И така единствената работа на невежите неграмотници от НИНКН е да дават "мнение", от което зависи дали да тръгнат проекти /държавни, общински, частни/ за десетки милиони. Осъзнали на каква ключова позиция са "експертите" на НИНКН много бързо са се осъзнали, че това е "ресурс". Проектите, по които по закон трябва да се произнесат за 3 месеца, отлежават по 3-4 години, че и по 5-6. Оправдание "нямаме хора". А на чакащите се внушава, че нещата бързо могат да се оправят ако проекта се направи от архитект от "приятелския кръг" или някой от тях бъде писан за консултант. Или както разправят някои директно им се плати определена сума под масата. Определението "нипекейска мафия" не съм го измислил аз, то очевидно датира от времето, когато института се наричаше НИПК.
Никога не съм харесвал Б. Димитров, но в случая съм съгласен с него.
Бившето НИПК (сега НИНКН) е място, което не трябва да съществува, поне не в този му вид. Навремето, колкото пъти съм се захващал с тях, съм тръгвал към (непостроения тогава) Терминал 2.
Ако им прочетете становищата, ще ви иде да се срежете вените.
Изобщо, в сферата на паметниците на културат, при нас е пълно с некадърници и туристи, които само се чудят коя конференция да посетят. А имат връзки и по света, това е странно.
За "проф." Тодор Кръстев ми се иска да замълча, кавичките, които съм слажил са показателни. Само малък пример - навремето студентите се записваха в катедра "История и теория" на АС към УАСГ, за да може той да ги "уреди" на някоя "студентска специализация". Вярвайте ми, колегите ми се превръщаха в клоуни, за да правят чупки пред него. Щеше да е смешно, ако не беше жалко ... Чудно ми беше, как при толкова пътувания зад граница, лекциите му бяха страшно скучни и несъдържащи елементарни познания и примери. Факт е, че научих в пъти повече неща, просто прочитайки една хубава дебела книга на английски.
относно нипк / нинкн e абсолютно прав., макар че, ако него питат - дай да си фантaзираме митове и легенди, заради които ще дойдат мильони (туристи) и ще потекат пари като пролетни реки
България може да няма " експертното начало в системата на опазването на паметниците на културата ", но за сметка на това, "вампирите" разполагат със сериозно лоби сред т.н. ни културни среди...
ППС: една известна личност, с когота работих за малко навремето, накара НИПК да напълнят гащите, като съвсем сериозно реши да сезира прокуратурата за това, че в рамките на месец не му дадоха становище. Ставаше въпрос за едно нищожно преустройство на къща в Созопол.
Галфоните наистина се втрещиха, че в онези тъмни времена (2000г) , някой ще се осмели да скочи срещу тях. Ама човекът скочи ... и си получи становището.
До коментар [#8] от "lustmord":
Що искаш да стане като кичозния чалга комплекс "Цари Мали град" или както там се казва. Да се унищожат останките и ние да обясняваме на децата си разни фантасмагории?
"За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петров
Всичко казано от Димитров е вярно/от личен опит/, но дълбокото ми мнение е, че такова звено все пак трябва да има. В противен случай местните дерибеи, пардон бизнесмени, ще засе.рат къде каквото има още опазено. Именно от института спряха един нещастник, който имаше проект за 5-етажна сграда-хотел в стария Созопол. Проектът му беше одобрен от местните велможи, предполагам срещу доста мазна комисионна. Трябва някои да възпира алчниците, иначе са ни изяли.
Рядко съм съгласната с персоната Димитров,но тоя соц апандисит НИНКН е хранилка за побеждаваща административна наглост и професионална некадърност.
Ако изобщо имаха някакво национално отношение към паметниците на културата и материалното наследство,то 6-тоъгълния 5-тоунуйник пред НДК отдавна трябваше да изчезне,МОЧА също.Ама от славните набори от партийните изкуствоведски кръжоци ще ни отърве само естествената им кончина.Което пък е абсолютно неестествено спрямо действителността на 21 век.
Я ми обяснете, че не разбрах. Този Витрувий е оставил чертежите на крепостите с акт 16 ли? А за пръв път чувам да се строи сграда по снимка. Архитекти и строителни инжинери ще трябва да се преквалифицират. Да пробват като кучетата им. С гледане да станат касапи.
"За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петров
Божо Димитров е най-добрият ни историк. Когато взема становище, той се обосновава. Тая институция НИНКН сега е НАНКЕН, нанкат и пилеят време и пари. Ще я реорганизират и ще се оправят.
Напълно те подкрепям с конкурс и да са исторически грамотни в отдела архитектура.Трябва навсякъде да се спре с тази шуро-баджанащина ако искаме да градим нещо полезно за страната,не от всяко дърво става свирка.
До коментар [#19] от "man_un":
Ами не е. Най-добрият гъзолизец- да. Най-добрият полулист-да, шоумен сред историците-да.
Но историк...отдавна е минал на ниво "селският мъдрец у кръчмата, щото само той е със завършено средно образУвание"
Бил съм крайно груб към идиотите? Хъм, имам и разрешително за оръжие :)
Ами прав е Божо. Пернишката крепост е по-нелепа и от Холивудски декор. Поне да бяха използвали винкело вместо стъклопласто, да кажем ,че спазват поне традиции от последните 50 години , ако не 1000 годишните...
Нямам думи. Възмутена съм от статията и от някои от коментарите. Първо, представяте ли си какво ще се случи, ако няма експертен орган, а решенията свободно се взимат на политическо ниво? Вярно, институтът в момента е подложен на силен натиск и в много случаи взима компрометирани решения, но проблемът е в системата, която се нуждае от цялостна реформа. Познавам много от хората, които работят там, като добри експерти, които наистина са заинтересувани от съдбата на културното ни наследство и хабят нерви и сили срещу смешни заплати. Арх. Кандулкова ми е примерът, а и надеждата, за това как човек в днешно време може да се противопостави и да отстоява принципите си, заради което беше и уволнена, не беше политически удобна. Проф. Кръстев е прекрасен специалист с много обществено полезни проекти като моста на Бургас, днес признат за негов символ, или Античният стадион на Филипопол, станал любимо място за срещи. Подлагам под съмнение всички думи на Божидар Димитров и защото се занимавам в сферата и познавам пълните текстове на споменатите международни харти, чието значение той изопачава.
"Професорът" продължава с хитовете. Някои от нещата, които обяснява може и да са по-абстрактни за непрофесионалната публика.
На абсолютно всеки обаче трябва да му прави впечатление за "пълната реставрацията на Колизеума и Акропола". Изглеждат ли ви до "зъбер" и "керемида" реставрирани?
До коментар [#10] от "irons": Проф. арх. Тодор Кръстев освен абсолютен професионалист (сами по себе си говорят всичките му проекти, както и мисиите му из целия свят като екперт!), е най-добрия и ерудиран преподавател когото аз или някой от колегите ми сме имали! За да твърдите тези абсолютно неверни твърдения или НЕ го познавате и сте някой платен трол, или сте изключително невеж!! Неговите лекции са изключително интересни и съдържателни! Само един от пишещите глупости тук да имаше възможност да посети поне една негова лекция щеше да замълчи завинаги от срам! Направо не мога да повярвам как върху един истински качествен човек като проф. Кръстев, който винаги е работил за запазване на културното наследство, абсолютно неподкупен (за разлика от Божидар Димитров който обслужва властта и строи тези фалшиви крепости с милиони левове) сега ще изсипят какви ли не долни лъжи и помия! СРАМ! Божидар Димитров и всички които го подкрепят са срам за българската култура!
Трудно е да се коментира подобен материал, защото той засяга много сериозни проблеми, свързани с опазването на културното наследство - тема която бива нарочно пренебрегвана, поради разни политически и икономически интереси.
За да се вземе някакво решение относно опазването и третирането на наследството като цяло е ЗАДЪЛЖИТЕЛНА оценката на експертен орган - независим и професионален. Дали това е НИНКН (във вида в който съществува днес е отделен въпрос)...намаляването на състава или премахването на това звено обаче, единствено ще задълбочи кризата в опазването на наследството. Нека стане ясно, че НИНКН към днешна дата е единствената институция в държавата ни, която дава становища и взема отношение по въпросите свързани с наследството ни.
В допълнение искам да отбележа, че подобни агресивни статии, които са далеч от професионалния тон и аргументация НЕ следва да излизат от ръката на Директор на Национален исторически музей - цензът и професионалният му морал, не би следвало да му го позволяват.
Промените в сферата на опазване на културното наследство са крайно наложителни, но те трябва да бъдат продиктувани на първо място от самото наследство и неговите специфични проблеми, а не от политическата рамка, която в крайна сметка на всеки четири години се променя.
проф. Божидар Димитров казва: "Цитирайки Венецианската харта, в подкрепа на мнението на НИНКН, че не бива да се реставрира тя казва че там пише: "Реставрацията трябва да приключи, там където започва хипотезата". Но не знае следващото изречение във въпросната Венецианска харта. А то е:"Ако естетически или технологични причини налагат пълно възстановяване, то да се означи старото от новото строителство". "
Посоченият цитат е от член 9, който гласи:
Процесът на реставрация е силно специализирана операция. Нейната цел е да съхрани и да разкрие естетическата и историческа стойност на паметника и се основава на оригинален материал и автентични документи. Тя трябва да приключи там, където започва хипотезата, въпреки това, когато е необходимо допълнително изграждане, то трябва да се отличава от архитектурната композиция и да носи съвременен белег. Във всеки случай преди и след реставрацията трябва да се направи археологическо и историческо проучване на паметника.
Предишното изречение професорът е пропуснал да прочете! Това, което се изгражда се базира на документи и на факти.
Никъде не се говори за пълно възстановяване. Ако тези документи, снимки и чертежи дават информацията за целостта на паметника той може да бъде напълно възстановен. Крепостите не са типови проекти и не може по чертеж на една крепост да бъде възстановена друга.
За съжаление няма точни данни за крепостите, както не е имало и за Царевец когато е реконструиран перз 80те години за 1300 години България. http://bazileus.eu/statii/275-tronnata-palata-na-tyrnovskia-carski-dvorec.html И цитати от приложената статия, отнасящи се за царския дворец на Трапезица : "В тази публикация е поместена и поредица реконструкции на царския дворец, оформени от арх. Б. Кузупов, в които „авторите правят опит въз основа на архитектурните и археологическите данни от разкопките да дадат представа как е изглеждал дворецът” (ЦТ1, 1973: 148).", "За съжаление тези реконструкции на Двореца не са съпроводени от възстановени планове на неговите сгради, или от по-подробен текст, коментиращ и защитаващ представените решения." Затова те няма да бъдат признати от ИКОМОС и да влязат под егидата на ЮНЕСКО, което е показва каква е ценността на една рекострукция по хипотеза, а тя не може да се сравнява с рекострукция по реални чертежи или точни скици и записи. Резултатът е че виждаме една измислица, която приемаме за истина. Не може новото силно да преобладава над старото и БД лъже смешно и неподобаващо на титалата му, твърдейки че Колизеума и Партенона са възстановени до край. Не са и няма да бъдат възстановени до край и за тях е имало много повече информация за това как са били.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Натътрузен десебар, слуга на БСП
Рейтинг: 1063 НеутралноИ така единствената работа на невежите неграмотници от НИНКН е да дават "мнение", от което зависи дали да тръгнат проекти /държавни, общински, частни/ за десетки милиони. Осъзнали на каква ключова позиция са "експертите" на НИНКН много бързо са се осъзнали, че това е "ресурс". Проектите, по които по закон трябва да се произнесат за 3 месеца, отлежават по 3-4 години, че и по 5-6. Оправдание "нямаме хора". А на чакащите се внушава, че нещата бързо могат да се оправят ако проекта се направи от архитект от "приятелския кръг" или някой от тях бъде писан за консултант. Или както разправят някои директно им се плати определена сума под масата. Определението "нипекейска мафия" не съм го измислил аз, то очевидно датира от времето, когато института се наричаше НИПК.
Няма шики-мики.hodounski
Рейтинг: 2483 ГневноТози чалгаджия да върви да продава вампири на китайците! Върна се приятелчето му Рашидов на власт и взе да раздава присъди!
palav_nik
Рейтинг: 852 ВеселоКой каквото ще да си говори, пак става дума за пари...
mopper
Рейтинг: 442 ВеселоСнимката кърти!
dissident
Рейтинг: 768 ВеселоВсичко си е както по комунистическо време.
Чардо
Рейтинг: 1366 ЛюбопитноРежи Божо !
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24Daniboy
Рейтинг: 811 РазстроеноПонякога се чудя кой професор ми е по-неприятен - Вучков или Димитров...
„Егати и държавата, дето Костя Копейкин може да се чувства герой”lustmord
Рейтинг: 326 НеутралноХич не ми е любимец БД ама верно ако тези са разписали 4млн-ия "експертен" проект за пластмасовата Кра-Кра трябва да им се търси отговорност.
Ad Pop
Рейтинг: 225 НеутралночовекО има позиция,... ама вие защо така грубо: "Публикуваме без редакторска намеса..."?! Ама много неграмотен м*аа му!
irons
Рейтинг: 615 НеутралноНикога не съм харесвал Б. Димитров, но в случая съм съгласен с него.
Бившето НИПК (сега НИНКН) е място, което не трябва да съществува, поне не в този му вид. Навремето, колкото пъти съм се захващал с тях, съм тръгвал към (непостроения тогава) Терминал 2.
Ако им прочетете становищата, ще ви иде да се срежете вените.
Изобщо, в сферата на паметниците на културат, при нас е пълно с некадърници и туристи, които само се чудят коя конференция да посетят. А имат връзки и по света, това е странно.
За "проф." Тодор Кръстев ми се иска да замълча, кавичките, които съм слажил са показателни. Само малък пример - навремето студентите се записваха в катедра "История и теория" на АС към УАСГ, за да може той да ги "уреди" на някоя "студентска специализация". Вярвайте ми, колегите ми се превръщаха в клоуни, за да правят чупки пред него. Щеше да е смешно, ако не беше жалко ... Чудно ми беше, как при толкова пътувания зад граница, лекциите му бяха страшно скучни и несъдържащи елементарни познания и примери. Факт е, че научих в пъти повече неща, просто прочитайки една хубава дебела книга на английски.
irons
Рейтинг: 615 НеутралноПС: за Пернишката крепост съм съгласен - голям смях. Цари Мали град - същият театрален декор. А Несебър - там нямам думи.
Бегемот
Рейтинг: 442 Неутралноотносно нипк / нинкн e абсолютно прав., макар че, ако него питат - дай да си фантaзираме митове и легенди, заради които ще дойдат мильони (туристи) и ще потекат пари като пролетни реки
Втора цетка
Рейтинг: 893 ЛюбопитноБългария може да няма " експертното начало в системата на опазването на паметниците на културата ", но за сметка на това, "вампирите" разполагат със сериозно лоби сред т.н. ни културни среди...
Това е Ъпсурт, мене ме нема във целата схема...irons
Рейтинг: 615 НеутралноППС: една известна личност, с когота работих за малко навремето, накара НИПК да напълнят гащите, като съвсем сериозно реши да сезира прокуратурата за това, че в рамките на месец не му дадоха становище. Ставаше въпрос за едно нищожно преустройство на къща в Созопол.
Галфоните наистина се втрещиха, че в онези тъмни времена (2000г) , някой ще се осмели да скочи срещу тях. Ама човекът скочи ... и си получи становището.
Gopeто
Рейтинг: 1633 НеутралноДо коментар [#8] от "lustmord":
"За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян ПетровЩо искаш да стане като кичозния чалга комплекс "Цари Мали град" или както там се казва. Да се унищожат останките и ние да обясняваме на децата си разни фантасмагории?
aleko
Рейтинг: 660 НеутралноВсичко казано от Димитров е вярно/от личен опит/, но дълбокото ми мнение е, че такова звено все пак трябва да има. В противен случай местните дерибеи, пардон бизнесмени, ще засе.рат къде каквото има още опазено. Именно от института спряха един нещастник, който имаше проект за 5-етажна сграда-хотел в стария Созопол. Проектът му беше одобрен от местните велможи, предполагам срещу доста мазна комисионна. Трябва някои да възпира алчниците, иначе са ни изяли.
Лелка
Рейтинг: 1262 ВеселоРядко съм съгласната с персоната Димитров,но тоя соц апандисит НИНКН е хранилка за побеждаваща административна наглост и професионална некадърност.
Ако изобщо имаха някакво национално отношение към паметниците на културата и материалното наследство,то 6-тоъгълния 5-тоунуйник пред НДК отдавна трябваше да изчезне,МОЧА също.Ама от славните набори от партийните изкуствоведски кръжоци ще ни отърве само естествената им кончина.Което пък е абсолютно неестествено спрямо действителността на 21 век.
Gopeто
Рейтинг: 1633 НеутралноЯ ми обяснете, че не разбрах. Този Витрувий е оставил чертежите на крепостите с акт 16 ли? А за пръв път чувам да се строи сграда по снимка. Архитекти и строителни инжинери ще трябва да се преквалифицират. Да пробват като кучетата им. С гледане да станат касапи.
"За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петровman_un
Рейтинг: 505 НеутралноБожо Димитров е най-добрият ни историк. Когато взема становище, той се обосновава. Тая институция НИНКН сега е НАНКЕН, нанкат и пилеят време и пари. Ще я реорганизират и ще се оправят.
jza49480915
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#19] от "man_un":
Напълно те подкрепям с конкурс и да са исторически грамотни в отдела архитектура.Трябва навсякъде да се спре с тази шуро-баджанащина ако искаме да градим нещо полезно за страната,не от всяко дърво става свирка.
Алф
Рейтинг: 1167 НеутралноДо гуша ми дойде от академини спорове кой знае повече и кой е най-голямото светило.
Ако още ме помниш, значи си от последното поколение, което си играеше на двора.За порочните практики щях да кажа, че си има съд, ако имаше ....
clutch
Рейтинг: 660 НеутралноДо коментар [#19] от "man_un":
Бил съм крайно груб към идиотите? Хъм, имам и разрешително за оръжие :)Ами не е. Най-добрият гъзолизец- да. Най-добрият полулист-да, шоумен сред историците-да.
Но историк...отдавна е минал на ниво "селският мъдрец у кръчмата, щото само той е със завършено средно образУвание"
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1530 НеутралноАми прав е Божо. Пернишката крепост е по-нелепа и от Холивудски декор. Поне да бяха използвали винкело вместо стъклопласто, да кажем ,че спазват поне традиции от последните 50 години , ако не 1000 годишните...
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/oex13531876
Рейтинг: 442 НеутралноНашите паметници напоследък започват да изглеждат по-фалшиви и от македонските.
klimentm
Рейтинг: 4590 НеутралноБожо е във вихара си!
klimentmdaffodil_1989
Рейтинг: 8 НеутралноНямам думи. Възмутена съм от статията и от някои от коментарите. Първо, представяте ли си какво ще се случи, ако няма експертен орган, а решенията свободно се взимат на политическо ниво? Вярно, институтът в момента е подложен на силен натиск и в много случаи взима компрометирани решения, но проблемът е в системата, която се нуждае от цялостна реформа. Познавам много от хората, които работят там, като добри експерти, които наистина са заинтересувани от съдбата на културното ни наследство и хабят нерви и сили срещу смешни заплати. Арх. Кандулкова ми е примерът, а и надеждата, за това как човек в днешно време може да се противопостави и да отстоява принципите си, заради което беше и уволнена, не беше политически удобна. Проф. Кръстев е прекрасен специалист с много обществено полезни проекти като моста на Бургас, днес признат за негов символ, или Античният стадион на Филипопол, станал любимо място за срещи. Подлагам под съмнение всички думи на Божидар Димитров и защото се занимавам в сферата и познавам пълните текстове на споменатите международни харти, чието значение той изопачава.
zeleto
Рейтинг: 8 НеутралноМалка справка към нещо извън „сухата чешма” на проф. арх. Тодор Кръстев (професор, за разлика на Божидар Димитров): неговият проект за Античния стадион на Филипопол в Пловдив, носител на Специална награда „Сграда на годината” и „Награда на публиката” 2014. Интересна е наградата на публиката, която показва, че хората харесват автентични паметници, а не бутафорни крепости.
http://antichen-stadion-plovdiv.bg/
http://www.buildingoftheyear.bg/bg/buildings/view/
petel
Рейтинг: 8 Неутрално"Професорът" продължава с хитовете. Някои от нещата, които обяснява може и да са по-абстрактни за непрофесионалната публика.
На абсолютно всеки обаче трябва да му прави впечатление за "пълната реставрацията на Колизеума и Акропола". Изглеждат ли ви до "зъбер" и "керемида" реставрирани?
zeleto
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#10] от "irons": Проф. арх. Тодор Кръстев освен абсолютен професионалист (сами по себе си говорят всичките му проекти, както и мисиите му из целия свят като екперт!), е най-добрия и ерудиран преподавател когото аз или някой от колегите ми сме имали! За да твърдите тези абсолютно неверни твърдения или НЕ го познавате и сте някой платен трол, или сте изключително невеж!! Неговите лекции са изключително интересни и съдържателни! Само един от пишещите глупости тук да имаше възможност да посети поне една негова лекция щеше да замълчи завинаги от срам! Направо не мога да повярвам как върху един истински качествен човек като проф. Кръстев, който винаги е работил за запазване на културното наследство, абсолютно неподкупен (за разлика от Божидар Димитров който обслужва властта и строи тези фалшиви крепости с милиони левове) сега ще изсипят какви ли не долни лъжи и помия! СРАМ! Божидар Димитров и всички които го подкрепят са срам за българската култура!
edin_architekt
Рейтинг: 5 НеутралноТрудно е да се коментира подобен материал, защото той засяга много сериозни проблеми, свързани с опазването на културното наследство - тема която бива нарочно пренебрегвана, поради разни политически и икономически интереси.
За да се вземе някакво решение относно опазването и третирането на наследството като цяло е ЗАДЪЛЖИТЕЛНА оценката на експертен орган - независим и професионален. Дали това е НИНКН (във вида в който съществува днес е отделен въпрос)...намаляването на състава или премахването на това звено обаче, единствено ще задълбочи кризата в опазването на наследството. Нека стане ясно, че НИНКН към днешна дата е единствената институция в държавата ни, която дава становища и взема отношение по въпросите свързани с наследството ни.
В допълнение искам да отбележа, че подобни агресивни статии, които са далеч от професионалния тон и аргументация НЕ следва да излизат от ръката на Директор на Национален исторически музей - цензът и професионалният му морал, не би следвало да му го позволяват.
Промените в сферата на опазване на културното наследство са крайно наложителни, но те трябва да бъдат продиктувани на първо място от самото наследство и неговите специфични проблеми, а не от политическата рамка, която в крайна сметка на всеки четири години се променя.
Constantine Dimitrov
Рейтинг: 8 Неутралнопроф. Божидар Димитров казва: "Цитирайки Венецианската харта, в подкрепа на мнението на НИНКН, че не бива да се реставрира тя казва че там пише: "Реставрацията трябва да приключи, там където започва хипотезата". Но не знае следващото изречение във въпросната Венецианска харта. А то е:"Ако естетически или технологични причини налагат пълно възстановяване, то да се означи старото от новото строителство". "
А сега нека цитираме наистина Венецианската харта, професоре! Прилагам линк:
http://www.icomos.org/charters/venice_e.pdf
Посоченият цитат е от член 9, който гласи:
Процесът на реставрация е силно специализирана операция. Нейната цел е да съхрани и да разкрие естетическата и историческа стойност на паметника и се основава на оригинален материал и автентични документи. Тя трябва да приключи там, където започва хипотезата, въпреки това, когато е необходимо допълнително изграждане, то трябва да се отличава от архитектурната композиция и да носи съвременен белег. Във всеки случай преди и след реставрацията трябва да се направи археологическо и историческо проучване на паметника.
Предишното изречение професорът е пропуснал да прочете! Това, което се изгражда се базира на документи и на факти.
Никъде не се говори за пълно възстановяване. Ако тези документи, снимки и чертежи дават информацията за целостта на паметника той може да бъде напълно възстановен. Крепостите не са типови проекти и не може по чертеж на една крепост да бъде възстановена друга.
savs
Рейтинг: 8 НеутралноЗа съжаление няма точни данни за крепостите, както не е имало и за Царевец когато е реконструиран перз 80те години за 1300 години България. http://bazileus.eu/statii/275-tronnata-palata-na-t