"Софиямед" обвини акушерката за побоя над бебето: Като обладана е във видеото

Началникът на акушеро-гинекологичното отделение в столичната болница "Софиямед" д-р Валери Нецов.

© Анелия Николова

Началникът на акушеро-гинекологичното отделение в столичната болница "Софиямед" д-р Валери Нецов.



"Тази необяснима жестокост е като на обладан човек във видеото." Така началникът на акушеро-гинекологичното отделение в столичната болница "Софиямед" д-р Валери Нецов си обяснява поведението на акушерката, която е обвинена в опит за убийство на новородено. Университетската болница днес даде пресконференция, на която отново изложи своята позиция по случая, както и разпространеното в медиите видео от инцидента, станал на 17 срещу 18 април.


По думите на Нецов акушерката не е имала никакви особености в характера. "Безконфликтна. С чувство за хумор. Страшно отговорна към собствените си деца - едното е първи курс "Фармация", а другото - в десети клас", каза още той и добави, че тя е била една от най-сигурните акушерки, с които колегите й нямали никакви притеснения да работят, особено при нощни дежурства.


Хронологията - отново




На 18 април (събота) сутринта майката на бебето е забелязала рязка промяна в поведението на бебето и се е свързала с д-р Владова, която е направила цезаровото сечение. След преглед се установява, че има необясними травми по главата на детето, посочи управителят на "Софиямед" д-р Йордан Пелев. След това детето е преместено за лечение в болница "Токуда", с която "Софиямед" има договор, тъй като при тях няма детско отделение по "Неонатология". След установяването на уврежданията от "Токуда" са подали сигнал в Агенцията за закрила на детето и в полицията.


Същевременно д-р Владова е уведомила шефа си д-р Валери Нецов, а той д-р Йордан Пелев. Веднага е сформирана комисия за установяване на фактите около случая. Заради сигнала на майката, че от събота сутринта има промяна в поведението на бебето, проверката е започнала с преглеждането на видеозаписите от 17 срещу 18 април.


"Обемът на записите е голям и затова беше необходимо време за тяхното преглеждане", заяви Пелев и добави, че на 22 април е установено, че има запис с насилието на акушерката над бебето. След това тримата членове на комисията, включително управителят на "Софиямед", са установили самоличността на акушерката и веднага са подали сигнал до прокуратурата и полицията.


Попитани дали от "Софиямед" първи са подали сигнал до компетентните органи, преди "Токуда", д-р Пелев отговори, че това е станало веднага след установяването на самоличността на акушерката. Дотогова те не са подавали сигнал, защото първоначалните съмнения са били, че новороденото е било изпуснато - или от някой от родителите, или от медицински служител. "Поне веднъж-два пъти в живота на бебето стават такива работи", каза д-р Валери Нецов.


"Шокирани сме"


Всички в болницата сме шокирани от случилото се, повториха няколко пъти и шефът на акушеро-гинекологичното отделение, и управителят на болницата. Нецов разказа, че на 23 април сутринта той е съобщил и на останалите служители в отделението. "Всички се разплакаха", посочи той и добави, че такова нещо никой не е виждал през живота си. В нощта на инцидента никой от останалите дежурни не е установил нищо необичайно в поведението на акушерката.


По принцип по време на нощна смята петима за дежурните в АГ отделението - един акушер-гинеколог, една акушерка за оперираните и бременните жени, един неонатолог и сестра, която да му асистира, и една санитарка. Така е било и в нощта на инцидента. На въпрос дали от болницата са разговаряли с акушерката след установяването на инцидента, отговорът беше отрицателен, "защото вече беше арестувана".


Акушерката е била поела 24-часово дежурство, което по закон е забранено. Според управителя на "Софиямед" тя сама и доброволно е поискала да поеме смяната, а мотивът, че веднага след това излиза в планиран годишен отпуск. От началото на годината още два пъти е поемала денонощно дежурство, но според Пелев това не било практика в болничното заведение. От болницата отричат напълно версията, че става дума за силна преумора.


Промени във видеонаблюдението


В момента в цялата болница има видеонаблюдение. Общите части - фоайета, коридори, общи помещения, се наблюдават в реално време и денонощно от фирма, наета от болницата. В останалите части, каквото е и помещението с бебета, също се наблюдава с камери, но никой не следял денонощно какво става в стаите. По думите на управителя на "Софиямед" кадрите се пазели дълго време, без да уточни точно колко.


До дни ще има промени в АГ отделението, като всяка родилка ще има персонален код, с който ще може да влиза в системата за видеонаблюдение и да наблюдава денонощно бебето си.


"Перверзно вече стана всичко", обобщи цялата ситуация Нецов и добави, че през изминалите седем дни в болницата работата не е спирала, а напрежението е във високи нива. "Това е една човешка трагедия. Тази жена, ако не беше тук, щеше да бъде в друга болница", каза още той и добави, че дни наред никой не пита как е детето, как са родителите му.


След това даде за пример случая с пилота на "Луфтханза", която разби самолет в Алпите. "От авиокомпанията платиха билети на роднините на жертвите до мястото на катастрофата, за да се простят с близките си. По време на посещението там бяха и родителите на пилота, разбил самолета, които там разбират за първи път най-вероятната версия, че синът им умишлено е разбил самолета. От "Луфтханза" ги оттеглят от мястото, но тогава останалите присъстващи не са отправили обвинения срещу тях, а са започнали да се молят за тях", разказа шефът на АГ отделението и добави, че българското общество е болно, абсолютно болно.


Откъде е изтекло видеото - без отговор


Видеото, на което се виждат действията на акушерката се появи ден, след официалното съобщение от прокуратурата, че Ковачева е задържана. Преди няколко дни пред БНР вътрешният министър Румяна Бъчварова заяви, че записите са изтекли неправомерно.


Главният прокурор Сотир Цацаров обаче отрече видеото да се е появило в медиите от органите на досъдебното производство (МВР и прокуратурата). На въпрос в парламента дали има проверка по случая, Цацаров заяви: "Всички записи, които са публикувани в средствата за масова информация, категорично нямат за свой източник органите на досъдебното производство". Така няколко дни преди Апелативният съд да разгледа мярката за неотклонение на Емилия Ковачева, която първоинстанционният съд остави в ареста, без отговор е въпросът откъде е изтекло видеото. От болницата днес не коментираха темата.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (134)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1726 Неутрално

    Въпросът е родителите кого ще обвинят...

  2. 2 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1014 Любопитно

    ""Софиямед" ще получи най-голямо увеличение на бюджета от здравната каса
    За разлика от частната клиника държавните болници ще имат далеч по-малки увеличения"

    http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2015/04/28/2522032_sofiiamed_shte_poluchi_nai-goliamo_uvelichenie_na/?ref=embed&source=www.dnevnik.bg

  3. 3 Профил на dan1
    dan1
    Рейтинг: 381 Неутрално

    "На 20 април сутринта майката на бебето е забелязала рязка промяна в поведението"
    "Заради сигнала на майката, че от събота сутринта има промяна в поведението на бебето"
    ???
    Ако така е казано на пресконференцията - нямаше ли поне един журналист с календар на телефона?

  4. 4 Профил на невеж
    невеж
    Рейтинг: 485 Неутрално

    Тази жена, ако не беше тук, щеше да бъде в друга болница", каза още той и добави, че дни наред никой не пита как е детето, как са родителите му.

    е, да, ама е във вашата болница - хората, в лицето на здравната каса, са сключили договор с болницата, а не с всеки от персонала поименно. затова сега болницата трябва да си понесе отговорността, а после ако ще, да си съди акушерката или да си се разберат както си пожелаят. отделно, хората, в лицуто на прокуратурата ще търсят наказателна отговорност от акушерката, ако деянието й е криминален акт, но това е отделно от отговорността на болницата.

    и защо трябва да се изсипят медийте, да питат родителите как са? какъв точно може да бъде отговорът?!?

  5. 5 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1133 Неутрално

    подобни неквалифицирани характеристики са крайно неуважителни от медицинско лице. най-добре всички засегнати и най-вече от болницата да не се обаждат докато тече разследването.

  6. 6 Профил на ПАВЛА
    ПАВЛА
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#0:"Валери Нецов"]българското общество е болно, абсолютно болно.[/quote]
    Не, Валери, не обществото е болно като цяло. Празните оправдания не помагат, а само засилват вината ви за липсата на контрол.

    При главоболие не се дава Но-Шпа, въпреки че при много хора главата е кух орган с гладка мускулатура.
  7. 7 Профил на невеж
    невеж
    Рейтинг: 485 Неутрално

    До коментар [#1] от "Добрин ВЕЛКОВ":

    болницата!

  8. 8 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    "Тази необяснима жестокост е като на обладан човек във видеото."

    Адвокатът на акушерката ви благодари, докторе, сигурен съм, че ви споменава в молитвите си.

    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  9. 9 Профил на ju.li
    ju.li
    Рейтинг: 1762 Любопитно

    А пък аз все се питам дали това не е практика за приспиване на бебетата ...

  10. 10 Профил на manu_chao
    manu_chao
    Рейтинг: 541 Гневно

    Тази "акушерка" има ОГРОМЕН късмет, че бебето което е удряла не е мое.
    Ако беше, със сигурност би се заключила сама във затвора....доживотно.
    Иначе, щеше да разбере какво е да си в "деветия кръг на ада".

  11. 11 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1133 Неутрално

    айде да не говорят глупости. публиката им е виновна. не е прав, че никой не се интересува как е детето. а как са родителите някак си няма нужда да питаме.

  12. 12 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3392 Неутрално

    До коментар [#3] от "dan1":

    Нещо замазват.Може да са се опитали да обвинят майката ,че го е изпуснала ,а в Токуда установяват множество тарвми и казват,че не може да е изпуснато.

  13. 13 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 726 Неутрално

    За друго не знам, но кризисният им ПР е под всякаква критика.

  14. 14 Профил на Maradona
    Maradona
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Всички в болницата сме шокирани от случилото се, повториха няколко пъти и шефът на акушеро-гинекологичното отделение, и управителят на болницата.

    Не се шокирайте толкова, ще ви компенсират от министерството за услугата която направихте в разгара на митническата и френската авантюра на Веждичката.!!!

  15. 15 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1095 Неутрално

    Какво означава "обладана" на медицински език?
    Защото тази дума мисля,че се употребява от баячки.....

  16. 16 Профил на elevation04
    elevation04
    Рейтинг: 594 Неутрално

    Докторът е абсолютно прав, че обществото ни е болно и психически деформирано...

  17. 17 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5005 Неутрално

    отговорна е болницата

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  18. 18 Профил на zegi
    zegi
    Рейтинг: 766 Весело

    "Като обладана е във видеото"
    Дофтура - началник май трябва да се обърне към православен владика или католически епископ за осигуряване на екзорсисти за персонала. Може би за това здравната каса толкова е увеличила бюджета на болницата..

  19. 19 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1014 Неутрално

    [quote#16:"elevation04"]Докторът е абсолютно прав, че обществото ни е болно и психически деформирано...[/quote]
    Така е, нормални не биха избрали Магнолията за 2-ри път

  20. 20 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 4287 Неутрално

    Бе тя,че е виновна е безспорно,ама и ръководството на болницата не е цвете за мирисане.

  21. 21 Профил на kimche
    kimche
    Рейтинг: 437 Неутрално

    10 дни трябваше на болницата на кошмарите Софиямед да продумат-цели 10 дни ,да необяснима е жесокостта,както е необяснимо и дългото мълчание и криене собственика и ръководството на тази болница,в която вече никой няма да иска да стъпи,необяснимо е и до този момент мълчанието на министър Москов(който принципно много обича да дава интервюта)

    В България властва беззаконието!
  22. 22 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1212 Разстроено

    "първоначалните съмнения са били, че новороденото е било изпуснато - или от някой от родителите, или от медицински служител. "Поне веднъж-два пъти в живота на бебето стават такива работи", каза д-р Валери Нецов."Имам съмнение,че и самият доктор когато е бил бебе е бил изпускан,но много повече пъти и все е падал на главата.

  23. 23 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    ''"Тази необяснима жестокост е като на обладан човек във видеото."

    Ами, да и' извикат един екзорсист, та да и' прогони демоните.

  24. 24 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 774 Гневно

    "На 18 април (събота) сутринта майката на бебето е забелязала рязка промяна в поведението на бебето и се е свързала с д-р Владова, която е направила цезаровото сечение."
    Не знам дали медиите ни правят на луди, или всеки сега си измисля версия. Само преди ден или два се тиражираше мнението че ТЯ- "обладаната" акушерка сама е повикала лекар на сутринта щото бебето и се виждало пожълтяло??? Сега пък майката забелязала промяна в детето си? Ще се намери ли най-сетне журналист с топки, който да зададе уточняващи въпроси?
    И за камерите, дето ама точно където са най-нужни не били наблюдавани на живо? По коридорите и общите помещения ще ми гледате в реално време?!! Да не ви окраде някой. А живота на бебетата??? А на майките???

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  25. 25 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    Значи в болницата са се карали забранени от закона 24-часови работни смени, но те нямали вина ?!?

    Кой друг освен мениджмънта на болницата да контролира това?

    Не оневинявам мед сестра нанесла ударите по детето, но и болницата трябва да си понесе вината.
    Не мисля че при нормален 4-8 часов работен ден сестрата би реагирала така. Единствено безотговорна липса на контрол в медицинско заведение или финансова изгода биха обяснили съществуването на 24-работни смени в такова заведение.

  26. 26 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 774 Гневно

    [quote#22:"Sabbath"]Нецов."Имам съмнение,че и самият доктор когато е бил бебе е бил изпускан,но много повече пъти и все е падал на главата.[/quote]
    Не , той нагло си вярва че ние сме паднали на главата си!

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  27. 27 Профил на За да останат ХОРА в България.
    За да останат ХОРА в България.
    Рейтинг: 701 Неутрално

    абсолютно болно общество..

    Най-вече са болни тези , КОИТО ПУСНАХА ВИДЕОТО ЗА МАСОВО ГЛЕДАНЕ..

    За да го разболеят още повече... Пари.. какво да правиш!

  28. 28 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1401 Неутрално

    Ясно. Болницата е сгафила и се опитва да хвърли цялата вина върху акушерката. А кой разреши на тази изнервена жена след 12-часова смяна да продължи работа? Това не е спокойна професия като писане на роман, ей! Там има всекидневен стрес, постоянно ревящи бебета, настоятелни родители, спешни случаи. Затова законът е разпоредил: след всяка смяна задължително работникът трябва да има 12 часа време за сън и почивка. Болницата очевидно системно е нарушавала тези разпоредби и трябва да отнесе глоба и дори да й се отнеме разрешителното до отстраняване на виновните. Не защитавам акушерката, тя е удряла детето и трябва да си понесе наказанието. За щастие детето е живо и здраво, но можеше и да получи някое увреждане или дори да умре. Тогава с какви очи щяха господата директори да излязат през медиите и да обясняват, че били невинни, пък тя акушерката виновна за всичко...

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  29. 29 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 774 Неутрално


    "Обемът на записите е голям и затова беше необходимо време за тяхното преглеждане", заяви Пелев и добави, че на 22 април е установено, че има запис с насилието на акушерката "
    Бързо работите, няма що. От 18 та чак до 22 са четири дни. Голямо търсене на видеото от помещението за новородени... Или сте мислили че то е "станало" и се е преметнало по стълбите на общите помещения!?

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  30. 30 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Според мен - не им е и хрумнало да правят разследване след оплакването на майката и местенето в Токуда. Оттам ги уведомяват, какво е състоянието и каква е хипотезата за причината и ги изчакват най-колегиално три дни преди да сезират те прокуратурата, за да го направи Софиямед, а не да е като топене, обаче Софиямед разчитат, че ще минат метър. След сезирането, вероятно са ги уведомили и от Токуда, заедно с подаването на сигнала, те решават все пак да търсят виновник.

  31. 31 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 726 Неутрално

    А иначе, да, вероятно майката е съобщила за състоянието, щяли са да я изпишат така, ако не се беше обадила. И после вече съвсем върви, че ги хвани.

  32. 32 Профил на pinkpearl
    pinkpearl
    Рейтинг: 480 Неутрално

    [quote#25:"everlast666"]Значи в болницата са се карали забранени от закона 24-часови работни смени, но те нямали вина ?!? [/quote]

    Ама тя сама е пожелала да остане още една смяна. Вмъкнала се без знанието на ръководството и, бидейки обладана, направила магия на дежурната акушерка, намърдала се на нейно място, а бебето, отговорно по отделение, най-немарливо не забелязало подмяната.
    То да не беше толкова тъжно, щеше да бъде смешно.

  33. 33 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1406 Неутрално

    хахаха... някъде излезе ли вече заглавие "Духове на бивши пациенти витаят в Софиямед и обладават персонала"

  34. 34 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1406 Весело

    [quote#32:"gogaroga"]Ама тя сама е пожелала да остане още една смяна. Вмъкнала се без знанието на ръководството[/quote]
    че то беше ясно че се е самонастанила в болницата

  35. 35 Профил на red.mary
    red.mary
    Рейтинг: 505 Разстроено

    Проблемът е защо бебето не е при майката? Каква е тая практика щом се роди, вместо да получи майчина прегръдка и любов да отделят бебето от майката. И майката плаче и бебето плаче... Защо? Щели с новите камери майките да ги наблюдават в реално време...защо с камера бе, Боже? Защо да не си е в стаята при майка си.
    Два варианта - тогава майката трябва да е в самостоятелна стая, а тук това е "вип", тук майки и бебета са в кошари, подобни на обори.
    Втори вариант - тогава всички акушерки за бебета стават леко излишни...

  36. 36 Профил на shogun
    shogun
    Рейтинг: 394 Неутрално

    [quote#35:"red.mary"]защо бебето не е при майката? [/quote]

    Тия с цезаровото сечение ги отделят. Не знам защо. Другите не.

  37. 37 Профил на Stoyan Guglev
    Stoyan Guglev
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Имал съм "щастието" да контактувам с Михаил Тиков по повод едни 96 лв, дължими от негова фирма - с по-голям простак и боклук не съм общувал, то не бяха заплахи, финтове... Продукт на СДС и протеже на Борислав Китов. Купи аптеките във Софийска област за без пари

  38. 38 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1092 Гневно

    Честен частник с бинес план в здраната система СРАМ НЯМА!
    сПРЕТЕ ПАРИТЕ за частните клиники на Касата! В Румъния спрели парите на частните клиники, заради огромни източвания, както у нас!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  39. 39 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1092 Неутрално

    [quote#37:"sladur"]
    Имал съм "щастието" да контактувам с Михаил Тиков по повод едни 96 лв, дължими от негова фирма - с по-голям простак и боклук не съм общувал, то не бяха заплахи, финтове... Продукт на СДС и протеже на Борислав Китов. Купи аптеките във Софийска област за без пари [/quote]
    Всички частни клиники са резултат на едни или други политици и мнозинства!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  40. 40 Профил на Без коз
    Без коз
    Рейтинг: 895 Неутрално

    Къде са им синдикатите на тези "роби",24 часови смени? Нагли експлоататори! И имат очи да я обвиняват в нещо.Какво пише в кодекса на труда? Няма значение,нали? Щом си търсиш правата от работодателя значи си комунист. Капитализъм по български! Ще я изгонят но това няма да е решение на проблема. Касапи с медицинско образование!

    Народ, който избира корумпирани, самозванци, крадци и предатели, не е жертва! Съучастник е !
  41. 41 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1095 Весело

    До коментар [#38] от "Б. и Сергей натикаха държавните пари в КТБ!":

    ...в здраната система....


    Ама добре се е получило

  42. 42 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1133 Неутрално

    До коментар [#36] от "shogun":

    отделят ги, защото след операция не са в състояние да се грижат за тях. каква полза да сте с бебето, като не можете дори да посегнете да го погалите?

  43. 43 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 940 Неутрално

    Естествено, че това ще направят! Само че надявам се че родителите са си нели адвокат, който също знае какво да направи!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  44. 44 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2388 Неутрално

    Родителите са абсолютно прави да не дават изявления. Може би така са ги посъветвали адвокатите.
    Защо ли имам чувството, че акушерката е очаквала да й дадат пари на ръка и след като не ги е получила си го е изкарала на детето? Добре е следствието да намери и други родители и да ги попита дали има неписано правило да се дават рушвети на персонала и дали са били "подсещани" да го направят. Ако е имало такова нещо мотивът е напълно ясен и акушерката няма какво да се прави на улава.

  45. 45 Профил на Yotce
    Yotce
    Рейтинг: 1250 Неутрално

    [quote#44:"pamela"]Защо ли имам чувството, че акушерката е очаквала да й дадат пари на ръка и след като не ги е получила си го е изкарала на детето?[/quote]
    Акушерката е изперкала от много работа и не знам от какво ли още. Всичко друго са не особено качествени филмови сценарии.

  46. 46 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1133 Неутрално

    До коментар [#35] от "red.mary":

    това автоматично няма да реши нищо. бебето трябва да е до майката - ако тя иска и може. някои раждания са много тежки и е по-добре да не са заедно веднага след това, да не говорим за след операция.
    но това е съвсем друг въпрос, който няма отношение към този трагичен случай. да не говорим, че има случаи, в които майките нанасят травми на бебета вследствие на постродилна депресия, и т.н. не смесвайте темите.

  47. 47 Профил на sekwenton
    sekwenton
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Що ще професор Чернев на снимката?


    Публикувано през m.dnevnik.bg

    .:.. http://www.monokom.org
  48. 48 Профил на pinkpearl
    pinkpearl
    Рейтинг: 480 Неутрално

    [quote#45:"Yotce"]Акушерката е изперкала от много работа и не знам от какво ли още.[/quote]

    Освен това е логично човек, който дежури 24 часа да вземе някакъв стимулант, за да не заспи прав. Никой обаче не говори жената да е била изследвана за медикаменти в кръвта.

  49. 49 Профил на edin drugii
    edin drugii
    Рейтинг: 2348 Неутрално

    До коментар [#28] от "Lou":
    добре ,че стана този фал с това дете ,за да се отвори дебат за работата на медиците и много хора да установят и то с видео кадри ,че не може да се иска 24 часова работа ,не може да се претоварват медици ,както сега се прави повсеместно ,даже НЗОК е написала в договорите на джипитата ,че са длъжни 24 часа да поемат неотложност денонощно , но не казва как да стане това в малките райони ,нахъсва пациентите да търсят лекарите си 24 часа ,без санкция за това ,както е по света ,такъв преглед се таксува поне 20 пъти над цената на нормален именно за да търсиш лекаря си не през нощта ,а през деня ,така загинаха и се побъркаха десетки лекари ,да не приказваме колко сестри и акушерки в тези бебешки отделения са вече тотално изпушили поради тежката и неблагодарна работа , на това отгоре после всички са недоволни именно от тези хора ,които дават всичко от себе си и не са виновни за състоянието в което изпадат ,за това е виновна здравната система и липсата на контрол за спазване на правата на медиците ,не само контрол на задълженията им

  50. 50 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 1843 Неутрално

    [quote#1:"Добрин ВЕЛКОВ"]Въпросът е родителите кого ще обвинят... [/quote]
    Въпросът е, че управлението на болницата прехвърля своите отговорности върху сестринския персонал.

  51. 51 Профил на bulgarian_lev
    bulgarian_lev
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#10] от "manu_chao":
    Няма да осъзнае защо би я бил или убил. Тази жена е претърпяла болестна трансформация напоследък и това е останало незабелязано от другите (както често се случва психиатричните разстройства се отключват постепенно и трудно се забелязват). Отключила е агресия към дете както би отключила маймуна шимпанзе към себеподобно малко на чужда майка. И ако майката е по-низшестояща в йерархията от агресивната маймуна нищо не може да направи. Не си мисли че човеците са нещо повече от животните, дори по-зле - по-лоши са даже - примери колкото щеш. Но жената е болна - това за мен е 100% сигурно. Никакви фантасмагории за заговор, конкурентен акт с плащане и всякакви други небивалици нямат място като възможни. И самолета бе разбит нарочно от пилот - защо не се самоубие сам, а избира да убие всички в самолета - защото е болен. Съществува и автоагресия - самонараняване и бичуване и причиняване на страдание - пак психично разстройство, за съжаление ненаблюдавано в случая, а вместо това агресия насочена към малко и беззащитно бебе.

  52. 52 Профил на bulgarian_lev
    bulgarian_lev
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#15] от "xmm":

    Обладана - например от зъл дух. Вселяване в нея, в тялото и духа и на демон. Имаше подобен филм по истински случай. И се занимават с проблема т.нар. екзорсисти. Дано изписвам думата правилно.

  53. 53 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 754 Неутрално

    "Софиямед" вместо да стоварва всичко на акушерката,да обясни защо се допускат подобни дежурства, да уволни виновните и да плати една сериозна глоба на държавата, отделно компенсация за семейството на пострадалото дете. Д-р Нецов, изказването Ви оставя горчив привкус на "покриване" на случая. Явно за състоянието са обвинили самите родители и няколко дена никой нищо не е проверявал,докато от Токуда не уведомяват съответните власти. Изглежда и родителите са били обикновенни слабообразовани хорица / говори се, че са цигани /,които не са знаели към кого още да се обърнат и някой в "Софиямед" вече е смятал случаят за "приключен"....

  54. 54 Профил на bulgarian_lev
    bulgarian_lev
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#12] от "hodounski":

    Със сигурност има нередни и гнили неща. Но е варианти и нюанси. В плевенска частна болница имаше един случай - бебе с изгаряния и обвиниха млада лекарка на нощно дежурство че е оставила печката - духалка прекалено близо до креватчето и то се е допирало в нагретия метал на креватчето и така се е изгорило. А защо няма парно през зимата в една частна болница при условие че е топлофицирана е друг въпрос (за икономии вероятно). А възможно ли е да се изгориш по този начин? - за мен малко вероятно, поне ще си изгориш само допрения пръст или ръка. Детето беше с сериозна площ на изгарянията. По-вероятно е някой да го е ощавил без да иска на чешмата с прекалено топла вода - практика е да се къпят новородените бебета по този начин. И натопиха лекарката, покриха някоя акушерка - протеже на някой голям. Все пак не ги къпе лекарката бебетата. Така че - майка плаче, да не дава господ да попаднеш в подобна ситуация - общество изтъкано от машинации - не вярвайте на това което ви се поднася. Възможно е да са опитали да я прикрият в началото - не че им пука за нея, а да запазят репутацията си.

  55. 55 Профил на red.mary
    red.mary
    Рейтинг: 505 Неутрално

    До коментар [#46] от "owen":

    Не съм съгласна. Случаите, в които майката е в невъзможност да е с бебето заради влошено състояние са изключение и не може по изключението да се определя правилото.
    Повече от ясно е, че когато майката физически не е в състояние да се грижи е необходимо осигуряването на грижа.
    Но когато не е, когато е напълно възможно, нормално и логично бебето да е при майка си това не се прави. В нормалния свят след раждането майка и бебе са непрекъснато заедно. Тук правилото е да бъдат отделени в отредените им кошари и поверени на "грижите" на акушерки, които най-често са безобразно груби, небрежни, анонимни и безнаказани. Задължителният престой е дни - 5-7, независимо от медицинските показатели в конкретния случай. Това е клиничаната пътека и имал-нямал нужда - "седиш" в болницата "на грижите" на "грижовния" медицински персонал. Отношение - като към животните във фермата. Да, за това между двете теми има връзка и тя е причинно-следствена.

  56. 56 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1095 Неутрално

    До коментар [#52] от "bulgarian_lev":

    Е да,ама зъл дух в Софиямед?!
    Дано се оправи бебчето въпреки методите на акушерката и бозавите обяснения на болницата
    Четири дни гледат видеокамери за случай от няколко часа!

  57. 57 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2164 Неутрално

    [quote#53:"thepirineagle"]Изглежда и родителите са били обикновенни слабообразовани хорица / говори се, че са цигани /,които не са знаели към кого още да се обърнат [/quote]
    Завеждащата отделението по неонатология в Токуда ги определи като интелигентни хора и каза, че Никол е второто им дете. Като се има предвид, че Софиямед е частна болница, не ми се връзва определението "обикновени хорица." Някой изказа предположение, че адвокатът им ги е посъветвал да не дават изявления и това е най-логичното. Освен това душата им трепери какви ще са последствията за детето и вероятно не им е да превръщат трагедията си в риалити шоу за кеф на Ганьо.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  58. 58 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    [quote#20:"chicago514"]Бе тя,че е виновна е безспорно,ама и ръководството на болницата не е цвете за мирисане.[/quote]Най-малкото заради 24-часовото дежурство. А иначе самият факт, че има видеозаснемане все пак е положителен. Също, че все пак са се обърнали за помощ към Токуда.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  59. 59 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    [quote#24:"Кремена"]И за камерите, дето ама точно където са най-нужни не били наблюдавани на живо?[/quote]Няма как през 100% от времето някой да гледа всички камери. Да не търсим под вола теле.

    Аз, все пак, съм позитивно изненадан, че имат камери и, че записът е бил съхранен.

    А издънки стават навсякъде - в ЮК, където живея - също. Като цяло реакцията на болницата не е чак толкова зле.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  60. 60 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#57] от "7777":
    Възможно е, така или иначе едва ли им е било до публичност на горките хора. Просто размотаването на "Софиямед" около разследването определено дадоха храна на всякакви спекулации....

  61. 61 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    [quote#25:"everlast666"]Не мисля че при нормален 4-8 часов работен ден сестрата би реагирала така. [/quote]И аз така мисля. Изглежда е била като цяло уравновесена жена, просто е прещракала. Макар, че аз бих прегледал видео-та от другите и дежурства. Ако е била ОК значи се е стигнало до срив - не е трябвало да поема такова дежурство.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  62. 62 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2164 Неутрално

    [quote#60:"thepirineagle"]Просто размотаването на "Софиямед" около разследването определено дадоха храна на всякакви спекулации.... [/quote]
    Така е. Склонна съм да си мисля, че ако Токуда не беше уведомила полицията, Софиямед щеше да се опита да прикрие случая.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  63. 63 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    [quote#35:"red.mary"]Проблемът е защо бебето не е при майката? Каква е тая практика щом се роди, вместо да получи майчина прегръдка и любов да отделят бебето от майката. И майката плаче и бебето плаче... Защо? Щели с новите камери майките да ги наблюдават в реално време...защо с камера бе, Боже? Защо да не си е в стаята при майка си?[/quote]Уместен въпрос. Синът ни се роди с цезарово и беше при нас през цялото време. Вярно, че бяхме платили за отделна стая, но мисля, че дори и тези в общото помещение също са с децата си.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  64. 64 Профил на Peter Stoychev
    Peter Stoychev
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Не търся оправдание за акушерката, но от коментарите се излива само злоба. Нека разберем причината и тогава да говорим. За да се случи това има нещо, за което ние нищо не знаем.

  65. 65 Профил на spice
    spice
    Рейтинг: 267 Разстроено

    Стрес и недоимък. Това е отключило злото в тази мед сестра. Ако беше работила 8 часа и 16 да почива нямаше да се стигне до това издевателство над новородената душица. А сега травма за цял живот. Пази Боже!!!

    Никой не е вечен! Само вселената е с по-дълъг живот!Мъдростта от Spice
  66. 66 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    [quote#55:"red.mary"]Задължителният престой е дни - 5-7, независимо от медицинските показатели в конкретния случай. Това е клиничаната пътека и имал-нямал нужда - "седиш" в болницата "на грижите" на "грижовния" медицински персонал.[/quote]Това е чиста проба "усвояване" на средства от касата. В ЮК след цезарово стояхме 2 денонощия. Бяхме си платили и стояхме - а иначе стоят и по-малко.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  67. 67 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    [quote#64:"Peter Stoychev"]Не търся оправдание за акушерката, но от коментарите се излива само злоба. Нека разберем причината и тогава да говорим.[/quote]В дестяката! И мен ме дразни тази прибързаност - да разпънат този или онзи. Ясно е, че някой е виновен, но без да се знаят подробностите няма смисъл да се сипе огън и жупел.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  68. 68
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  69. 69 Профил на pinkpearl
    pinkpearl
    Рейтинг: 480 Неутрално

    [quote#56:"xmm"]Четири дни гледат видеокамери за случай от няколко часа![/quote]

    Това пък кой и кога е гледал тези записи е мътна Индия. Не би ли следвало да ги е иззела прокуратурата още на следващия ден?

  70. 70 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#36] от "shogun":

    Току оперираните родилки няма как да държат бебе ...

  71. 71 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    [quote#42:"owen"]отделят ги, защото след операция не са в състояние да се грижат за тях. каква полза да сте с бебето, като не можете дори да посегнете да го погалите?[/quote]Няма такова нещо. Ако цезаровото е минало ОК (т.е. в 98% от случаите) майката може да се грижи без проблем. При нас след цезаровото акушерката идваше на всеки няколко часа да дава лекарства на майката (мисля антибиотик и обезболяващи). Нищо повече.

    В България явно се престарават - може би за да точат пари от касата.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  72. 72 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    "...Тази необяснима жестокост е като на обладан човек във видеото..."Аааа- значи и вие сте забелязали? Я сега оставете религията намира и кажете КАТО ЛЕКАР- какво означава ТОВА състояние - възможно ли е да е признак на психично разстройство? Какво се измъквате по терлици с религиозна терминология?

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  73. 73 Профил на Wizard
    Wizard
    Рейтинг: 648 Гневно

    Досега следих случая отстрани, но сега случайно реших да видя какво точно се случва. Така. Ето го видеото, кратка синтезирана извадка, под 5 мин. е. Така!

    https://www.youtube.com/watch?v=9NSrWc9m_ws

    Няма да пиша какво мисля по темата, само прочетете коментарите под самото видео в Ю туб, защото, ако напиша какво мисля, тук ще ми изтрият мнението веднага и ще ми запорират профила за месец, ОТНОВО!!!!

    Never underestimate the power of stupid people in large groups!
  74. 74
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  75. 75 Профил на Vassco
    Vassco
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Егати цинизма - кой казва, че българското общество е болно?!! Шефът на родилното отделение на Софиямед, който кара хората си да му работят по 24 часа! Абе това роби ли са или хора, бе?! Нещастник болен! На него трябва да му хвърлят един бой, че да разбере къде се намира!

  76. 76 Профил на Avalanche
    Avalanche
    Рейтинг: 434 Весело

    До коментар [#71] от "Николай Николов":

    Точат бе знаеш ли как обичат да пускат пътеки и да те държат събота и неделя в болницата при положение че не се извършват никакви мипулации тогава и си сам в болницата.

    ИНТЕРНЕТ ЛУМПЕНИ ОТ ВСИчКИ СТРАНИ СЪЕДИНЯВАЙТЕ СЕ!
  77. 77 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#74:"Lavinata"]Щото моментна не се доказва при експертизите [/quote] В момента НЕ СЪЩЕСТВУВА Заключение от Съдебно психиатрична експертиза- има само "експертна СПРАВКА", което няма нищо общо с назначена съдебна експертиза!

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  78. 78 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#74] от "Lavinata":
    Освен това- за изработване на заключение по съдебна експертиза са нужни 1-2 МЕСЕЦА - това не е тинтири -минтири- справка в нета или справка в ТР или дали лицето се води на отчет!

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  79. 79 Профил на Wizard
    Wizard
    Рейтинг: 648 Разстроено

    Моментално две дела:
    1. Срещу болницата - за несправяне с поетите ангажименти, за тормоз, побой и всичко останало по Законите на РБ. Този случай вече е мега скандален, гаранция ще се навият да го водят доста мастити адвокати. Моля, само да не се ползва Марковски, че ми писна от тоя!
    2. Лично наказателно дело срещу "акушерката" - насилие, издевателстване, телесни повреди, опит за умишлено убийство...не съм адвокат, но съм добър със справедливостта...
    ПС: "Софиямед" веднага да сменят цялото си ръководство, ако имат малко мозък. За такова нещо в САЩ, не ми се мисли какво би станало...гледали сте сериала Д-р Хаус, нали..?!

    Never underestimate the power of stupid people in large groups!
  80. 80 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1095 Разстроено

    До коментар [#73] от "Wizard":

    Направо се чудя как е още живо,милото.
    И не болницата е виновна мисля.
    Просто това са рутинни действия на акушерката,сори.
    И 36 часа да е работила,това е НЕЙНАТА работа.

  81. 81 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    До коментар [#73] от "Wizard":

    Аз не виждам акушерката да е "обладана" - изглежда доста спокойна докато нанася ударите. Но в същото време завива съседното бебе. Не мога да осмисля поведението и - изглежда рутинно. Сякаш и друг път го е правила.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  82. 82 Профил на Avalanche
    Avalanche
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#78] от "logika":

    А бе кой говори с тебе кво ме занимаваш с простотии.На всеки е ясно че психично разстройство не се появява от нищото повечето такива заболявания са генетични вродени и единичната им проява е абсурдна.Моментално се установява когато едно лице симулира симптоми на психично заболяване питай психиатрите във вма при военни комисии.Тая ако не плати или не я измъкнат психиатри ще си замине.

    ИНТЕРНЕТ ЛУМПЕНИ ОТ ВСИчКИ СТРАНИ СЪЕДИНЯВАЙТЕ СЕ!
  83. 83 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    Аз наистина не мога да разбера откъде-накъде бебетата ги държат отделно от майките? Не виждам акушерката да прави нещо, което изисква квалифициран труд. Наистина изглежда като опит да се цоцат пари за нищо.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  84. 84 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#82:"Lavinata"].Моментално се установява когато едно лице симулира симптоми на психично заболяване[/quote]
    С тази разлика, че става въпрос за момента на извършване на престъплението, а не след това. Категоричността на изказването ти говори за надуто его без елементарно покритие. Няма как "моментално " да се установи това, което твърдиш ти. Нищо- животът поставя в крайна сметка всеки на точното му място и не пропуска никого....

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  85. 85 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2894 Неутрално

    "В момента в цялата болница има видеонаблюдение. Общите части - фоайета, коридори, общи помещения, се наблюдават в реално време и денонощно от фирма, наета от болницата."

    Ашколсун!
    Още десетина пенсионери ще докарват по някой лев в къщи, гледайки телевизия! Дано не се случи нещо черезвичайно, докато излизат да пушат, разбира се ако не му намерят цаката!

    I Want To Believe
  86. 86 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#80:"xmm"]И 36 часа да е работила,това е НЕЙНАТА работа.[/quote] Не е така- вижте си чл.152 от КТ във вр. с чл.287 от КТ.

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  87. 87 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    [quote#82:"Lavinata"]Моментално се установява когато едно лице симулира симптоми на психично заболяване питай психиатрите във вма при военни комисии.[/quote]Не е вярно. Психиатрията е до голяма степен шаманизъм. Известен е експериментът на Розенхан - нормални хора се представят за луди и всички биват хоспитализирани. Дори като си признават психиатрите не ги пускат: http://en.wikipedia.org/wiki/Rosenhan_experiment

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  88. 88 Профил на Avalanche
    Avalanche
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#84] от "logika":

    С тая разлика че единична проява на невменяемост е абсурдна.

    ИНТЕРНЕТ ЛУМПЕНИ ОТ ВСИчКИ СТРАНИ СЪЕДИНЯВАЙТЕ СЕ!
  89. 89 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1341 Весело

    До коментар [#78] от "logika":

    Искрено те съветвам, когато се опитваш да цивилизоваш някой, внимателно да преценяваш умствения му багаж, инак си е усилие на вятъра!

    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  90. 90 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    [quote#88:"Lavinata"]единична проява на невменяемост е абсурдна.[/quote]Глупости - има си дори такова заболяване - "циклофрения". Названието идва от това, че симптомите се проявяват циклично, а не през цялото време. И не е само циклофренията така - много от психичните заболявания имат периоди на изостряне и стабилизация. При стабилизацията човекът изглежда абсолютно нормален - проблемът е, че не знаеш кога ще изперка пак.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  91. 91 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2073 Неутрално

    [quote#62:"7777"]Склонна съм да си мисля, че ако Токуда не беше уведомила полицията, Софиямед щеше да се опита да прикрие случая.[/quote]Уместна забележка. Според мен те не са спазили законовото изискване да сигнализират сами полицията и най-малкото затова също трябва да бъдат наказани.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  92. 92 Профил на Avalanche
    Avalanche
    Рейтинг: 434 Весело

    До коментар [#90] от "Николай Николов":

    Да де а сега обясни как 40 години не са се проявили тези симптоми а се проявяват само вечерта която бие бебето и се проявяват два пъти.

    ИНТЕРНЕТ ЛУМПЕНИ ОТ ВСИчКИ СТРАНИ СЪЕДИНЯВАЙТЕ СЕ!
  93. 93 Профил на Avalanche
    Avalanche
    Рейтинг: 434 Весело

    До коментар [#87] от "Николай Николов":
    „Ако аз изпия литър кръв и прикривайки това, посетя спешното отделение на която и да е болница, повръщайки кръв, поведението на персонала би било доста предвидимо. Ако те определят, че имам кървяща язва и лекувайки ме от това се съмнявам, че бих могъл да твърдя убедително, че медицината не знае как да диагностицира това състояние .“

    ИНТЕРНЕТ ЛУМПЕНИ ОТ ВСИчКИ СТРАНИ СЪЕДИНЯВАЙТЕ СЕ!
  94. 94 Профил на Avalanche
    Avalanche
    Рейтинг: 434 Весело

    До коментар [#90] от "Николай Николов":

    Казах на гастроентериолога че имам кръв при изхождане и и казах че най вероятно са хемороиди тя каза може да са още много неща с тези симптоми.Прати ме на долна ендоскопия.Оказах се прав.Извода къв е един симптом може да е общ за различни заболявания и да доведе лесно дори експерт до заблуда това прави ли гастроентериологията шаманство?

    ИНТЕРНЕТ ЛУМПЕНИ ОТ ВСИчКИ СТРАНИ СЪЕДИНЯВАЙТЕ СЕ!
  95. 95 Профил на mr. wonderworld.
    mr. wonderworld.
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#93] от "Lavinata":

    Първо ще ти наврат един маркуч да ти промият стомаха, после ще ти направят гастроскопия и ще видят, че нямаш стомашна язва, удоволствието да се напъваш и да ти изфръкнат очите от двете манипулации си остава за теб .

    In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
  96. 96
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  97. 97
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  98. 98
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  99. 99
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  100. 100
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK