
© Красимир Юскеселиев
Посланикът на България в Анкара Красимир Тулечки е бил поканен на 25 април на среща в турското външно министерство във връзка с решението на Народното събрание за признаване на масовото изтребление на арменците в Османската империя в периода 1915-1922 г. Това съобщи пресцентърът на българското Министерство на външните работи.
Турската страна изложила своите виждания, свързани със събитията, станали повод за решението на българския парламент, както и за начина и последствията от неговото приемане.
В отговор българският посланик Красимир Тулечки разяснил характера и смисъла на декларацията, приета с голямо мнозинство от Народното събрание, както и факта, че тя не е насочена срещу съвременна Турция, се казва още в съобщението.
Българската страна подчертава своето желание за развитие на двустранните отношения на равноправна основа във всички области от взаимен интерес и ще работи последователно за изпълнението на тази цел, пише още Външното министерство.
дедо Андро
Рейтинг: 1026 НеутралноИ защо се опъвате за нещо, което цял свят го признава бе, комшу?
Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.BG Territory
Рейтинг: 1629 НеутралноНе мина!
A lie can run round the world before the truth has got its boots on. Terry PratchettЕ, сега да питам "оти ручахме жабетата" и защо се снишаваме като бай Тошо пред Перестройка, а не нарекохме нещата с истинските им имена.
Като ще е гарга, да е рошава.
Публикувано през m.dnevnik.bg
emilm13
Рейтинг: 402 НеутралноЛипсата на самооценка на съвременна Турция е плашеща! Докато не оцениш правилно старите си грешки, не можеш да си сигурен, че няма да ги повториш. Още по-тъпо е да се сърдиш на съседите си за мнението, което имат за теб, вместо да се вгледаш в причините. Турция скоро няма да е член на ЕС!
mavricii.plovdiv
Рейтинг: 458 НеутралноНека малко и той да поработи,стига е стоял,като гледам опашката на капитан андреево,нищо не работи този мъж.
log_on
Рейтинг: 842 НеутралноТурското външно министерство отхвърли определението, което българският парламент даде на събитията от 1915 г. за арменското масово изтребване. В петък българските депутати приеха декларация, в която се говори за „масовото изтребление“ на арменците и която определя 24 април за „Ден в памет на жертвите“, съобщава Анадолската агенция. В събота вечерта турското външно министерство направи изявление, в което определи декларацията като „очерняне“ на турската история, инициирано от „ултранационалистическата, ксенофобска и расистка партия "Атака", която се обявява и срещу евроатлантическите ценности“. Ведомството отбелязва, че партията „има антагонистично отношение към Турция“.
„Несъмнено това решение ще има негативни последствия за турско-българските отношения. Българският посланик в Анкара, който бе поканен в министерството, бе предупреден за това“, се казва в съобщението.
emilm13
Рейтинг: 402 НеутралноДо коментар [#2] от "No hope for BG!":
Не е проблемът, че не мина намека. Проблемът е, че "те си знаят" - каквото и кажеш, както и да го кажеш - "те си знаят"!
Free person
Рейтинг: 740 НеутралноЗащо обяснения за очевАдни неща?
TonyДори декларацията беше омекотена,а можеше да бъде истинска.
Съвременна Турция в настоящия момент е все още далеч от демокрацията и светската държавност!
lustmord
Рейтинг: 344 НеутралноМисля, че е ще е идеален повод за България да повдигне въпроса за геноцида над тракийските българи от 1913.
Daria
Рейтинг: 1073 НеутралноДо коментар [#8] от "lustmord":
Хахах Боко ефенди само като чуе Ердоган и се насира прав.
Daria
Рейтинг: 1073 НеутралноТова е цирк Боко ефенди клена в петък на турския посланик и махна геноцид от декларацията. А сега турците разиграват цирк уж че са възмутени за да си каже бг простия матрял колко юнак са потурлаците които ни управляват от името на Ердоганя.
Тsonkooo
Рейтинг: 6289 НеутралноДо коментар [#2] от "No hope for BG!":
Нищо не помогна, казваш.
log_on
Рейтинг: 842 НеутралноДо коментар [#7] от "Free person":
Да изтрбиш толкова невинни хора и да искаш да те хвалят навсякъде
rio_tinto
Рейтинг: 549 Неутралноинтересно, руският посланик дали е бил поканен да се обясни и той.. а немският? от нас се очаква особено раболепие - руснаците се сърдят, когато не ги обожаваме, турците и те. империите страдат от сериозна умствена недостатъчност май.
пустиняк
Рейтинг: 564 НеутралноИзбиването на хиляди хора със сигурност не е сред евро-атлантическите ценности, но бих искал да чуя мнението на нашите атлантически партньори за избиването на коренното население на Америка и завирането им в резервати като изчезващи животни?
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!log_on
Рейтинг: 842 НеутралноДо коментар [#8] от "lustmord":
Депутатът Хюсеин Хафъзов от ДПС - "Ами убийството на помаците защо не го обявим за геноцид, когато ВМРО и българската армия са ги избивали?"
emilm13
Рейтинг: 402 НеутралноГрешка е, че ЕС не излезе с обща позиция (оценка)!
the_axel
Рейтинг: 296 НеутралноНапълно съм съгласен с #2 - "ОТИ РУчАХМЕ ЖАБЕТАТА ?" не може хем да си дипломатичен , хем да си честен ! Турците пак са недоволни и "ни дърпат ушите" , поне да го бяхме направили както трябва!
Bicho Raro
Рейтинг: 1421 НеутралноА сега България би трябвало да привика турския посланик, заради привикването на българския в Турция.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannJessika
Рейтинг: 1596 Неутрално"Турското външно министерство отхвърли определението, което българският парламент даде на събитията от 1915 г. за арменското масово изтребване. "
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”Много ми е интересно как самите турци наричат този позорен факт от тяхната история.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Костовист
Рейтинг: 458 НеутралноТурците са агресивен народ, със Средновековен манталитет. Поведението им го показва,че вместо смирение и покаяние, са готови да повторят тези събития. Затова за доброто на човечеството- Турция да бъде в изолатора,обрадена с високи огради
svq58398746
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#19:"Jessika"]Много ми е интересно как самите турци наричат този позорен факт от тяхната история.[/quote]
Настинка от която кашлицата минава само с рязане на главата.
Турците много обичат да си гиздят историята - робството в България влезе в учебниците като "присъствие". Историята се пише от силните.
lustmord
Рейтинг: 344 РазстроеноДо коментар [#9] от "sqrt":
[quote#10:"sqrt"]Това е цирк Боко ефенди клекна в петък на турския посланик и махна геноцид от декларацията[/quote]
мене лично тези циркове и това гнусно слагачество пред анадолското диктаторче ме омерзяват в пъти повече от всичката корупция и беззаконие вътре в държавата.
svq58398746
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#12:"log_on"]До коментар [#7] от "Free person":
Да изтрбиш толкова невинни хора и да искаш да те хвалят навсякъде [/quote]
Ще хвалиш, иначе видиш ли калъча. Логично.
venci4
Рейтинг: 1102 НеутралноЯ да затварят посолствата и в двете страни и готово. Да си садят тутуна там в Анадола.
Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpgsvq58398746
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#23:"lustmord"]мене лично тези циркове и това гнусно слагачество пред анадолското диктаторче ме [/quote]
Москалеца или Анадолеца, ти избираш. Винаги е било така. Сега, когато Русия и Турция работят заедно, с независимостта на България е свършено.
EU defender
Рейтинг: 1387 НеутралноТурците се държат като руснаци. Колкото руснаците се извиниха за комунистическия геноцид, отнел живот на десетки милиони, толкова и Ердоган ще се извини за арменския геноцид. Време е за турски майдан!
The best way to predict the future is to invent it.****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
EU defender
Рейтинг: 1387 Неутрално[quote#26:"svq58398746"]Сега, когато Русия и Турция работят заедно[/quote]
The best way to predict the future is to invent it.Азиатските сатрапчета никога не могат да работят заедно. Затова и турски поток ще иде при южния
murphy_68
Рейтинг: 458 Неутралномръсни амуджи
[email protected]
Рейтинг: 458 НеутралноПак става дума за пари! Ако се признае геноцид ще има иск за огромни репарации
Заговори, за да те видя!citoplast
Рейтинг: 1258 Неутрално[quote#31:"Босил"]
Имало едно време ссср...Пак става дума за пари! Ако се признае геноцид ще има иск за огромни репарации[/quote]
То рано или късно ще се поискат.
lustmord
Рейтинг: 344 НеутралноДо коментар [#28] от "sqrt":
абе, че не са розови нещата - не са, ама и от краен нихилизъм много полза няма.
Боко понякога се потдава на обществен натиск - може би е време да заявим, че освен хляба, тока и киселото мляко матрЯла го вълнуват и такива неща национално достойнство.
terorio
Рейтинг: 933 НеутралноЗащо "Дневник" не пише за квалификациите, които дават за българска партия ? АТАКА е някаква пародия, но да я обвиняват, че не била с европейски ценности, при положение какви с какви ценности е партията на Ердоган, по-скоро е присмял се хърбел на щърбел, само че на Ердоган няма да му хареса ако Българското външно официално обяви партията му за "ултранационалистическа, отричаща европейските ценности".
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
daam
Рейтинг: 1286 Неутрално"...разяснил характера и смисъла на декларацията, приета с голямо мнозинство от Народното събрание, както и факта, че тя не е насочена срещу съвременна Турция.."
Е, по чия заповед са извършени повечето от кланетата. Има по времето на султана, но много повече по заповед на Ататюрк, който е целял създаването на еднонационална държава, различна от идеята за Османската империя. И тъй като Ататюрк е основоположник на съвременна Турция, явно, дори и да не искат е насочена декларацията срещу южната ни съседка
chicago514
Рейтинг: 2280 НеутралноПросто процедура.И те си го признават,ама не искат да си го признаят.
Р. Дражев
Рейтинг: 458 ГневноНе чувам да са викани да дават обяснвния френският, германският, руският и т.н. посланници! Що за глупост в 21 век, можеш да признаеш зверствата, които си вършил и да продължиш нататък! Всеки си върти политически игри, както му скимне! И не само, ами и ти вменяват вина, че не си затваряш очите и ушите! Очаквам да бъде привикано турското аташе!
Happy face says, adios !Лео
Рейтинг: 1123 НеутралноНе мога да разбера - съвременна Турция счита ли се за наследник на османската империя или не? Ако не - защо е засегната? Ако да - трябва ли да се страхуваме от евеннтуално желание да я възстанови?
socialen
Рейтинг: 402 НеутралноНо Парламента не призна, че става дума за Геноцид, както искаше АТАКА, и пропусна огромен шанс да назове трагедията с истинското и име.
Бях блокиран 73 пъти: 18.9-18.10; 12-15.9; 31.07-31.08; 25-29.07; 22.06-22.07; 12-19.06; 5-6.06; 25-26.05; 10-17.04; 5 -8.04; ... Пиша и в dnes.bgНа Борисов и Г"Е"РБ работите им винаги са такива - никакви!
gost22
Рейтинг: 2203 Весело[quote#39:"Р. Дражев"]Не чувам да са викани да дават обяснвния френският, германският, руският и т.н. посланници![/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Абе помня, че французите директно отговориха нещо на Ердоган, ама хич не му хареса... обаче го преглътна някак си...
rio_tinto
Рейтинг: 549 НеутралноДо коментар [#40] от "Лео":
същият въпрос важи и за ДПС - те партия на онеправданите от всички етноси (арменски включая) ли са, или про-турска? ако са първото - защо са излезли от залата, всъщност, защо ДПС не са инициатор на подобна декларация?
Лео
Рейтинг: 1123 НеутралноДо коментар [#27] от "EU defender":
Не знам откъде падаш, но турският Майдан беше през 2013-а и нито турският, нито украинският имаха нещо общо с някой геноцид.
tediblabla
Рейтинг: 297 НеутралноНе ги е срам! Не стига, че заради тяхната партия не признахме геноцида, както всички демократични европейски държави, ами и сега разиграват комедия! Много хитро, намирисва на планче на ДПС, ГЕРБ не могат да измислят такова нещо...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
ikar_01
Рейтинг: 978 НеутралноДо коментар [#19] от "Jessika":
Най-вероятно са наречени загуби от войната, странични загуби /колатерал демидж/ и нещо друго. Не могат да кажат, че планирано са избили толкова хора. Но нашите политици не смеят да повдигнат въпроса за избиването на българите по време на Априлското въстание /нали преди няколко години ни обясниха, че не е геноцид, защото не са загинали толкова много хора/, избиването по време на Балканските войни. Явно тогава само са репетирали за предстоящето избиване на аренците.
grand funk railroad
Рейтинг: 1134 НеутралноТурците рано или късно трябва да си платят за това престъпление.
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. ColuchePontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 2303 Неутрално[quote#14:"barel"]бих искал да чуя мнението на нашите атлантически партньори за избиването на коренното население на Америка и завирането им в резервати като изчезващи животни?[/quote]
California Über AllesДо коментар [#14] от "barel":
Ако можеш да сричаш Английски и ти се иска да разбереш защо толкова много индианци са умряли за период по кратък от едно поколение .. има много интересни сайтове. Няма да намериш версията от Съветските буквари обаче.
пустиняк
Рейтинг: 564 НеутралноДо коментар [#49] от "Pontif А":
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!Нещо с руските читанки обърка човеко! Ама това, че съм твърд антипутинист не ме прави да се чуствам по-малко виновен бял човек за изтреблението на неколко милиона индианци и за деградирането на още няколко. Това, че не плащат данъци в Щатите мислиш ли, че е конпенсация?
А въпросът беше за аналогията на събитията и двойните критерии, друже.
Не ме пробвай по руска линия янема да стане!
Pontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 2303 НеутралноНа нашите комшии от Юг - могат ли да обяснят това:
California Über AllesMy father in law went to meet the Bashi-Bаzouk when the village was surrounded by the men of Ahmet Aga, who said that he wanted all the arms laid down. Trendafil went to collect them from the villagers. When he surrendered the arms, they shot him with a gun and the bullet scratched his eye. Then I heard Ahmet Aga command with his own mouth for Trendafil to be impaled and burnt. The words he used were "Shishak aor" which is Turkish for "to put on a skewer (as a shish kebab). After that, they took all the money he had, undressed him, gouged his eyes, pulled out his teeth and impaled him slowly on a stake, until it came out of his mouth. Then they roasted him while he was still alive. He lived for half-an-hour during this terrible scene. At the time, I was near Ahmet Aga with other Bulgarian women. We were surrounded by Bashi-Bozouk, who had us surrounded, and forced us to watch what was happening to Trendafil.“[10] One of her children, Vladimir, who was still a baby at his mother's breast, was impaled on a sword in front of her eyes. “At the time this was happening, Ahmet Aga's son took my child from my back and cut him to pieces, there in front of me. The burnt bones of Trendafil stood there for one month and only then they were buried.”
Pontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 2303 НеутралноДо коментар [#50] от "barel":
California Über AllesЗащо мислиш че са измрели толкова милони още преди да се срещнат с белите?
Защо мислиш че белите са искали да избият индианците? Не са. В най-големите директни битки в последните 200 години не са умирали повече от 800 човека във всяка отделна битка. Най-кървава е битката при Литъл Биг Хорн където индианците избиват 700 войника от кавалерията на Къстър.
Напротив измирането на огромен процент от населението става преди масов контакт с бялото население. Когато мисионерите отиват при индианците те се заразяват с болести срещу които нямат имунитет, До 90% от населението измира. Обезлюдяването е толкова драстично че започват да внасят роби от Африка. Белите заселници са толкова виновни за измирнето на индианците колкото Китайците са виновни за чумата в Европа.
Иво
Рейтинг: 4551 НеутралноДо коментар [#16] от "emilm13":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36ЕП прие обща позиция по-рано този месец, според евро парламента има извършен геноцид в Османската империя през ПСВ и призова в декларация всички европейски парламенти също да признаят геноцида над арменците.
Публикувано през m.dnevnik.bg
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
пустиняк
Рейтинг: 564 НеутралноДо коментар [#52] от "Pontif А":
ide_Museum aust
1802
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!Според теб не е имало целенасочено избиване на индианци от бели?! Така ли? За това ли спорим? Тогава защо се извини официално на индианците?
http://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Indian_Genoc
http://rationalwiki.org/wiki/American_Indian_Holoc
За да стигнем до там да си разменяме тези линкове, значи имаме много различни позиции по този въпрос. Предлагам ти да търсим общите ни гледни точки и да се съсредоточим върху тях. Защото спомена "мисионери", а това значи, че ще се появи Георгиева на метлата и ще стане страшно!
За да не ни тръкне мода, че сме извън темата ще напиша нещо обобщаващо.
Америка събра смелост и го направи!
"Съединените щати официално се извиниха на американските индиански племена за "зле замислената политика" и насилието, извършено срещу тях, предаде Асошиейтед прес."
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=53
Дойде време и Турция да си плати за геноцида! Кога ще дойде време да се признае и геноцида над българите?!
magelan
Рейтинг: 757 НеутралноДо коментар [#39] от "Р. Дражев":
Турция отзова посланика си във Виена по тази причина. Австрийците обаче това не ги трогна
pixel
Рейтинг: 703 Неутрално[quote#31:"Босил"]Пак става дума за пари! Ако се признае геноцид ще има иск за огромни репарации[/quote]
това го мıнавай , колкото Германıя на евреите ,америка и испанците на индианците , българите на гърци и македонци са дали репарации , толкова и турците на армрнците
ще плащат репарации ,
pixel
Рейтинг: 703 Неутрално[quote#56:"magelan"]Турция отзова посланика си във Виена по тази причина. Австрийците обаче това не ги трогна [/quote]
ама ние сме комшии с турците , и отношенията ни трябва да са на добро ниво , инАче ние губим , а какви са ни отношенията с армения ,
rie23394495
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#52] от "Pontif А": ха ха ха/ цял континет... по-точно два (и Австарлия) са измрели от болести... ами те самите американци не смеят да го твърдят.
ь
Рейтинг: 1197 Неутрално[quote#57:"pixel"]това го мıнавай , колкото Германıя на евреите [/quote]
простотията ходи по хората, затова обичам животните ...Цъкам само "+" ... но не на всеки!Да бе .... над сто милиарда марки кво са наистина
Роси
Рейтинг: 8403 НеутралноВие не си ли знаете историята ,че трябва българския посланик да ви я разкаже.Вие и нашата обща история така фалшифицирате,а ние си траем.
rie23394495
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#3] от "emilm13": да не би ние да си признаваме грешките от миналото. аз мога да изредя много примери, но мисля че вски здраво мислещ може да ги изреди.
half truth
Рейтинг: 2224 Неутрално[quote#34:"terorio"]на Ердоган няма да му хареса ако Българското външно официално обяви партията му за "ултранационалистическа, отричаща европейските ценности". [/quote]
. Ердогановата партия въобще не споменава "европейските ценности", точно обратното - говори за запазване на националните традиции. Даже и опозицията не споменава "европейските ценности", иначе ще ги обвинят във чуждопоклонничество.
Хе-хе, това беше наистина свежо
Електоратът въобще не е чувал за такива ценности, а може и Ердоган да не е чувал !
иван
Рейтинг: 402 НеутралноАма то си е "очерняне", приравняване към канибализъм и т.н., ама трябваше да си го кажат нашите карикатури от карикатурника както е - ясно, цинично, националистично, но истинно - геноцид! Защо комшулука не привика посланиците на Русия и САЩ, които без заобикалки определят престъпленията на турския башибозук в Армения (тогава частично в Турция) като геноцид?
effi****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
иван
Рейтинг: 402 НеутралноДо коментар [#22] от "svq58398746":
effiТашков, това влезе в българските учебници, написани от български "учени", подкокоросани и придумани от български политици-демократи. Ако не го помниш - върни се двадесетина години назад...! Срам, срам, срам - до там, че сега пред комшулука не можем (не смеем???) да си кажем истината. Та и Беломорска тракия покрай другото!
pixel
Рейтинг: 703 НеутралноДо коментар [#65] от "иван":
хехе политиката не храни
а за събития станали преди 100 години , да се изкаваме
и точно след 100 години да си вземем позицията хич не ни е от полза , а тая истина след 100 години ли излезе наяве
досега какво беше , та точно сега се сетихме за нея ,
това са политически игри дето ние не ги разбираме
pixel
Рейтинг: 703 Неутрално[quote#64:"иван"]Защо комшулука не привика посланиците на Русия и САЩ,[/quote]
след острата реакция на Турция Русия включи на задна ,
а САЩ все още не са използвали думата Геноцит
а само я заобикалят като голямо бедствие и т, подобни
фрази
baxter
Рейтинг: 684 НеутралноС помощта на Турция и мюсюлманския брат Ердоган в момента се извършва подобен геноцид над аменците и останалите християни в Сирия. Съвременна Турция не само че не си взима поука от миналото, но продължава агресията в много по изроден вид, подпомагайки с жива сила и турски офицери и въоръжавайки Ал Нусра, официален представител на Ал Каида в Сирия. Ердоган е престъпник, не по малко от своите деди.
СВОБОДЕН
Рейтинг: 515 НеутралноКАКЪВ СРАМ .
СВОБОДЕНА ЗА ИЗБИТИТЕ И ПРОГОНЕНИ БЪЛГАРИ ,КОГА ЩЕ ПОСТАВИМ ВЪПРОСА.????
А ЗА ЗАДЪЛЖЕНИЕТО КОЕТО ИМАТ ДА НИ ПЛАЩАТ .
КОЙ ГЛУПАК ИСКА ДА ИМА ДОБРИ ОТНОШЕНИЯ С ДЪЛЖАЩИЯТ МУ ТАКИВА ПАРИ.
БОРИСОВ , КАК ЩЕШЕ ДА ДА ДЕЙСТВАШ АКО НЕКОЙ ТИ ДЪЛЖЕШЕ ЛИЧНО НА ТЕБЕ .?????????
lustmord
Рейтинг: 344 РазстроеноДо коментар [#58] от "pixel":
[quote#58:"pixel"]ама ние сме комшии с турците , и отношенията ни трябва да са на добро ниво , инАче ние губим , а какви са ни отношенията с армения[/quote]
ей от такива тънки сметчици и фрапиращата липса на принципни позиции, по който и да е въпрос в последните 30г. никой не взима България насериозно в международната политика
а това дето предлагаш да клекнем и да легнем на Ердоган и наглите му имперски претенции понеже видиш ли ни бил комшия и изглеждал силен и влиятелен си е точно стереотипа на мислене на прецъфтяла селска ш@вр@нтия. Аз не приемам България да бъде такава!
Какво ни свързва с Армения ли питаш - ами обща съдба ни свързва - това дето са го преживели те сме го преживели и ние същото. Точно затова въпроса е изкючително принципен и не търпи дребнави пазарълци - всичко друго е подигравка с паметта на българите избити и изселени по абсолютно аналогичен начин.
pixel
Рейтинг: 703 НеутралноДо коментар [#71] от "lustmord":
това дето го предлагаш ще допринесе до още по голяма изолация на България, но това не ни пречи ,от около 8,5 млн останаха 7 млн жители , от които някои само празни думи произвеждат , също както навремето Хъшовете в Браила произвеждаха , а иначе много знаем , имаме 7 млн които разбират от международна политика , а най вече и от футбол ,имаме 7 млн футболни тренори , 7 млн икономисти ,
тия дето нищо незнаят са имиграрали на запад ,
па дано останалите 7 млн специалисти по всичко
да оправят положенито на страната ,
Pontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 2303 НеутралноДо коментар [#55] от "barel":
California Über AllesНямам идея коя е Георгиева, аз от 30 години живея в Америка и в БЪлгария съм се връщал 5 пъти.
Взимаш нещата извън контекста им. Белите се извиниха на индианците защото е имало политика на асимилация а не на избиване. Под асимилация разбирай училища в които са подстригвали и карали да стават християни и да се държат като бели. Извиняват се и взимането на теритирии. Погледни го това в исторически аспект - Русия е завзела 5 пъти повече територии и унищожила десетки народи. Турция е избила 30,000 само за един месец докъто Американската армия при сблъсъци с индианците е убивала 200, 400, 600 ... и колко такива битки е имало?
Ти фундаментално бъркаш периодите! Когато измират 80-90% от местното население това е от епидемии през 1600-1700 години. Същото се случва и в Централна и Южна Америка и за това няма специална политика. МО на белите е да завладеят територията и да накарат местните да работят за тях. Защо ще ги избиват? Къде на друго място по света има такова нещо? Никъде защото е глупаво и не е необходимо. Явно четеш на Английски - прочети за биолигически наивни популации.
А що се отнася до позицията че точно Американците са избили с пушки един по един всички индианци - явно няма да те убедя с един пост. Нито пък имам интерес да използвам времето си за да те убеждавам.
Pontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 2303 НеутралноДо коментар [#55] от "barel":
California Über AllesДо коментар [#59] от "rie23394495":
Сега ще ви преведа - бавно - това което и двамата сте поствали като източници. Явно Английския ви мъчи. Освен това обичам когато опонентите в спора дават за пример неща които подкрепят моята теза а не тяхната.
Та да започнем с това че Баши-Бозука (не редовната армия) избиват 30,000 Българи само по време на Априлското възстание. Това са 3, 4 малки области в България, дори не е цяла България!
И да видим какво пише в документите които прилагате за Америка - цяла Северна Америка.
According to the U.S. Bureau of the Census (1894), "The Indian wars under the government of the United States have been more than 40 in number. They have cost the lives of about 19,000 white men, women and children, including those killed in individual combats, and the lives of about 30,000 Indians. The actual number of killed and wounded Indians must be very much higher than the given... Fifty percent additional would be a safe estimate..."[61]
Chalk and Jonassohn claimed that the deportation of the Cherokee tribe along the Trail of Tears would almost certainly be considered an act of genocide today.[62] The Indian Removal Act of 1830 led to the exodus. About 17,000 Cherokees—along with approximately 2,000 Cherokee-owned black slaves—were removed from their homes.[63] The number of people who died as a result of the Trail of Tears has been variously estimated. American doctor and missionary Elizur Butler, who made the journey with one party, estimated 4,000 deaths.[64]
The native population of the United States has been difficult to pin down due to the lack of reliable source materials. Historian and Information Scientist Dr. David Henige asserts that the modern trend of high population estimates is "pseudo-scientific number-crunching." While he does not advocate a low population estimates, he argues that the scarce and uncomprehensive nature of the evidence renders broad estimates(eg.as high as the entire population of the US at the onset of World War I) to be somewhat suspect, saying "Examining the methodologies used by "high counters" have been particularly flagrant in their misuse of sources."[65]
Credible evidence exists that epidemic disease was the overwhelming cause of the population decline of the American natives because of their lack of immunity to new diseases brought from Europe.[66][67][68] Contemporaneous accounts of the effects of smallpox, among the native population suggest an 80% to 95% mortality rate of the entire population effected. Governor William Bradford wrote, in 1633, about the second reported outbreak (e.g. 1617, 1633) in New England: "... for it pleased God to visit these Indians with a great sickness, and such a mortality that of a 1000. above 900.and a half of them died, and many of them did rot above ground for want of burial,
Според вашия източник, който и аз приемам - за период от близо 50 години до 1894г в индианските войни са загинали 19,000 бели и 30,000 индианци. Тук трябва да се замислим - ако броя на загиналите от двете страни е толкова близък дали това е геноцид? И все пак за 50 години в цяла Америка 30 хиляди индианци. За един месец в един окръг в България 30 хиляди.
Ако продължите да четете по-надолу се оказва че е доста трудно точно да се преценят тези цифри и те може да са занижени но може и да са доста завишени.
След което идва и обяснението на това на което аз ви казвам. Едно е да гледаш каубойски филми на ГДРто с Дийн Рийд и Гойко Митич друго е да седнаш малко над книгите. Близо 80 - 90% от населението измира почти моментално около средата на 1600 години, когато още няма САЩ нито Американци - има Британци, Французи и Испанци и шепа колконизатори. Това е описано много подробно в много други източници - при движението си на запад белите почти не срещат жива душа - всички вече са измрели от болести. Болести пренасят не само хората а и животните които докарват със себе си. Цели животински видове измират за по-малко от 30, 40 години защото нямат имунитет към болестите дошли с европейските животни. Растителни видове изчезват също. Това е добре документирано и описано. Особено сега в последните 15, 20 години когато може да се правят такива изследвания. Но има и исторически документи които го потвърждават.
Така че теорията ви че гадни Американски каубои са ходили и са избивали добри индианци гъбари става повече за 2 клас за пред децата.
lustmord
Рейтинг: 344 НеутралноДо коментар [#72] от "pixel":
толкова ли не разбираш, че с политик като Ердоган не може да има равнопоставеност в междудържавните отношенията?
Виж му реториката, виж му действията, виж му амбициите!
Определено считам, че България трябва да се дистанцира а не сближава с подобни самозабравили се диктатори. Лазенето на 4 крака пред такива освен, че е национално унижение няма да донесе и никакви ползи на страната ни. Никой не уважава подмазвачите и мекотелите - най-малко пък такива като злобното анадолското джудже.
пустиняк
Рейтинг: 564 НеутралноДо коментар [#74] от "Pontif А":
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!Явно "Pontif А" горд писател, не читател. На няколко места към коментирал башибозушките изстъпления. За асимилационнта политика на Русия няма смисъл да говорим! Спор и за двете неща няма.
Ама човече, не се дръж така все едно само ти говориш английски! Давай го малко по-скромно. В линковете които ти пратих става дума, че БЕЛИ (от споменатите държави) избиват МЕСТНИ, наречени от нас с обобщаващото ИНДИАНЦИ. След което са провеждали асимилационна политика, насилствено насаждайки чужда на местните индианци култура.
Сега изяснихме ли си за какво говорим?
Pontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 2303 НеутралноДо коментар [#76] от "barel":
California Über AllesАз мисля че говерихме за геноцид и ти даде за пример Американските индианци. После подкрепи примера си с източник който противоречи на това което казваш.
пустиняк
Рейтинг: 564 НеутралноОк. Аз респондирах към двойните стандарти в подобни ситуации, а не към това, че Турция не е извършила геноцид.
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!Явно Щатите са със статут на свещенна крава!