
Рейтинг: 571 НеутралноДо коментар [#64] от "aleko":
Путин - враг номер 1 на тутраканската селищна системаТочно, това е една от причините да не си взимам смартфон.
Аз също доста ходя по планините и за мен телефон, който изкарва само 1 ден не е мобилен телефон, а стационарен.
Ridiculous Върнете стария сайт!
Рейтинг: 803 НеутралноДо коментар [#71] от "БамБам":
Да. Със сигурност спасителите правят какво е възможно в тази ситуация. Нямат ориентир, момчетата явно не са се спрели на едно място и да са се погрижили да са видими. Но също така е вярно, че скъпо не е равнозначно на качествено.
omega
Рейтинг: 684 НеутралноНали са подали сигнал, че са в някаква пещера? Интересно ми е защо не са останали там, все пак е някакъв ориентир. Би било глупаво да се луташ, без да знаеш пътя, след като все пак си дал инфо за мястото, където се намираш.
Хей ръчички, хей ги три, но едната е с пари. Май, че иска да ни купи, по - добре е да я счупим.dedo pepo
Рейтинг: 1295 НеутралноГледат ни сеира.
Somebody
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#20] от "Амброзия(аман от профани)":
Това коментираха като най-лош вариант, т.к. по поречието на Тъжа има скални тераси, и ако тръгнат надолу, шанса е голям да прогресират до един момент, но като стигнат по-стръмна тераса да се окажат заключени между две и да не могат да се върнат.
Bluesky
Рейтинг: 458 Неутрално[quote#65:"komutator"]При наличието на около 600 мечки в цялата страна да се срещнеш с някоя стръвница в гората е по-малко вероятно отколкото да те убие метеорит. [/quote]
Е, това вече е преувеличено. Много хора са срещали мечка, някои случаи са завършвали трагично, но досега не знам за убит от метеорит. Щом вероятността да срещнеш мечка е нищожна, защо раздават спрейове на селяните в Родопите? Вълци са обикаляли кошарите в балканските села зимно време преди години, селяните нощем са чували воя им и са гърмяли във въздуха с пушката, за да ги уплашат, но чат-пат са се прощавали с някоя овчица. Но с това не искам да кажа, че са попаднали момчетата на хищник, а че има вълци и мечки и не е чак толкова абсурдно да срещнеш ако си на диво място.
salvador
Рейтинг: 740 НеутралноТрябва да си много самоуверен или абсолютен идиот, за да тръгнеш в планината без екипировка, вода и прочие.И като не знаеш маршрута, не гледаш маркировка, не се ли подвуомяваш, не се ли страхуваш, че ще се загубиш?Тези момчета са наистина за бой и дано да ги открият живи и здрави, а това да им е опит за цял живот, за да разберат, че най-големите грешки идват от собствената ти глупост!
Комунистите са опасни за нашето здраве!!!tonitod
Рейтинг: 1247 НеутралноДо коментар [#81] от "Bluesky":
[quote#81:"Bluesky"]Щом вероятността да срещнеш мечка е нищожна, защо раздават спрейове на селяните в Родопите? Вълци са обикаляли кошарите в балканските села зимно време преди години, селяните нощем са чували воя им и са гърмяли във въздуха с пушката, за да ги уплашат, но чат-пат са се прощавали с някоя овчица.[/quote]
Защото хората имат неблагоразумието да навлязат във владенията на мечката. Принудени от нуждата за намиране на препитание, разбира се.
Колкото да вълците ... Доста вода е изтекла от времето, за което споменавате. С намаляване на стада от домашни животни и дивеча, с увеличаването на потока от туристи и присъствието на човека в горите под всякаква форма, числеността на този хищник доста падна.
Димитър Димитров
Рейтинг: 635 НеутралноДо коментар [#81] от "Bluesky":
Ами защото вълците и мечките имат силно обоняние и винаги избягват хората. Воят който се чува вечер през зимата в Среда Гора и Родопите, най-често е на глудници чакали, които напоследък са се размножили страшно много и са заели ареала на лисиците. Воят които се чува септември е на разгонени елени в началото на размножителния период. Много хора си мислят, че реват мечки даже дават копетентно мнение на децата си, ако го чуят някъде в планината.
"Спреят за мечки" е универсален за всякакви животни. От опит знам че действа най-добре на овчарски кучета, като обградят туристическа група.
А между другото коментар 80 на nkehayova е най-точен според мен за ситуацията.
Това е единственния вариянт тези младежи да не се появяват толкова дни, ако са живи. Ждрелото на р.Тъжа е почти непристъпно и единици са тези които са го минавали от единия до другия край. При катерене падащата вода прави скалите хлъзгави и много опасни. Освен това в средната част е много тъмно и усойно и освен да открие човек някое рядко растение или да се докаже като велик алпинист, няма работа там.
dali_da
Рейтинг: 458 НеутралноТолкова ли е трудно в средното училище да има по някой час за предпазване и оцеляване в природата?
lilionfi
Рейтинг: 404 НеутралноДо коментар [#85] от "dali_da":
Часове по здрав разум все още в училището няма...
hope
Рейтинг: 2722 НеутралноДо коментар [#65] от "komutator":
Любовта ще спаси света!!!Честно казано не съм срещала толкова глупави хора. Не мога да си представя как тези момчета цяла нощ са имали батерии и не са изключили телефоните за да запазят батериите.
А да не можеш да запалиш огън е абсурдно.
За мечките и вълците дано сте прав, мен от това би ме било най-много страх.
hope
Рейтинг: 2722 НеутралноАко имаш запалка имам в пред вид.
Любовта ще спаси света!!!grand funk railroad
Рейтинг: 1134 НеутралноДо коментар [#30] от "redguy":
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche++++++++++++++++
Alarmstufe Rot
Рейтинг: 4820 Неутрално[quote#26:"jazz"]Южния Джендем не е лесно място, но какъвто и неопитен идиот да си (младежите звучат като такива), ако нямаш тежка контузия и лека полека се спускаш надолу , с всички загубвания и заобикаляния, за три дни ще излезеш от Балкана. [/quote]
I настане час, коли один скаже: "Слава Украiнi!". I мiльйони вiдповiдатимуть: "Героям слава!". Степан БандераНай-адекватният коментар. Бил съм на Джендема, тежък терен е, но ако се спуснеш по склона, все ще стигнеш до населено място. Все пак това не е джунгла, където най-близкото населено място е на 300 мкм примерно. Много странна случка.
Alarmstufe Rot
Рейтинг: 4820 Неутрално[quote#2:"Андрейко"]Гъбите са били много силни... [/quote]
I настане час, коли один скаже: "Слава Украiнi!". I мiльйони вiдповiдатимуть: "Героям слава!". Степан БандераГлупости. Щом са тръгнали по планините, значи не са лоши деца. В планината няма лоши хора като цяло. Наркоманите си стоят в градовете по градинките.
Rozalina
Рейтинг: 571 НеутралноДо коментар [#5] от "doroteus":
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.То това е практиката, по принцип, когато нямаш застраховка.
Rozalina
Рейтинг: 571 НеутралноБоя се, че нещо им се е случило. 4 дена и алпите да бяха щяха да се доберат до населено място. Дано не съм права и ги намерят още днес.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.Alarmstufe Rot
Рейтинг: 4820 ЛюбопитноИнтересно родителите включили ли са се в издирването?
I настане час, коли один скаже: "Слава Украiнi!". I мiльйони вiдповiдатимуть: "Героям слава!". Степан Бандераdue07477623
Рейтинг: 454 НеутралноВсе по-вероятна изглежда версията за извършено престъпно деяние и съответно опит за потулване на престъплението.
Nikolay Spasov
Рейтинг: 402 НеутралноПо-черни от дявола станаха тия момчета, ей. Отишли в планината неподготвени - да си бяха седели пред компа. Ще кажеш тука всички са били скаути навремето.
Нали затова са тези спасители - като стане нещо, да действат - това им е работата. Дано всичко свърши ОК.
wikeda
Рейтинг: 233 НеутралноПогледнах колко е планинската застраховка при Планинската Спасителна Служба и 30 лв. на година, наистина не много, но интересно е какво покрива тя.
Застраховката покрива разходи само до 1000 лв. Застраховката би покрила разходи при инцидент на ски писти 557 лв., акции за търсене 724 лв., акция при лавина 955 и дотам. Акция с хеликоптер 2800/час. А после човешкия живот нямал цена..
vankata1
Рейтинг: 1903 НеутралноДано са запазили присъствие на духа. Разбрали са, че са се загубили и са съобщили на някого, т.е. разбрали са сериозността на положението. Надявам се инстинкта за самосъхранение и издръжливостта на младежките им тела да са достатъчни, за да оцелеят. Трима мъже са и могат да си помогнат да издрапат оттам, макар и районът да е много голям и в някои части непристъпен. Ако са решили да чакат някой да ги намери, след като са съобщили че са до водопад, би трябвало да бъдат намерени. Ако пък в един момент са се отказали да чакат, би трябвало да се появят в някое село в южното подножие на планината, но ходенето си е много, особено ако вървиш на зигзаг изгубен в мъглата. Не е като да не се намира вода в района, а ако се движиш, тялото ти произвежда топлина. Без храна може да се изкара много дълго.
WALL-E
Рейтинг: 522 НеутралноДо коментар [#91] от "Blood Red Skies":
Умен и красив жълтопаветник.с малкото уточнение, че конкретно тези младежи са тръгнали на купон в хижа Рай а не на планина.
Да се загубят там и то в събота/неделя, когато има доста хора наоколо е малко абсурдно.
Най-странно за мен е, че са си оставили раниците в колата и са тръгнали като до МОЛа... Тоест, имали са раници с вода, храна и дрехи а не са ги взели със себе си?
Pow
Рейтинг: 970 НеутралноДано да ги открият. Аз уикенда, когато изчезнаха, бях на хижа по Витоша и после слязох по пътеките, през Боянския водопат и после надолу по рекичката. Ако не си бях взел яке и планинарски обувки, както и челник - кофти работа. Три дена при такива условия, без якета и вода, със евентуално мокри крака ми се струват множко. Даже една вечер е достатъчно тегава да те срине психически, какво си говорим за три вечери. Ако са напалили огън - нормално е да са си направили бивак и да го поддържат, все някой щеше да го намери. Ако са вървели, селд три вечери трябва да са много, много, много изморени. А трябва да се движат, за да не измръзнат. Много кофти работа, дано да са добре, пък и всички други да си вземем поука - в планината се ходи с екипировка и акъл.
Give a man a mask and he’ll tell you the truth