Съдът реши, че забраната осмокласничка да носи забрадка, не е дискриминация

Снимката е архивна

© Цветелина Белутова, Капитал

Снимката е архивна



Софийският административен съд смята, че забраната осмокласничката Сайде Мехмед да ходи със забрадка на училище, не е дискриминация. Решението е от 16 септември, съобщава сайтът marginalia.bg.


Делото е по жалба на Сайде от Горно Краище, която беше отстранена от училище в края на 2012 година, след като продължи да носи забрадка, въпреки изрично приетата разпоредба от ръководството на училището, че "ученикът няма право да изразява чрез облеклото си етническа, верска или религиозна принадлежност".


Според родителите на Сайде този текст от Правилника за дейността на училището е приет "целенасочено" заради тяхната дъщеря. Няколко дни по-късно момичето е принудително отстранена от учебни занятия със заповед на директора на училището. 




След съдействие от страна на Българския хелзински комитет (БХК) момичето беше върнато в училище. Впоследствие родителите й заведоха дело пред Комисията за защита от дискриминация.


В решението й беше записано, че изискването на училищното ръководство момичето да сваля забрадката си, докато се намира в училището, не е дискриминация. Административният съд, пред който момичето обжалва решението на комисията, приема, няма нарушение на закона за защита от дискриминация и


училищното ръководство е действало в съгласие с разпоредбите на Конституцията, Закона за народната просвета и Правилника за приложението му.


Според тези разпоредби  българското училище е светско и в него не се допускат дискриминация или привилегии по признака "религия".


"Възприетото в жалбата неравно третиране не е проява на дискриминация, а начин за преустановяване на създалото се привилегировано положение на религиозен принцип и неравностойно положение на всички ученици, което би обезсмислило значението на вътрешните правила и ред", пише в решението на съда.


Според родителите на Сайде носенето на забрадка не е привилегия, а е задължение на вярващите мюсюлманки, когато се намират вън от домовете си. Семейството ще обжалва решението и ще подаде жалба до Европейския съд по правата на човека.

Коментари (143)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7378 Неутрално

    Със забрадка,в къщи.На училище се спазва правилника.

  2. 2 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 761 Весело

    Европейския съд по правата на човека вече потвърди законосъобразността на забраната за забрадки във Франция. С това създаде прецедент, който ще помогне за налагането на подобни забрани в цяла Европа в бъдеще. Да живее светската държава!

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  3. 3 Профил на lynyrdS
    lynyrdS
    Рейтинг: 431 Неутрално

    .. Аха , утре ще цъфне и някоя учителка със забрадка..

  4. 4 Профил на Дундурук
    Дундурук
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Вдругиден някое лапе може да цъфне и с тениска на ИДИЛ.

  5. 5 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 502 Неутрално

    Италия с мъка премахна всички кръстове и разпятия от училищата си, така че това моме да залага на обучението и по-малко на религията, ако иска да живее.
    Ако ще ставя секс робиня в ИДИЛ, да не губи и час време и да се разкара от тук.

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  7. 7 Профил на jorosrabskia
    jorosrabskia
    Рейтинг: 418 Весело

    Правилно решение, ами ако следващия път реши да се появи обле4ена като нинджа?

  8. 8 Профил на Thomas More
    Thomas More
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар #6# Баба ти ходила ли е, на училище.

  9. 9 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 1291 Гневно

    КЪШ !

    И ДуПеСе -къш !

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  10. 10 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Любопитно

    До коментар [#6] от "ventsy":Не е само баба Ви. До Първата световна война в цяла Европа е прието жените да са с покрита глава /поне омъжените/ - забрадка при по-бедните, боне или по-луксозна шапка - при вишестоящите.
    В България въвеждането на паспортите със снимка без забрадка предизвиква протести дори сред селянките от Средна Северна България около 1950 г.
    В някогашна Бавария да свалиш забрадката/шапката от главата на жена се е приравнявало с изнасилване и се е наказвало със смъртно наказание.

  11. 11 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#8] от "Thomas More":

    Ходила е разбира се. И другата ми баба, която за малко да стане монахиня, носеше често забрадка.
    Това си е традиция за някои хора, пълна глупост е да се забранява при положение че не вреди на никой.

  12. 12 Профил на 4ove4encence
    4ove4encence
    Рейтинг: 397 Неутрално

    До коментар [#6] от "ventsy":

    И какво? Учениците да започнат да слагат забрадки и шапки по време на час? Има си етика, най-малкото училищните униформи се налагат във все повече училища и това е нормална практика.

  13. 13 Профил на ЗаНиЗа
    ЗаНиЗа
    Рейтинг: 2456 Неутрално

    "изрично приетата разпоредба от ръководството на училището, че "ученикът няма право да изразява чрез облеклото си етническа, верска или религиозна принадлежност" - дали са странни прищевки или задължение законите са заради равенство за всички, а БХК да ги зачита, поне в България.

    Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.
  14. 14 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#8] от "Thomas More":За бабата на Венци не знам, но сестрата на моя дядо Радка може да бъде видяна на снимка, изложена в Априловската гимназия в Габрово, представяща учениците от с.Жълтеш около 1930 г. в час - със забрадка.

  15. 15 Профил на harbinger
    harbinger
    Рейтинг: 375 Неутрално

    Наглост на квадрат, даже на куб. Като не им харесва, пътят до Халифата е утъпкан от такива дето идват насам през границата, няма да се объркат, и ще си живеят щастливо, с всички бонуси на Шариата и исляма - бой с камъни, рязане на части от тялото и т.н.

  16. 16 Профил на harbinger
    harbinger
    Рейтинг: 375 Неутрално

    До коментар [#14] от "patsis":

    Селската забрадка, каквато сигурно и майка ми е носила, е съвсем различно от забрадката, която се има придвид тука - плътно по лицето, прибрани коси, врат и т.н., не е релевантно просто сравнението.

  17. 17 Профил на paladin
    paladin
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#15] от "harbringer":

    Просто са им промити мозъците.

  18. 18 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2354 Неутрално

    До коментар [#6] от "ventsy":

    Баба ти може. И моите баби носеха забрадки, но не от пингвинския тип.
    Сайдето в къщи, ако ще и с водолазен костюм да си ходи, но тук е България. Бяла християнска държава, а не пингвинарник.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  19. 19 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Неутрално

    До коментар [#16] от "harbringer":Покриването на главата е общо изискване за жените в юдаизма, християнството и исляма.
    В София в доста църкви не се допускат до причастие жени с непокрита глава.
    Българските селянки от Средна Северна България, описани в автобиографичната книга на Атанас Мочуров са имали тъкмо плътно покрити коси: "Мен мъжът ми не знае каква ми е на цвят косата, а сега ще ме гледа фотографът!" Забрадката се сваляла вечер на тъмно...

  20. 20 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 470 Весело

    [quote#16:"harbringer"]Селската забрадка, каквато сигурно и майка ми е носила, е съвсем различно от забрадката, [/quote]

    [quote#18:"Росен (путлер капут)"]Баба ти може. И моите баби носеха забрадки, но не от пингвинския тип.[/quote]

    Значи трябва да се назначи експертен съвет по забрадките - да реши кои са ОК и кои не са. И докато сме на тази тема - най добре да се забранят дългите коси, дънките и тениските, и да върнем униформите от 50-те и 60-те години, а вас двамата да ви назначим за "фашон полийс" - да обикаляте училищата и да постригвате неизпълняващите.

  21. 21 Профил на Thomas More
    Thomas More
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментарите (#11#) и (#14#) Коментарите (#15#) и (#16#) Напълно покриват отговора ми.

  22. 22 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2354 Неутрално

    До коментар [#19] от "patsis":
    [quote#18:"Росен (путлер капут)"]носеха забрадки, но не от пингвинския тип. [/quote]
    Белия свят също ги забранява, защото маскирани като нинджи могат да направят самоубийствени атентати.
    Пострадахме засега само в Бургас - атентата, но не сме застраховани. Джихадистите щъкат из България и не знаем докъде може да стигнат. Или по-скоро знаем.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  23. 23 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2354 Неутрално

    До коментар [#20] от "ventsy":

    Няма нужда от никакъв "експертен" съвет "умнико".
    Ти имаш ли потури и цървули?
    Аз нямам.
    Дядовците или поне прадядовците ми са имали.
    Това не значи, че аз някога ще нося такива.
    Векът е 21-ви умньо.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  24. 24 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#12] от "4ove4encence":

    Етиката не се занимава с шапки и забрадки, това е етикет, не етика.
    Ако не пречи на учебния процес, не виждам защо да не й се разреши да си я носи. Същото важи и за шапките.
    Етикета в голяма степен е произволен - много от правилата идват от остаряли обичаи и приумици от Ренесанса и невиждам защо те трябва да бъдат по-важни от традициите на това момиче.

  25. 25 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    В България училището е светско и религиозни символи нямат място в него.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  26. 26 Профил на miroslavb
    miroslavb
    Рейтинг: 257 Неутрално

    Ще плащаме за това. Кой не е завел дело срещу България, той не я е осъдил. Скоро ще има включване от експертите по толерантност. На запад самобичуването на белите христеяни е сега на мода.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  27. 27 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 470 Весело

    До коментар [#23] от "Росен (путлер капут)":
    Аха, мисля че разбрах - ще следваме модните тенденции, а не разбиранията от 50-те години. Значи добавяме цървулите към забранените модни, предполагам същото важи и за поясите и калпаците?

  28. 28 Профил на kamenpavlov
    kamenpavlov
    Рейтинг: 484 Неутрално

    Този въпрос е труден. Чрез етническите символи вече се цели нещо друго, не просто собствено желание. Да, отраснах в квартал с много турци, някои от които носеха забрадки, но...нямаше усещането за натрапване и за отличаване. Беше спокойно. Напоследък тези атрибути, за съжаление, се ползват от някои хора (не задължително религиозни) за изостряне на нетърпимост и омраза, което е тъжно, като знам как спокойно съм живял със съседите си.

  29. 29 Профил на ventsy
    ventsy
    Рейтинг: 470 Весело

    До коментар [#26] от "miroslavb":

    Да голямо самобичуване пада. Германците 45-та година избиха 6 милиона евреи, американците до 70-та година тъпчеха черните, южно африканците пък издържаха с апартхайда до 80-те... Западна Европа експлоатира Африканските си колонии до 50-те години... Като ги гледам как се самобичуват за нищо направо да му се доплачи на човек.

  30. 30 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2354 Неутрално

    До коментар [#27] от "ventsy":

    То цървулите може да се върнат на мода от зор, заради китайските боклуци-обувки.
    Вече подменят и българските марки.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  31. 31 Профил на tonitod
    tonitod
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    До коментар [#19] от "patsis":

    [quote#19:"patsis"]" Забрадката се сваляла вечер на тъмно... [/quote]

    В началото на миналия век повечето читалища са имали специална стая за дами, където уважаемите господа нямали достъп.
    Там важните госпожи и госпожици можели да свалят шапките си и са разнасят клюките на воля, пиейки чашка кафе с бяло сладко.

  32. 32 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1294 Любопитно

    Браво, много правилно и адекватно решение, направо да не очакваш от български съд. Така си е, ако на тая си позволят забрадка, утре някой индус ще поиска тюрбан, някой евреин - кипа, а в други ден ще тръгнат и с гевгири на главите и училището ще се превърне в панаир.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  33. 33 Профил на За да останат ХОРА в България.
    За да останат ХОРА в България.
    Рейтинг: 675 Неутрално

    пак ОТРОВНИЯ АНТИБЪЛГАРСКИ, АНТИХРИСТИЯНСКИ хелзински мкомитет ООД е замесен....

  34. 34 Профил на miroslavb
    miroslavb
    Рейтинг: 257 Неутрално

    До коментар [#29] от "ventsy":

    Говориш за неща дето са стари, но също и ми илюстрираш мисълта. Това е миналото. А сега хора които нямат нищо общо се чувстват виновни, и че трябва да се реваншират за това минало. Кажи ми само с какво аз съм допринесъл за апртейда, и за избиването на евреите. Кажи ми как съм подтиснал циганите, и с какво съм виновен че сега живеят зле?

  35. 35 Профил на xyha
    xyha
    Рейтинг: 480 Неутрално

    Ако моята религия ме задължи да ходя на училище с гола глава и татуирана свастика - Как ще реагират родителите на момичето ?

  36. 36 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#25] от "Lady Zeppelin 7":С други думи, децата на вярващи родители нямат място в държавните училища, а само в частни религиозни училища!

  37. 37 Профил на oex13531876
    oex13531876
    Рейтинг: 418 Любопитно
  38. 38 Профил на 4ove4encence
    4ove4encence
    Рейтинг: 397 Неутрално

    До коментар [#24] от "ventsy":

    Да, етикет, усетих се, но няма бутон "редакция" но си ме разбрал. И все пак определено не е правилно, ти говориш за остарели неща, живеем в 21 век. Не случайно в Европа тези неща са забранени. В случая не се говори само за нейните традиции, а ето цитат "ученикът няма право да изразява чрез облеклото си етническа, верска или религиозна принадлежност". Хора трябва да сме все пак.

  39. 39 Профил на gripen
    gripen
    Рейтинг: 885 Неутрално

    Ако не им харесва да живеят в бяла християнска държава насила няма да ги държим.

    За Европа: бяла, християнска и силна!
  40. 40 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    До коментар [#36] от "patsis":

    Децата на вярващи родители имат право и достъп до държавни уЧилища. В тях тези деца са индивиди със собствени права, както е във всяка светска държава.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  41. 41 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#36] от "patsis":
    "децата на вярващи родители нямат място в държавните училища, "
    Не, разбира се.
    Религията няма място в държавното училище. Вкъщи вярващите родители предават вярата, която искат, както и ценностите, които смятат за важни, на децата си.


    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  42. 42 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    До коментар [#39] от "gripen":

    Държавата ни е светска. Това, Че поне 90% от населението се определят поне номинално като християни не променя факта, Че държавата е светска.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  43. 43 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1209 Неутрално

    До коментар [#23] от "Росен (путлер капут)":

    Въпросът е, че потурите и селската забрадка НЕ са демонстрация на каквато и да е религиозна принадлежност. Селските забрадки са се носели по чисто практически причини - да не се праши косата на жената на полето и да й предпазва главата от слънцето. Под забрадката и потурите е можело да има както мюсюлмани/ки, така и християни/ки.

  44. 44 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 2853 Неутрално

    До коментар [#11] от "ventsy":

    [quote#11:"ventsy"]пълна глупост е да се забранява при положение че не вреди на никой. [/quote]
    Ами ако има въшки или други гадинки.

  45. 45 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#41] от "Lady Zeppelin 7":
    До коментар [#40] от "7777":
    Каква отлична памет имате! Вашите обяснения ги има дословно в "Справочник атеиста" и купищата монографии и брошури за свободата на вероизповеданието в социалистическите страни!


  46. 46 Профил на valin
    valin
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Към защитниците на забрадките.
    Нима не разбирате, че тук изобщо не става въпрос за забрадката на едно дете.
    Това си е една провокация, откъдето и да го погледнеш. Нужно ли е да се обяснява каква е целта на тази провокация?
    Толкова е прозрачно!

  47. 47 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Весело

    До коментар [#45] от "patsis":

    Както и в писанията на Дидро, Волтер и други основоположници на западния империализъм.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  48. 48 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Неутрално

    До коментар [#43] от "luda_krava":Селската забрадка в Япония и Китай се е носела по практически причини -там са ги носели са ги и мъже и жени. В юдаизма, християнството и исляма изискването е жените да покриват главата си. Както пише в Новия завет ап.Павел: "Жената да има на главата си знак заради ангелите. А ако не иска да покрива главата си, да си отреже косата."

  49. 49 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    До коментар [#45] от "patsis":

    Между другото жените в България, както и в цяла Европа полуЧават достъп до равностойно образование именно благодарение на идеите на светския хуманизъм. Без него този спор изобщо не бихме го водили днес, защото тази девойка изобщо нямаше да ходи на уЧилище.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  50. 50 Профил на res08351297
    res08351297
    Рейтинг: 213 Весело

    До коментар [#1] от "rosiraycheva50._":

    Не е дискриминация, а е "окултуряване" или "цивилизоване".

  51. 51 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#45] от "patsis":
    Както и в съвременните сметски Западни държави, в които Църквата и Държавата са отделени.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  52. 52 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело



    До коментар [#47] от "7777":
    дИДРО И вОЛТЕР, КОИТО СА СЕ ВЪЗМУЩАВАЛИ ОТ РЕЛИГИОЗНАТА НЕТЪРПИМОСТ КЪМ РЕЛИГИОЗНИТЕ МАЛЦИНСТВА ВЪВ фРАНЦИЯ, ЕДВА ЛИ ЩЯХА ДА ПРИЕМАТ ПОДОБНИ ФОРМИ НА ДИСКРИМИНАЦИЯ

  53. 53 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    До коментар [#48] от "patsis":

    Много хубаво. И какво общо имат писанията на ап. Павел със светскто уЧилище?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  54. 54 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#45] от "patsis":
    "обяснения ги има дословно в "Справочник атеиста" и купищата монографии и брошури за свободата на вероизповеданието в социалистическите страни! "
    Освен това, примерът Ви не е подходящ, защото по време на социализма религията изобщо, беше забранена. Тук става дума само за нейните прояви в държавните училища, а не извън тях и в семейството.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  55. 55 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#49] от "7777":Ходил съм достатъчно пъти на международни научни конгреси за да забележа, че колежките със забрадки съвсем не са по-изостанали от колежките без забрадки.

  56. 56 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1863 Неутрално

    До коментар [#24] от "ventsy":

    Тук не става въпрос нито за етика, нито за етикет, а за принцип - светско образование и спазване на вътрешния правилник на училището. Ето как се е произнесъл съдът: "Възприетото в жалбата неравно третиране не е проява на дискриминация, а начин за преустановяване на създалото се привилегировано положение на религиозен принцип и неравностойно положение на всички ученици, което би обезсмислило значението на вътрешните правила и ред"

  57. 57 Профил на res08351297
    res08351297
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#55] от "patsis":

    На теория. На практика забрадките са само стъпка към обрязването на жените, забраната да шофират или притежават имущество, търговията с млади момичета, изискването да са девствени за да постъпят в университета или, в края на краищата, просто прелюдия към рязането на глави с остър нож на жълтеникав терен.
    И въобще не става дума за забрадката конкретно, става дума за това има ли място религиозната изява в светско училище. Ами няма. Нито за забрадки, нито за фереджета, нито за нещо друго.

  58. 58 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#54] от "Lady Zeppelin 7":Примерът е много подходящ. Във всяка от тогавашните книги по въпроса се обясняваше, че висша форма на свобода на религията е ако тя бъде ограничена в стените на храмовете, а родителите да не смеят да проповядват вярата си на децата си.
    Спомням си как щяха да ме изключат от училище за религиозна пропаганда, защото беше починала баба и не бях се постригвал няколко седмици в знак на траур.

  59. 59 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Весело

    До коментар [#52] от "patsis":

    Хайде сега тръгнахме да хвърляме боб какво биха казали Дидро и Волтер по този казус. ВраЧуването не е нито християнско, нито светско. Освен това Дидро, Волтер, както и повеЧето идеолози на модерния хуманизъм, писали през 18 век, са проповядвали религиозна търпимост и расова търпимост, но не й равноправие между половете (макар мнозина от тях, вклюЧително тези двамцата, да са ползвали финансовата и политиЧеска подкрепа на влиятелни жени). Така Че, ако все пак ще се принизяваме до враЧки, вероятно биха защитили правото на бащата на девойЧето да практикува религиозната си свобода, държейки щерката вкъщи.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  60. 60 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#57] от "res08351297":Ми аз не съм чувал европейките някога да са се обрязвали, а от Константин Велики до ПСВ са ходили със забрадки!

  61. 61 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    До коментар [#55] от "patsis":

    Че аз къде твърдя такова нещо?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  62. 62 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 976 Любопитно

    Скоро ще искат да ходят с боздугани на училище

  63. 63 Профил на res08351297
    res08351297
    Рейтинг: 213 Весело

    До коментар [#60] от "patsis":

    Погледнете си календара. Днес сме 18 септември 2014г. Сам изчислете колко години след ПСВ и Константин Велики. Нямам никакво намерение да преживявам някакво ново средновековие, при това ислямско. Баба ми обича и до днес забрадките, обаче на училище е ходила без такава и никой не е водил дело за това. Хайде да влизаме в информационната епоха без да влачим обременености от миналото с нас.

  64. 64 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#59] от "7777":Хайде не злоупотребявайте с Волтер и Дидро.
    Що се касае до подкрепата от влиятелни жени, то и Мохамед се е издигнал благодарение на жена си Хатиджа!

  65. 65 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#63] от "res08351297":Е защо да е обремененост, а не ценно богатство?
    Що се касае до календара, то в Новия завет ясно пише: "И не се съобразявайте с духа на този век, а се обновявайте в Светия дух!"

  66. 66 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 418 Гневно

    "Според родителите на Сайде носенето на забрадка не е привилегия, а е задължение на вярващите мюсюлманки, когато се намират вън от домовете си. Семейството ще обжалва решението и ще подаде жалба до Европейския съд по правата на човека."
    Глупости!
    Да я пратят да у4и в ИД и вси4ко си идва на мястото.Да се прилагат законите със цялата им строгост.

    ne mutlu türküm diyene.
  67. 67 Профил на res08351297
    res08351297
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#65] от "patsis":

    Ценно богатство щеше да е, ако не ставаше дума за светско образование. В религиозните училища да правят както намерят за добре. Светското образование в общества с повече от една религия не може да има религиозно мотивирани практики, какъвто в случая е забрадката.
    Колкото до завета, припомни си св. Августин и неговия Божествен град - където всичко си е на мястото. Място за религиозна пропаганда в светското образование няма.

  68. 68 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#61] от "7777":А, значи признавате, че забрадките не са попречили на образованието и научната кариера на тези жени! Е тогава защо да ги забраняваме в България? Сигурно българките са специални и забрадките им влияят зле !

  69. 69 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    До коментар [#64] от "patsis":

    Това за жената на Мохамед е напълно вярно. Освен това по Мохамедово време булото, скриващо лицето, е било привилегия на богатите жени, да не ги оскърбява погледа на разни плебеи. Коранът изобщо не изисква от мюсюлманките да покриват лицата си (което не се отнася до казуса, който обсъждаме). Вие злоупотребявате с Дидро и Волтер, вероятно поради незнание. Нещата, които ви казвам, са лесни за проверяване.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  70. 70 Профил на jza49480915
    jza49480915
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Като иска да учи със забрадка има такива страни дето може да учи.В Австрия как може да ходят без забрадки а при нас не.По правило нямаш право да показваш пред обществото религиозната си принадлежност а още по малко в училището или института.А при нас какво е казала някаква си комисия защо накараха учениците във Франция да не ходят в училище забулени а тук се бъркат в делата защото Доган плаща на съдиите и те са му послушните овчици.Който иска да учи да спазва правилата ако ли не да си търси къде дават със забрадки.

  71. 71 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#63] от "res08351297":Значи баба ви е носила забрадка и не се е обрязала, както и 50 поколения жени от Константин Велики до ПСВ, а дъщеря ви, ако си сложи забрадка, непременно ще се обреже! Кое ли от междинните звена е деградирало? Дали не е щото слънцето му е напекло непокритата главица?

  72. 72 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    [quote#65:"patsis"]Що се касае до календара, то в Новия завет ясно пише: "И не се съобразявайте с духа на този век, а се обновявайте в Светия дух!" [/quote]
    Аха, и дай сега да разпваме престъпници на кръст, щото отмяната на смъртното наказание е от този век.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  73. 73 Профил на Мани (опозиционер)
    Мани (опозиционер)
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    "В решението й беше записано, че изискването на училищното ръководство момичето да сваля забрадката си, докато се намира в училището, не е дискриминация."
    ...
    Естествено! ..Както и рокерски каски, танкистки шлемофони, шотландски калпаци, людмилаживковски тюрбани и тем подобни. ..Вкъщи може и с тенджера на главата.

    Свобода за СЛАВЕНА!
  74. 74 Профил на nemisemisli
    nemisemisli
    Рейтинг: 475 Неутрално

    До коментар [#11] от "ventsy":

    Аре стига глупости - тук става дума за изразяване на религиозна принадлежност. В закона ясно е написано! Училището е светско! Точка.

    И моята баба е носила забратка и не е правила секс преди да се ожени - и ти ли не си правил секс преди да се ожениш? Ако е така носи си забрадката...щом те кефи....как пък не правиш разлика....

  75. 75 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    [quote#68:"patsis"]А, значи признавате, че забрадките не са попречили на образованието и научната кариера на тези жени! [/quote]
    Какво да признавам? Да не би аз да съм решавала ще носят ли забрадки или не? Мюсюлманките с научни кариери носят забрадка като осъзнато собствено решение. Нека стигне това девойче дотам, пък после да речава само за себе си, а не защото така е казал тейко му, ще носи ли забрадка.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  76. 76 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 418 Весело


    С интерес забелязвам 4е темата за забрадката обхва6та и българското об6тество.
    Не се излагайте.
    Който желае да се забражда ако 6те със 100 забрадки, но в у4или6те си има правила, които кореспондират с дисциплината,която е критерий за успех.То4ка.

    ne mutlu türküm diyene.
  77. 77 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    До коментар [#68] от "patsis":

    И последно, патсис, училището е светка институция и религиозните хора трябва да се съобразяват това, както нерелигиозните трябва да се съобразяват с правилата в един духовен храм. Никога не влизам в църква с голи рамене, голямо деколте или минижуп. Ако свещеник или мирянин в църквата ме помоли, и забрадка бих сложила, докато съм там. По същия начин и вие религиозните се опитайте да се държите толерантно в светските институции.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  78. 78 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#58] от "patsis":
    "ако тя бъде ограничена в стените на храмовете, а родителите да не смеят да проповядват вярата си на децата си. "
    Тук става дума само за ограничаването на религиозните символи в светското държавно училище.
    Родителите, разбира се, имат право да предават вярата си на децата.
    Това вече Ви го писах.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  79. 79 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    [quote#71:"patsis"]Значи баба ви е носила забрадка и не се е обрязала, както и 50 поколения жени от Константин Велики до ПСВ, а дъщеря ви, ако си сложи забрадка, непременно ще се обреже! Кое ли от междинните звена е деградирало?[/quote]
    Мюсюлманската забрадка в светското училище на 21 век има съвсем различна символика от забрадката на бабата на този форумец. Деградирала е оценката ви за значимостта на историческия контекст.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  80. 80 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#69] от "7777":Че Вие набъркахте Дидро и Волтер - аз просто Ви писах, че аргументите Ви са мот-а-мо като в огромната научно-атеистическа литература, която се издаваше по времето на моята младост.
    А ако трябва да идем до покриването - през второто хилядолетие преди Христа в Близкия изток се покриват блудниците - затова Юда спи със снаха си Тамар без да я познае. Но през първото хилядолетие преди Христа се възприема да се закриват почтените жени, а блудниците да ходят непокрити, че по-лесно да ловят клиенти.
    Но става дума за това, че не виждам с какво забрадката на главата или кръстчето на врата пречат на образователния процес? Също толкова колкото непостриганата коса в знак на траур на юношеската ми глава през 1973 година.
    Или съвременното "светско образование" е толкова слабо?

  81. 81 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Неутрално

    До коментар [#74] от "smart":Да, не съм правил и се гордея с това.

  82. 82 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    [quote#80:"patsis"]Че Вие набъркахте Дидро и Волтер -[/quote]
    Набърках ги, щото знам за какво говоря. Не е толкова страшно интелигентен човек да си признае, че нещо не знае. Не смятам, че незнанието ви за отношението към равноправието между половете на тези френски мислители ви прави тъп или пък че, не дай боже, ви скъсява мъжествеността. Искате толерантност и с пълно право. Опитайте се и да я практикувате, опитвайки се да разберете гледната точка на несъгласния с вас.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  83. 83 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Любопитно

    [quote#80:"patsis"] като в огромната научно-атеистическа литература, която се издаваше по времето на моята младост. [/quote]
    И от вашата младост на сам все тази атеистична литература ли си четете? Защо не четете несоциалистическата модерна светска философия?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  84. 84 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#78] от "Lady Zeppelin 7":Е да, ама тая вяра изисква момичетата да се забраждат, поне след пубертета.
    С други думи : Свобода на мнението по социалистически: Можеш да имаш каквото си искаш мнение, но не можеш да го изкажеш или покажеш по никакъв начин!



  85. 85 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    До коментар [#81] от "patsis":

    Лека вечер и до нови разговори. Нямам повече време днес.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  86. 86 Профил на oex13531876
    oex13531876
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#14] от "patsis":

    Ей, разбирачи, не говорим за модни тенденции, а за натрапване на религиозни различия.

  87. 87 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#82] от "7777":Чел съм и Волтер и Дидро, бъдете спокойна. Просто Волтер щеше да погледне всичко откъм смешната страна и щеше да осмее тези, които толкова ги е страх от забрадката на главата на осмокласничката, колкото моята класна на времето от непостриганата две седмици заради траур коса на деветокласника!

  88. 88 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1147 Неутрално

    До коментар [#2] от "majorman":

    Решението на Еворпейския съд се отнася до носенето на бурка, която закрива в лицето; а в статията се говори за забрадка. аз подкрепям забраната на забрадките, но ме е страх, че това може да доведе до по-голяма изолация и спиране на момичетата от училище.

  89. 89 Профил на 1Sion1
    1Sion1
    Рейтинг: 675 Весело

    Изобщо какво да коментираме?! В 21 век , в Европа , училището е светско място.Кой не му изнася , Турция близо.Нема некви нинджи да стрескат децата.

    Живота е това, което се случва, докато ние правим планове за бъдещето
  90. 90 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Неутрално

    До коментар [#74] от "smart":И защо да нося забрадка, като съм от мъжки пол? Ама чукча не читатель, чукча писатель - ако бяхте чели по-внимателно дори само постингите под тази статия, щяхте да го разберете!

  91. 91 Профил на hildenbrant
    hildenbrant
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Къде има сведения, че свалянето на забрадката на жена се е наказвало със смърт?

    Българското обичайно право такова нещо не съдържа.

  92. 92 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1147 Неутрално

    До коментар [#32] от "Barcelina / Номер 10 - правилният избор!":

    това наистина е най-големият проблем на българското училище въобще.

  93. 93 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#83] от "7777":Защото не обичам преливане от пусто в празно.

  94. 94 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#91] от "hildenbrant":Писах ясно - в Бавария!
    Не бъркайте с България!

  95. 95 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#84] от "patsis":
    Училището има правилник и той е един за всички.
    Проблемът ще дойде от семейството, ако реши да оттегли детето си и го даде в религиозно училище. В такъв случай губи детето, губи и обществото.
    Напомням Ви, че подобен случай имаше във Франция и европейският съд потвърди светския характер на училището.
    И още нещо, сигурен ли сте, че тази проява е в резултат на традиционна вяра, а не на провокация?
    Погледнете коментар 28 в тази дискусия. Добре е казано и ще ми спести да повтарям.
    Не говоря за България, тъй като сравнение не може дасе прави, но в Западна Европа религиозните символи на малцинствата многократно се увеличиха в последните 20 години. Става дума за третото поколение емигранти. Знаете ли, че момичетата-мюсюлманки в предградията са тормозени от т. нар. "големи братя", които не им разрешават да излизат с непокрита глава.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  96. 96 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Весело

    До коментар [#75] от "7777":Значи ли това, че ако Сайде прекъсне образованието си и поиска отново да се върне в училище на 18 години, ще може да ходи със забрадка, защото вече ще бъде пълнолетна?

  97. 97 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2918 Неутрално

    До коментар [#95] от "Lady Zeppelin 7":Чакайте сега, освен традиционна вяра има и прозелитизъм! Поне в християнството и исляма е така!
    В православието се приема, че на седем години детето може да се покръсти по собствено желание, например и не му е необходим кръстник - стига само да изяви желанието си и да може да прочете символа на вярата. Подобно е и при католиците - моя позната се е кръстила по свое желание против волята на родителите си /висша номенклатура, става дума за около 1970 година/ на 12 години в католическа църква в София.

  98. 98 Профил на sanlivko
    sanlivko
    Рейтинг: 470 Неутрално

    На пръв поглед свободата на религиозното изповедание е гарантирана от конституцията. Но под този претекст всеки може да реши, че има правото да се жени за няколко жени, да се моли по пет пъти дневно, да не докосва жена по време на цикъл или да ходи гол, ако неговата религия така му повелява. Как са правили бабите ни също не е от значение. Държавата се гради на равенство на всички пред закона и разделяне на личното от общественото. Забрадката, за мен, е символ на тотално или частично отричане на принципите на модерната държава. Освен това тя се носи като граничеща с предизвикателство демонстрация на религиозни убеждения. За това няма място в едно държавно училище в България.

  99. 99 Профил на areta
    areta
    Рейтинг: 1209 Неутрално

    До коментар [#48] от "patsis":

    Да ти имам доводите. Много често църквата приспособявала вече съществуващи обичаи към своите цели.

    Имало обичай жените да покриват главите си по най-обикновен повод и ето, църквата написала каквото там беше в твоя цитат, нещо за ангелите, което разбира се няма смисъл, ама друго си е като кажеш, че се покриваш по някакви си там възвишени причини, вместо досадния прахоляк

    Подобно нещо се случило и по пролетно време. Полската работа била много важна, след 15 нисан трябвало не знам си каво да се прави и така да се каже "откривали сезона" с ритуали за плодородие. Църквата (и юдейската, и на нейна основа християнската) маскирала езическите ритуали и приспособила празника така, като че ли е неин и сега ние празнуваме нещо съвсем друго - възкресение.

    Та така. Предполагам и покривалата в исляма първоначално са имали най-прозаично основание, но постепенно се е загубила очевидната връзка и понеже за мюсюлманите е изключително важно да демонстрират набожност, сега носят забрадки и без да има връзка с действителността.

  100. 100 Профил на sophia_gr
    sophia_gr
    Рейтинг: 423 Неутрално

    Най-после хубава новина!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK