Реформаторите: Държавата да не спасява КТБ, а дребните вложители веднага да получат парите си (допълнена)

Реформаторите: Държавата да не спасява КТБ, а дребните вложители веднага да получат парите си (допълнена)

© Георги Кожухаров



Реформаторският блок е твърдо против Корпоративна търговска банка (КТБ) да бъде спасявана с парите на данъкоплатците. За такова решение е нужен нов държавен дълг, а и ще стимулира и други участници на пазара да се държат безотговорно с парите на вложителите си, обявиха от блока на пресконференция днес. И настояха европейската директива, с която се гарантират влоговете до 100 хиляди евро, да бъде приложена незабавно.


Акционерите не могат да спасят КТБ


КТБ се е финансирала главно със средства от дребни вложители, които са били инвестирани основно в кредити към частни фирми, обяви зам.-председателят на ДСБ Петър Москов, като се позова на информация от доклад за текущото състояние на КТБ от края на юли и на публични изказвания на прокурори и следователи, които разследват случая с банката. "Дребните вложители са използвани като жив щит на различни задкулисни интереси с цел да се принуди държавата да плати с публични средства", каза още Москов.




Той посочи, че вероятността кредитите към банката да бъдат изплатени е минимална, а тя не може да бъде спасена и с парите на акционерите, тъй като мажоритарният акционер "Бромак", собственост на Цветан Василев, е със запорирано имущество, руската ВТБ е в забранителния списък на САЩ и ЕС заради санкциите към Русия, а Оманският фонд само косвено контролира люксембургско дружество с дял в КТБ.


Решението – международно разследване и изплащане на малките влогове


Решението за банката според Реформаторите включва незабавното прилагане на европейската директива, която гарантира влоговете до 100 хиляди евро. Москов посочи, че в нея няма изискване да бъде отнет лицензът на банката, както пише в българския закон. Фондът е в добро състояние, има 2 млрд. лв. И може да си набави и останалите средства, посочи той и добави, че няма никаква причина дребните и средните вложители да не получат средствата си веднага.


От блока настояват и за намесата на международна компания, която да разследва измамите в банката по осребряване на активите и изплащане на негарантираните влогове по реда на закона. За разкриването на истината за "досиетата КТБ" според Реформаторите е нужно резултатът от разследването да е публичен; да бъдат проследени съмнителните преводи и да бъдат блокирани активите, закупени с тях, а причинителите на кризата да бъдат изолирани от намирането на решението.


КТБ, в която до миналата година бяха концентрирани депозитите на големите държавни дружества, беше поставена специалния надзор на Българската народна банка (БНБ) от 20 юни след серия от прокурорски проверки срещу Цветан Василев. Оттогава БНБ няколко пъти удължи срока на надзора. Досега от Реформаторския блок избягваха да предлагат решения за проблема с банката с аргумента, че няма достатъчно информация за състоянието й.



Виновниците да бъдат отстранени от държавните постове


"Случилото се през последните 2 години с КТБ представлява умишлено опънат чадър от страна на отговорните институции", заяви лидерът на ДСБ Радан Кънев днес. И посочи като виновници БНБ, Държавната агенция за национална сигурност (ДАНС), прокуратурата, която е можела да разследва финансови злоупотреби, Комисията за финансов надзор (КФН) и "всички компетентни органи на кабинета Орешарски". По думите му това давало известен отговор на въпроса защо бившият финансов министър Петър Чобанов води 2 листи за ДПС на настоящите парламентарни избори.


Лидерът на ДСБ настоя, за да се достигне до истината за КТБ, от постовете им да бъдат отстранени сегашният председател на ДАНС Владимир Писанчев и шефът на КФН Стоян Мавродиев, а сред виновниците посочи още бившият председател на ДАНС и бивш вътрешен министър Цветлин Йовчев, главният прокурор Сотир Цацаров и Петър Чобанов. Миналата седмица от блока настояха Цацаров да бъде отстранен от разследването за КТБ.


ГЕРБ да заеме позиция


"Очакваме позицията на партиите, които се състезават с нас за участие в следващия парламент, и най-вече най-вероятният участник в следващата изпълнителна власт ГЕРБ по тези два въпроса - ще бъдат ли ангажирани парите на данъкоплатците? Ще бъдат ли спешно върнати парите на малките вложители", настоя Радан Кънев. И добави, че позицията на БСП и ДПС не интересува блока, тъй като двете партии трябвало да останат изолирани от властта и от влияние в държавните институции.


Заради проблемите около КТБ лидерът на ГЕРБ Бойко Борисов настоява за оставката на управителя на БНБ Иван Искров. В неделя Борисов обяви, че харесва за поста на Искров бившия управител на централната банка Светослав Гаврийски, издигнат от ОДС през 1997 г., а по-късно и кандидат за кмет на ДСБ. Борисов определи предложението си като "жест към Реформаторите".


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (187)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1212 Неутрално

    РБ са точни.
    Василев да действа нататък.Ще се справи.

  2. 2
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  3. 3 Профил на jorosrabskia
    jorosrabskia
    Рейтинг: 466 Неутрално
  4. 4 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 1149 Неутрално

    Аз съм за!

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  5. 5 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9305 Неутрално

    Като изключим някои финансови спесиалисти,РБ предлага най-адекватните решения.

  6. 6 Профил на Краси
    Краси
    Рейтинг: 638 Неутрално

    Продължавам да не разбирам, защо нашите институции просто не прилагат законите.

    Да почистим България от агентурата на руската империя!!!
  7. 7 Профил на today
    today
    Рейтинг: 863 Неутрално

    Какво значи дребни вложители? Има закон, и трябва да се спазва, по дяволите. Да се изплатят гарантираните по закон влогове, няма дребни и едри. Има закон.
    Май всички политици по презумпция приемат, че не е нужно да се спазват законите!!!

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  8. 8 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2576 Любопитно

    "И настояха европейската директива, с която се гарантират влоговете до 100 хиляди евро, да бъде приложена незабавно."

    А паре, откъде...

  9. 9 Профил на sashobal
    sashobal
    Рейтинг: 790 Неутрално

    Правилно!

    Никога повече комунисти и отрочетата им във властта!!!
  10. 10 Профил на sashobal
    sashobal
    Рейтинг: 790 Неутрално

    До коментар [#8] от "palav_nik":

    Има "Гаранционен фонд",точно за такива случаи

    Никога повече комунисти и отрочетата им във властта!!!
  11. 11 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4510 Неутрално

    До коментар [#7] от "today ":

    Точно, да се спазва закона в България е почти невъзможно, самият Гл. Прокурор призова да го надскачаме!

    klimentm
  12. 12 Профил на Белият Негър
    Белият Негър
    Рейтинг: 810 Неутрално

    Реформаторите не казват как плува рибата.

    Действителноста е грешка, породена от липстата на алкохол.Ърнест Хемингуеий.
  13. 13 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2576 Любопитно

    [quote#10:"sashobal"]Има "Гаранционен фонд",точно за такива случаи[/quote]

    А паре, у този фонд има ли и колко са...

  14. 14 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 3094 Неутрално

    До коментар [#13] от "palav_nik":

    Има два милиарда, като още един трябва да доде от държавата... онщо три милиарда.

  15. 15 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2576 Любопитно

    [quote#14:"Ф.Нинов"]Има два милиарда[/quote]

    Ми те не стигат и за една банка. И то само за гарантираните влогове. А останалите, откъде...

  16. 16 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2725 Неутрално

    “Досега от Реформаторския блок избягваха да предлагат решения за проблема с банката с аргумента, че няма достатъчно информация за състоянието й.”

    Така е. Сега позицията им идва малко в “разнобой” с тази на Костов, Малката Секира и проф. Миланова, а напоследък и с Борисов.
    Любопитно е, каква позиция имат отделните партии в блока по този въпрос?!

    I Want To Believe
  17. 17 Профил на Бенефициенто Корупционе
    Бенефициенто Корупционе
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Подкрепям с 2 ръце! + за РБ!

  18. 18 Профил на vigilo_confido
    vigilo_confido
    Рейтинг: 445 Гневно

    До коментар [#6] от "Краси":

    Защото го надскачат в името на 'общото' благо.

  19. 19 Профил на ДЗВЕР
    ДЗВЕР
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    ... хм, и пА залитане у политиката чрез КТБ... едва изречено: "да се спази закона" и ... след него т'ва с "малките депозити- веднага"... Ало-о, РБ... по-серЬОзно де. Опре ли до закон и плащане на депозити, прЪво трЕбе да има фалит.

    опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...
  20. 20 Профил на zztop11
    zztop11
    Рейтинг: 638 Неутрално

    Така или иначе, в момента, в който я отворят, всички ще си изтеглят парите, за какво спасяване да говорим?

  21. 21 Профил на mavricii.plovdiv
    mavricii.plovdiv
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Айде стига с тази пропаганда!Малко по-спокойно я карайте,хубаво подкрепяте реформаторите,ама вече се оливате!

  22. 22 Профил на Знам и Мога
    Знам и Мога
    Рейтинг: 810 Весело

    Не е лошо, РБ. Само че трябва да обърнете внимание на БНБ - докато не ги разнищите и тях, няма да сте изчепателни.

  23. 23 Профил на ДЗВЕР
    ДЗВЕР
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    [quote#14:"Ф.Нинов"]Има два милиарда, като още един трябва да доде от държавата[/quote]
    ... праФ си... и тук иде политическиА момент. Без парламент, тиА пари нЕма от де да дойдат...щот' е нужен заем.

    опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...
  24. 24 Профил на Mark Twain
    Mark Twain
    Рейтинг: 474 Разстроено

    Ама че късогледо изказване! Има 3,6 млрд "гарантирани" депозити, което при 2 млрд. във "фонда" прави нов дълг от 1,6 млрд., т.е. отново държавата трябва да плати, т.е. всички ние!

    "Мисленето е най-тежката работа и това, вероятно, е причината толкова малко хора да я вършат." Хенри Форд
  25. 25 Профил на гарата
    гарата
    Рейтинг: 911 Неутрално

    Това е най-лочиното да се случи!
    Уважавам Рашидов и неговият труд, но не мисля че е справедливо бедният народ да му възстановява спестяванията.

  26. 26 Профил на ДЗВЕР
    ДЗВЕР
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    [quote#20:"zztop11"]Така или иначе, в момента, в който я отворят, всички ще си изтеглят парите, за какво спасяване да говорим? [/quote]
    ... ми мо'е да сА спаси, ако акционерите осигурАт повеке пари "у касата' от колкУ са влоговете...

    опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...
  27. 27
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  28. 28 Профил на somebodynew
    somebodynew
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Позицията на реформаторите е тъпа и се базира на слухове и предположения. Колкото и да е приятно за всичките вложители докато не приключи пълния одит на кредитния портфейл на банката всякакво говорене е безсмислено и действие неоправдано. Трябват факти. Осен това дори сега лихвата по депозитите в КТБ и по-добра от повечето оферти на пазара. Ако се наложи ликвидация на Банката гарантираните влогове ще бъдат изплатени дори без да има нужда от държавна помощ - банката има все пак доброкачествени активи, а средствата в Гаранционния фонд ще бъдат възстановени рано или късно от активите на банката. РБ все повече приличат на партенка на Прокопиев опитвайки се да докаран нов олигарх на власт. Жалко за хората който ще гласуват за тях избирайки отново най-малкото зло. РБ не предлагат алтернатива. За съжаление никоя друга партия у нас също. За това аз на изборите ще гласувам с невалидна бюлетина. Това е!!!

  29. 29 Профил на doxen
    doxen
    Рейтинг: 801 Неутрално
  30. 30 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 3094 Неутрално

    До коментар [#15] от "palav_nik":

    Ами засега само КТБ е зле, та след кат сео изпразни фондът, банките започват наново да го пълнят.
    Влоговете над €100хил. ще пият по една студена водица.
    Държавни институции с бастисани влогове получават спасение директно от държавата.
    Държавата като наследник на КТБ се опитва да събере колкото се може повече от кредитите.
    Това е.
    Изборът не е между Бентли и Ролс-Ройс, а в конкретния казус: м/у чума и холера.
    Предполгам (нека медиците да ме коригират) холерата е по-добрият избор.

  31. 31 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#28] от "somebodynew":

    Това да се гласува с невалидна бюлетина значи на практика да не се гласува - 1 и също е.

  32. 32 Профил на foxa5
    foxa5
    Рейтинг: 854 Неутрално

    Съгласен съм със РБ. Само не разбирам защо е нужно всеки ден някой политик или партия да излизат и да дават все нови и нови идеи за справяне с кризата около К.Б. Има закони и те просто трябва да се спазват, останалото както казват е от Лукавия.

  33. 33 Профил на kki
    kki
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#6] от "Краси":


    [quote#6:"Краси"] защо нашите институции просто не прилагат законите[/quote]

    може би, защото целта беше да се източи банката, да се платят щетите с държавни пари, а пък източилите я да купят активите й на безценица и така... всичкото това си беше планирано и изпълнено точно от Доган и хората, които РБ споменават. Та, сега целта е да се мотаят до след изборите и да затрият всички възможни доказателства за бакиите, които сътвориха. Пък и след изборите ще могат да хвърлят повечето негативи в/у ГЕРБ и/или РБ.

  34. 33 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 1899 Неутрално

    До [#22] "Знам и Мога и БСП":

    Гроздан Караджов - №2 в листата на Реформаторския Блок за 24-ти ИР:

    От два месеца настояваме БНБ да покани специализирана фирма, която да проследи кои лица и фирми отвеждат лошите кредити в банката, както е била поканена такава експертна фирма и за две седмици овладя Кипърската банкова криза. За сравнение при нас става въпрос за 150 досиета, а при тях за хиляди. Фактът че не е поканена такава фирма показва, че БНБ още е под влиянието на Кой.
    До коментар [#22] от "Знам и Мога":

  35. 35 Профил на theanalyser
    theanalyser
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Това и ще стане!
    Просто няма друг вариант!
    А РБ е отново в час - май само той...

  36. 36 Профил на abygale
    abygale
    Рейтинг: 581 Неутрално

    К'во да кажеш. Слепи хора обсъждат панорамни цветни картини...

  37. 37 Профил на .......
    .......
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#0:"Кой да изгуби"] Реформаторите: Държавата да не спасява КТБ, а дребните вложители веднага да получат парите си (допълнена) [/quote]

    някой трябва да изгуби , не може всички да са доволни

    това е предизборна риторика..

    Невъзможно е да се случи така

    След КТБ Накъде Ли.....ДАНО е само КТБ !!!
  38. 38 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Той посочи, че вероятността кредитите към банката да бъдат изплатени е минимална.
    И кво сега - да им се опростят кредитите?
    Фондът е в добро състояние, има 2 млрд. лв. И може да си набави и останалите средства, добави той.
    И как ще ги набави? Ще щракне с пръсти и милиардите ще дойдат? Или политиците, вкл. РБ ще си изтеглят парите от швейцарските банки и ще ги дадат на фонда?

  39. 39 Профил на Stewie
    Stewie
    Рейтинг: 2027 Любопитно

    "ГЕРБ да заеме позиция"
    едно е да се надуваш пред камерите на обслужващи его ти журналисти ,друго е да вземаш трудни и отговорни решения

  40. 40 Профил на oanes
    oanes
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Много тъпота. Толкова ли неразбраха, че този вариянт прикрито изисква фалита на банката, което е многократно по-скъпо за дънъкоплатеца и обществото като цяло. Тотално розочарование от Вас г-да реформатори. Ако реформите ви водат до грабеж на по-заможните българи, изобщо не ви искам. Вие сте едно разочарование и ме е срам от Вас.

  41. 41 Профил на theanalyser
    theanalyser
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    Ще увеличат резервите на банките.
    Или ще се тегли външен заем, колкото и да не ни се иска.
    Това е европейска директива и няма как да не я приложим - за 100-те хил. евро.

  42. 42 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Виновниците да бъдат отстранени от държавните постове

    "Случилото се през последните 2 години с КТБ представлява умишлено опънат чадър от страна на отговорните институции", заяви лидерът на ДСБ Радан Кънев днес. И посочи като виновници БНБ, Държавната агенция за национална сигурност (ДАНС), прокуратурата, която е можела да разследва финансови злоупотреби, Комисията за финансов надзор (КФН) и "всички компетентни органи на кабинета Орешарски"
    Кого ще трябва да уволним от Прокуратурата и ДАНС и как ще стене това - най-вече за Прокуратурата?

  43. 43
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  44. 44 Профил на Белият Негър
    Белият Негър
    Рейтинг: 810 Весело

    Реформаторчетата, нямат идея за самите себе си.
    Изпръхналите нови гълъби , са в несвяст.
    Костов не е критерий.Костов е камъкът на разлъката.
    Създавайки това негово отроче, Той си спретна комплот.Разби дясното, уби синьото, възроди червените, даде лапа на ДПС, загуби кинти в КТБ, и в крайна сметка , е гуссин никой.
    На това ли Те научи Луканов, Ваниьо?
    Толкова ли жалки страсти те обладаха?
    Как не намери по кадърни кадри, да те слушат?
    Погледни Ги реформаторчетата,не стават?
    Кажи си Ванка, дано Ти олекне........

    Действителноста е грешка, породена от липстата на алкохол.Ърнест Хемингуеий.
  45. 45 Профил на jimirino
    jimirino
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Браво за смелостта! Най-после някой, при това партия, да върне въпросите в полето истина-лъжа, за съжаление потокът от глупости, лицемерие и хленчене е твърде оглушителен и надделява засега.

  46. 46 Профил на dan1
    dan1
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Аз ще гласувам за РБ.
    Какво обаче ги кара да излязат с позиция сега? Вярно, че е важна тема, но все пак няма достатъчно информация за да може да се каже кое е вярно и кое правилно. Ако мислят да вземат няколко гласа от тези около 15 хил души малки вложители...
    Сега пък международна компания, която да разследва ...То не са квестори по 15 хил. , одитори(все международни) за 2-3 млн., КПМГ (международна) за поне 150-200хил. Ако може и аз нещо да проверя в КТБ за 50-60 бона...

  47. 47 Профил на abygale
    abygale
    Рейтинг: 581 Неутрално

    В Реформаторският блок няма ли финансисти? Няма ли кой да им обясни, че и в двата варианта - и при оздравяването и при несъстоятелност ще има използване на държавни средства? Само дето при първия вариант цената ще е в пъти по-малка от тази при фалит! Да не говорим за негативните странични последици върху икономика, финансова система, довери на инвеститори. И дайте да се разберем - държавна помощ е временен заем, за не повече от 2-3 години. По него банката ще плаща лихви и ще го връща, защото тук НЕ става въпрос за субсидия или безвъзмездна помощ!

  48. 48 Профил на elevation04
    elevation04
    Рейтинг: 638 Весело

    Лидерът на ДСБ настоя, за да се достигне до истината за КТБ, от постовете им да бъдат отстранени сегашният председател на ДАНС Владимир Писанчев и шефът на КФН Стоян Мавродиев, а сред виновниците посочи още бившият председател на ДАНС и бивш вътрешен министър Цветлин Йовчев, главният прокурор Сотир Цацаров и Петър Чобанов-
    ТЕЗИ НЕ САМО ЗА УВОЛНЕНИЕ АМИ СА И ЗА РАИРАНИ КОСТЮМЧЕТА

  49. 49 Профил на felis_catus
    felis_catus
    Рейтинг: 466 Любопитно

    [quote#38:"ivanalex2"]И как ще ги набави? Ще щракне с пръсти и милиардите ще дойдат? Или политиците, вкл. РБ ще си изтеглят парите от швейцарските банки и ще ги дадат на фонда? [/quote]
    Ами ще ги набави оттам, откъдето ще трябва да ги набавя след 3 месеца, когато (както вървят нещата) вероятно БНБ ще трябва да обяви банката в несъстоятелност. Или тогава за първи път ще си задаваме въпроса "Ами сега кво прайм?"

  50. 50 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 10257 Неутрално

    Те дребните вложители и те това искат, да им върнат парите.

  51. 51 Профил на abygale
    abygale
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#45] от "jimirino":

    Позицията на реформаторите, колкото и да са ми симпатични, потвърждава думите на Адам Смит:
    "Заблужденията, съдържащи в себе си известна част истина, са най-опасни"!

  52. 52 Профил на virtual brain
    virtual brain
    Рейтинг: 1747 Весело

    Смело, отговорно и право в целта! Браво на РБ, пореден силен шамар за мафията! На червените тролове им отпадат и последните хилави скалъпени опорни точки - с милионите в банката на Костов, на тоя, на оня... единственото което им остава е да ръсят хули и обиди и да вдигат празни лозунги!

    АФтентично десен екоталибан, гей, толераст, платен грантаджия и соросоид-жълтопаветник от кръга "агнешки главички".
  53. 53 Профил на oanes
    oanes
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Тези ни водят към експроприяция. Колко съм се лъгал, че това са десни хора. С тези си пролетарско-лумпенски твърдения за ограбване парите на по- заможните хора ни връщат в онези тъмни времена на левият терор. С искането да фалират една здрава банка се съюзяват с Пеевски, Доган, Прокопиев и приятели. Нима неразбират това ?

  54. 54 Профил на t_o_m_o_v
    t_o_m_o_v
    Рейтинг: 459 Неутрално

    Има странно противоречие или неразбиране на закона от страна на реформаторите. Първо заявават, че няма да използват публични средстава, а след това пък че отговорност имат държавата в лицето на държавни служители и институций, което няма как да стане, защото според действащите закони държавата изплаща всички причинени вреди.

  55. 55 Профил на Знам и Мога
    Знам и Мога
    Рейтинг: 810 Весело

    До коментар [#34] от "Ще върнем България в Европа":

    Хубаво, ама това не е въобще достатъчно. Видя се, че БНБ не работи добре и има нужда от реформа. Това, което ти пишеш, че кърпеж на локален проблем.

    Вместо това в пространството се подмятат числа (6 милиарда), които не са доказани. Всъщност, единственият източник на това число е... БНБ.

    С това РБ олеква. Казвам го като убеден гласоподавател на РБ.

  56. 56 Профил на heyco
    heyco
    Рейтинг: 444 Неутрално

    Браво на РБ за ясната и принципна позиция!

  57. 57 Профил на FTA
    FTA
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#8:"palav_nik"]"И настояха европейската директива, с която се гарантират влоговете до 100 хиляди евро, да бъде приложена незабавно."

    А паре, откъде... [/quote]

    Има си специален фонд за целта.

    Социализъм - превръща паразитирането в държавна политика.
  58. 58 Профил на oanes
    oanes
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Милионерката Кунева и подобните й в този блок, незабавно да върнат парите в бюджета, защото реформаторската платформа очевидно не търпи хората с пари. Щом искат парите на другите, ще се наложи да се вземат и техните.

  59. 59 Профил на tam17540965
    tam17540965
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#7] от "today ":
    [quote#7:"today "]Какво значи дребни вложители? Има закон, и трябва да се спазва, по дяволите. Да се изплатят гарантираните по закон влогове, няма дребни и едри. Има закон.
    Май всички политици по презумпция приемат, че не е нужно да се спазват законите!!![/quote]
    Ами не е толкова просто може би, да се каже какво точно казва закона? Май нещо не си спомняте като че ли? Рекламна кампания: Клиентите са ни скъпи. Теглиш - внасяш.
    Тоест , под форма на депозит ,дори и за над достатъчно голяма сума , двадесет, тридесет или петдесет хиляди лева за определен срок, можеш да теглиш и да внасяш пари , като получаваш същата лихва. Грамадна. Е, сключил си договор , да не падаш под петдесет хиляди лева , да речем , но в момента на
    обявяването на банката под особен надзор , имаш сто и петдесет хиляди. Колко ти дължи държавата /гаранционния фонд/ в този случай, петдесет или сто и петдесет хиляди.


  60. 60 Профил на abygale
    abygale
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#56] от "heyco":

    Ясна позиция не означава правилна. Позицията им по отношение мерките за КТБ показва въпиюща некомпетентност... Виж, позицията им за тези, на които трябва да се търси отговорност е сериозна крачка напред, но непълна. Назовават се имената на Писанчев, Йовчев, Цацаров, Чобанов, но защо пропускат Искров? Защо пропускат Орешарски? Нека стигнат докрай и назоват имената на политиците-сценаристи, забъркани в мръсния комплот срещу КТБ - Доган, Пеевски, Йордан Цонев, Местан... Или не им стиска?

  61. 61 Профил на somebodynew
    somebodynew
    Рейтинг: 409 Неутрално

    До коментар [#31] от "ivanalex2":

    Не е така защото така гласа не ти се разпределя към никоя партия! Невалидните бюлетини, по закон, не могат да се разпределят! Гласовете на негласувалите – напротив – разпределят се между основните политически играчи.

  62. 62 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1511 Неутрално

    До коментар [#14] от "Ф.Нинов":


    [quote#14:"Ф.Нинов"]Има два милиарда, като още един трябва да доде от държавата... онщо три милиарда. [/quote]
    Във Фонда има 2,1 млрд, през януари 2015 банките добавят годишната си вноска от 200 млн, в КТБ през последните 3 месеца са влезли още поне още 100+ млн' САМО от редовно обслужваните кредити (дори и тези "проблематичните" 3,5 млрд' да не върнали и стотинка)

    При това положение Фонда става привилигерован кредитор на КТБ (първи получаваа парите си), взима заем за липсващият милиард (от държавата, или от пазарите), който ще го върне след разпродажбата на кредитите, и . От които поне 2 милиарда са читави, за другите 3,5...никой нищо конкретно не казва

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  63. 63 Профил на Индивидуален паметник на културата
    Индивидуален паметник на културата
    Рейтинг: 752 Неутрално

    До коментар [#12] от "Белият Негър":
    Затова в България рибата е с обърнат корем по повърхността

    Мечтая за България, в която пожарникарите са просто пожарникари.
  64. 64 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1511 Неутрално

    П.С. Лошото в това е че негарантираните депозити ще се изплащат според колкото пари останат.

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  65. 65 Профил на Мойше! Толкоз!!!
    Мойше! Толкоз!!!
    Рейтинг: 1511 Неутрално

    [quote#19:"dzwer"]Опре ли до закон и плащане на депозити, прЪво трЕбе да има фалит. [/quote]
    Отнемане на лиценза на банката е условието за прилагане на закона за гарантираните депозити

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  66. 66 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2198 Неутрално

    До коментар [#47] от "abygale":

    Абе ви как си представяте това оздравяване ?. Депозитите са 6.5 милиарда. ГАРАНТИРАМ ви че всички тия депозити ще бъдат изтеглени още първата минута. Без съмнение и без изключение всеки един ще поиска да си изтегли парите. И какво правим тогава ?. Или трябва държавата да намери едни 6.5 милирда лева в брой или трябва да въведе ограничение на тегленето. Обаче и в този случай няма спасение - на всяка дата на лимит всеки ще тегли максимума. Т.е лимита трабва да е безумно дълъг което е абсурдно. От сегашната ситуация няма лесен изхода само по-евтин и по-скъп. По-евтиния е ликвидация и по една студена вода.

  67. 67 Профил на oanes
    oanes
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Смях. Този Москов се базира на изказванията на прокурори, следователи. Точно на най - големите душмани на истината за комплота на КТБ. При обявените сега, крайно левичарски намерения за експрорпияция се отказвам да гласувам за вас.

  68. 68 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2771 Неутрално

    Помните ли какво ми отговаряхте , като пишех че Правителството по конституция е длъжно да осигури условия за заетост на ВСИЧКИ ? Сега кой по-точно трябва да върне парите на дребните вложители от КТБ ... без да ползва парите на данъкоплатците. Извънземните ли ? Има ли пари , които не са на данъкоплатците и са готови на една купчина за раздаване? Държавния дълг няма ли пак същите данъкоплатци да го изплащаме ?

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  69. 69 Профил на pietro
    pietro
    Рейтинг: 8 Неутрално

    на нас обикновенно ни се представя само сметката от юначните управленци, а кои е ял и пил кога ще разберем. костов замаза виденов, хората си живеят милионери по чужбина, сега фонда да платял....кога българите ще получат нещо? все да давaт за глупостите на управляващите. къде е прокуратурата да развее кредитните досиета, но не на представители само на една партия, а на всички.

    Soyez tranquille!
  70. 70 Профил на Знам и Мога
    Знам и Мога
    Рейтинг: 810 Весело

    Добре щеше да е РБ да слушат Атанасов и Костов, ама...

  71. 71 Профил на oanes
    oanes
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Сигурен съм, че ще има опровержение от Радан Кънев за тази статия, утвърждаваща защитаване на крайно левичарската теза за експроприяция. Смятам, че това е една провокация срещу собственото му движение, едно предизборно "хара кири" на цялота същност и смисъл на партията му.

  72. 72 Профил на nikivan
    nikivan
    Рейтинг: 712 Неутрално

    ГЕРБ отдавна са заели категорична позиция по този казус, за разлика от РБ, които и сега в момента, просто тупат топката на едно място. Докато не излезе одита на банката, не е редно да се правят каквито и да е спекулации, защото това говорене може да има негативен ефект върху всички банкови институции. Не е коректно реформаторите да казват на пресконференцията си, че щели да изнесат информацията, която знаят, когато те си преценят. Ами тогава защо правите пресконфернция драги реформатоти?! Като прецените, че е момента излезте и кажете всичко... Какви са тия недомлъвки?!? Сметнали там едни проценти и едни цифри и давай да си говорим за КТБ, че сега е модерно... Ама няма да казваме всичко, защото нямаме нищо (лично предположение, спрямо начина по-които се прави политика в България)...?!?, а и да имаме и за после (после дори и да няма нищо, все може да се измисли нещо за прах в очите на хората)... Жалка история...

    „Чрез правилното и стратегическо използване на пропагандата можете да направите така, че хората да виждат Раят като Ад и Адът като Рай.“
  73. 73 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    Боко да продължава с жестовете.
    И премиер от тях да предложи-него народа го не ще.

  74. 74 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1738 Неутрално

    До коментар [#13] от "palav_nik":

    Пари има, но не са в ликвидни активи. Липсват около 2 милиарда активни, (от) които фонда по късно ще ги върне. Така че, има нужда от НС, което да вземе това решение, и ще натовари бюджета, но за по-кратко време (ще се върнат, за разлика от другите случаи, и то за по кратко време) и за по-малко пари от между 4 и 6.5 милиарда

  75. 75 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1738 Неутрално

    До коментар [#15] от "palav_nik":

    За КТБ стигат. Няма да стигнат ако има и други банки, които да паднат. Но това не зависи от съдбата на КТБ (иначе да бяха паднали). Общо активите на други финансови институции (банки и фондове) в КТБ са 400-500м лева. Пренебрежимо малко и напълно поносимо. Те дори не се обсъждат като потенциално засегнати.

  76. 76 Профил на jimirino
    jimirino
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#51:"abygale"]Позицията на реформаторите, колкото и да са ми симпатични, потвърждава думите на Адам Смит:
    "Заблужденията, съдържащи в себе си известна част истина, са най-опасни"![/quote]

    Тези думи важат за повечето други публикации по темата, вкл. коментарите Ви, в които стръвта истина е, че действително имаше разклащане на банката и с това се внушава, че иначе банката си е наред.
    Чудя се защо се разминавате с Михов за КТБ, или на думи сме против да се пилеят парите на хората за този или онзи, а тайничко защитаваме Василев чрез сродните "експерти" и някои стари приятели отвън.

  77. 77 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1738 Неутрално

    До коментар [#24] от "Mark Twain":

    Парите на държавата от фонда, могат да бъдат върнати, когато фонда натрупа резерви, и отделно от Търговските банки, които получават активите на КТБ и допълват фонда. Така че това може (политическо решение) да е заем, и то по-краткосрочен отколкото, цитирам "помощ за банковата система в размер на 6.5 за КТБ и 1.2 милиарда лв за ПИБ за поне 5 години срещу собственост, която може да срине стойността си"
    Въпрос на математика.

  78. 78 Профил на Делян (delian) Делчев
    Делян (delian) Делчев
    Рейтинг: 1738 Неутрално

    До коментар [#26] от "dzwer":

    Ако акционерите осигурят пари (6.5 милиарда по Искров) няма никакъв проблем. Но EPIC фонда управлява активи за около 9-11 милиарда, неликвидни, и дълбоко се съмнявам, че могат да си го позволят. За това и искат "тайни преговори" и "държавна помощ". Сиреч, ние ще поемем управлението, вие дайте парите

  79. 79 Профил на oanes
    oanes
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Няколко пъти се връщах да прочета кой го пише, защото неможех да повярвам, че това е теза от пресконференция на десни хора. Тази теза се покрива напълно с крайно-лявото крило на БКП. Костов, Костов, в чий ръце остави твоята дясна партия. Мутацията й е крайно опасна за всички свободомислещи европейски хора, защитници на правата на човека от посегателствата на крайно левите екстремисти желаещи да заграбят честно спечелините пари на хората.

  80. 80 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#10] от "sashobal":Гаранционния фонд не се попълва от Моника , Ахмед и Делян, ами от всички ни.

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  81. 81 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 2442 Неутрално

    Само какво преливане от пусто в празно във форума...?! Започва се с " ако ", " би могло " ...
    1. Всички досиета на масата !
    2. Да се види,кой и при какви условия е получил кредити !
    3. Кой и при какви условия е дал тези кредити ?
    4. Знае ли се колко е останало в момента в КТБ ?
    Едва след всичко това може да се изгради ясна и точна линия - ще се спасява ли КТБ,или това е безсмислено ?! Нямам представа,как някои колеги се изказват " компетентно ", само,защото от РБ са казали ?! Много добре си спомняме,как Костов даваше интервюта - ДА СЕ СПАСИ КТБ и всички от РБ възсторжено го подкрепяха и хвалеха,а днес всички от РБ са възхитени от предложението на Радан - ДА НЕ СЕ СПАСЯВА КТБ ! В разстояние на около месец,РБ се люшнаха от ОСАНА до РАЗПНИ ГО !
    По-горе коментара ми не е предзначен да упреква и обижда когото и да било в една предизборна ситуация,самият аз съм против въстановяване / оздравяване на КТБ,защото смятам,че е не само излишно но и престъпно . Ако се отговори на въпросите в този коментар и има прокуратура,парите ще се върнат и някои партии ще спрат до тук с кампанията си,а някои другари ще облекат раираните пижами . Ако няма прокуратура ( не знам защо написах това " ако " ),каквито и градивни предложения да бъдат обсъждани - ползата ще бъде нулева ! Просто за ПОРЕДЕН ПЪТ ЩЕ НИ ОГРАБЯТ !

    ПЕТ ПАРИ НЕ ДАВАМ ЗА МИНУСИТЕ ВИ !

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  82. 82 Профил на ret
    ret
    Рейтинг: 810 Неутрално

    Съгласен,ако фактите са такива.
    И в момента слушам Москов по БТВ,цитира факти от разследващ прокурор,което ми се струва съмнително.
    Ще разберем дали е само пиар ход днешната им пресконференция.

  83. 83 Профил на Знам и Мога
    Знам и Мога
    Рейтинг: 810 Весело
  84. 84 Профил на ДЗВЕР
    ДЗВЕР
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    [quote#78:"Делян (delian) Делчев"]Ако акционерите осигурят пари (6.5 милиарда по Искров) няма никакъв проблем. Но EPIC фонда управлява активи за около 9-11 милиарда, неликвидни, и дълбоко се съмнявам, че могат да си го позволят. За това и искат "тайни преговори" и "държавна помощ". Сиреч, ние ще поемем управлението, вие дайте парите[/quote]
    ..сАгласен... за т'ва е "снишаването" и чЕкането на 5-ти октомври...

    опозиция на всяка власт, отпор на всяка тъпота...
  85. 85 Профил на reformatorka
    reformatorka
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Искрено вярвам на Москов и това ,че 90% от кредитите или около 5 млрд. са раздадени между 150 фирми,от които (цитирам по памет) 59 фирми са без персонал.Почти всички други са с отрицателен капитал,т.е. на загуба.Как ще се върнат тези 5 млрд? Василев има голяма вина и трябва да понесе отговорността си.Банката не може да съществува повече и не може да се оздрави.Това е здравата логика.Трябва да се спазва законът!!!

  86. 86 Профил на bradley
    bradley
    Рейтинг: 419 Неутрално

    На г-н Костов това определено няма да се хареса!

  87. 87 Профил на Nacho Libre
    Nacho Libre
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#68] от "dark'star":
    Вероятно са ти отговаряли,че си Перко Наумов както обикновено.
    Няма да дойде кърмъзъ аскера на Дунава,байно,няма да изтрепе пак тия със скъпите коли /дето искаш ,,някой,, а не ти да им ритне вратите /помияр/ /и ти никога ,ама никога вече няма да си прилизан партиен секретар,балалайкаджия и бодър натегач с къса и широка вратовръзка на Първомайска манифестация.
    Айде сега дай някоя мисла по ,,голямата калимера,, ,а ние с Норман Гранц сме извадили тефтерите да записваме с искрен и съжалителен хихот.

    Homo ludens sum
  88. 88 Профил на Karla Hanneman
    Karla Hanneman
    Рейтинг: 1040 Весело

    Заради парите на шефа "реформаторите" забравиха , че са в предизборна кампания , даже ГЕРБ споменават само между другото
    Но поне са разбрали , че лабораторните упражнения няма да помогнат и са насочили усилията за спасявне на парите на Костов към Европа.
    Е , маскират ги като грижа за "хората" , но нямат друг избор , нали са "политици".

    Виолетовите боклуци са по-големи боклуци от червените боклуци , на които служат! Гъз е тяхното знаме!
  89. 89 Профил на paladin
    paladin
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Т.е. кой ще ги даде тези пари?
    По важното с КТБ е, че с тях са свързани много фирми, и ако банката не бъде закрепена, тия фирми ще фалират, от там следва нови безработни.
    Доста глупаво предложение на Блока.
    Зулума вече е направен, парите никой няма да ги върне, може да не съм икономист, но логиката сòччи, че най-добрият вариант е банката да бъде придобита от вложителите.

  90. 90 Профил на Nacho Libre
    Nacho Libre
    Рейтинг: 696 Неутрално

    [quote#68:"dark'star"]Държавния дълг няма ли пак същите данъкоплатци да го изплащаме ?[/quote]
    Ти специално,бидейки ,,трайно безработен,, нищо няма да изплащаш поради неплащането на данъци по трудова заетост.
    А какво си се загрижил за държавата,
    това -
    ,,....Не купувайте нищо българско. Така съсипвате икономиката. Българските фирми нямат вина, че вие сте ощетен, но вие също нямате вина. Направете своя проблем и техен проблем.
    Не купувайте нищо, което можете да получите чрез натурална размяна. При всяка касова бележка 20% са ДДС. Не спонсорирайте държава, която не осигурява изплащането на заплатите, докато не поумнее....,,
    да не съм го писал аз,бе вредителю...
    http://tantanev.hit.bg/akvarium.html - Таню ДаркСтара,от Зара...

    Homo ludens sum
  91. 91 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2576 Весело

    [quote#74:"Делян (delian) Делчев"]Пари има, но не са в ликвидни активи. Липсват около 2 милиарда активни, (от) които фонда по късно ще ги върне.[/quote]

    Надявам се, че си наясно какво пишеш.
    Парите липсват. Фондът, т.е. ние българите требе да ги събереме тези два милиарда, за да се получи уравнението. И сичко това нещо в бъдеще време...

  92. 92 Профил на Имоция
    Имоция
    Рейтинг: 1463 Весело

    [quote#89:"paladin"]най-добрият вариант е банката да бъде придобита от вложителите. [/quote]
    Ще стане, но след като започне производството по несъстоятелност на КТБ. Вложителите са хирографарни кредитори като всички, дали парите си без обезпечение. Не мога да разбера натискането на ръбистите за изплащане на парите до гарантирания от закона размер от ФГВБ. Понеже са "юристи"! Затова не знаят, че плащането може да започне само след отнемането лиценза на банката, а държавата ще гарантира заем на фонда за 3,5 млрд. лева най-малко. Като се прибавят към тях 2,1 млрд. на Фонда, ето ти 5-6 милиарда дълг плюс опразнен до дъно фонд... хехех... без участие на данъкоплатеца щяло да бъде... а бе тия за какви ни мислят?! Или им е все тая - само и само да се намърдат в парламента.

    Хем съм лош съветник, хем предизвиквам отвращение, хем заради мен живеят. Що е то? И още нещо, Слафчо, има! Имоция басма ни цепи, ни тъче на къв дъй стан... за разлика от тебе!
  93. 93 Профил на oanes
    oanes
    Рейтинг: 237 Неутрално

    С тази си платформа на крайни левичари, тези хора с право няма да влезат в парламента.

  94. 94 Профил на johnniewalker
    johnniewalker
    Рейтинг: 897 Неутрално

    Основният въпрос е кой даде на тези 150 предимно кухи фирми милионите? А отговора е елементарен - това е единствено и само Цветан Василев. Без неговата лична намеса никога нямаше шанс всички тези фирми да получат одобрение на кредитите си. Дори една две да се договорят с някой под Василев няма как 150 да са го заобиколили и той да не е забелязал, че банката му отпуска заеми на кухи фирми - освен както е ситуацията, ако те не са били негови кухи фирми...
    Съответно да се твърди, че този човек се е загрижил за вложителите и ей на, всеки момент идва да спаси банката... това са приказки за наивници. То не, че самите вложители вече не са се доказали като наивници като са му поверили спестяванията си на първо място.
    Изходът - ако ще се приемат специални закони по случая КТБ аз смятам за редно да се приеме закон, че всички активи на Цветан Василев и свързаните с него лица се запорират и ще се използват за възстановяване на вложителите. В законът също се приема, че всички свързани лица с кухите кредитополучатели също подлежат на конфискация на имущество. Не ме интересува какви врътки е използвал за да си прикрие следите - такива следи винаги остават. Аз отказвам да плащам вместо него.

  95. 95
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  96. 96 Профил на emil
    emil
    Рейтинг: 1435 Неутрално

    Тоя път официалното мнение на ДСБ се размина с личното мнение на Иван Костов, който счита че акционерите можели да оздравят банката. Дай Боже по-често да се случва.

    Напълно съм съгласен с тях че трябва строго да се потърси лично отговорност за да се избегне рецидив.

    ДЕПУТАТИТЕ ГЛАСУВАЛИ ПРОТИВ ВОЛЯТА НА 2.5 МИЛИОНА БЪЛГАРИ ГЛАСУВАЛИ С "ДА" НА РЕФЕРЕНДУМА СА ЕДНИ ПРЕВРАТАДЖИИ. ТЕ ВЕЧЕ ПРЕДСТАВЛЯВАТ САМО СЕБЕ СИ.
  97. 97 Профил на just
    just
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#80] от "oporna_to4ka":

    Гаранционния фонд се попълва от банките.
    Най-доброто решение, представено от РБ, нещо за което многократно писах преди това. В момента във фонда има малко над 2 милиарда лева, може банките да внесат авансово вноски във фонда както и да се увеличи вноската им, може да наберат капитал от финансовите пазари. Събирането на 3,5 милиарда без държавно участие е НАПЪЛНО възможно и е най-доброто решение. Данъкоплатците няма да платим нищо, закона ще бъде спазен и гражданите ще си получат парите за гарантираните си депозити до 100 000 евро.
    Според европейските директиви не е необходимо банката да е обявена във фалит.
    След такава операция трябва наистина да има международно разследване на аферата КТБ и да се види къде са отишли кредитите, кои са тези 150 фирми изтеглили милиарди кредити, как са били обезпечавани и т.н.
    Това обаче не е в интерес на българската мафия/ прокурори, съдии, полицаи, КОЙ, политически партии, национално "отговорни" бизнесмени-ченгета на ДС и др/. Те не желаят да се рови в КТБ а само да се замазва, да се наливат държавни пари и да не се задават въпроси. Всяко наливане на държавни пари в КТБ ше е директно финансиране на БГ мафията.

  98. 98 Профил на Знам и Мога
    Знам и Мога
    Рейтинг: 810 Весело

    До коментар [#85] от "reformatorka":

    Вярваш? А запитваш ли се, дясна избирателке, гражданке, откъде Москов има тези данни? Защото така пише Дневник? Защото така каза Искров?

    И после се наричате десни избиратели. Започва да ме е срам.

  99. 99 Профил на Знам и Мога
    Знам и Мога
    Рейтинг: 810 Весело

    До коментар [#96] от "emil":

    Хубаво, че се размина. Лошо, че Костов пак е прав.

  100. 100 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2932 Неутрално

    И аз подкрепям. Въобще РБ имат някои доста точни и ясни позиции за разлика от ББ който шикалкави и се върти като ветропоказател според текущите обществени настроения. Популизмът му играе лоши номера понякога и изглежда решава по популистки критерии не по експертни съвети. При РБ изглежда проблемът е друг, имат добър експертен екип но при политическите лица са доста зле.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK