ГЕРБ ще предложи вноските за втора пенсия да могат да се връщат обратно в частни фондове

Светлана Ангелова

© Дневник

Светлана Ангелова



След като в края на 2014 г. ГЕРБ въведе и прие спорни промени в пенсионното осигуряване, сега подготвя корекция. Според приетия закон хората, които се осигуряват, могат еднократно да изберат дали вноските им за втора пенсия да отиват в частен фонд или в Националния осигурителен институт. Новата промяна предвижда прехвърлените спестявания за втора пенсия в НОИ, както и вноските, направени от този момент нататък, да могат да се връщат отново в частен фонд, съобщава в. "Труд" като се позовава на депутата от ГЕРБ и зам.-председател на социалната комисия в парламента Светлана Ангелова.


"За да се случи това, няма да е необходимо НОИ да води индивидуални партиди. Ще се събира информация за направените осигуровки и ако хората решат да се върнат в частен фонд, натрупаната сума ще се превежда там", обяснява Ангелова. "Хората трябва да знаят обаче, че при този вариант няма да имат доходност върху сумата", уточнява тя.


Сегашният закон гласи също и че при възникване на основание за трудово осигуряване, т.е. при първия трудов договор на младите хора, те трябва в рамките на годината да изберат дали втората им вноска да отива в универсален пенсионен фонд или в НОИ. Ако не го направят, вноските им автоматично ще се превеждат на държавния институт. От ГЕРБ предвиждат промяна и по това условие, като смятат да предложат младежите, започнали първа работа след 1 януари 2015 г. да могат да изберат по всяко време, а не само в рамките на 12 месеца.


Ако едногодишният срок отпадне, младежите ще имат право на избор през цялата си кариера, както всички други осигурени. Докато направят този избор обаче, цялата им пенсионна вноска ще влиза в НОИ.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (83)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на .!.
    .!.
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Малоумно! (не това предложение, а цялата идея да се разруши втория стълб)

    Хората ще се излъжат (поради невнимание или незаинтересованост) и ще си закарат парите в НОИ, след време ще се усетят, че всеки лев в НОИ е сигурна загуба и ще поискат да ги прехвърлят в частен фонд.

    Тогава ще се случи някое от тези:
    1. НОИ директно ще фалира
    2. НОИ ще преведе парите по частните фондове, което ще отвори огромна дупка в бюджета му и ще трябва държавата да тегли заем, за да я пълни.

  2. 2 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8121 Неутрално

    Тъпо.Като влезе в общия кюп,кой ще ти смята,напр.след една година,колко си внесъл.И ще има ли гарантирана доходност/както иска ГЕРБ от частните фондове/.

  3. 3 Профил на 123
    123
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#1] от ".!.":
    [quote#1:".!."]Тогава ще се случи някое от тези:
    1. НОИ директно ще фалира
    2. НОИ ще преведе парите по частните фондове, което ще отвори огромна дупка в бюджета му и ще трябва държавата да тегли заем, за да я пълни. [/quote]
    И при двата случая данъкоплатците ще платят за проблема, така че.

    Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.
  4. 4 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8121 Неутрално

    Ако някой почине,ще изплатят ли на наследниците събраната сума?

  5. 5 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3572 Весело

    "няма да е необходимо НОИ да води индивидуални партиди."

    Аз пък искам своя собствена партида, за да не може Горанов да ми пипа кинтите и да знам по всяко време колко имам...

  6. 6 Профил на elevation04
    elevation04
    Рейтинг: 572 Весело

    До коментар [#1] от ".!.":
    Това се прави нарочно, за да се закърпи положението до президентските избори......Тече сценарии за "Бойко- президент " и не изключвам Плевню да се откаже по рано по някаква измислена причина....Тепърва започва циркът

  7. 7 Профил на .!.
    .!.
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#3] от "Никола Георгиев":

    Ами затова е малоумно

    Иначе тези, които оставят 5те % в частния фонд поне има шанс да видят някаква пенсия, тези в НОИ са гарантирано на нула.

    По друг начин казано - разликата между пенсия в НОИ и частен фонд, е че частния може да фалира, но може и да не фалира - математическото очакване е по-голямо от нула. В НОИ е равно на нула.

  8. 8 Профил на .!.
    .!.
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#6] от "elevation04":

    Ясно е че кърпят, но парите само на новопостъпилите на пазара на труда са малко, не си струват целия хаос и дългосрочни негативни ефекти, които ще възпроизведат.

    Голямото облизване беше да национализират вече натрупаните 8 милиарда (колкото е бюджетния дефицит тази година), но там слава богу се разшумя достатъчно, за да се дръпнат назад по Бойковски още преди гласуването.

  9. 9 Профил на Viva la Evolution
    Viva la Evolution
    Рейтинг: 1407 Неутрално

    Още колко ли още поразии ще сътворят некадърниците на Борисов...

    Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
  10. 10 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2386 Неутрално
  11. 11 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3550 Неутрално

    И как точно като няма лични партиди ще знаят моите пари колко са, че да мога да си ги изтегля?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  12. 12 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#4:"rosiraycheva50._"]Ако някой почине,ще изплатят ли на наследниците събраната сума?[/quote]

    Ето това е написал по въпроса нашият съфорумец КМЕТ в сянка.
    Кратко точно и ясно

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!

    http://www.dnevnik.bg/sport/2015/01/10/2451258_rali_dakar_etap_7_poreden_uspeh_za_mini_teranova/?ref=id&_ga=1.117019841.639358929.1419957468#comment-9

    Цацарoff - Оставка ! >:-)
  13. 13 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#10:"stedim"]Узряха.[/quote]

    Те са си цървени по пождение.

    Цацарoff - Оставка ! >:-)
  14. 14 Профил на Uprsport
    Uprsport
    Рейтинг: 1210 Неутрално

    До коментар [#9] от "Георги":

    Поправката на КСО трябва да бъде отменена. Втория стълб не трябва да се пипа. Надяваха се с 8 милиарда да направят врътка и излъгаха Бойко. Така е когато министър-председателя няма капка познания по икономика и финанси.

  15. 15 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2112 Неутрално

    Ще се събира информация за направените осигуровки и ако хората решат да се върнат в частен фонд, натрупаната сума ще се превежда там".Поредната милиционерска тъпотия на групировката ГЕРБ.Как ще стане това бе.Не е ли по ясно да си има човек партида.Защото не щете това да стане бe@

  16. 16 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#1] от ".!.":

    Възможно е НОИ да фалира, възможно е някой частен фонд да фалира - кой знае какво може да се случи. Без гаранционен фонд по примера на банките никой не е застрахован.

  17. 17 Профил на Uprsport
    Uprsport
    Рейтинг: 1210 Неутрално

    До коментар [#11] от "Darth Plagueis":

    Така както разбирам, колкото влязат, толкова и ще излязат. Но това е много грешно да се смесват двете системи - разходопокривната и капиталовата.

  18. 18 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Нулевата доходност в НОИ няма да е проблем, и УПФ имат нулева доходност..

    А предвид че в западния свят през 10тина години има циклични "корекции" на пазара (до -10% срив на борсите) или сривове (над -10%) тези УПФ с консервативната си регулирана политика в лонг позиции никога няма да докарат доходност по-голяма от нула.

    А с въпроса, че сегашния модел на Костов и Нейков е тотално несъстоятелен и феодално ретрограден, какво стана? Ще го браним до последно ли?

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  19. 19 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#7] от ".!.":

    НОИ отдавна е фалирал, но все пак пенсии се изплащат.

  20. 20 Профил на ugi
    ugi
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#11] от "Darth Plagueis":

    Знае се осигурителният ти доход за периода, знае се колко е и вноската като процент. Но ако вземеш да си ги прехвърлиш обратно не ми се мисли после как ще ти изчисляват пенсията. Така става като правиш глупости без да оцениш последствията. Бойко даде заден за влаковете (което директно ще намали дефицита), а тука се запънал като магаре на мост за тая глупост, която отвсякъде е контрапродуктивна.

  21. 21 Профил на Имоция
    Имоция
    Рейтинг: 631 Любопитно

    "ГЕРБ въведе и прие спорни .."

    Правилно е да се каже: "По предложение на ГЕРБ Народното събрание прие..."
    Усещате ли разликата? А я има, вервайте!

    Хем съм лош съветник, хем предизвиквам отвращение, хем заради мен живеят. Що е то? И още нещо, Слафчо има! Имоция басма ни цепи, ни тъче на къв дъй стан... за разлика от теби.
  22. 22 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1615 Неутрално

    [quote#16:"ivanalex2"]Възможно е НОИ да фалира, възможно е някой частен фонд да фалира [/quote]
    частния фонд има строг регламент къде може да инвестира. Ако онази гелосана пръчка, председател на КФН си върши работата никой няма да има съмнение, че фондовете могат да фалират

  23. 23 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#11] от "Darth Plagueis":

    Ми НОИ и в момента има информация кой колко пари е внесъл - поне от 1997 г. насам.

  24. 24 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1734 Весело

    [quote#21:"Black Ice"]Усещате ли разликата? А я има, вервайте![/quote]
    има я, на таблото в НС

  25. 25 Профил на .!.
    .!.
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#16] от "ivanalex2":

    НОИ отдавна е фалирал както пишеш, още добре го прикриват, но ще лъсне МНОГО скоро.

    Възможно е и частен фонд да фалира, да, вероятността е правопорционална на процента мутренско участие в него. Тогава гаранционен фонд няма да те спаси. Подбирай внимателно и риска пада, стой далече от българските мутри, точно като при банките.

    ПС Това не е препоръка за инвестиране, всеки има глава на раменете си.


    До коментар [#19] от "ivanalex2":

    СМЕШНИ пенсии се изплащат ЗАСЕГА с над 60% трансфери от бюджета. При влошаваща се демография и отказ от каквито и да било реформи (ранно пенсиониране) това просто няма да издържи.

  26. 26 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1615 Неутрално

    [quote#18:"ndb"]А с въпроса, че сегашния модел на Костов и Нейков е тотално несъстоятелен и феодално ретрограден, какво стана? Ще го браним до последно ли?[/quote]
    Не ги надценявай толкова, просто са взели добрите практики и са ги приложили тук. Не виждам западни пенсионери да се оплакват, а основните им доходи в пенсиите им не са от от осигурителните институти, а точно от частни пенсионни фондове..........или държавни, но търговски дружества, а не социални

  27. 27 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#22] от "stanislavdi":

    Да, прав си. КФН има голяма вина, че допуска отрицателна доходност за фондовете. Трябва доходността да бъда най-малко равна на среден банков депизит след приспадане на таксите, които осигуряваните плащат на фонда.

  28. 28 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#25] от ".!.":

    Съгласен съм с теб. Остава да попитам кои фондове са мутренски и кои - не. Къде мога да намеря информация за физическите лица, собственици на фондовете, както и тяхната пълна биография, за да преценя кои са мутри и кои - не.

  29. 29 Профил на .!.
    .!.
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#28] от "ivanalex2":

    Прочети малко, информация се намира макар и индиректно.

    Собственост на офшорка == мутри
    Български собственици == мутри
    Транслитерации: Z - Ц, а S - З, W - В - вероятно стават

  30. 30 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3550 Неутрално

    До коментар [#23] от "ivanalex2":

    И ако смятат на тая база, можеш ли да предвидиш какво ще стане с НОИ? Никак не е трудно...

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  31. 31 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#26] от "stanislavdi":

    Такава система няма никъде и никой никъде няма да въведе подобна пирамида. Не са я взели от никъде. Просто са уредили някое друго приятелче, като собственика на този форум..

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  32. 32 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#27] от "ivanalex2":

    Трябва да е 2но по-голяма от лихвата по влог и то гарантирано по договор. Ако е равна, всеки би предпочел сигурността (до 100 хил евро) и ликвидността (да теглиш когато си искаш, а не чак след 40 години) на обикновен влог..

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  33. 33 Профил на ugi
    ugi
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#18] от "ndb":

    УПФ нямат нулева доходност. Имат си доста положителна доходност. Тия глупости за положителна реална (тоест биеща инфлацията) доходност никъде ги няма особено при консервативен портфейл. Целта на такива фондове е да ти запазят стойността на парите във времето. Докато, ако се метнеш в НОИ и после обратно най-много да си вземеш парите, които си внесъл без никаква доходнот по тях, което с отчитане на инфлацията реално би било намаление.
    И не забравяй, че колкото повече се прибилижаваме към нормалния свят, толкова повече инфлацията ще пада. В Германия инфлацията от години е под 2%, а фондовете имат приблизително същите резултати, така че парите на хората си растат и номинално и реално.

  34. 34 Профил на Имоция
    Имоция
    Рейтинг: 631 Весело

    До коментар [#24] от "extraCACA":

    Таблото е пак на НС, а не на ГЕРБ, нали така? Или за вас това, че законите се приемат в НС няма никакво значение, щом вашата групичка не е участвала или е била против?

    Хем съм лош съветник, хем предизвиквам отвращение, хем заради мен живеят. Що е то? И още нещо, Слафчо има! Имоция басма ни цепи, ни тъче на къв дъй стан... за разлика от теби.
  35. 35 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#30] от "Darth Plagueis":

    Ако НОИ изплаща пенсии само със пари от вноски - нещата са ясни. Но изплащането на НОИ-ските пенсии на практика е политически въпрос - зависи с какви суми бюджета ще подпомага НОИ, дали ще има подпомагане и на частните фондове, ако някой от тях силна закъса, зависи колко ще се увеличи възрастта за пенсиониране (особено на категорийните работници) - изобщо нещата са доста неясни.

  36. 36 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#32] от "ndb":

    Да, така е - въпросът е, че нямаш юридическо право дапредпочетеш влог пред пенсия. Имаш задължение.

  37. 37 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3550 Неутрално

    До коментар [#35] от "ivanalex2":

    Именно, точно това имах предвид. Което значи, че това предложение освен неработещо е и твърде опасно.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  38. 38 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#29] от ".!.":

    Да, прав си. Въпреки че сега собственика може да не е мутра, а след 1-2 месеца собствеността да се смени и да стане мутренска. Нали за малко Доверие щяха да му сменят собствеността, или поне така пишеше в пресата.

  39. 39 Профил на today
    today
    Рейтинг: 919 Неутрално

    Каква втора пенсия, те хората за първа не искат да се осигуряват.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  40. 40 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#33] от "ugi":

    Говориш детинщини, някакви "десни" аксиоми си назубрил и ми цитираш, но не можеш да решиш и 1 елементарна задача! Кой ще ми гарантира, че -35% от 2009а няма да се случи утре, всъщност такива неща се случват през около 10 години, и как ще изляза на плюс така? Отделно 5% от всичките ми пари ще ги взимат?

    За последните 12 години сумарно доходността е 0,5% - мммнье, мерси за тая доходност! Ако теб това те удовлетворява, мен не ме.

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  41. 41 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#37] от "Darth Plagueis":

    Пролемът не е толкова в предложението дали можеш да се откажеш от частен фонд, колкото в липса на каквато и да е яснота как ще се изплащат пенсиите и всички други подробности, дето ги споменах преди малко. В зависимост от политическотто решение как и с колко бюджетът ще подпомага НОИ е възможно и НОИ, и частните фондове да са по-изгодни.

  42. 42 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#36] от "ivanalex2":

    За съжаление. Модела за това аз го наричам феодално крепостнически. А дори един влог което е елементарно и не изисква никакви финансови умения, ще ми докара по висока доходност, смятай, корифеи са тези УПФ, да бяха вложили средствата в банка, явно е че от борси и акции не разбират..

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  43. 43 Профил на За да останат ХОРА в България.
    За да останат ХОРА в България.
    Рейтинг: 679 Неутрално

    ""Хората трябва да знаят обаче, че при този вариант няма да имат доходност върху сумата"

    Пример за малоумно и тотално подвеждащо изказване..

  44. 44 Профил на ugi
    ugi
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#40] от "ndb":

    А колко ти е доходността в НОИ? Само да попитам.
    И такива сривове като 2009 не се случват на всеки 10 години. Последния е бил 29-та година миналия век. Корекции от 10-20% на пазарите не хвърлят пенсионните фондове на минус.

  45. 45 Профил на Sars Saraktos
    Sars Saraktos
    Рейтинг: 418 Любопитно

    Реалната доходност на Универсалните Пирамидални Фондове е отрицателна " - 30%" досега от 2002 насам. Това от години го говори Сашо Тодоров, ето най-новата му статия:
    "Asta La Vista принудителните задължителни „частни пенсионни фондове“" -
    28 причини при първа възможност всички родени след 1959 г. да отидат в НОИ и да подадат декларация за отказ от участие в схемата ДЗПО и възстановяване на пълните права за държавна пенсия" http://alexanderbtodorov.com/2014/12/19/astalavista_fack_private_funds/
    А колкото за "унаследяването" на партидите четете по-надолу.
    "Частните фондове са притеснени за пенсиите на родените след 1959 г.
    Експертите настояват в определен момент парите от лични партиди да влизат в обща сметка като при държавното осигуряване." http://www.segabg.com/article.php?id=629761 Това е красноречивото заглавие на статия във вестник "Сега" в която меринджейката на финансовата пирамида "Доверие" признава: "Няма субект в света, който може да гарантира изплащането на пожизнени пенсии само със собствени средства", твърди Даниела Петкова, шеф на "Доверие". Според нея наложилата се световна практика е останалите в партидата средства при смърт на лицето да не могат да се наследяват накуп, както е в момента у нас, а с тях да се изплащат само наследствени пенсии и то на ограничен брой роднини."
    Коментарът е излишен.....
    И още - пирамидалните фондове печелят повече от такси, отколкото от инвестиции - http://www.segabg.com/article.php?id=670703

    "Който търси истината, Бог вижда..."
  46. 46 Профил на .!.
    .!.
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#38] от "ivanalex2":

    Така е, няма безплатен обяд, трябва да се следи какво става на пазара поне отгоре отгоре.

    Точно като се разшумя покрай този случай немалко приятели се разкараха оттам, поне все още има такава опция.

  47. 47 Профил на abnell
    abnell
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#42] от "ndb":

    Няма, защото сумата която имаш е събрана на малки вноски за много години. Омръзна ми да слушам този измислен аргумент.

  48. 48 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#44] от "ugi":

    Доходността от НОИ е по швейцарското правило, сърчни за повече инфо..

    А кой ти каза, че аз искам НОИ, аз искам свобода да си взема парите от 2ри стълб, и да си го менажирам сам по-добре и от УПФ, и от НОИ. А ако се прецакам да знам, че аз в глупостта си съм се прецакал сам. Писна ми някой да ме прецаква по феодално крепостнически закони, които ми пробутват за "десни". Или ако ще ме задължават, да реформират 2рия стълб, така че да ми гарантират доход и през кризи и през бум..

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  49. 49 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#47] от "abnell":

    Ок, имаш пойнт, но това не променя съществено картинката. УПФ са тотално незаинтересовани или некадърни, или и 2те, и доход не постигат.. Те са на принципа: "моите 5% си ги взех", нямат абсолютно никаква мотивация да се борят за доходност и да се конкурират по между си!

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  50. 50 Профил на buran
    buran
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Да вземат предложат всеки да определя каква част от вноската му да е в частен фонд...

  51. 51 Профил на buran
    buran
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#48] от "ndb":

    и като се прецакаш сам, накрая по-добре ли ще се чувстваш? И сигурно ще очакваш поне социална пенсия...

  52. 52 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1199 Неутрално

    Предложения да искаш-
    днес внасят, утре ги изнасят...

  53. 53 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#51] от "buran":

    Социалната пенсия е даденост, ако доживея ще я получа така или иначе.

    А нека аз да си накупя имоти и да събера влогове (най-простото), и нека да съм се прецакал.. Но ако се окаже че съм борсов или валутен играч, може и да избера други варианти. Сега варианти обаче нямам никакви, освен да си плащам, а те да ме скубят и да ме лъжат..

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  54. 54 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3550 Неутрално

    До коментар [#41] от "ivanalex2":

    Именно, именно. Липсата на яснота, както и неясното отражение върху НОИ.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  55. 55 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#41] от "ivanalex2":

    Ами то фондовете вече няколко пъти отказаха да започнат да изплащат пенсии от порядъка на 30-40 лв. Мисля че това ще се повтори, а после ще се потрети.. И т.н. И т.н.

    И именно за да спре това отлагане, което се очертава да е хронично, се измисли и предложи идеята, който иска да се върне в НОИ. Всичко това е с цел да не се повтори излагацията на фондовете 2010а..

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  56. 56 Профил на Иван55
    Иван55
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Странно ми е, че Дневник се позовават на Труд???

    Към "Власт власт възпира" чрез пряка демокрация.
  57. 57 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#56] от "Иван55":

    Ще се позовават и още как. Иначе ги чака нова 150 хил лв глоба

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  58. 58 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 3092 Неутрално

    Това както е замислено, ще доведе само и еднствено до "осигурителен туризъм". Както в момента става със здравното осигуряване. Не се осигуряваш, налегне ли те тежко заболяване (да пази Господ) - 700 лева и си обратно в сисемата, после като оздравееш, отново е "на сметка" да минеш в нелегалност.

    Подобни регламенти в разрез с данъчно-осигурителната неутралност водят дотам, че 90% от нацията вместо да мисли как да се обучава, квалифицира и занимава с предприемачество, тя мисли какъв въртел да стори със законите, за да прибере някой лев повече от НОИ и спастри друг лев повече от НАП

    Местни избори 27.10.2019. Коалиция "Гешев е радост" (ГЕРБ, ДПС, БСП, ВМРО, Атака)
  59. 59 Профил на someeeee
    someeeee
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Най-важната промяна обаче е пропусната... А именно къде отиват пенсионните вноски, ако не отидеш лично да избереш... А и от ГЕРБ на това разчитат, че повечето хора са неграмотни и няма да отидат да направят избор... Тоест парите им ще отиват в НОИ... Това е една от ключовите промени, които трябва да бъдат приети по този закон...

  60. 60 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2188 Неутрално

    До коментар [#1] от ".!.":

    какъв втори стълб ти се привижда ,на мен ,данъкоплатец с данъци от порядъка на десетки хиляди ,за по миналата година парите ми в частната ми партида са паднали надолу с 1600 лв ,неизвестно защо ,след като си плащам редовно данъците навсякъде , тоест откраднал ми ги е частния ми фонд ,сега ще имам право да си ги дам на НОИ ,за да ми ги крадат милиционери и военни ,защото така решила червената партия ,да ми дава максимални пенсии ,без да са внасяли в пенсионния фонд адекватни вноски ,а аз ,като се пенсионирам след 2-3 петилетки ,ако съм жив ,ще се хвана за палците ,щото не съм комунист ,така че реформата на ГЕРБ е много добра ,но трябва да започне с отрязване достъпа на мними пенсионери с високи пенсии по решение на партията до достъп до общия фонд за пенсии на НОИ ,сега те предизвикват по 280 милиона месечно дефицит ,защо ..............

  61. 61 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3550 Неутрално

    До коментар [#55] от "ndb":

    Айде бе? Кои фондове отказаха?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  62. 62 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Весело

    До коментар [#58] от "cinik":

    При 5% такса в едната посока, какъв точно пенсионен туризъм очаквате? Или просто така да си почешем езиците?!

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  63. 63 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2188 Неутрално

    До коментар [#58] от "cinik":

    тук си абсолютно прав , крайно време е при влизане в системата ,сложно лечение и услуги ,след като години си си плащал данъците в друга държава или тук си бил неосигурен да се подписва декларация и запис на заповед и ако след 3 месеца пациента е пак неосигурен ,да си плати целия масраф ,защото сега го плащаме всички останали балъци ,дето не си пестим пари от данъци и не караме като безработните мангали нови беемвета - черни и червени .

  64. 64 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2188 Неутрално

    До коментар [#45] от "Sars Saraktos":

    офф ,преместих се в този фонд Доверие ,след кражби на парите ми в друг известен фонд с немско име , тук същата работа ,накрая може да имам да им давам пари ,че са ми въртели сумите с години и са се хабили хората ,така ,вместо да вземам пенсия от втория стълб ,ще имам да им давам ,че са се изчанчили да ми ги откраднат през годините ,то и за това трябва мозък и енергия ,едно време през турското робство имало подобен данък ,дето турците си хабяли зъбите да ядат агнешко ,като бастисвали някоя къща или овчарник .

  65. 65 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Весело

    До коментар [#61] от "Darth Plagueis":

    Ок, поправям се: фондовете взеха да се опасяват, че за тези 30-40 лв пенсии които щяха да започнат да изплащат, щяха да ги разфасоват, в буквалния смисъл на думата, Дянков тогава ги спаси от сигурна смърт, в буквалния смисъл на думата, а те за благодарност взеха да го плюят чрез пионките си (вкл десебарските си пионки).

    Така по-добре ли е?

    Не си ти, когато си гладен

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  66. 66 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1181 Неутрално

    [quote#18:"ndb"] в западния свят през 10тина години има циклични "корекции" на пазара (до -10% срив на борсите) или сривове (над -10%) [/quote]

    Не са през 10, а през 7 години. Всяка седма година е шабатна. През нея юдеите си опрощават взаимно всички заеми - така им заповядва религията им. Загубата си я избиват от гоите, понеже за тях заемите не се опрощават.

    Последните шабатни години са 2000 - 2001 , 2007 - 2008. От септември м.г отново сме в шабатна година, която е до септември 2015

  67. 67 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Весело

    До коментар [#66] от "dosetliv":

    Ъпсолютно!! Само си пропуснал рептилите и илюминатите

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  68. 68 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1181 Неутрално

    [quote#67:"ndb"]Само си пропуснал рептилите и илюминатите[/quote]

    Тея не ги знам. Опрощаването на борчовете е лична заповед на Мойсей - "At the end of every seven years, you shall celebrate the remission year. The idea of the remission year is that every creditor shall remit any debt owed by his neighbor and brother when God's remission year comes around. You may collect from the alien, but if you have any claim against your brother for a debt, you must relinquish it. ..." (Deuteronomy 15:1–6)

    http://en.wikipedia.org/wiki/Shmita

    През шабатната 2001 изгърмява дотком балона и акциите губят стойност от 5 трильона $$$. През шабатната 2008 пък изгърмеват едновременно имотният балон в САЩ и балона с цомодитис. През тая балонът с цомодитис вече взе да дава фира, ще видим още какво ще дойде.

  69. 69 Профил на Иван55
    Иван55
    Рейтинг: 367 Неутрално

    [quote#58:"cinik"]Това както е замислено, ще доведе само и еднствено до "осигурителен туризъм". Както в момента става със здравното осигуряване. Не се осигуряваш, налегне ли те тежко заболяване (да пази Господ) - 700 лева и си обратно в сисемата[/quote]
    До коментар [#58] от "cinik":
    Не схващам добре аналогията. Ако със 700, 1000, или колкото там можеш да си купиш 10 или 20г. стаж - да, но не е така. Четейки източника става ясно, че ГЕРБ не отстъпват от намерението си да осигурят избор между дву и три стълбов модел. Отстъпват по отношение на срока за избор - вместо 1г., срокът отпада, но по дефолт новите се осигуряват в НОИ, където парите им нито носят доходност, нито загуба. По този начин НОИ "подпират" от долу доходността на ПФ да не е отрицателна. Пенсионната система е доста по-инертна и от здравната, та затова и туризмът може да се случи само при устойчиви и много сериозни изменения на борсата, каквито общо взето не се очакват.
    източникът: http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=4537494

    Към "Власт власт възпира" чрез пряка демокрация.
  70. 70 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 3092 Неутрално

    До коментар [#69] от "Иван55":

    Щеше да е наред, ако изчислението на пенсията е на принципа на годините, прекарани в 2-те системи. Така, както сега ако работиш 20 години в България, 5 - в Германия и 3 - във Франция, вземаш и от 3-те НОИ-та толкова пари, според колкото ти дава всяко поотделно. Но да се осигуряваш на едно място, да видиш, че другото носи повече - да си искаш внесеното в брой, за да го носиш на другото място...Хайде стига.

    И по принцип да си на "далавера" от НОИ значи само това, че тази премия се плаща от джоба на децата ти.

    Местни избори 27.10.2019. Коалиция "Гешев е радост" (ГЕРБ, ДПС, БСП, ВМРО, Атака)
  71. 71 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 3092 Неутрално

    До коментар [#69] от "Иван55":

    През инфлационните години доста тарикати си напазаруваха трудов стаж, като смениха някой долар или марка на курс 1:хххх. Сега НОИ не може да им плаща пенсиите, слага таван на максималната пенсия.

    200 000 души се осигуряват на тавана от 2600 лева и още отсега сметката ми показва, че с такива индивидуални коефициенти от 3-4 няма да има кой да им плаща пенсиите. В Германия са прозряли преди 100 години тази хитрина на злия гений, с която се събират пари днес, съчетавайки го със закопаване на тези, които дойдат на власт след теб. Затова там осигурителният таван е 2,1 . Тоест 1470 лева, ако го следваме и у нас. Другото е пирамида, в която фараноните се казват Симеон Дянков, Коце Тренчев, Пламен Димитров, Ивайло Калфин, Бойко Борисов, Пламен Орешарски, Менда Стоянова, Владислав Горанов...Всичките - с нищо по-различни от Саломон Анжел, Иво Пурата, Жоро Лекса, Гриша Шогуна, Ицо Салфетката, Майкъл Капустин, Пловдивските Брокери, Насо Бентлито и т.н.

    Местни избори 27.10.2019. Коалиция "Гешев е радост" (ГЕРБ, ДПС, БСП, ВМРО, Атака)
  72. 72 Профил на Иван55
    Иван55
    Рейтинг: 367 Неутрално

    [quote#71:"cinik"]Германия са прозряли преди 100 години тази хитрина на злия гений, с която се събират пари днес, съчетавайки го със закопаване на тези, които дойдат на власт след теб. Затова там осигурителният таван е 2,1 . Тоест 1470 лева, ако го следваме и у нас.[/quote]
    До коментар [#71] от "cinik":
    Без да влизам в детайли за сметките - съгласен. И аз съм писал, че ножицата между минимален и максимален осиг. доход трябва да се затвори. 1470лв. сега у нас значи около 4-4.5 МРЗ и до там може да се говори за "държавна справедливост" за пенсиите. От там нагоре - всеки според капацитета си, САМО доброволно. Писал съм с идеята да се изясни "дясна" система - осигуряване и пенсии на база 1 МРЗ, която по съществото си трябва да бъде държавна и солидарна.

    Към "Власт власт възпира" чрез пряка демокрация.
  73. 73 Профил на Иван55
    Иван55
    Рейтинг: 367 Неутрално

    [quote#70:"cinik"]Щеше да е наред, ако изчислението на пенсията е на принципа на годините, прекарани в 2-те системи.[/quote]
    До коментар [#70] от "cinik":
    Вторият стълб изчислява точно така допълнителната ви пенсия. Никой ПФ няма да ви начисли и изплати доходност за време, през което парите ви не са били във фонда. 5% на входа и от там нататък доходност минус инвестиционна такса.

    Що се касае до първия стълб
    [quote#70:"cinik"] по принцип да си на "далавера" от НОИ значи само това, че тази премия се плаща от джоба на децата ти.[/quote] най-големите "далавераджии" са пенсиониралите се преди 97-ма г. Заплата преди пенсия под 1лв. и пенсия сега примерно 200лв. "Тази премия се плаща от джоба на децата ти" от което не ме е срам, щото така са живели и прадядовците ни.

    Към "Власт власт възпира" чрез пряка демокрация.
  74. 74 Профил на Иван55
    Иван55
    Рейтинг: 367 Весело

    [quote#57:"ndb"]Ще се позовават и още как. Иначе ги чака нова 150 хил лв глоба [/quote]
    До коментар [#57] от "ndb":

    Към "Власт власт възпира" чрез пряка демокрация.
  75. 75 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#33] от "ugi":

    Като се смята доходността на фондовете, приспадат ли се 5-6% такси за фондовете. Щото за да има и за фондовете, и за хората, трябва средната доходност да е над 10%.

  76. 76 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#42] от "ndb":

    Дали не разбират, или така им изнася?

  77. 77 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#42] от "ndb":

    Много са им високи комисионните - няма как да избият толкова голяма печалба.

  78. 78 Профил на ivanalex2
    ivanalex2
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#55] от "ndb":

    Ами специално за категорийните работници частните фондове са абсолютно противопоказни, защото те реално внасят много по-малко пари от останалите заради много по-късия трудов стаж. Затова разчитат на НОИ (т.е. на вноските на обикновените хора и на бюджета), за да получат високи пенсии. Което вероятно е оправдано и справедливо само за малка част от тях.

  79. 79 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 3092 Неутрално

    [quote#73:"Иван55"]Тази премия се плаща от джоба на децата ти" от което не ме е срам, щото така са живели и прадядовците ни.[/quote]

    Прадядовците ни са живели по 50-60 години и са се подсигурявали с по 6-7 деца. В третия свят е така и до днес, като въпреки липсата на пенсионна система просещи старци по улиците не се забелязват.

    Само че няма как хем с 1 дете, хем цигани не щем, хем имигранти не щем, хем и да заделяме отсега за старини не щем. Става, ама с 5 милиарда от бюджета, за които ББ обича да се изразява цветисто, че ако правим всяка година магистрали и тунели с толкова, то....

    Местни избори 27.10.2019. Коалиция "Гешев е радост" (ГЕРБ, ДПС, БСП, ВМРО, Атака)
  80. 80 Профил на .!.
    .!.
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#60] от "tur671":

    Не знам кой ти е фонда, моя си е наред. Имай предвид че някои от фондовете олекнаха покрай КТБ.

    И все пак сравняваш ябълки и круши. Дори фонда ти да е намалял пак е повече от нула. НОИ е твърда гарантирана нула.

  81. 81 Профил на .!.
    .!.
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#48] от "ndb":

    Защо правиш на въпрос 5те % от упф, а не 95те от НОИ. Като ще е свобода да е свобода!

  82. 82 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#81] от ".!.":

    Това е 2ри стълб, за това го правя на въпрос, все пак обсъждаме ЧПФ. Или какво обсъждаме?

    1вия стълб е солидарен модел за социална държава каквато сме, и аз не предлагам 1вия стълб да се закрие, ти това ли предлагаш? Ако е това, това е съвсем отделен въпрос. И не са 95%, а 12.8%. Цялата осигуровка е 17.8%, 12.8% в НОИ, и 5% в ЧПФ.

    Трябва да се прави разлика между свобода и свободия. Други думи за тези понятия са демокрация и анархия. Къде свършва демокрацията и къде започва анархията?

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  83. 83 Профил на Иван55
    Иван55
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#79] от "cinik":
    [quote#79:"cinik"] Става, ама с 5 милиарда от бюджета,[/quote]
    които пак са от децата.

    За прадядовците и третия свят +++. Със здраве!

    Към "Власт власт възпира" чрез пряка демокрация.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK