Реформатор предлага при катастрофа с пострадал шофьорът да е без книжка до края на проверката

Пак работа на парче... толкова ли нямате генерална визия за нещата.

Поредния парламент изобилстващ от умствено късогледи хора!

• 12 23 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#1:"Julius"]Пак работа на парче... толкова ли нямате генерална визия за нещата.[/quote]


Я кажи твоята генерална визия, да я чуем ние сега...

• 11 12 Коментарът е обиден или неуместен

Бе как не се намери един интелигентен сред тези самонарекли се "реформатори"? Само знаят шум да вдигат и да назначават свои хора на държавна служба.

И тоя хубавец - иска наказанието (отнемане на книжка) да идва ведната, независима дали шофьорът е виновен. Като принципа на Сталин "виновен до доказване на противното". После какво - ще му плаща ли държавата компенсации на шофьора ако се окаже че не е бил виновен??

• 6 23 Коментарът е обиден или неуместен

Кой шофьор? А ако вината е на другия участник?

Каква е тази презумпция за виновност?

Не бива да създаваме принципи и норми, основани на противоправното. Това е правна патология, която предизвиква единствено отвращение на хората от закона.

Просто разследванията трябва да бъдат бързи, а наказанията сурови и неизбежни.

А не да вземаме книжки и после да установяваме, че май водачът не е имал вина и да трябва да го обезщетяваме за сметка на всички ни.

• 5 21 Коментарът е обиден или неуместен

Ами това е, като да те отстранят от работа,за да приключи нормално следствието работата си.Защото междувременно, този шофьор, може да извърши и друго нарушение.

• 16 10 Коментарът е обиден или неуместен

Колегите са забелязали презумпцията за невиновност, но в случая става дума не за наказание, а за административна мярка.
Така е навсякъде по нормалния свят...
Примери? Всеки работник (без значение от професията) се отстранява от работа, докато срещу него трае някаква проверка (при пълно заплащане, разбира се!)...

• 12 14 Коментарът е обиден или неуместен

Това е нарушение на конституцията, губи се презумпцията за невинност! Що не го направят като в Гърция, свалят ти номерата и не шофираш колата, която се явява предмет на нарушението. Довода, че нарушителя ще кара друга кола не важи, щото и без книжка може да кара, шанса да го хванат е същият и в двата случая, което и много наглеци правят. По-скоро да помислят дали да не окачествят повторни нарушения като рецидив и освен административната (финансова) глоба, да вкарат обществено-полезен труд, малко полежаване, нещо по-адекватно. Както и да помислят за прилагането на глобата/събираемостта, че иначе колкото и да пишат, ефекта ще е нула.

• 4 10 Коментарът е обиден или неуместен

Трябва да се мисли за максимално съкращаване на сроковете за обжалване. И след това, книжката на трупчета...

• 0 9 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#4:"bludniq_sin"]Има един принцип в наказателния процес - нарича се презумпция за невиновност.[/quote]

Отнемането на книжката е административна санкция, а не наказателна. Поне аз така го разбирам. Така че не би трябвало да е проблем.

• 6 7 Коментарът е обиден или неуместен

Всъщност има ситуации, в които според мен може да се взима книжката директно - ситуации, които ясно показват, че водача не знае правилника. Например ако изпреварва неправилно, превишена скорост с над 30км/ч, не дава мигачи, пресича непрекъсната маркировка, не спира на зебра, отнема предимство и т.н. Мисълта ми е, че книжка би трябвало да имат само тези хора, които знаят правилника. Ако изпреварват като идиоти от дясно, например, явно не знаят правилника. Даже в подобни ситуации може да се глоби и онзи, който е дал книжката Но да те санкционират без да си доказано виновен е малко странно, анти-демократично... или да кажем връщане в годините, когато са избивали хора с епилепсия, защото били обладани от дяволи

• 4 9 Коментарът е обиден или неуместен

Отделно, че дори в наказателното право се допуска човек да остане в ареста, докато се измине целия път до последна инстанция.

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#14] от "kki":

++++++

• 4 2 Коментарът е обиден или неуместен

Апропо, в конституцията не се споменава, че всеки има право да управлява автомобил. Това право трябва да се заслужи.

• 3 7 Коментарът е обиден или неуместен

Аман от слепи и прости депутати. За 100-тен път пиша:
Някога един френски вътрешен министър вкара в техния закон, че при до1,2 алкохол се отнема автомобила и глоба 2000€, при повече от 1,2 алкохол, конфискация, глоба 5000€ и 3 месеца затвор. За една календарна година убитите по френските пътища при катастрофи с алкохол.. от 16 000 намалят на 3500-4000 човека!!! Този бивш министър се казва Саркози, после беше и президент!
А при тези санкции, колко ще са пияните след 3 месеца у нас?

• 0 13 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#1] от "Julius":

Нали това е идеята на първо и второ четене, парче...

Ето да научиш как законопроектът става закон. Хората за такива "парчета" са направили тази графика със стрелкички: http://www.parliament.bg/bg/billbecomeact

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

А някъде по света, едно дело е за 4-5 мин. и часове след кретенията.
А до реформаторите: А за ония безумци поломващи крайпътни или пътни съоръжения за десетки хиляди лева, защо не предложите да си ги плащат те от джоб или застраховка?

• 0 7 Коментарът е обиден или неуместен

Аз предлагам при повредено имущсвто, виновният да поеме разноските по отсттраняване на щетите.
И да има телефон, на който да се докладват нарушители, като неправилно паркирали, например.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

А,бе , нема ли некой свестен в Парлаамента, да предложи да се приеме закон скойто да не се разрешаева на трикореформаторите да се опитват да парявят реформи, особено в областа на правото.
Щото всичките им опити са повечè от трагикомични. На тях има дай само да се бият в гърдите, и не ги търси за нищо друго.
Аджеба, нали обжалването е право на обвинения в нещо да докаже, че не е виновен. И как тогава ще го наказват предварително?

Ето Ви и още едно доказателството за аматьорщината на трикаджиите:

Тези дни професор Близнашки писа двойка на своя бивш подопечен - министърът на правосъдието Христо Иванов. Написа му я обаче публично, пред много зрители. От няколко дни бившият служебен премиер прави на пух и прах промените в Закона за съдебната власт, които Иванов предлага, използвайки подмолно за свой говорител премиера Бойко Борисов. Прави го от позицията на виден конституционалист. А за тези, които ще гракнат, че видиш ли "бранителите на статуквото" попиляват промените, виж тука не са познали. Защото Близнашки бе едно от лицата на протеста и докато Христо Иванов пиеше кафе в своето НПО, професорът обикаляше площадите с Конституция в ръце.
"Всеки се опитва да яхне съдебната власт, да я оседлае и да я вкара в правия път", коментира Близнашки и по този начин осветява единственото желание на реформаторите да сменят модела КОЙ с модела СВОЙ.
Експремиерът оспори и идеята за парламентарен контрол над главния прокурор. "Подобно на съдията, той трябва да се подчинява само на закона. Това е много стара теза, отречена на Запад - че прокурорът трябва да е ударната сила на изпълнителната власт", твърди Близнашки.

Близнашки оспори до една идеите за "реформа", зад които прозира единствено неистовото желание хората на Костов да овладеят отново съдебната система. Нещо повече бившият премиер с жалост констатира, че посоченият от него министър иска да яхне съдебната система в политическа угода. А желанието за овладяване на системата води до протести, този път автентични.
"Хубаво е Христо Иванов да ме гледа", каза при първото си телевизионно интервю по темата Георги Близнашки. Ще добавим - хубаво е и целият Министерски съвет да гледа. Защото по всичко личи, че протежираният от Радан Кънев министър май е подложил динена кора. Хубаво е също така и да се попитат - къде всъщност може да се прочете Закона за съдебната власт, който Министерски съвет смята да внесе. Къде са текстовете, които вече седмица не могат да бъдат нито видяни, нито обсъдени. Или те не са много за показване, защото в тях има още по-шокиращи детайли, които ще изправят косата на юристи и хора с гражданска позиция като професор Близнашки.

Иван Христов, „Стандарт”

• 7 1 Коментарът е обиден или неуместен

и глоби да могат налагат и кварталните полицаи не само транспортна полиция. Или като пише на якетата им "TRAFFIC POLICE"

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

Стига бе, прегазилият детето в Пазарджик оня ден си е напълно ясно, че е виновен. Има случаи, които са поначало безспорни.

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

Поправка - в Панагюрище.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

Ох... отчайвам се. Наивно си мислехме, че поне ТИЯ дето се водят десни и консерватори, изпитват някакво елементарно уважение към човешкото същество и са запазили някаква вътрешна вяра и убеждение, че индивидът е изначално добър, ама... не. И те са си едни комунистчета отвътре, пълни с човеконенавист, и се опиват от властта да налагат нови и нови наказания връз плебса.

Абе, ГАЛФОНИ! Оправете шибания КАТ и шибания СЪД да решават БЪРЗО и КАЧЕСТВЕНО делата и да събират ЕФЕКТИВНО глобите за нарушенията. Изловете и натикайте в затвора ония, които УБИВАТ ХОРА на пътя с отнета преди години книжка и висящи дела. Вдигнете до НЕБЕТО застраховките за пияните безумци зад волана. Пък чак тогава размахвайте сопата и третирайте като престъпник оня с ладата, дето накривил ламарините на другия с москвича, понеже се загледал по хубава жена през прозореца...

Ей, Богу! няма надежда.

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

Демек си приемаме, че шофьорът е виновен по принцип. Тоя да не е бил колега на 10 в ЮЗУ.

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#14:"kki"] Например ако изпреварва неправилно, превишена скорост с над 30км/ч, не дава мигачи, пресича непрекъсната маркировка, не спира на зебра, отнема предимство и т.н.[/quote]

тоз друг луд, че то хора с книжки няма да останат ако се вземаха книжките ако не си дал мигач или при настъпана пресечена линия...Ти да не караш ролери?

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#5:"Rim"]Я кажи твоята генерална визия, да я чуем ние сега...[/quote]
А трябва ли да имам такава, за да не ми харесва работата на парче?

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#11:"z_zafirov"]Това е нарушение на конституцията, губи се презумпцията за невинност![/quote]

Верно ве. Шофьор, да признае, че е виновен и пиян да си признае, че е пиян. Ми да губи са презумпцията за невинност. Пияния е невинен докато съдът не го осъди, че е пиян и шофьорът с превишена скорост направил катастрофа е невинен докато съдът не установи, че с превишена скорост е направил катастрофа. Дори шофьорите качили колите си по тротоарите са невинни, защото няма място където да си паркират колите, независимо, че улицата е разрешена за паркиране

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#14:"kki"]Мисълта ми е, че книжка би трябвало да имат само тези хора, които знаят правилника. Ако изпреварват като идиоти от дясно, например, явно не знаят правилника. [/quote]

Колега, надявам се, че за изпреварването говориш само в случаите на движение по път с повече от една лента в посока и извън населено място? Иначе изпадаш в конфузна ситуация с познаването на правилника. В частта с глобите до небето, обаче съм съгласен с теб.

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#3:"kki"]добре, а какво стана с "невинен до доказване на противното"?[/quote]
Когато нарушиш закона и те арестуват ти отнемат част от правата (примерно да напускаш страната, да се разхождаш наволя и да изпускаш сапуна спокойно). Това не те прави виновен или невинен.

В случай, че има пострадали, вероятно би било по-добре да се отнемат временно книжки, за да се предотврати възможността за рецидив.

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

,,Депутатът предлага и по-тежки наказания за шофьори, които си позволяват да спират по тротоари, зелени и пешеходни зони ,,

Другари ма да са разберем, къде остава презумпцията за невинност и в този случай. Ми като няма място за паркиране на всички коли, независимо че улицата е разрешена за паркиране ко праим тогава, а за пешеходната зона, налага му се на шофора по спешност да навлезне и паркира там, пак ли ще е виновен, за зелените зони и там има оправдание. Детето ми играе там на люлките, как ша го прекарам през толкоз опасности, като най доброто решение е колата си да я докарам най близко до детската площадка

• 3 0 Коментарът е обиден или неуместен

Пичове, щом и в ТОЗИ форум се шири такъв правен нихилизъм, нещата не са добре ... щом пък някакъв депутат /особено пък от РБ/ прави ТАКИВА предложения, още по-зле ... когато при ПТП има "пострадал", това означава средна или тежка телесна повреда, или смърт, като и в трите случая се образува наказателно производство, и няма обжалвани наказателни постановления, и е съвсем различен режим ... бива неграмотност, но пък все някакви граници трябва да има, това е НС все пак, законодателна дейност е ...

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

Преди имаше новини за глухонеми, сега има за малоумни!

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

И как разбрахте, че ония в Панагюрище е виновен!? Или щото кара джип и за това.
А колкото до лишаване от права, само защото има съмнения че някой е виновен, защото образуването на досъдебно производство е точно това, е малумна идея, от която някой хора ще заботеят. Да не говорим, че това изкривява процеса, защото съдията знаеки, че като оправдае водача, той после ще осъди държавата, ще има едно на ум.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

Уф... и още нещо, това, че си член на организация, която се казва "Реформаторски блок", все още не те прави реформатор.

Реформатор ставаш, когато направиш поне една успешна реформа.

Засега такива няма.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

Докато в България е по-лесно да вземеш шофьорска книжка, или диплома за образование, отколкото да се запишеш в детска градина, не ни чака добро!

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#28] от "borko_to":

не карам ролери. давам мигачи, спирам на пешеходни пътеки, спазвам правилника... не ми е много трудно да го правя. навик ми е да давам мигачи, пък и знам, че не ги давам, за да ми е добре на мен, а да дам информация на останалите участници в движението, вкл. пешеходци и колоездачи. Не пресичам непрекъсната линия, защото съм наясно с правилника. Ако ти не спазваш правилника, значи или не го знаеш или не го спазваш умишлено. И в двата случая не заслужаваш книжка, която би трябвало да е доказателство точно за това, че знаеш законите. Така че, хич не съм луд. Много съм си добре даже. Луд ни е народа, който смята, че може да се държи както му хрумне и че няма да има последствия. Луди са българите, които не взимат страна и толерират мутренското поведение на съграждани и политици. Но точно аз мога още доста да изтърпя докато полудея... наздраве!

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#31] от "pedro":

говоря за онея глупчовци дето карат като на ски слалом и засичат другите коли. Само за това поведение, което освен, че създава предпоставки за птп създава и задръствания, трябва им се взимат книжките.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

Временно отнемане на книжката е административна санкция, а не наказателна. Да се изградят паркинги и после глоби по-високи, а не сега.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#32] от "Arcopix":
А какво ще стане, ако Ви отнемат книжката, а после се окаже , чè не сте Вие виновен?

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#42:"ПРОРОК ИЛИЯ"]А какво ще стане, ако Ви отнемат книжката, а после се окаже , чè не сте Вие виновен? [/quote]
Връщат ви книжката... Какво ще стане ако ви арестуват по подозрение за опис за убийство (да речем), но се окажете невинен?

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#43] от "Arcopix":

Не само това.
Завеждаш иск срещу държавата за неправомерно погазване на гражданските ти права и получаваш обезщетение за сметка на ДАНЪКОПЛАТЕЦА.
УРАААА.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#24:"aleko"]Стига бе, прегазилият детето в Пазарджик оня ден си е напълно ясно, че е виновен. Има случаи, които са поначало безспорни.[/quote]
До коментар [#24] от "aleko":

Прегазилият детето в Панагюрище безспорно е виновен за това че не е направил всичко възможно да предпази детето.
Децата до 12 годишна възраст обаче по никакъв начин не трябва да играят или карат велосипеди на пътното платно.
КЪДЕ СА БИЛИ РОДИТЕЛИТЕ МУ ???

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#43] от "Arcopix":
Не, аз Ви питам , ако на Вас се случи лично, и това Ви причини загуби и щети?

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

Какво означава изобщо шофьор причинил ПТП! Това е пълен правен абсурд! Докато не е влязло в сила наказателно постановление шофьорът максимум може да бъде обвиняем в причиняване на ПТП, но не и категорично да се каже, че той е причинителят! Напълно е възможно някой който не е шофьор, но е пострадал, да е причинителят на ПТП-то. Например неправилно пресичащ пешеходец.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен