Вдигането на възрастта за пенсиониране на ангро не е пенсионна реформа. Има много професии с висока степен на риск, има много професии, които просто те стапят и на 55-57 години си гроги, да им вдигнеш просто ей така възрастта за пенсиониране означава да изложиш на риск не само отделния човек но и големи групи от хора около тях. Реформа, ако има трябва да направи задълбочен анализ на рисковите и силно активни работни места и да определи прагове за пенсиониране.
какви пенсии и реформи от същите които се правиха на работодатели по соца и по прехода ? Даже и за държавна администрация не стават в истинския смисъл на думата пенсия. Някакъв кръжок по усвояване на пари по програми от типа на едновремешното ТНТМ, фалшифицирани протоколи с гръмки думи, парите в джоба и на конец як банкет с напиване до безумие.
Тоя филм сме го гледали на живо 45 години + 25 години осъвременен вариант ТНТМ стана държавни проекти и поръчки.
Когато стоиш достатъчно дълго до брега на реката и гледаш, ще видиш как пред теб по водата преминава трупът на врага ти
Средна възраст на пенсиониране в системата на МВР – 50 години. Да не изброявам другите им социални придобивки.
60% от тези пенсионери работят и след това.
442, колко години според теб трябва да продължи „задълбочения анализ на рисковите и силно активни работни места за определяне праговете на пенсиониране”?
Кръжокът "офча мисъл" ще се опита да ни пробута орязване на привилегиите за фуражките заедно с повишаване на осигурителната тежест, сиреч орязване на заплатите на абсолютно всички работещи освен държавните служители, които не внасят осигуровки.
Това, дами и господа, се казва да ти продадат романа "Шогун" в комплект с 6-те тома на другаря Тодор Живков. Срам за всеки, който изобщо изслуша докрай на глупостите на тези селски хитреци - бай Ганьовци.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
Достатъчно е да прочетем коментариите за да се убедим, че преобладаващото желание е да не се пипа нищо.
По отношение на възрастта - според мен точно на "ангро" трябва да се повишава - с какъв тренд и за кои до момента съществуващи категории е въпрос който може да се прецизира. Но няма как да се отрекат двата факта - повишаване ( слава Богу) на средната продължителност на живота, много работещи пенсионери и т.н., така и измененията в съотношението на хората които работят и заплащат вноски в НОИ и хората които са пенсионирани, предстои да се пенсионират в следващите години.
Втория факт е, че и нищо да не се направи, пак от нашите пари ще се доплащат пенсиите - в момента това е над 50% доплащане от страна на бюджета. Въпроса е устройва ли ни това положение или хие, като общество бихме желали, тази система да влезе в някакво равновесие.
Тези мерки,както ги гледам,трябва да бъдат предложени в пакет с мерки за борба със сивата икономика,тъй като няма начин делът й да не се увеличи.А защо не е нови дългове,тъй като няма никакво съмнение че приходите в НОИ ще намалеят.
[quote#1:"442"]Има много професии с висока степен на риск, има много професии, които просто те стапят и на 55-57 години си гроги, да им вдигнеш просто ей така възрастта за пенсиониране означава да изложиш на риск не само отделния човек но и големи групи от хора около тях.[/quote]
-"Стрес мори учители и лекари"
"Учителите и лекарите са най-стресирани
Увеличи шрифта Намали шрифта
Учителите и лекарите са най-стресиращите професии у нас. Това показва национално проучване на Главната инспекция по труда (ГИТ) за миналата година.
Оказва се, че шумът, който вдигат децата в клас, е основен източник на стрес за преподаватели. Заради напрежението от работата с пациентите и колегите лекарите пък губят съня си, показват още данните от проучването, цитирано от "Монитор". Заетите в сферата на образованието и здравеопазването оглавяват класациите за най-много заболявания вследствие на напрежението на работното място. Челната тройка на проблемите със здравето, провокирани от стресовата професия, допълват журналистите. "Има доказана връзка между напрежението в офиса и високото кръвно, язвата, диабета и проблемите с опорно-двигателната система", заяви главният асистент в катедрата по трудова медицина към Медицинския университет д-р София Евстатиева. Стресът е основна причина и за умората и тревожността на учителите и лекарите. Оказва се, че чиновниците също попадат в графата с най-тревожните професии.
Според анализ на Европейската агенция по здраве и безопасност при работа половината българи се трудят в стресова среда. Над 50% от европейските служители също признават, че стресът е неизменна част от работата им. Българските работодатели, за разлика тези в Европа, рядко предприемат обаче мерки за намаляване на напрежението в службата. Под 10% от предприятията у нас прилагат антистрес техники. "В това отношение сме на предпоследно място в Европа, като след нас е само Испания", отчете специалистът по безопасни условия на труд Деяна Илиева.
За да се борят с напрежението, фирмите у нас организират спортни дни и конкурси за рисунки на децата. В Европа пък залагат на по-нетрадиционни мерки като "телефон на промените". Това е телефонна линия, която се прилага в случаите на големи промени в компанията. На "телефона на промените" могат да се обадят всички служители, които искат да потвърдят или отхвърлят дочут слух за фирмата. /БГНЕС
"София / България http://flip.bg/forward/1578996/uchitelite-i-lekarite-sa-naistresirani
Направи ми много "добро" впечатление,че едноличните търговци се пенсионират на минимална пенсия,защото са се осигурявали на минимален осигурителен доход,независимо от това този МОД дали е бил 240 преди Дянков,420 след Дянков,или 620 след някой Христосков. Важното е да се е наричал "минимален".
Та в този сектор класовата борба протича с най-добри успехи.
[quote#12:"Бенк-Бенк"]Учителите и лекарите са най-стресиращите професии у нас. Това показва национално проучване на Главната инспекция по труда (ГИТ) за миналата година. [/quote]
Ами да идат в мината там стреса е по - малко или в химическо производство където за секунди трябва да се взимат правилните решения и натискат правилните копчетиЯ инак БУМ и ойде пенЦията.
Реформи - добре.
А реформа в ума на българина...навит да го осигуряват на 340, а да взема 800. После да плаче, че пенсията малка...Някой схваща ли, че това е проблема и той ощетява пенсионната система?
[quote#15:"Танас"]Учителите и лекарите са най-стресиращите професии у нас. Това показва национално проучване на Главната инспекция по труда (ГИТ) за миналата година. - цитат на коментар #12 от “Бенк-Бенк”
Ами да идат в мината там стреса е по - малко или в химическо производство[/quote]
- Май си забравил да споменеш и варианта- да садят компири, предложен преди време от Вожда ти на ИТ специалистите.
[quote#16:"СЪВЕТНИК на свободна практика"]А реформа в ума на българина...навит да го осигуряват на 340, а да взема 800. После да плаче, че пенсията малка...Някой схваща ли, че това е проблема и той ощетява пенсионната система?[/quote]
Ооо,това нещо се лекува много лесно. Биеш един шут на солидарния осигурителен модел и готово,веднага става ясно кой пие и кой плаща.
У нас солидарният пенсионно-осигурителен модел е влошен вариант на социалистическия.По света не знам как е.
Приказваш абсолютни глупости:
1.По отношени на средната продължителност на живота - в България за 2012 г средната продължителност на живота е 74.32 г., а в Белгия - 80.38 г. При смятане средна продължителност на получаване на пенсия 15 г. - това означава, че в България в момента мъжете трябва да се пенсионират на 60 г.
2. Доплащането от страна на бюджета е заради факта, че социалните разходи не са разделени от пенсионните. С други думи социалните пенсии, инвалидните пенсии и т.н. не се плащат от отделен бюджет на социалното министерство, за да се види дефицита и начините на финансиране, а от пенсионния бюджет. Да не говорим за прилапването на Сребърния фонд и национализирането на пенсионните фондове.
3. Само в България тихомълком пенсията се изчислява от няколко години върху 35% от осигурителния доход/т.е върху 2000 лв осигурителен доход получаваш 700 лв. пенсия/. Преди това се изчисляваше както в момента в Германия - върху 70% от осигурителния доход.
4. Отново тихомълком беше премахната възможността за предварително пенсиониране на хора от 3-та категория, на които не достигат до 2 години осигурителен или трудов стаж/-
чл.68,ал.3 КСО/ - предсрочно пенсиониране за лицата, които не са навършили необходимата възраст и нямат необходимия трудов/осигурителен стаж, като сумарно от двете изисквания не се надхвърлят 24месеца.
Мога да напиша още 2 страници, но полза няма...
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов
Ти не се ли усещаш,че си против пенсионната реформа,след като твърдиш,че тя ако бъде направена правителството щяло да падне?! Па то точно затова падат правителствата,защото НЕ правят реформи! По ТВ"Европа" имаше тези дни въпрос в смисъл:"Трябва ли да се увеличат годините за пенсиониране на полицаите и военните?" Забележи,83% отговориха с "Да"! Демек,този който осъществи тези реформи може и да загуби фуражките като електорат,но ще спечели огромна част от българският народ. Но на такива като теб са набили в главата мантрата,че който прави реформи е обречен и всеки път налапвате въдицата!
До коментар [#12] от "Бенк-Бенк":
И според мен лекарите и учителите са хора със стресираща работа - особено работещите в големите градове, в натоварени болници и училища. Учителите поне имат по-голям отпуск и се пенсионират по-рано.
А за обикновения работник според мен е добре да се увеличава възрастта по-бавно - например 3м. на година, като същевременно се подобри здравеопазването на хората над 50 години.
Да се увеличи възрастта за пенсиониране драстично на полицаите и военните, всички държавни служители да си плащат осигуровките + пълна ревизия на хората с ТЕЛК.
[quote#20:"Танас"]До коментар [#17] от "Бенк-Бенк":
Той е Ваш Върховен Вожд не е мой нещо сте се объркали. [/quote]
-Ами на, обърках се- ТОЙ е Всеобщ и на всички БГ граждани "Върховен Вожд". Но Тезата Му да се садят компири добре кореспондира с идеята Ви учителите и лекарите да идат на работа в мините и/или в химическата индустрия.
-Когато е започвал трудовия си стаж, всеки или поне повечето от сегашните кандидат- пенсионери е сключвал "договор" с Държавата / ДОО/ колко години да работи и на каква възраст да се пенсионира. С т.н реформи целящи само вдигане на необходимите трудов стаж и възраст за пенсиониране, практически този "договор" едностранно се нарушава. А така никой трудов човек не може да си планира живота. Вдигането на изискуемите години за трудов стаж и възраст за пенсиониране може да става коректно само на етапи за всички хора от годината, в която започват трудовата си биография. Но за това се иска перспективно мислене и дългосроно прогнозиране и планиране на процесите. Много по- лесно са урбулешките решения "на ангро". И в други държави тези критерии се увеличават но не в "БГ вариант", а постепенно, разсрочено в рамките на период от много повече години.
"Реформа" по комунистически - предложена от комунисти, за реализиране от комунисти. Каква справедливост да очакваме?
Първо трябва да се намали полицията НАПОЛОВИНА, след което да се изравни пенсионната им възраст с тази на останалите граждани.
Второ всички да си плащат осигуровките.
Трето....
Ама комунягите ще вдигнат осигуровките и възрастта на тези, които издържат системата с последни сили, лишавайки се от храна и отопление, а "правоимащите" няма да ги пипнат!
И какви са тези 20 брутни заплати при пенсиониране? ААААЛООООУУУУУ!!!!!???
То е ясно каква ни я мислят. Понеже никой няма да смее да закачи зелените чорапи и фуражки дебелесорковци за бюра и видни тюфлеци (виж 150кг катаджии по пътищата), останалите ще бачкат до 67 (беше тя да 65, сега почече като в Швеция).
И да пари пак няма да има, докато всичките социална плащания, и всичкото тъмно зелен индобългарин е с инвалидна пенсия. Затова пенсионер ще бъде почетна длъжност.
Всяко запазване на привилегиите на шапкарите и натоварване с допълнителен стаж и невъзможна възраст на реално издържащите системата,ще обезсмисли съзнателното осигуряване.Би било кретенизъм да се плаща за да получава друг.
А и т.н.инвалидни пенсии/в голямата си степен неистински/ трябва да излязат извън пенсионните фондове и социалните да си ги поемат.Та да се знае как един етнос от бебе до финал се е соц.подпомогнат.
Преди години Иван Нейков по една от телевизиите сподели, че идеята е по-малко хора да взимат пенсия. Така, ме тези само прилагат тази идея. Между другото българите живеят средно по 5 - 8 години по-малко от връстниците си в Европа. Не знам как се е увеличила продължителността на живота им, освен в нечии невчесани мисли.
Незнам колко от хората са отговорил с ЗА да се вдигне възрастта за пенсиониране на полицаите, ама със сигурност не са били нито полицаи нито тяхна рода.
А полицаите и военните заедно със семействата си са една добре организирана и масивна електорална маса. И никой политик няма да посмее да ги пипне - вервай ми. Не и докато ножа не опре до кокала и не се стигне до финансов колапс и няма накъде. Това трябваше да се направи по времето на Костов, след големия срив, някак си щяха да го понесат. Ама дажи и той не посмя да ги пипне. В момента, а ги барнеш, а падаш от власт.
И не ми дръж тон като на пубер! Нито си ми на стажа, нито на осигуровките и данъците, та да ми даваш оценки!
Апропо, аз съм радетел за точно обратната крайност. Фуражките като искат да се пенсионират рано - отделен пенсионен фонд и колкото си натрупат си го разпределят както те си искат. Ако искат и на 10 години стаж да се пенсионират не ми дреме. Същото и за миньори, летци и каквито там друго "сложни и опасни" професии се сетиш. Професионален фонд и да оставят останалите на мира.
Можеш много страници да напишеш, но наистина полза няма. Много лесно осредняваш, ама си има хора за тези сметки. Средната продължителност на живота дори и да е ниска - тя наистина се покачва. Иначе ако се пенсионират мъжете сега на 60 то ще получават средно 17,13 години пенсия, а не 15 !!!
[quote#32:"niakoi_si"]Професионален фонд и да оставят останалите на мира.[/quote]
То точно това се заложи 97-2001 год.,ама се оказа че НИКОЙ не контролира реалното внасяне на вноските.Дянков преди 4 години реквизира и малкото събрано точно с мотива,че няма как да пенсионира миньори с по 100 лв,щото толкоз им се било събрало.И отново НОИ плаща всичко.За реалните вносители - нищо.
Когато започнах работа, държавата сключи с мен един договор относно правото ми на пенсиониране. Питам се откъде накъде в рамките на няколко години след промените този договор се нарушава неколкократно без някой да е искал съгласието ми. Като пример бих дала: родените до 1960 г.вкл по стария закон, родените от 1961 до 1965 вкл. на 57 за жените и 61 за мъжете,,от 1966 до 1971 вкл.59 за жените и 62 за мъжете и тн. Така докато се достигне желаната възраст и изравняването на възрастта между мъже и жени. Това би внесло известна сигурност в осигуряващите се, а не като сега.
[quote#18:"vjacho"]У нас солидарният пенсионно-осигурителен модел е влошен вариант на социалистическия.По света не знам как е. [/quote]
По света и тъй го има и иначе, зависи от богатството на нацията.
Но, че личната отговорност и личния интерес са факторите, които дисциплинират и мотивират си много прав. Една минимална социална пенсия от данъци и другото сам внесъл, сам получил. Схемата измислена в света (дивия запад начело със сащ) е да внасяш 15 % от доходите си в продължение на 40 години при доходност от 5 % годишно, за да имаш следващите 25 години доход и стандарт равен на този, когато си бил на работа. При нас в момента вноската е 5% от заплатата до горната граница, доходността на ПОД е между 2 и 3 %, така при заплата от 1000 лв. за 40 години лицето ще има пенсия от 120 лв. Пародия и в солидарната и в застрахователната пенсионна система.
Я да вземат да освободят от данък доходите до 15% от размера им ако се внасят в ПОД и стоят там до пенсионна възраст. Доброволно, който иска! И наблюдавай резулати. Щом още при внасянето си на +10% доходност, поради липсата на данъчна тежест, очаквам добри постъпления по ЛИЧНИТЕ ПАРТИДИ.
[quote#37:"neznaiko_2011"]Като пример бих дала: родените до 1960 г.вкл по стария закон, родените от 1961 до 1965 вкл. на 57 за жените и 61 за мъжете,[/quote]
При започване на пенс.реформа възрастта и стажа плавно започнаха да растат като в 20 годишна перспектива се знаеше че жени ще се песионират с 90 точки/поне 30 от стаж и поне 60г.възраст/,а мъжете с по 3 год. стаж/възраст отгоре.Всички вноски на родените преди 1960 год.потъват в НОИ,няма и стотинка в частните фондове като лична пенсия с права и на наследяване.Дянков и Борисов отмениха точките,прибраха част от натрупаното в частните проф.фондове в НОИ и въведоха скоростното нарастване с по 4 месеца годишно на стаж и възраст.За доста хора излиза,че ще е до умирачка или просто до некаква пенсийка за поне 15 год стаж.На поне 68 години.Това не е реформа,а обир,който ще откаже и последните имащи някакъв стимул,щото е безсмислено.
[quote#21:"mitko11"]2. Доплащането от страна на бюджета е заради факта, че социалните разходи не са разделени от пенсионните.[/quote]
А! Точно!
А това са съвършенно различни осигурителни събития, и режима им трябва да бъде различен, а фондовете отделени!
Някой от този съвет плаща ли осигуровки и работи ли въобще?
Щом се гаврят с въоръжените и подготвените, смятайте какво ще направян с "безпомощната" част от все още работещите.
Тази реформа трябва да се направи не от комунизирани леви и мафиозирани десни, а от обществен съвет след референдум.
За справка в случая професионалист = комунизиран = мафиот.
Извода е наказание чрез не гласуване, не работене, а най добре обществено обединение и възраждане около каузата право на достоен труд и почивка.
Обединение без ДС, Партийни Величия и полуграмотни зависими синдикати.
Обществено обединение "ВЪЗРАЖДАНЕ" за достоен труд и право на почивка.
Все още има достойни работещи хора, който могат да бъдат реални и достойни лидери и обединители на обществото.
Единствено българското общество в страната и чужбина в т.ч. и Турция могат да се противопоставят на националната гавра с българското общество наречено " демократичен преход ".
Единствено чрез труда си сме запазили част от човешкото си достойнство, този съвет е създаден с цел да ни отнеме и това.
Почти са успели затова е крайно време да се възродим около защитавайки основното си право на труд.
Тези не са Байганьовци Бай Ганьо е търси келепира.
Тези са наемни убийци, защото след образованието и здравеопазването използвани като куршуми в обществения организъм, осигурителният куршум ще е последен и смъртоносен за всеки един.
Чрез системите който трябва да ни създават и мотивират те всъщност ни убиват.
Все повече хора в тази държава ще са мъртви преди да са умрели, Амин.
[quote#39:"Лелка"]Дянков и Борисов отмениха точките,прибраха част от натрупаното в частните проф.фондове в НОИ и въведоха скоростното нарастване с по 4 месеца годишно на стаж и възраст.[/quote]
-И затова скоростно си "изпълниха" мандата в "съкратени срокове"- за три и половина, вместо за четри години.
[quote#13:"vjacho"]едноличните търговци се пенсионират на минимална пенсия,защото са се осигурявали на минимален осигурителен доход,независимо от това този МОД дали е бил 240 преди Дянков,420 след Дянков,или 620 след някой Христосков. [/quote]
Ние на форума имаме такива теоретици, като ги питаш защо само ЕТ плащат ДОД от 15% (специална наказателна ставка) и отгововорът е "ами те си знаят защо".... И двете страни са си стиснали ръцете консенсусно - едните ще им налагат високи данъци, другите ще крият и като теглиш чертата, нещата са на фитка.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
[quote#30:"ikar_01"]До коментар [#26] от "Коки":
Представяте ли си 65-годишен човек да надбяга двадесетинагодишен престъпник?[/quote]
-Кауза пердута, май! Освен, ако първо не стреля, а чак после го подгони.! Ама и "представление" би представлявала и 65- годишна балерина да "подскача" на сцената, освен ако не играе Умиращият лебед? Или 65- годишна акробатка да ходи по въже, подпирайки се с бастун, високо над главите на публиката.
П.П.За още много професии има какво да се каже по въпроса.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
442
Рейтинг: 1242 НеутралноВдигането на възрастта за пенсиониране на ангро не е пенсионна реформа. Има много професии с висока степен на риск, има много професии, които просто те стапят и на 55-57 години си гроги, да им вдигнеш просто ей така възрастта за пенсиониране означава да изложиш на риск не само отделния човек но и големи групи от хора около тях. Реформа, ако има трябва да направи задълбочен анализ на рисковите и силно активни работни места и да определи прагове за пенсиониране.
Massive atack
Рейтинг: 345 НеутралноНяма живот в България. Гниеща нация, управлявана от неграмотни и лакоми за власт и пари хора.
Да живее България и българският народ.RED MAFIA
Рейтинг: 624 Любопитнокакви пенсии и реформи от същите които се правиха на работодатели по соца и по прехода ? Даже и за държавна администрация не стават в истинския смисъл на думата пенсия. Някакъв кръжок по усвояване на пари по програми от типа на едновремешното ТНТМ, фалшифицирани протоколи с гръмки думи, парите в джоба и на конец як банкет с напиване до безумие.
Когато стоиш достатъчно дълго до брега на реката и гледаш, ще видиш как пред теб по водата преминава трупът на врага тиТоя филм сме го гледали на живо 45 години + 25 години осъвременен вариант ТНТМ стана държавни проекти и поръчки.
Прост ГЕРБав от Има Такива Наглеци и БКП
Рейтинг: 760 РазстроеноНе плащам вноски за "пенсия" от 2007.
От проста СИКаджийска МУТРА , през "Вие сте прости и аз съм прост " до Има Такива Наглеци - открийте разликите?НЕ ОЧАКВАМ НИЩО от измислената българска "пенсионна система".
Georgi Yordanov
Рейтинг: 630 НеутралноНекадърност, лакомия и идиотизъм не са качествата, необходими за пенсионна реформа!
Да правим каквото трябва, пък да става каквото ще!antonbm
Рейтинг: 213 НеутралноСредна възраст на пенсиониране в системата на МВР – 50 години. Да не изброявам другите им социални придобивки.
60% от тези пенсионери работят и след това.
442, колко години според теб трябва да продължи „задълбочения анализ на рисковите и силно активни работни места за определяне праговете на пенсиониране”?
cinik
Рейтинг: 1839 НеутралноКръжокът "офча мисъл" ще се опита да ни пробута орязване на привилегиите за фуражките заедно с повишаване на осигурителната тежест, сиреч орязване на заплатите на абсолютно всички работещи освен държавните служители, които не внасят осигуровки.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "Това, дами и господа, се казва да ти продадат романа "Шогун" в комплект с 6-те тома на другаря Тодор Живков. Срам за всеки, който изобщо изслуша докрай на глупостите на тези селски хитреци - бай Ганьовци.
daam
Рейтинг: 1093 НеутралноИмам големи съмнения, че следващото правителство ще е в състояние да прави каквито и да е кардинални реформи, за съжаление
niakoi_si
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#8] от "daam":
Имам съмнение, че което и да е правителство би направило сериозни реформи. Това значи, да падне на другия ден.
Търтеите в системата са критична маса и могат да диктуват правилата. Когато се касае за безплатния мед, се солидаризират на момента.
tsvetko_51
Рейтинг: 1621 НеутралноДостатъчно е да прочетем коментариите за да се убедим, че преобладаващото желание е да не се пипа нищо.
По отношение на възрастта - според мен точно на "ангро" трябва да се повишава - с какъв тренд и за кои до момента съществуващи категории е въпрос който може да се прецизира. Но няма как да се отрекат двата факта - повишаване ( слава Богу) на средната продължителност на живота, много работещи пенсионери и т.н., така и измененията в съотношението на хората които работят и заплащат вноски в НОИ и хората които са пенсионирани, предстои да се пенсионират в следващите години.
Втория факт е, че и нищо да не се направи, пак от нашите пари ще се доплащат пенсиите - в момента това е над 50% доплащане от страна на бюджета. Въпроса е устройва ли ни това положение или хие, като общество бихме желали, тази система да влезе в някакво равновесие.
Вячеслав Атанасов
Рейтинг: 840 ВеселоТези мерки,както ги гледам,трябва да бъдат предложени в пакет с мерки за борба със сивата икономика,тъй като няма начин делът й да не се увеличи.А защо не е нови дългове,тъй като няма никакво съмнение че приходите в НОИ ще намалеят.
Бенк-Бенк
Рейтинг: 730 Неутрално[quote#1:"442"]Има много професии с висока степен на риск, има много професии, които просто те стапят и на 55-57 години си гроги, да им вдигнеш просто ей така възрастта за пенсиониране означава да изложиш на риск не само отделния човек но и големи групи от хора около тях.[/quote]
-"Стрес мори учители и лекари"
"Учителите и лекарите са най-стресирани
Увеличи шрифта Намали шрифта
Учителите и лекарите са най-стресиращите професии у нас. Това показва национално проучване на Главната инспекция по труда (ГИТ) за миналата година.
Оказва се, че шумът, който вдигат децата в клас, е основен източник на стрес за преподаватели. Заради напрежението от работата с пациентите и колегите лекарите пък губят съня си, показват още данните от проучването, цитирано от "Монитор". Заетите в сферата на образованието и здравеопазването оглавяват класациите за най-много заболявания вследствие на напрежението на работното място. Челната тройка на проблемите със здравето, провокирани от стресовата професия, допълват журналистите. "Има доказана връзка между напрежението в офиса и високото кръвно, язвата, диабета и проблемите с опорно-двигателната система", заяви главният асистент в катедрата по трудова медицина към Медицинския университет д-р София Евстатиева. Стресът е основна причина и за умората и тревожността на учителите и лекарите. Оказва се, че чиновниците също попадат в графата с най-тревожните професии.
Според анализ на Европейската агенция по здраве и безопасност при работа половината българи се трудят в стресова среда. Над 50% от европейските служители също признават, че стресът е неизменна част от работата им. Българските работодатели, за разлика тези в Европа, рядко предприемат обаче мерки за намаляване на напрежението в службата. Под 10% от предприятията у нас прилагат антистрес техники. "В това отношение сме на предпоследно място в Европа, като след нас е само Испания", отчете специалистът по безопасни условия на труд Деяна Илиева.
За да се борят с напрежението, фирмите у нас организират спортни дни и конкурси за рисунки на децата. В Европа пък залагат на по-нетрадиционни мерки като "телефон на промените". Това е телефонна линия, която се прилага в случаите на големи промени в компанията. На "телефона на промените" могат да се обадят всички служители, които искат да потвърдят или отхвърлят дочут слух за фирмата. /БГНЕС
"София / България
http://flip.bg/forward/1578996/uchitelite-i-lekari
Вячеслав Атанасов
Рейтинг: 840 ВеселоНаправи ми много "добро" впечатление,че едноличните търговци се пенсионират на минимална пенсия,защото са се осигурявали на минимален осигурителен доход,независимо от това този МОД дали е бил 240 преди Дянков,420 след Дянков,или 620 след някой Христосков.
Важното е да се е наричал "минимален". 
Та в този сектор класовата борба протича с най-добри успехи.
chicago514
Рейтинг: 1210 НеутралноСпрете се на някаква реформа,която може да работи поне 15 години,нищо,че времената са динамични.
Танас
Рейтинг: 1291 Весело[quote#12:"Бенк-Бенк"]Учителите и лекарите са най-стресиращите професии у нас. Това показва национално проучване на Главната инспекция по труда (ГИТ) за миналата година. [/quote]
Цацарoff - Оставка ! >:-)Ами да идат в мината там стреса е по - малко или в химическо производство където за секунди трябва да се взимат правилните решения и натискат правилните копчетиЯ инак БУМ и ойде пенЦията.
Велков
Рейтинг: 1291 НеутралноРеформи - добре.
А реформа в ума на българина...навит да го осигуряват на 340, а да взема 800. После да плаче, че пенсията малка...Някой схваща ли, че това е проблема и той ощетява пенсионната система?
Бенк-Бенк
Рейтинг: 730 Любопитно[quote#15:"Танас"]Учителите и лекарите са най-стресиращите професии у нас. Това показва национално проучване на Главната инспекция по труда (ГИТ) за миналата година. - цитат на коментар #12 от “Бенк-Бенк”
Ами да идат в мината там стреса е по - малко или в химическо производство[/quote]
- Май си забравил да споменеш и варианта- да садят компири, предложен преди време от Вожда ти на ИТ специалистите.
Вячеслав Атанасов
Рейтинг: 840 Весело[quote#16:"СЪВЕТНИК на свободна практика"]А реформа в ума на българина...навит да го осигуряват на 340, а да взема 800. После да плаче, че пенсията малка...Някой схваща ли, че това е проблема и той ощетява пенсионната система?[/quote]
Ооо,това нещо се лекува много лесно. Биеш един шут на солидарния осигурителен модел и готово,веднага става ясно кой пие и кой плаща.
У нас солидарният пенсионно-осигурителен модел е влошен вариант на социалистическия.По света не знам как е.
lout66
Рейтинг: 692 НеутралноНай важното е да кажат какво искат , ако искат да взимат скрит данък от 30 -40 % от доходите и никой да не доживее да получи пенсия да го кажат.
Танас
Рейтинг: 1291 ВеселоДо коментар [#17] от "Бенк-Бенк":
Цацарoff - Оставка ! >:-)Той е Ваш Върховен Вожд не е мой нещо сте се объркали.
mitko11
Рейтинг: 2266 НеутралноДо коментар [#10] от "tsvetko_51":
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван ВазовПриказваш абсолютни глупости:
1.По отношени на средната продължителност на живота - в България за 2012 г средната продължителност на живота е 74.32 г., а в Белгия - 80.38 г. При смятане средна продължителност на получаване на пенсия 15 г. - това означава, че в България в момента мъжете трябва да се пенсионират на 60 г.
2. Доплащането от страна на бюджета е заради факта, че социалните разходи не са разделени от пенсионните. С други думи социалните пенсии, инвалидните пенсии и т.н. не се плащат от отделен бюджет на социалното министерство, за да се види дефицита и начините на финансиране, а от пенсионния бюджет. Да не говорим за прилапването на Сребърния фонд и национализирането на пенсионните фондове.
3. Само в България тихомълком пенсията се изчислява от няколко години върху 35% от осигурителния доход/т.е върху 2000 лв осигурителен доход получаваш 700 лв. пенсия/. Преди това се изчисляваше както в момента в Германия - върху 70% от осигурителния доход.
4. Отново тихомълком беше премахната възможността за предварително пенсиониране на хора от 3-та категория, на които не достигат до 2 години осигурителен или трудов стаж/-
чл.68,ал.3 КСО/ - предсрочно пенсиониране за лицата, които не са навършили необходимата възраст и нямат необходимия трудов/осигурителен стаж, като сумарно от двете изисквания не се надхвърлят 24месеца.
Мога да напиша още 2 страници, но полза няма...
deaf
Рейтинг: 1988 НеутралноДо коментар [#9] от "niakoi_si":
Ти не се ли усещаш,че си против пенсионната реформа,след като твърдиш,че тя ако бъде направена правителството щяло да падне?! Па то точно затова падат правителствата,защото НЕ правят реформи! По ТВ"Европа" имаше тези дни въпрос в смисъл:"Трябва ли да се увеличат годините за пенсиониране на полицаите и военните?" Забележи,83% отговориха с "Да"! Демек,този който осъществи тези реформи може и да загуби фуражките като електорат,но ще спечели огромна част от българският народ. Но на такива като теб са набили в главата мантрата,че който прави реформи е обречен и всеки път налапвате въдицата!
alextan
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#12] от "Бенк-Бенк":
И според мен лекарите и учителите са хора със стресираща работа - особено работещите в големите градове, в натоварени болници и училища. Учителите поне имат по-голям отпуск и се пенсионират по-рано.
А за обикновения работник според мен е добре да се увеличава възрастта по-бавно - например 3м. на година, като същевременно се подобри здравеопазването на хората над 50 години.
Да се увеличи възрастта за пенсиониране драстично на полицаите и военните, всички държавни служители да си плащат осигуровките + пълна ревизия на хората с ТЕЛК.
Бенк-Бенк
Рейтинг: 730 Весело[quote#20:"Танас"]До коментар [#17] от "Бенк-Бенк":
Той е Ваш Върховен Вожд не е мой нещо сте се объркали. [/quote]
-Ами на, обърках се- ТОЙ е Всеобщ и на всички БГ граждани "Върховен Вожд". Но Тезата Му да се садят компири добре кореспондира с идеята Ви учителите и лекарите да идат на работа в мините и/или в химическата индустрия.
Бенк-Бенк
Рейтинг: 730 Неутрално-Когато е започвал трудовия си стаж, всеки или поне повечето от сегашните кандидат- пенсионери е сключвал "договор" с Държавата / ДОО/ колко години да работи и на каква възраст да се пенсионира. С т.н реформи целящи само вдигане на необходимите трудов стаж и възраст за пенсиониране, практически този "договор" едностранно се нарушава. А така никой трудов човек не може да си планира живота. Вдигането на изискуемите години за трудов стаж и възраст за пенсиониране може да става коректно само на етапи за всички хора от годината, в която започват трудовата си биография. Но за това се иска перспективно мислене и дългосроно прогнозиране и планиране на процесите. Много по- лесно са урбулешките решения "на ангро". И в други държави тези критерии се увеличават но не в "БГ вариант", а постепенно, разсрочено в рамките на период от много повече години.
Коки
Рейтинг: 521 Гневно"Реформа" по комунистически - предложена от комунисти, за реализиране от комунисти. Каква справедливост да очакваме?
Първо трябва да се намали полицията НАПОЛОВИНА, след което да се изравни пенсионната им възраст с тази на останалите граждани.
Второ всички да си плащат осигуровките.
Трето....
Ама комунягите ще вдигнат осигуровките и възрастта на тези, които издържат системата с последни сили, лишавайки се от храна и отопление, а "правоимащите" няма да ги пипнат!
И какви са тези 20 брутни заплати при пенсиониране? ААААЛООООУУУУУ!!!!!???
olimpipanov
Рейтинг: 694 НеутралноТо е ясно каква ни я мислят. Понеже никой няма да смее да закачи зелените чорапи и фуражки дебелесорковци за бюра и видни тюфлеци (виж 150кг катаджии по пътищата), останалите ще бачкат до 67 (беше тя да 65, сега почече като в Швеция).
И да пари пак няма да има, докато всичките социална плащания, и всичкото тъмно зелен индобългарин е с инвалидна пенсия. Затова пенсионер ще бъде почетна длъжност.
Лелка
Рейтинг: 1141 НеутралноВсяко запазване на привилегиите на шапкарите и натоварване с допълнителен стаж и невъзможна възраст на реално издържащите системата,ще обезсмисли съзнателното осигуряване.Би било кретенизъм да се плаща за да получава друг.
А и т.н.инвалидни пенсии/в голямата си степен неистински/ трябва да излязат извън пенсионните фондове и социалните да си ги поемат.Та да се знае как един етнос от бебе до финал се е соц.подпомогнат.
ikar_01
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#19] от "lout66":
Преди години Иван Нейков по една от телевизиите сподели, че идеята е по-малко хора да взимат пенсия. Така, ме тези само прилагат тази идея. Между другото българите живеят средно по 5 - 8 години по-малко от връстниците си в Европа. Не знам как се е увеличила продължителността на живота им, освен в нечии невчесани мисли.
ikar_01
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#26] от "Коки":
Представяте ли си 65-годишен човек да надбяга двадесетинагодишен престъпник?
niakoi_si
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#22] от "deaf":
Незнам колко от хората са отговорил с ЗА да се вдигне възрастта за пенсиониране на полицаите, ама със сигурност не са били нито полицаи нито тяхна рода.
А полицаите и военните заедно със семействата си са една добре организирана и масивна електорална маса. И никой политик няма да посмее да ги пипне - вервай ми. Не и докато ножа не опре до кокала и не се стигне до финансов колапс и няма накъде. Това трябваше да се направи по времето на Костов, след големия срив, някак си щяха да го понесат. Ама дажи и той не посмя да ги пипне. В момента, а ги барнеш, а падаш от власт.
niakoi_si
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#22] от "deaf":
И не ми дръж тон като на пубер! Нито си ми на стажа, нито на осигуровките и данъците, та да ми даваш оценки!
Апропо, аз съм радетел за точно обратната крайност. Фуражките като искат да се пенсионират рано - отделен пенсионен фонд и колкото си натрупат си го разпределят както те си искат. Ако искат и на 10 години стаж да се пенсионират не ми дреме. Същото и за миньори, летци и каквито там друго "сложни и опасни" професии се сетиш. Професионален фонд и да оставят останалите на мира.
dan1
Рейтинг: 373 НеутралноДо коментар [#21] от "mitko11":
Можеш много страници да напишеш, но наистина полза няма. Много лесно осредняваш, ама си има хора за тези сметки. Средната продължителност на живота дори и да е ниска - тя наистина се покачва. Иначе ако се пенсионират мъжете сега на 60 то ще получават средно 17,13 години пенсия, а не 15 !!!
Велков
Рейтинг: 1291 НеутралноХристосков разлая кучетата...нищо повече.
Лелка
Рейтинг: 1141 Неутрално[quote#32:"niakoi_si"]Професионален фонд и да оставят останалите на мира.[/quote]
То точно това се заложи 97-2001 год.,ама се оказа че НИКОЙ не контролира реалното внасяне на вноските.Дянков преди 4 години реквизира и малкото събрано точно с мотива,че няма как да пенсионира миньори с по 100 лв,щото толкоз им се било събрало.И отново НОИ плаща всичко.За реалните вносители - нищо.
dr.davidhunter
Рейтинг: 416 НеутралноДо коментар [#2] от "Massive atack":
Гнусен песимизъм
райничка цветкова
Рейтинг: 624 НеутралноКогато започнах работа, държавата сключи с мен един договор относно правото ми на пенсиониране. Питам се откъде накъде в рамките на няколко години след промените този договор се нарушава неколкократно без някой да е искал съгласието ми. Като пример бих дала: родените до 1960 г.вкл по стария закон, родените от 1961 до 1965 вкл. на 57 за жените и 61 за мъжете,,от 1966 до 1971 вкл.59 за жените и 62 за мъжете и тн. Така докато се достигне желаната възраст и изравняването на възрастта между мъже и жени. Това би внесло известна сигурност в осигуряващите се, а не като сега.
anarhochristian
Рейтинг: 572 Неутрално[quote#18:"vjacho"]У нас солидарният пенсионно-осигурителен модел е влошен вариант на социалистическия.По света не знам как е. [/quote]
По света и тъй го има и иначе, зависи от богатството на нацията.
Но, че личната отговорност и личния интерес са факторите, които дисциплинират и мотивират си много прав. Една минимална социална пенсия от данъци и другото сам внесъл, сам получил. Схемата измислена в света (дивия запад начело със сащ) е да внасяш 15 % от доходите си в продължение на 40 години при доходност от 5 % годишно, за да имаш следващите 25 години доход и стандарт равен на този, когато си бил на работа. При нас в момента вноската е 5% от заплатата до горната граница, доходността на ПОД е между 2 и 3 %, така при заплата от 1000 лв. за 40 години лицето ще има пенсия от 120 лв. Пародия и в солидарната и в застрахователната пенсионна система.
Я да вземат да освободят от данък доходите до 15% от размера им ако се внасят в ПОД и стоят там до пенсионна възраст. Доброволно, който иска! И наблюдавай резулати. Щом още при внасянето си на +10% доходност, поради липсата на данъчна тежест, очаквам добри постъпления по ЛИЧНИТЕ ПАРТИДИ.
Лелка
Рейтинг: 1141 Любопитно[quote#37:"neznaiko_2011"]Като пример бих дала: родените до 1960 г.вкл по стария закон, родените от 1961 до 1965 вкл. на 57 за жените и 61 за мъжете,[/quote]
При започване на пенс.реформа възрастта и стажа плавно започнаха да растат като в 20 годишна перспектива се знаеше че жени ще се песионират с 90 точки/поне 30 от стаж и поне 60г.възраст/,а мъжете с по 3 год. стаж/възраст отгоре.Всички вноски на родените преди 1960 год.потъват в НОИ,няма и стотинка в частните фондове като лична пенсия с права и на наследяване.Дянков и Борисов отмениха точките,прибраха част от натрупаното в частните проф.фондове в НОИ и въведоха скоростното нарастване с по 4 месеца годишно на стаж и възраст.За доста хора излиза,че ще е до умирачка или просто до некаква пенсийка за поне 15 год стаж.На поне 68 години.Това не е реформа,а обир,който ще откаже и последните имащи някакъв стимул,щото е безсмислено.
dedo pepo
Рейтинг: 1181 НеутралноВторачили сме се в реформите,като панацея,ама не са това,което предлагат.
anarhochristian
Рейтинг: 572 Неутрално[quote#21:"mitko11"]2. Доплащането от страна на бюджета е заради факта, че социалните разходи не са разделени от пенсионните.[/quote]
А! Точно!
А това са съвършенно различни осигурителни събития, и режима им трябва да бъде различен, а фондовете отделени!
obektivnite
Рейтинг: 213 НеутралноНякой от този съвет плаща ли осигуровки и работи ли въобще?
Щом се гаврят с въоръжените и подготвените, смятайте какво ще направян с "безпомощната" част от все още работещите.
Тази реформа трябва да се направи не от комунизирани леви и мафиозирани десни, а от обществен съвет след референдум.
За справка в случая професионалист = комунизиран = мафиот.
Извода е наказание чрез не гласуване, не работене, а най добре обществено обединение и възраждане около каузата право на достоен труд и почивка.
Обединение без ДС, Партийни Величия и полуграмотни зависими синдикати.
obektivnite
Рейтинг: 213 НеутралноОбществено обединение "ВЪЗРАЖДАНЕ" за достоен труд и право на почивка.
Все още има достойни работещи хора, който могат да бъдат реални и достойни лидери и обединители на обществото.
Единствено българското общество в страната и чужбина в т.ч. и Турция могат да се противопоставят на националната гавра с българското общество наречено " демократичен преход ".
Единствено чрез труда си сме запазили част от човешкото си достойнство, този съвет е създаден с цел да ни отнеме и това.
Почти са успели затова е крайно време да се възродим около защитавайки основното си право на труд.
obektivnite
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#7] от "cinik":
Тези не са Байганьовци Бай Ганьо е търси келепира.
Тези са наемни убийци, защото след образованието и здравеопазването използвани като куршуми в обществения организъм, осигурителният куршум ще е последен и смъртоносен за всеки един.
Чрез системите който трябва да ни създават и мотивират те всъщност ни убиват.
Все повече хора в тази държава ще са мъртви преди да са умрели, Амин.
Бенк-Бенк
Рейтинг: 730 Весело[quote#39:"Лелка"]Дянков и Борисов отмениха точките,прибраха част от натрупаното в частните проф.фондове в НОИ и въведоха скоростното нарастване с по 4 месеца годишно на стаж и възраст.[/quote]
-И затова скоростно си "изпълниха" мандата в "съкратени срокове"- за три и половина, вместо за четри години.
cinik
Рейтинг: 1839 Неутрално[quote#13:"vjacho"]едноличните търговци се пенсионират на минимална пенсия,защото са се осигурявали на минимален осигурителен доход,независимо от това този МОД дали е бил 240 преди Дянков,420 след Дянков,или 620 след някой Христосков. [/quote]
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "Ние на форума имаме такива теоретици, като ги питаш защо само ЕТ плащат ДОД от 15% (специална наказателна ставка) и отгововорът е "ами те си знаят защо".... И двете страни са си стиснали ръцете консенсусно - едните ще им налагат високи данъци, другите ще крият и като теглиш чертата, нещата са на фитка.
Бенк-Бенк
Рейтинг: 730 Весело[quote#30:"ikar_01"]До коментар [#26] от "Коки":
Представяте ли си 65-годишен човек да надбяга двадесетинагодишен престъпник?[/quote]
-Кауза пердута, май! Освен, ако първо не стреля, а чак после го подгони.! Ама и "представление" би представлявала и 65- годишна балерина да "подскача" на сцената, освен ако не играе Умиращият лебед? Или 65- годишна акробатка да ходи по въже, подпирайки се с бастун, високо над главите на публиката.
П.П.За още много професии има какво да се каже по въпроса.