Ама не бе!
Всичко е медицинското ни обслужване е ОК!
Не са необходими никакви реформи!
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Много неприятна,трагична новина.В такива моменти близките очакват най-доброто,а идва най-лошото.Това е жестоко!Обезводняване,ниско кръвно налягане,хипогликемия?Какво ли е станало?
[quote#1:"Храбър"]Ама не бе!
Всичко е медицинското ни обслужване е ОК!
Не са необходими никакви реформи! [/quote]
Болницата е частна и е продукт на досегашните реформи.
Много, много ми тъжно за момичето. Не ми се мисли какво е на близките и.
[quote#5:"vjacho"]Обезводняване,ниско кръвно налягане,хипогликемия?Какво ли е станало?[/quote]
Най-често се касае за емболия след операция. Жалко, толкова млада. Тъжно.
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
Младите ги е страх да раждат ,а болниците ги поощряват заради парите. Цезарево сечение си е операция със всички рискове.Трябва да се прилага само при медицински показания.
Родилката е с единия крак в гроба, казват старците! Дано не е лекарска грешка и дано са направили всичко възможно! И все пак, каква е причината за секциото?
Не ги разбирам тези работи, ма едно време жените са раждали, както си е по Божия закон, даже и на нивите. Па сега тази епидемия от цезарови сечения май е само за пари...
Изнежиха се младите момичета за жалост. Не искат да ги боли. Едно раждане може да трае часове, а при този метод става за минути. Но крие огромни рискове, които май докторите не винаги разясняват на родилките.
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
[quote#19:"Кремена"]Изнежиха се младите момичета за жалост. Не искат да ги боли. Едно раждане може да трае часове, а при този метод става за минути. [/quote]
Сега прочетох и твоя коментар...права си, че раждането понякога продължава дълги часове, но Точно тук е мястото на акушерките.
Те са водещите в този процес...а не са само "лелички", които повиват изваденото с цезарово сечение, бебе...
Когато аз родих дъщеря си не се говореше за цезарово сечение. Тази операция се е прилагала на родилки, които са били в риск. А сега, за да не ги боли – хайде цезарово! А и самите лекари май го препоръчват за пари! .... Жалко, много жалко за младия живот! .... Съболезнования на семейството! ... Живот и здраве на малкото бебче!
До коментар [#11] от "Barcelina #Je suis la libertad":
[quote#11:"Barcelina #Je suis la libertad"]Идиот, да? Най-добре беше и двамата да са живи. [/quote]
Съгласен съм , но може би колегата има предвид факта, че една майка може да направи бебе, а едно бебе не може да направи майка.
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
Аз не обвинявам лекарите и болницата, просто не приемам празни приказки и лозунги.
Ясно е че и в най-добрите клиники по света не може да се гарантира живота на пациентите.
Жалко за младата жена, на 29 г секцио по собствено желание, без медицинска причина!!!
А колко циганки са родили със секцио през 2014 г??? Намерете този отговор и ще разберете защо лекарите са тласнали тази млада/но глупава/ жена към животозастрашаващата операция!
Дали изобщо е имало нужда от цезаревото сечение, което стана на мода, за да се планира раждането и да може да присъства избрания доктор? А причината сигурно е емболия или масивен кръвоизлив. Имало е вече такива случаи, но никой не се учи от грешките и трагедиите.
[quote#29:"chichka"]защо лекарите са тласнали тази млада/но глупава/ жена към животозастрашаващата операция![/quote]
Ами, ако наистина е нямало медицински показания, трябва да съдят екипа и болницта до дупка. Само че сигурно ще се намерят услужливи експерти, които ще довлекат от девет дерета вода, за да докажат, че е било живото-спасяваща операция.
Хората трябва да се информират и образоват по-обстойно по всички въпроси, засягащи здравето им, за да не стават жертви на алчни шарлатани.
[quote#32:"princess_x"]трябва да съдят екипа и болницта до дупка.[/quote]
Ако сама си е поискала операцията, няма какво да ги съдят.
Намирам за изключително дразнещо автоматичното стигане до заключение, че болницата е виновна винаги и за всичко.
Светът е пълен с глупави хора, които искат разни неща, без да осъзнават потенциалните рискове, и нищо на света не е в състояние да ги разубеди. Един пример е раждането със секцио, когато не е нужно. Друг е кубици силикон в циците, ботокс в лицето или липосукции.
Some say the end is near,
Some say we'll see Armageddon soon,
I certainly hope we will,
I sure could use a vacation from this bullshit three-ring circus sideshow.
[quote#32:"princess_x"]Ами, ако наистина е нямало медицински показания,[/quote]
Нямало е, секцио-то е по желание на пациентката и е подписала декларация за информиран избор!!! А как лекарите са я "информирали" за липсата на риск... документи и подписи няма.
Проблема със секцио-та не е само у нас, това е тема на годината за СЗО.
[quote#12:"hodounski"]Младите ги е страх да раждат ,а болниците ги поощряват заради парите.[/quote]
Факт, който доказва крайната необходимост качеството на лечебните заведения да не се определя според това колко пари са спечелили, а според медицинските им успехи и до колко са способни да помагат на хората.
Търговците трябва да "излязат от храма"!
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
Познавам част от лекарите в тази болница. Мен самата ме оперираха там преди 2 седмици. За съжаление всяка операция крие риск. Днес жените масово избират секцио и лекарите не могат да ги разубедят. Повярвайте ми, в тази болница поне се опитват.
Жалко за жената и за детето, което остава сирак.
Но и жалко за специалистите от болницата, със сигурност го преживяват.
За съжаление се случват и такива неща.Ако е емболия,което е действителен риск при всяко раждане,такъв е краят.Бог да прости майката и дано е видяла бебчето си приживе.
Много майки изобщо не осъзнават, че секциото е една голяма коремна операция, за това всички се разписват - ако няма медицински индикации за секциото майките поемат риска на своя глава.
Жалко за семейството и за детето, че няма да помни майка си.
[quote#33:"Хриси"]Намирам за изключително дразнещо автоматичното стигане до заключение, че болницата е виновна винаги и за всичко. [/quote]
Болницата не е била виновна за всичко - само за НЕинформираността на пациентката. А как ще информира обективно пациента, след като има конфликт на интереси!
Синът ми се роди, близо петкилограмово бебе...обгрижваха ме две акушерки...едната стоеше край мен постоянно, а друга междувременно изроди две ромки...в онзи момент им завиждах...
[quote#33:"Хриси"]Ако сама си е поискала операцията, няма какво да ги съдят.
[/quote]
Няма такива филми, сама била поискала , на Запад към където уж се стремим се ражда естествено без значение от желанието на родилката, секцио само в краен случай и то, ако се налага по медицински причини, а не по желание на клиента/пациента. Докторите носят голям грях спрямо родилките , защото зарди някой лев повече поощряват секциото, а родилките се възстановяват със седмици и месеци след това. Едва ли някой доктор им обяснява това, че по добре да изтърпят малко и да са на крака след няколко часа , вместо безболезненото и бързо секцио от което ще се възстановяват седмици и то ако няма усложнения.
Познаваш жената, знаеш ли и защо е избрала или се е наложило да ражда с цезарово сечение ?
Много обичам някой да почне на прави изказвния без да познва предисторията.
Емболия е възможно обяснение. Това може да се докаже при аутопсия. А ако не е? Винаги е проблематично когато човек влезне в болница за едно нещо и го изкарат с краката напред.
Много жалко!
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
Моите наблюдения са, че вече 'секциото' се приема едва ли не като рутинен метод за раждане. И за това са виновни САМО лекарите, защото те са длъжни да са ПРОФЕСИОНАЛИСТИ и да обясняват на родилките, че цезаревото сечение се използва САМО по СТРИКТНИ медицински показания. А не е концерт по желание. И че секциото, освен всичко друго, е МНОГО РИСКОВАНО и може ДА УБИЕ родилката. Каквито случаи виждаме всяка година, навсякъде.
Само не сме видели едно предаване или статия, където да се направи строго проучване и да се изнесат данните за това колко нещастни жени си отиват от този свят по абсурдния път на ненужното 'секцио'.
Дневник, защо не направите вие подобно изследване и обърнете вниманието на хората върху рисковете на цезаревото сечение 'по избор на киента'?
[quote#26:"гошо"]Извинявай много но от белодробна тромбемболия почти няма отървалсе[/quote]
Това е факт! Но може ли някой да обясни защо. До колкото знам механизъма е тромб запушва главен кръвоносен съд. Добре но когато става въпрос за белите дробове - имаме два бели дроба. Има хора които живеят дори и с един бял дроб. Защо хората умират почти моментално от белодробна емболия? Не остава ли поне другия бял дроб поне частично функционален. какъв е механизма? Знае ли някой?
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
[quote#50:"princess_x"]И за това са виновни САМО лекарите, защото те са длъжни да са ПРОФЕСИОНАЛИСТИ и да обясняват на родилките, че цезаревото сечение се използва САМО по СТРИКТНИ медицински показания. [/quote]
Не просто са длъжни да обясняват , но и да откажат ненужна от медицинска гледна точка интервенция, затова и както казах на запад не само обясняват ами направо отказват , защото при усложнение или смърт лекаря гори много сериозно , ако се докаже , че е било ненужно секцио, а оправдания от сорта , ама тя пациентката така само пожела най много да му утежят положението.
Съболезнования на семейството!
Искам само да поясня на доста от колегите-коментатори, че не винаги е по желание на майката този вид раждане. Първо, никъде в статията не е написано, че е по нейно желание. Има достатъчно причини, да се пристъпи към такова действие - високо кръвно, проблем с очите и висок диоптър, тясен таз, увита пъпна връв ...
Емболия може да се получи по всяко време, не е задължително да си жена, бременна и да раждаш!
Има ли въобще опция Секцио да бъде избирателна процедура? Не се ли прилага само при бридж или други условия когато живота на бебто или на родилката е застрашен.
Преди много години когато жена ми раждаше в друга държава никой не ни е казал че има възможност да се избира тази процедура по желание. Болките се адресират с епидурал. За първи път чувам че за да не те боли можеш да си избереш секцио без да има обективна причина за това.
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
[quote#54:"Pontif А"]За първи път чувам че за да не те боли можеш да си избереш секцио без да има обективна причина за това. [/quote]
В България в момента е така, отиваш и избираш без проблем , те докторите само това и чакат , защото се взимат повече пари отколкото нормалното раждане.
Дори има мода да се ходи на гадателка , врачка и астролог да каже коя дата е най добра за детето и неговата карма, затова и не малко жени препочитат да е секцио.
Около една трета от хората умират. Аз лично познавам човек, който е оживял след белодробна емболия, но е било много трудно лечението и възстановяването.
В случая с родилката изобщо не можем да бъдем сигруни, че е получила всички необходими превантивни грижи; не можем да бъдем сигурни дали са я наблюдавали постоянно; дали са реагирали веднага и адекватно при колабирането и'; и.т.н.
При операции винаги съществува риск от тромбо-емболия, но при родилките той е засилен, заради натиска, който бебето оказва върху вените в малкия таз.
[quote#54:"Pontif А"]Има ли въобще опция Секцио да бъде избирателна процедура? [/quote]
От разговори на познати, бъдещи родилки, съм останала с впечатлението, че тук секцииото е едва ли не 'по желание на клиента'. Ще чуеш много често въпроса: ''със секцио ли ЩЕ раждаш?'' Но и в Обединеното Кралство има подобна тенденция; поне от това, което съм чувала или чела. Когато медицината набляга все повече върху комерсиалната си страна, това е резултатът.
[quote#54:"Pontif А"]За първи път чувам че за да не те боли можеш да си избереш секцио без да има обективна причина за това.[/quote]
Не, те избират секцио, за да могат да си плануват раждането и да си осигурят присъствието на избрания акушер-гинеколог.
За да върви по-гладко бизнесът.
Това го разбирам. Но знаеш ли какъв е механизъма на умиране? Нали разбираш че човек може да умре само по два начина - да ти спре сърцето, да спре достъп на кислород към мозъка. Струва ми се че загубване на функцията на един бял дроб не е достатъчна. Явно аз не разбирам нещо, затова питах. Вероятно ако има якой лекар във форума може да ни отговори.
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
Вече има такава статия, в последния брой от вчера.
Иначе наистина в последно време се наложи някакво вярване, че едва ли не секциото е раждането на 21-и век, а пък нормалното е някаква отживелица от миналото. Жена ми в момента е бременна и иска да роди нормално. Когато разбраха, колежките ми в офиса не можеха да повярват - според тях само циганките раждали така... ?!?!
И ако ги цитирам, те не искали да раждат животински, затова - секцио.
Имаме много добър приятел, който е анестезиолог в Майчин Дом. Той доскоро беше за една година на стаж в голяма болница в Париж. Там е имало само 1 (едно) планирано секцио на седмица. На практика почти всички, дори с обърнато бебе, тесен таз, голяма глава на бебето, са започвали нормално.
Пойрай тази тъжна новина най-накрая ще се спука балона на заблудата, че секциото е една напълно безопасна процедура.
Благодаря ти, ще я прочета.
За съжаление, това не е единствен случай, но дано бъдещите майки станат по-осъзнати за рисковете, които поемат, ако изберат секцио.
Поздравления за решението на съпругата ви и късмет!
Това ми се струва много порочна практика! Преди около 20 години в САЩ не беше изборна процедура. Прилагаше се само ако е необходимо и ако лекаря реши. Ние също си избрахме ден за раждане а не чакахме. Но раждане се индюсва по друг начин и можеш да си родиш нормално. Жена ми е малко лигла и веднага си поиска епидурал. Но и казаха да пробва поне един час нормално. Когато се размрънка много и докараха анастезиолог и и сложиха епидурал. Докъто хората се мъчат тя спа 3 часа и когато се събуди имаше вече разкритие и започна да ражда. Така че болките определено се оправят по друг начин не със секцио. По време на самото раждане неината генеколожка присъства + една акушерка. Не съм чувал че има опция твоя лекар да не присъства. Защо това е проблем в България? Нали има принейтал прегледи при собствен лекар. Защо той да не присъства на раждането?
Вече съм на възраст дето около мене не раждат много а децата още не са почнали да се множат та не знам сега как е в Америка. Няма да се учудя ако и тук са започнали да го правят по желание. Ненормална работа!
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
[quote#33:"Хриси"]Ако сама си е поискала операцията, няма какво да ги съдят.
Намирам за изключително дразнещо автоматичното стигане до заключение, че болницата е виновна винаги и за всичко.
Светът е пълен с глупави хора, които искат разни неща, без да осъзнават потенциалните рискове,[/quote]
E, то затова в болницата не може да влезеш и да си поръчаш операция, както при фризьорката. И сама да си е поискала секциото, ако докторът не и е дал да се подпише под текст, че рискува да умре и си носи отговорността за последиците, тогава тя си остава негова и на болницата.
Прочетох статията от Капитал, но тя не дава отговор на въпроса ми: КОЛКО ЖЕНИ УМИРАТ, В РЕЗУЛТАТ НА СЕКЦИО. Това бих искала да науча. Това би трябвало да покажат на бъдещите майки, за да могат по-информирано и отговорно да направят своя избор. Всъщност, те не би трябвало да имат право на избор - специалистът трябва да реши, дали по медицински причини е абсолютно необходимо да се оперира.
Мерси за линка. Изглежда има степени на емболизъм. И при по-малки тромби се запушват по-малки съдове и има по-голям % на оцеляване. От това което разбрах изглежда че сърцето се шоква от липса на кислород и добавен стрес от спиране на кръвообръщението на голям орган. Интересно.
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
Кой ви каза, че секциото е причина за смъртта? Хайде стига разкази по картинка, новината е достатъчно тъжна. Най-малкото е редно да се изчака експертизата, а не да си чешете езиците.
[quote#48:"Климент Горанов"]Много обичам някой да почне на прави изказвния без да познва предисторията. [/quote]
Ами чети Клименте, чети. Влез в 4-5 сайта виж описанието на случая, събери фактите....и ще ти стане ясно. Самия Щерев написа, че жената по собствено "информирано" желание е подписала нужните документи за секцио-то!
Оперативното раждане си носи рискове, както всички оперативни коремни операции. Това ми беше обяснено на времето, когато ме подготвяха за второто раждане и аз се съгласих, че ще прилагат оперативна намеса само в краен случай. Вече бях видяла една родилка да умира след успешно секцио по медицински причини.
Сигурна съм, че в болницата са направили всичко необходимо, но винаги има рискове.
Жалко за жената, а едно дете ще расте без майка. Трагедия.
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
На 14 май в 6:00 ч. е приета в болницата за планирано цезарово сечение по собствено желание, отразено в подписано информирано съгласие,
29-годишната адвокатка Преслава Първанова е починала в болницата "Д-р Щерев" само ден след като е родила първото си дете.
П.П., която е юрист в една от водещите кантори в столицата, е родила момиченце на 14 май сутринта чрез секцио.
Това достатъчно ли ви е? Имаше го на много места, но бързо редакторите го скриха!!!
Дори в тази статия в началния вариант имаше пасаж за секциото по желание, но вече е редактирано! и го няма. Четете хора, четете!
[quote#71:"Pontif А"]От това което разбрах изглежда че сърцето се шоква от липса на кислород и добавен стрес от спиране на кръвообръщението на голям орган[/quote]
Ами да долу горе е така , но проблема е всъщност с мозъка , сърцето може и да се интубира и да тръгне отново , но без приток на кислород към мозъка настъпват необратими увреждания след 4 -5 минута.
[quote#65:"Pontif А"]Не съм чувал че има опция твоя лекар да не присъства. Защо това е проблем в България? Нали има принейтал прегледи при собствен лекар. Защо той да не присъства на раждането? [/quote]
Ако не си платил за 'избран от тебе екип', при раждането ще присъства лекарят, който е дежурен в момента или който е на смяна.
Белите дробове са два, но главната артерия, която ги снабдява с кръв е една,пулмоналната, която се разклонява - ако се запуши точно там, ще е най-трагично, но може да се образува по-малък тромб, който да стигне до по-малки клончета и съответно да предизвика по-малък инфаркт.
Този д-р Щерев си спомням, беше някакъв царски депутат. Запомнил съм го покрай друг подобен случай, пред десетина години, когато Щерев се държа изключително нагло, арогантно и цинично. Дано да не е лекарска грешка, макар че такива тромби се образуват когато забравят да инжектират на оперирани препарати против сгъстяване на кръвта и лесно съсирване....
Много коментари и нито един базиран на реални данни. Нивата на смъртност при майките и бебетата при двата вида раждане е информация на една ръка разстояние. Направете си труда и ще се успокоите малко.
Ето информация от други медии, недостигнала до "Дневник".
"Младата жена е родила на 14 май с цезарово сечение. Родилният процес е протекъл без усложнения. На 15 май жената внезапно е колабирала. Веднага след смъртта на родилката в болницата е свикана лекарска консултативна комисия, която прави пълен обзор на случая.
"На база на цялостната медицинска документация, резултати от проведени изследвания и клинична картина, становището на комисията е, че се касае за остър брутален инцидент на масивна белодробна тромбемболия", казаха от болницата. От там посочиха, че според международни медицински проучвания това състояние е основна причина в случаите на внезапна смърт при родилките в развитите страни, разполагащи с добре оборудвани родилни отделения и опитни екипи. Състоянието по правило настъпва за минути с невъзможност да бъде овладяно.
От клиниката съобщиха, че смъртта е настъпила по непредотвратими за съвременната медицина причини. Родилката починала в петък, 15 май, един ден след раждането. Тя се казва Преслава Ризанова-Първанова и бременността протекла нормално при надлежно наблюдение на женската консултация. На 14 май в 6:00 ч. е приета за планирано цезарово сечение по собствено желание. Оперативното раждане е протекло при опитни оператори – акушер-гинеколози с нормална кръвозагуба и без усложнения. Родено е момиченце - Димана в прекрасно състояние и здраве, което в момента се намира под грижите на неонатолозите и акушерките на болницата. След операцията поведението и състоянието на Преслава не будят никакви индикации за усложнения.
Съпругът й е бил на самото раждане, след раждането също са се чули и тя не е имала никакви оплаквания, включително не е имала оплаквания към персонала, каза днес доц. Атанас Щерев.
Внезапно при второ раздвижване за деня от реанимационната акушерка в 8:40 часа, жената колабира. Веднага екип от анестезиолози-реаниматори са започнали спешни реанимационни мероприятия в пълен обем, продължили два часа без успех. Доц. Атанас Щерев предположи, че в случая най-вероятно такъв внезапен инцидент на следващия ден след операцията при пълно здраве се дължи на откъснал се тромб. За съжаление, нищо не е предвещавало тази ситуация. Доц. Щерев съобщи, че лекуващите лекари са давали аспирин протект по време на бременността това да не се случи. Предишният ден е приложен и медикамент."
До коментар [#77] от "chichka":
:... е юрист в една от водещите кантори в столицата..."
Хм, да не би професията и местоработата на горката жена да имат пряка връзка с така учудващо коректното поведение на болницата, толкова рядко напоследък сред оцеляващите български медици?
Не, че съм прекалено подозрителна, но ако родилката беше учителка в квартално СОУ или касиерка в магазин, дали щеше да е такава реакцията?
Съболезнования на семейството и дано малката душичка получи в живота си многократно повече обич от другите деца за компенсация за така лошото начàло на живота си - да загуби майка си
За протокола: две естествени раждания, второто на 40 г., внуче, родено също естествено. Бих забранила секциото по желание на територията (което няма пряка връзка с конкретния случай)
Power is like being a lady... if you have to tell people you are, you aren`t. M.Thatcher
[quote#86:"Whoops"]Нивата на смъртност при майките и бебетата при двата вида раждане е информация на една ръка разстояние. [/quote]
Ето:
''According to a recent consensus statement by the American College of Obstetricians and Gynecologists (ACOG), there are about four deaths for every 100,000 women after vaginal deliveries and about 13 deaths for every 100,000 women after cesareans. Severe complications like bleeding and infections are also more common – experienced by about 8.6 percent of women after vaginal births and 9.2 percent after C-sections.''
Съгласно изявлението на Американския Колеж на Акушерите и Гинеколозите, има 4 смъртни случая за всеки 100 000 жени, след вагинално/естествено раждане и около 13 смъртни случая на 100 000 жени, след цезарово сечение.
Съотношението е 3,6:100000 и 13,3:100000, което може да се види от таблицата за рисковете, според типа на раждането, която може да се види на линка, даден в предишния ми коментар. Ето го пак:
[quote#88:"bilkata"]ако родилката беше учителка в квартално СОУ или касиерка в магазин, дали щеше да е такава реакцията? [/quote]
Най-вероятно нямаше да има нужда от никаква реакция, защото най-вероятно жената нямаше да може да си позволи такива 'екстри'; щеше да си роди по естествен път и щеше да е ЖИВА.
Чета и не вярвам на очите си. Може ли толкова много злоба и толкова много хора да живеят в паралелната реалност, че всичко лошо, което се случи е някакъв заговор срещу тях и българите. Случват се такива неща. Не са хубави или приятни, но ги има. Смъртта и нещастията са неизменна част от нашия живот. Срам ме е от такива хора като вас. Бъдете съпричастни към човешката трагедия. Не може в болница, в която има стотици (а дали не и хиляди) живо и здраво родени деца, да я обвинявате в некадърност или некомпетентност. Бъдете сигурни, що онази с косата е решила да дойде за вас, няма доктор или болница в света, които могат да я спрат.
Вярно е, че секциото крие по-големи рискове за майката. Но пък рисковете за детето са по-малко. Преди секциото се прилагаше при по-възрастни майки с първо раждане над 35 години за да бъде по-сигурно, че детето ще оцелее.
А раждането наистина е много болезнено за всички жени. Някои са късметлийки и раждат сравнително бързо, но други се мъчат по две денонощия. Навремето при естествено раждане нямаше никакво обезболяване, сега е много по-добре.
Всяка жена трябва да има избор как и къде да роди. Информиран избор. Точно това куца в медицината. Правят ни изследвания, предписват ни лечения и никой не обелва дума за рискове и ползи. Дори като попиташ.
Не е само непосредствената опасност от смърт на бебето или майката. Едно изследване на университета в Берген върху развитието на много голяма група деца (1,7 милиона) през голям период от време показва 40% процента повече хронични респираторни заболявания при тези, родени със секцио. Причините не са съвсем изяснени.
Изобщо природата си има начин да определи кога едно здраво бебе е достатъчно развито за да се роди. Очевидно безпричинната намеса в този фин механизъм води до последици за развитието. Напоследък текат изследвания, които показват и корелация между секциото и диабет тип 2.
Съгласна съм че тялото на майката си е нейно и тя трябва да определя какво се случва с него, но бебето за мен също е човек и има право здравето му в бъдеще да не бъде застрашавано от нечии капризи. Тук изключвам всички медицински показания като тесни тазове, диоптър и други. Ако майката е нестабилна психически или се страхува от болката, има достатъчно други начини да се асистира безболезнено и безстресово нормално раждане.
"Моите наблюдения са, че вече 'секциото' се приема едва ли не като рутинен метод за раждане. И за това са виновни САМО лекарите, защото те са длъжни да ..."
Уфсъ.
Знаеш ли колко пъти ми се е изтривала устата да обяснявам, че раждането per vias е впъти по за предпочитане от секциото, но посестримите ти в стремежа си да си запазят тясна оная си работа, защото с нея си изкарват статуса, са готови да бастисат и себе си детето, само и само да не развалят качеството на услугата?
Ама много те бива да разсъжадаваш на теми дето си нямаш хал хабер от тях!
It is nice to be important, but it's more important to be nice!
"Извинявай много но от белодробна тромбемболия почти няма отървалсе- цитат на коментар #26 от “гошо”
Това е факт! Но може ли някой да обясни защо."
1. Не е факт. Баща ми преди няколко дена направи петата, за пета поредна година тромбемболия (микро).
Дървената му титулована докторска глава няма да обсъждам, достатъчно е че съседите ни за N-ти поредн път изслушаха обширна лекция на здравна тематика на висок глас по малките часове.
Умира се от масивна тромбемболия. Както в случая с тази жена. Картината при по-малките е катo при пневмония, с тази разлика, че понякога има кръвохрачене и болка в гърдите и много често остават незабелязани.
Диагностицират се по характерната триъгълна сянка на рентгенова снимка.
2. При масивната тромбемболия се получава претоварване на дясната камера на сърцето, което води до отказа му.
3. рискови фактори в случая (защото по принцип са доста повече) са:
- бременността сама по себе си
- операциите като такива изобщо
- затлъстялостта (доколкото разбрах, даматa е била наднормена)
Така че каквото и да ви струва, дами старайте се да раждате по естествен път. Лесното не винаги е безопасно.
Да не говрим за рисковет при евентуална втора бременност.
It is nice to be important, but it's more important to be nice!
при бременните това усложнение е с голям процент смъртност ,защото се оперира и се отварят съдове в матката ,което става причина за въпросното усложнение
на бременни не се инжектират след операции препарати против съсирване ,опастността от разкъсване на съдовете и кървене при отделяне на плацентата е огромна ,а от там и смъртността
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Храбър
Рейтинг: 1420 ГневноАма не бе!
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Всичко е медицинското ни обслужване е ОК!
Не са необходими никакви реформи!
Втора цетка
Рейтинг: 909 РазстроеноТези поне бързат, новината да излезе от тях, а не от близките на починалата и медиите.
Това е Ъпсурт, мене ме нема във целата схема...Жалко за жената...
пустиняк
Рейтинг: 515 НеутралноБог да прости, майката и да помага на съпругът и малкото! ЛЕка й пръст на жената.
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Вячеслав Атанасов
Рейтинг: 878 РазстроеноМного неприятна,трагична новина.В такива моменти близките очакват най-доброто,а идва най-лошото.Това е жестоко!Обезводняване,ниско кръвно налягане,хипогликемия?Какво ли е станало?
Тюфлекчия
Рейтинг: 3030 РазстроеноМир на праха на жената. На никого не пожелавам подобна новина.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Тюфлекчия
Рейтинг: 3030 НеутралноДо коментар [#4] от "holemden":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Олигофрен.
Virgin
Рейтинг: 740 Разстроено[quote#1:"Храбър"]Ама не бе!
Всичко е медицинското ни обслужване е ОК!
Не са необходими никакви реформи! [/quote]
Болницата е частна и е продукт на досегашните реформи.
Много, много ми тъжно за момичето. Не ми се мисли какво е на близките и.
Реми
Рейтинг: 684 Разстроено[quote#5:"vjacho"]Обезводняване,ниско кръвно налягане,хипогликемия?Какво ли е станало?[/quote]
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещетоНай-често се касае за емболия след операция. Жалко, толкова млада. Тъжно.
evtimvz
Рейтинг: 586 НеутралноВсеки от нас, по всяко време, може да получи тромб в мозъка. Не може да се съдят лекари, току-така.
Никой не знае какво носи в себе си. Живейте с близките си така, че да не съжалявате в следващия момент.
Tracia
Рейтинг: 1423 Неутрално[quote#4:"holemden"]ужас, по-добре детето да беше умряло, не майката [/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannИдиот, да? Най-добре беше и двамата да са живи.
hodounski
Рейтинг: 3278 НеутралноМладите ги е страх да раждат ,а болниците ги поощряват заради парите. Цезарево сечение си е операция със всички рискове.Трябва да се прилага само при медицински показания.
Здрач
Рейтинг: 655 РазстроеноНосете си новите дрехи, момчета!
Падаме, както ходим, умираме, както спим.
ralita68
Рейтинг: 515 НеутралноРодилката е с единия крак в гроба, казват старците! Дано не е лекарска грешка и дано са направили всичко възможно! И все пак, каква е причината за секциото?
ralita68
Рейтинг: 515 НеутралноДо коментар [#12] от "hodounski":
++++++++++
chichka
Рейтинг: 2089 НеутралноДо коментар [#14] от "ralita68":
Русия е проказата на планетата Земя.Пари!!! коя частна болница приема естествено раждане? За пари са я направили тази частна болница, за пари!
grand funk railroad
Рейтинг: 1134 РазстроеноЗа жалост, се случва навсякъде.
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluchepalav_nik
Рейтинг: 596 НеутралноНе ги разбирам тези работи, ма едно време жените са раждали, както си е по Божия закон, даже и на нивите. Па сега тази епидемия от цезарови сечения май е само за пари...
Реми
Рейтинг: 684 НеутралноИзнежиха се младите момичета за жалост. Не искат да ги боли. Едно раждане може да трае часове, а при този метод става за минути. Но крие огромни рискове, които май докторите не винаги разясняват на родилките.
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещетоВтора цетка
Рейтинг: 909 Любопитно[quote#12:"hodounski"]Младите ги е страх да раждат ,а болниците ги поощряват заради парите. Цезарево сечение си е операция със всички рискове.[/quote]
Това е Ъпсурт, мене ме нема във целата схема...Подкрепям те на 100%.
Природата е дала на жената достатъчно сила, за да изтърпи едно раждане.
bramasole
Рейтинг: 3311 НеутралноСветла й памет на нелепо отишлата си от този свят млада жена и съболезнования на близките й!
"Слабите хора отмъщават. Силните хора прощават. Интелигентните хора игнорират." Алберт АйнщайнВтора цетка
Рейтинг: 909 Любопитно[quote#19:"Кремена"]Изнежиха се младите момичета за жалост. Не искат да ги боли. Едно раждане може да трае часове, а при този метод става за минути. [/quote]
Това е Ъпсурт, мене ме нема във целата схема...Сега прочетох и твоя коментар...права си, че раждането понякога продължава дълги часове, но Точно тук е мястото на акушерките.
Те са водещите в този процес...а не са само "лелички", които повиват изваденото с цезарово сечение, бебе...
SStan
Рейтинг: 458 НеутралноКогато аз родих дъщеря си не се говореше за цезарово сечение. Тази операция се е прилагала на родилки, които са били в риск. А сега, за да не ги боли – хайде цезарово! А и самите лекари май го препоръчват за пари! .... Жалко, много жалко за младия живот! .... Съболезнования на семейството! ... Живот и здраве на малкото бебче!
grand funk railroad
Рейтинг: 1134 НеутралноДо коментар [#19] от "Кремена":
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche[quote#19:"Кремена"]Не искат да ги боли. [/quote]
За това има епидурална анестезия.
grand funk railroad
Рейтинг: 1134 НеутралноДо коментар [#11] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche[quote#11:"Barcelina #Je suis la libertad"]Идиот, да? Най-добре беше и двамата да са живи. [/quote]
Съгласен съм , но може би колегата има предвид факта, че една майка може да направи бебе, а едно бебе не може да направи майка.
гошо
Рейтинг: 515 НеутралноДо коментар [#8] от "Richard":
гошоИзвинявай много но от белодробна тромбемболия почти няма отървалсе
Virgin
Рейтинг: 740 НеутралноДо коментар [#26] от "гошо":
Аз не обвинявам лекарите и болницата, просто не приемам празни приказки и лозунги.
Ясно е че и в най-добрите клиники по света не може да се гарантира живота на пациентите.
Fazer
Рейтинг: 515 НеутралноДо коментар [#12] от "hodounski":
Във Финландия е така. Същото важи и за абортите - само при риск за живота на родилката или плода.
chichka
Рейтинг: 2089 НеутралноЖалко за младата жена, на 29 г секцио по собствено желание, без медицинска причина!!!
Русия е проказата на планетата Земя.А колко циганки са родили със секцио през 2014 г??? Намерете този отговор и ще разберете защо лекарите са тласнали тази млада/но глупава/ жена към животозастрашаващата операция!
princess_x
Рейтинг: 1303 НеутралноТрагедия! Бог да прости момичето!
Дали изобщо е имало нужда от цезаревото сечение, което стана на мода, за да се планира раждането и да може да присъства избрания доктор? А причината сигурно е емболия или масивен кръвоизлив. Имало е вече такива случаи, но никой не се учи от грешките и трагедиите.
princess_x
Рейтинг: 1303 Неутрално[quote#26:"гошо"]Извинявай много но от белодробна тромбемболия почти няма отървалсе[/quote]
Затова трябва да се избягва цезаревото сечение, а се наблюдава точно обратното.
princess_x
Рейтинг: 1303 Неутрално[quote#29:"chichka"]защо лекарите са тласнали тази млада/но глупава/ жена към животозастрашаващата операция![/quote]
Ами, ако наистина е нямало медицински показания, трябва да съдят екипа и болницта до дупка. Само че сигурно ще се намерят услужливи експерти, които ще довлекат от девет дерета вода, за да докажат, че е било живото-спасяваща операция.
Хората трябва да се информират и образоват по-обстойно по всички въпроси, засягащи здравето им, за да не стават жертви на алчни шарлатани.
Хриси
Рейтинг: 1474 Неутрално[quote#32:"princess_x"]трябва да съдят екипа и болницта до дупка.[/quote]
Some say the end is near, Some say we'll see Armageddon soon, I certainly hope we will, I sure could use a vacation from this bullshit three-ring circus sideshow.Ако сама си е поискала операцията, няма какво да ги съдят.
Намирам за изключително дразнещо автоматичното стигане до заключение, че болницата е виновна винаги и за всичко.
Светът е пълен с глупави хора, които искат разни неща, без да осъзнават потенциалните рискове, и нищо на света не е в състояние да ги разубеди. Един пример е раждането със секцио, когато не е нужно. Друг е кубици силикон в циците, ботокс в лицето или липосукции.
chichka
Рейтинг: 2089 Неутрално[quote#32:"princess_x"]Ами, ако наистина е нямало медицински показания,[/quote]
Русия е проказата на планетата Земя.Нямало е, секцио-то е по желание на пациентката и е подписала декларация за информиран избор!!! А как лекарите са я "информирали" за липсата на риск... документи и подписи няма.
Проблема със секцио-та не е само у нас, това е тема на годината за СЗО.
Храбър
Рейтинг: 1420 Неутрално[quote#12:"hodounski"]Младите ги е страх да раждат ,а болниците ги поощряват заради парите.[/quote]
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Факт, който доказва крайната необходимост качеството на лечебните заведения да не се определя според това колко пари са спечелили, а според медицинските им успехи и до колко са способни да помагат на хората.
Търговците трябва да "излязат от храма"!
oex13531876
Рейтинг: 458 ГневноДо коментар [#12] от "hodounski":
Точно. За касапите бизнесът продължава /дори и да нямат вина за смъртта, за тях парите на пациентите са най-важни/. Жалко за жената.
асен георгиев
Рейтинг: 746 Гневнотози царист нагъл успя да прокара инвитро да се плаща 100% от държавата, макар успеваемостта да е под 3%. а сего умориха и човек.
Пчеличката М.
Рейтинг: 515 НеутралноПознавам част от лекарите в тази болница. Мен самата ме оперираха там преди 2 седмици. За съжаление всяка операция крие риск. Днес жените масово избират секцио и лекарите не могат да ги разубедят. Повярвайте ми, в тази болница поне се опитват.
Жалко за жената и за детето, което остава сирак.
Но и жалко за специалистите от болницата, със сигурност го преживяват.
Free person
Рейтинг: 733 НеутралноЗа съжаление се случват и такива неща.Ако е емболия,което е действителен риск при всяко раждане,такъв е краят.Бог да прости майката и дано е видяла бебчето си приживе.
Tonydeutschland
Рейтинг: 627 НеутралноМного майки изобщо не осъзнават, че секциото е една голяма коремна операция, за това всички се разписват - ако няма медицински индикации за секциото майките поемат риска на своя глава.
Жалко за семейството и за детето, че няма да помни майка си.
Роси
Рейтинг: 7489 НеутралноПравилно казват стартите хора,че всяка родилка е с единия крак в отвъдното.Всичко може да се случи.
princess_x
Рейтинг: 1303 Неутрално[quote#33:"Хриси"]Намирам за изключително дразнещо автоматичното стигане до заключение, че болницата е виновна винаги и за всичко. [/quote]
Болницата не е била виновна за всичко - само за НЕинформираността на пациентката. А как ще информира обективно пациента, след като има конфликт на интереси!
Ivailo Trayanov
Рейтинг: 460 НеутралноПак частна болница! Това първо, а второ - как така разбраха, че е умряла от емболия, без да е извършена аутопсия? Ами ако е умряла от кръвозагуба?
Втора цетка
Рейтинг: 909 ЛюбопитноСинът ми се роди, близо петкилограмово бебе...обгрижваха ме две акушерки...едната стоеше край мен постоянно, а друга междувременно изроди две ромки...в онзи момент им завиждах...
Това е Ъпсурт, мене ме нема във целата схема...princess_x
Рейтинг: 1303 Неутрално[quote#43:"it"] Ами ако е умряла от кръвозагуба?[/quote]
Имало е и такива случаи и тогава си е чиста лекарска грешка, обаче тук подобни лекари възмездие не ги достига.
Paolo Di Canio
Рейтинг: 1405 Неутрално[quote#14:"ralita68"]Родилката е с единия крак в гроба, казват старците![/quote]
Литмус + Куролация = СицилияНормално за 19 век. Не за 21-ви.
takeshi303
Рейтинг: 796 Неутрално[quote#33:"Хриси"]Ако сама си е поискала операцията, няма какво да ги съдят.
[/quote]
Няма такива филми, сама била поискала , на Запад към където уж се стремим се ражда естествено без значение от желанието на родилката, секцио само в краен случай и то, ако се налага по медицински причини, а не по желание на клиента/пациента. Докторите носят голям грях спрямо родилките , защото зарди някой лев повече поощряват секциото, а родилките се възстановяват със седмици и месеци след това. Едва ли някой доктор им обяснява това, че по добре да изтърпят малко и да са на крака след няколко часа , вместо безболезненото и бързо секцио от което ще се възстановяват седмици и то ако няма усложнения.
Климент Горанов
Рейтинг: 685 НеутралноДо коментар [#19] от "Кремена":
Познаваш жената, знаеш ли и защо е избрала или се е наложило да ражда с цезарово сечение ?
Много обичам някой да почне на прави изказвния без да познва предисторията.
Pontif
Рейтинг: 2814 НеутралноЕмболия е възможно обяснение. Това може да се докаже при аутопсия. А ако не е? Винаги е проблематично когато човек влезне в болница за едно нещо и го изкарат с краката напред.
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesМного жалко!
princess_x
Рейтинг: 1303 НеутралноМоите наблюдения са, че вече 'секциото' се приема едва ли не като рутинен метод за раждане. И за това са виновни САМО лекарите, защото те са длъжни да са ПРОФЕСИОНАЛИСТИ и да обясняват на родилките, че цезаревото сечение се използва САМО по СТРИКТНИ медицински показания. А не е концерт по желание. И че секциото, освен всичко друго, е МНОГО РИСКОВАНО и може ДА УБИЕ родилката. Каквито случаи виждаме всяка година, навсякъде.
Само не сме видели едно предаване или статия, където да се направи строго проучване и да се изнесат данните за това колко нещастни жени си отиват от този свят по абсурдния път на ненужното 'секцио'.
Дневник, защо не направите вие подобно изследване и обърнете вниманието на хората върху рисковете на цезаревото сечение 'по избор на киента'?
Pontif
Рейтинг: 2814 Неутрално[quote#26:"гошо"]Извинявай много но от белодробна тромбемболия почти няма отървалсе[/quote]
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesТова е факт! Но може ли някой да обясни защо. До колкото знам механизъма е тромб запушва главен кръвоносен съд. Добре но когато става въпрос за белите дробове - имаме два бели дроба. Има хора които живеят дори и с един бял дроб. Защо хората умират почти моментално от белодробна емболия? Не остава ли поне другия бял дроб поне частично функционален. какъв е механизма? Знае ли някой?
takeshi303
Рейтинг: 796 Неутрално[quote#50:"princess_x"]И за това са виновни САМО лекарите, защото те са длъжни да са ПРОФЕСИОНАЛИСТИ и да обясняват на родилките, че цезаревото сечение се използва САМО по СТРИКТНИ медицински показания. [/quote]
Не просто са длъжни да обясняват , но и да откажат ненужна от медицинска гледна точка интервенция, затова и както казах на запад не само обясняват ами направо отказват , защото при усложнение или смърт лекаря гори много сериозно , ако се докаже , че е било ненужно секцио, а оправдания от сорта , ама тя пациентката така само пожела най много да му утежят положението.
indonesia_bg
Рейтинг: 402 РазстроеноСъболезнования на семейството!
Искам само да поясня на доста от колегите-коментатори, че не винаги е по желание на майката този вид раждане. Първо, никъде в статията не е написано, че е по нейно желание. Има достатъчно причини, да се пристъпи към такова действие - високо кръвно, проблем с очите и висок диоптър, тясен таз, увита пъпна връв ...
Емболия може да се получи по всяко време, не е задължително да си жена, бременна и да раждаш!
Pontif
Рейтинг: 2814 Неутрално[quote#50:"princess_x"]Моите наблюдения са, че вече 'секциото' се приема едва ли не като рутинен метод за раждане.[/quote]
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesДо коментар [#50] от "princess_x":
Има ли въобще опция Секцио да бъде избирателна процедура? Не се ли прилага само при бридж или други условия когато живота на бебто или на родилката е застрашен.
Преди много години когато жена ми раждаше в друга държава никой не ни е казал че има възможност да се избира тази процедура по желание. Болките се адресират с епидурал. За първи път чувам че за да не те боли можеш да си избереш секцио без да има обективна причина за това.
takeshi303
Рейтинг: 796 Неутрално[quote#26:"гошо"]Извинявай много но от белодробна тромбемболия почти няма отървалсе [/quote]
Абе не е така, има медикаменти , които се дават за разреждане на кръвта за след операция, но май май си ги спестяват в нашите болници.
takeshi303
Рейтинг: 796 Неутрално[quote#54:"Pontif А"]За първи път чувам че за да не те боли можеш да си избереш секцио без да има обективна причина за това. [/quote]
В България в момента е така, отиваш и избираш без проблем , те докторите само това и чакат , защото се взимат повече пари отколкото нормалното раждане.
takeshi303
Рейтинг: 796 НеутралноДо коментар [#54] от "Pontif А":
Дори има мода да се ходи на гадателка , врачка и астролог да каже коя дата е най добра за детето и неговата карма, затова и не малко жени препочитат да е секцио.
princess_x
Рейтинг: 1303 НеутралноДо коментар [#51] от "Pontif А":
Около една трета от хората умират. Аз лично познавам човек, който е оживял след белодробна емболия, но е било много трудно лечението и възстановяването.
В случая с родилката изобщо не можем да бъдем сигруни, че е получила всички необходими превантивни грижи; не можем да бъдем сигурни дали са я наблюдавали постоянно; дали са реагирали веднага и адекватно при колабирането и'; и.т.н.
При операции винаги съществува риск от тромбо-емболия, но при родилките той е засилен, заради натиска, който бебето оказва върху вените в малкия таз.
princess_x
Рейтинг: 1303 Неутрално[quote#54:"Pontif А"]Има ли въобще опция Секцио да бъде избирателна процедура? [/quote]
От разговори на познати, бъдещи родилки, съм останала с впечатлението, че тук секцииото е едва ли не 'по желание на клиента'. Ще чуеш много често въпроса: ''със секцио ли ЩЕ раждаш?'' Но и в Обединеното Кралство има подобна тенденция; поне от това, което съм чувала или чела. Когато медицината набляга все повече върху комерсиалната си страна, това е резултатът.
princess_x
Рейтинг: 1303 Неутрално[quote#54:"Pontif А"]За първи път чувам че за да не те боли можеш да си избереш секцио без да има обективна причина за това.[/quote]
Не, те избират секцио, за да могат да си плануват раждането и да си осигурят присъствието на избрания акушер-гинеколог.
За да върви по-гладко бизнесът.
Pontif
Рейтинг: 2814 НеутралноДо коментар [#58] от "princess_x":
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesТова го разбирам. Но знаеш ли какъв е механизъма на умиране? Нали разбираш че човек може да умре само по два начина - да ти спре сърцето, да спре достъп на кислород към мозъка. Струва ми се че загубване на функцията на един бял дроб не е достатъчна. Явно аз не разбирам нещо, затова питах. Вероятно ако има якой лекар във форума може да ни отговори.
Васил Иванов
Рейтинг: 515 НеутралноДо коментар [#50] от "princess_x":
Great minds think alike.Вече има такава статия, в последния брой от вчера.
Иначе наистина в последно време се наложи някакво вярване, че едва ли не секциото е раждането на 21-и век, а пък нормалното е някаква отживелица от миналото. Жена ми в момента е бременна и иска да роди нормално. Когато разбраха, колежките ми в офиса не можеха да повярват - според тях само циганките раждали така... ?!?!
И ако ги цитирам, те не искали да раждат животински, затова - секцио.
Имаме много добър приятел, който е анестезиолог в Майчин Дом. Той доскоро беше за една година на стаж в голяма болница в Париж. Там е имало само 1 (едно) планирано секцио на седмица. На практика почти всички, дори с обърнато бебе, тесен таз, голяма глава на бебето, са започвали нормално.
Пойрай тази тъжна новина най-накрая ще се спука балона на заблудата, че секциото е една напълно безопасна процедура.
usero
Рейтинг: 571 Неутрално[quote#5:"vjacho"]Обезводняване,ниско кръвно налягане,хипогликемия?Какво ли е станало?[/quote]
Мож да е гангрена, която е прераснала в едра шарка.
princess_x
Рейтинг: 1303 НеутралноДо коментар [#62] от "Васил Иванов":
Благодаря ти, ще я прочета.
За съжаление, това не е единствен случай, но дано бъдещите майки станат по-осъзнати за рисковете, които поемат, ако изберат секцио.
Поздравления за решението на съпругата ви и късмет!
Pontif
Рейтинг: 2814 Неутрално[quote#59:"princess_x"] Ще чуеш много често въпроса: ''със секцио ли ЩЕ раждаш?'' [/quote]
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesДо коментар [#59] от "princess_x":
Това ми се струва много порочна практика! Преди около 20 години в САЩ не беше изборна процедура. Прилагаше се само ако е необходимо и ако лекаря реши. Ние също си избрахме ден за раждане а не чакахме. Но раждане се индюсва по друг начин и можеш да си родиш нормално. Жена ми е малко лигла и веднага си поиска епидурал. Но и казаха да пробва поне един час нормално. Когато се размрънка много и докараха анастезиолог и и сложиха епидурал. Докъто хората се мъчат тя спа 3 часа и когато се събуди имаше вече разкритие и започна да ражда. Така че болките определено се оправят по друг начин не със секцио. По време на самото раждане неината генеколожка присъства + една акушерка. Не съм чувал че има опция твоя лекар да не присъства. Защо това е проблем в България? Нали има принейтал прегледи при собствен лекар. Защо той да не присъства на раждането?
Вече съм на възраст дето около мене не раждат много а децата още не са почнали да се множат та не знам сега как е в Америка. Няма да се учудя ако и тук са започнали да го правят по желание. Ненормална работа!
takeshi303
Рейтинг: 796 Неутрално[quote#61:"Pontif А"]Струва ми се че загубване на функцията на един бял дроб не е достатъчна[/quote]
Не е така .
http://en.wikipedia.org/wiki/Pulmonary_embolism
princess_x
Рейтинг: 1303 НеутралноДо коментар [#65] от "Pontif А":
tvo/2015/05/15/2533548_zashto_se_stopiava_estestve noto_rajdane/?sp=0#storystart
Прочети статията от Капитал, за да видиш каква е тенденцията в България.
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/obshtes
usero
Рейтинг: 571 Неутрално[quote#33:"Хриси"]Ако сама си е поискала операцията, няма какво да ги съдят.
Намирам за изключително дразнещо автоматичното стигане до заключение, че болницата е виновна винаги и за всичко.
Светът е пълен с глупави хора, които искат разни неща, без да осъзнават потенциалните рискове,[/quote]
E, то затова в болницата не може да влезеш и да си поръчаш операция, както при фризьорката. И сама да си е поискала секциото, ако докторът не и е дал да се подпише под текст, че рискува да умре и си носи отговорността за последиците, тогава тя си остава негова и на болницата.
princess_x
Рейтинг: 1303 НеутралноДо коментар [#62] от "Васил Иванов":
Прочетох статията от Капитал, но тя не дава отговор на въпроса ми: КОЛКО ЖЕНИ УМИРАТ, В РЕЗУЛТАТ НА СЕКЦИО. Това бих искала да науча. Това би трябвало да покажат на бъдещите майки, за да могат по-информирано и отговорно да направят своя избор. Всъщност, те не би трябвало да имат право на избор - специалистът трябва да реши, дали по медицински причини е абсолютно необходимо да се оперира.
princess_x
Рейтинг: 1303 Неутрално[quote#52:"takeshi303"]Не просто са длъжни да обясняват , но и да откажат ненужна от медицинска гледна точка интервенция,[/quote]
Абсолютно!
Pontif
Рейтинг: 2814 НеутралноДо коментар [#66] от "takeshi303":
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesМерси за линка. Изглежда има степени на емболизъм. И при по-малки тромби се запушват по-малки съдове и има по-голям % на оцеляване. От това което разбрах изглежда че сърцето се шоква от липса на кислород и добавен стрес от спиране на кръвообръщението на голям орган. Интересно.
blaueaugen
Рейтинг: 515 НеутралноКой ви каза, че секциото е причина за смъртта? Хайде стига разкази по картинка, новината е достатъчно тъжна. Най-малкото е редно да се изчака експертизата, а не да си чешете езиците.
Pontif
Рейтинг: 2814 НеутралноДо коментар [#67] от "princess_x":
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesМерси за линка!
Не че има някъкво значение но кой ги слага тези минуси точно в тази дискусия?!
chichka
Рейтинг: 2089 Неутрално[quote#48:"Климент Горанов"]Много обичам някой да почне на прави изказвния без да познва предисторията. [/quote]
Русия е проказата на планетата Земя.Ами чети Клименте, чети. Влез в 4-5 сайта виж описанието на случая, събери фактите....и ще ти стане ясно. Самия Щерев написа, че жената по собствено "информирано" желание е подписала нужните документи за секцио-то!
Jessika
Рейтинг: 1459 НеутралноОперативното раждане си носи рискове, както всички оперативни коремни операции. Това ми беше обяснено на времето, когато ме подготвяха за второто раждане и аз се съгласих, че ще прилагат оперативна намеса само в краен случай. Вече бях видяла една родилка да умира след успешно секцио по медицински причини.
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”Сигурна съм, че в болницата са направили всичко необходимо, но винаги има рискове.
Жалко за жената, а едно дете ще расте без майка. Трагедия.
Paolo Di Canio
Рейтинг: 1405 Неутрално[quote#69:"princess_x"]КОЛКО ЖЕНИ УМИРАТ, В РЕЗУЛТАТ НА СЕКЦИО[/quote]
Литмус + Куролация = СицилияЗа какво питаш, някой да ти каже - "абе те родилките са с единия крак в ...", айде нема нужда да повтарям тия форумни гении.
chichka
Рейтинг: 2089 НеутралноНа 14 май в 6:00 ч. е приета в болницата за планирано цезарово сечение по собствено желание, отразено в подписано информирано съгласие,
Русия е проказата на планетата Земя.29-годишната адвокатка Преслава Първанова е починала в болницата "Д-р Щерев" само ден след като е родила първото си дете.
П.П., която е юрист в една от водещите кантори в столицата, е родила момиченце на 14 май сутринта чрез секцио.
Това достатъчно ли ви е? Имаше го на много места, но бързо редакторите го скриха!!!
Дори в тази статия в началния вариант имаше пасаж за секциото по желание, но вече е редактирано! и го няма. Четете хора, четете!
takeshi303
Рейтинг: 796 Неутрално[quote#71:"Pontif А"]От това което разбрах изглежда че сърцето се шоква от липса на кислород и добавен стрес от спиране на кръвообръщението на голям орган[/quote]
Ами да долу горе е така , но проблема е всъщност с мозъка , сърцето може и да се интубира и да тръгне отново , но без приток на кислород към мозъка настъпват необратими увреждания след 4 -5 минута.
princess_x
Рейтинг: 1303 Неутрално[quote#65:"Pontif А"]Не съм чувал че има опция твоя лекар да не присъства. Защо това е проблем в България? Нали има принейтал прегледи при собствен лекар. Защо той да не присъства на раждането? [/quote]
Ако не си платил за 'избран от тебе екип', при раждането ще присъства лекарят, който е дежурен в момента или който е на смяна.
princess_x
Рейтинг: 1303 НеутралноДо коментар [#71] от "Pontif А":
Белите дробове са два, но главната артерия, която ги снабдява с кръв е една,пулмоналната, която се разклонява - ако се запуши точно там, ще е най-трагично, но може да се образува по-малък тромб, който да стигне до по-малки клончета и съответно да предизвика по-малък инфаркт.
shileto
Рейтинг: 1134 НеутралноГадна новина, поне детенцето да има късмет и таткото да има сили. Съболезнования на близките
Lemmy
Рейтинг: 1673 НеутралноБог да прости жената.
Този път болницата постъпва според всички стандарти на етиката. Съобщават първи, имат доблест, сътрудничат на разследавнето, поднасят съболезнования.
2.5
Рейтинг: 1129 НеутралноГорката жена. Бог да я прости! Все пак, добре че детето е живо!
I Want To BelieveNikolai Tsekov
Рейтинг: 451 НеутралноТози д-р Щерев си спомням, беше някакъв царски депутат. Запомнил съм го покрай друг подобен случай, пред десетина години, когато Щерев се държа изключително нагло, арогантно и цинично. Дано да не е лекарска грешка, макар че такива тромби се образуват когато забравят да инжектират на оперирани препарати против сгъстяване на кръвта и лесно съсирване....
Peni Nikol
Рейтинг: 3279 НеутралноБог да я прости, а детето осиротяло от бебе дано да има късмет.
Peni NikolWhoops
Рейтинг: 686 НеутралноМного коментари и нито един базиран на реални данни. Нивата на смъртност при майките и бебетата при двата вида раждане е информация на една ръка разстояние. Направете си труда и ще се успокоите малко.
Lemmy
Рейтинг: 1673 НеутралноЕто информация от други медии, недостигнала до "Дневник".
"Младата жена е родила на 14 май с цезарово сечение. Родилният процес е протекъл без усложнения. На 15 май жената внезапно е колабирала. Веднага след смъртта на родилката в болницата е свикана лекарска консултативна комисия, която прави пълен обзор на случая.
"На база на цялостната медицинска документация, резултати от проведени изследвания и клинична картина, становището на комисията е, че се касае за остър брутален инцидент на масивна белодробна тромбемболия", казаха от болницата. От там посочиха, че според международни медицински проучвания това състояние е основна причина в случаите на внезапна смърт при родилките в развитите страни, разполагащи с добре оборудвани родилни отделения и опитни екипи. Състоянието по правило настъпва за минути с невъзможност да бъде овладяно.
От клиниката съобщиха, че смъртта е настъпила по непредотвратими за съвременната медицина причини. Родилката починала в петък, 15 май, един ден след раждането. Тя се казва Преслава Ризанова-Първанова и бременността протекла нормално при надлежно наблюдение на женската консултация. На 14 май в 6:00 ч. е приета за планирано цезарово сечение по собствено желание. Оперативното раждане е протекло при опитни оператори – акушер-гинеколози с нормална кръвозагуба и без усложнения. Родено е момиченце - Димана в прекрасно състояние и здраве, което в момента се намира под грижите на неонатолозите и акушерките на болницата. След операцията поведението и състоянието на Преслава не будят никакви индикации за усложнения.
Съпругът й е бил на самото раждане, след раждането също са се чули и тя не е имала никакви оплаквания, включително не е имала оплаквания към персонала, каза днес доц. Атанас Щерев.
Внезапно при второ раздвижване за деня от реанимационната акушерка в 8:40 часа, жената колабира. Веднага екип от анестезиолози-реаниматори са започнали спешни реанимационни мероприятия в пълен обем, продължили два часа без успех. Доц. Атанас Щерев предположи, че в случая най-вероятно такъв внезапен инцидент на следващия ден след операцията при пълно здраве се дължи на откъснал се тромб. За съжаление, нищо не е предвещавало тази ситуация. Доц. Щерев съобщи, че лекуващите лекари са давали аспирин протект по време на бременността това да не се случи. Предишният ден е приложен и медикамент."
bilkata
Рейтинг: 593 НеутралноДо коментар [#77] от "chichka":
Power is like being a lady... if you have to tell people you are, you aren`t. M.Thatcher:... е юрист в една от водещите кантори в столицата..."
Хм, да не би професията и местоработата на горката жена да имат пряка връзка с така учудващо коректното поведение на болницата, толкова рядко напоследък сред оцеляващите български медици?
Не, че съм прекалено подозрителна, но ако родилката беше учителка в квартално СОУ или касиерка в магазин, дали щеше да е такава реакцията?
Съболезнования на семейството и дано малката душичка получи в живота си многократно повече обич от другите деца за компенсация за така лошото начàло на живота си - да загуби майка си
За протокола: две естествени раждания, второто на 40 г., внуче, родено също естествено. Бих забранила секциото по желание на територията (което няма пряка връзка с конкретния случай)
princess_x
Рейтинг: 1303 Неутрално[quote#86:"Whoops"]Нивата на смъртност при майките и бебетата при двата вида раждане е информация на една ръка разстояние. [/quote]
tetric_Care_Consensus_Series/Safe_Prevention_of_th e_Primary_Cesarean_Delivery
Ето:
''According to a recent consensus statement by the American College of Obstetricians and Gynecologists (ACOG), there are about four deaths for every 100,000 women after vaginal deliveries and about 13 deaths for every 100,000 women after cesareans. Severe complications like bleeding and infections are also more common – experienced by about 8.6 percent of women after vaginal births and 9.2 percent after C-sections.''
http://www.acog.org/Resources_And_Publications/Obs
princess_x
Рейтинг: 1303 НеутралноСъгласно изявлението на Американския Колеж на Акушерите и Гинеколозите, има 4 смъртни случая за всеки 100 000 жени, след вагинално/естествено раждане и около 13 смъртни случая на 100 000 жени, след цезарово сечение.
tetric_Care_Consensus_Series/Safe_Prevention_of_th e_Primary_Cesarean_Delivery#table1
Съотношението е 3,6:100000 и 13,3:100000, което може да се види от таблицата за рисковете, според типа на раждането, която може да се види на линка, даден в предишния ми коментар. Ето го пак:
http://www.acog.org/Resources_And_Publications/Obs
По-висок е и рискът от усложнения и.т.н.
princess_x
Рейтинг: 1303 Неутрално[quote#88:"bilkata"]ако родилката беше учителка в квартално СОУ или касиерка в магазин, дали щеше да е такава реакцията? [/quote]
Най-вероятно нямаше да има нужда от никаква реакция, защото най-вероятно жената нямаше да може да си позволи такива 'екстри'; щеше да си роди по естествен път и щеше да е ЖИВА.
mammita
Рейтинг: 402 ГневноЧета и не вярвам на очите си. Може ли толкова много злоба и толкова много хора да живеят в паралелната реалност, че всичко лошо, което се случи е някакъв заговор срещу тях и българите. Случват се такива неща. Не са хубави или приятни, но ги има. Смъртта и нещастията са неизменна част от нашия живот. Срам ме е от такива хора като вас. Бъдете съпричастни към човешката трагедия. Не може в болница, в която има стотици (а дали не и хиляди) живо и здраво родени деца, да я обвинявате в некадърност или некомпетентност. Бъдете сигурни, що онази с косата е решила да дойде за вас, няма доктор или болница в света, които могат да я спрат.
pamela
Рейтинг: 2509 НеутралноВярно е, че секциото крие по-големи рискове за майката. Но пък рисковете за детето са по-малко. Преди секциото се прилагаше при по-възрастни майки с първо раждане над 35 години за да бъде по-сигурно, че детето ще оцелее.
А раждането наистина е много болезнено за всички жени. Някои са късметлийки и раждат сравнително бързо, но други се мъчат по две денонощия. Навремето при естествено раждане нямаше никакво обезболяване, сега е много по-добре.
dasho
Рейтинг: 520 НеутралноВсяка жена трябва да има избор как и къде да роди. Информиран избор. Точно това куца в медицината. Правят ни изследвания, предписват ни лечения и никой не обелва дума за рискове и ползи. Дори като попиташ.
antistatik
Рейтинг: 446 НеутралноДо коментар [#89] от "princess_x":
Не е само непосредствената опасност от смърт на бебето или майката. Едно изследване на университета в Берген върху развитието на много голяма група деца (1,7 милиона) през голям период от време показва 40% процента повече хронични респираторни заболявания при тези, родени със секцио. Причините не са съвсем изяснени.
Изобщо природата си има начин да определи кога едно здраво бебе е достатъчно развито за да се роди. Очевидно безпричинната намеса в този фин механизъм води до последици за развитието. Напоследък текат изследвания, които показват и корелация между секциото и диабет тип 2.
Съгласна съм че тялото на майката си е нейно и тя трябва да определя какво се случва с него, но бебето за мен също е човек и има право здравето му в бъдеще да не бъде застрашавано от нечии капризи. Тук изключвам всички медицински показания като тесни тазове, диоптър и други. Ако майката е нестабилна психически или се страхува от болката, има достатъчно други начини да се асистира безболезнено и безстресово нормално раждане.
rapidfire
Рейтинг: 1409 НеутралноДо коментар [#50] от "princess_x":
It is nice to be important, but it's more important to be nice!"Моите наблюдения са, че вече 'секциото' се приема едва ли не като рутинен метод за раждане. И за това са виновни САМО лекарите, защото те са длъжни да ..."
Уфсъ.
Знаеш ли колко пъти ми се е изтривала устата да обяснявам, че раждането per vias е впъти по за предпочитане от секциото, но посестримите ти в стремежа си да си запазят тясна оная си работа, защото с нея си изкарват статуса, са готови да бастисат и себе си детето, само и само да не развалят качеството на услугата?
Ама много те бива да разсъжадаваш на теми дето си нямаш хал хабер от тях!
rapidfire
Рейтинг: 1409 НеутралноДо коментар [#51] от "Pontif А":
It is nice to be important, but it's more important to be nice!"Извинявай много но от белодробна тромбемболия почти няма отървалсе- цитат на коментар #26 от “гошо”
Това е факт! Но може ли някой да обясни защо."
1. Не е факт. Баща ми преди няколко дена направи петата, за пета поредна година тромбемболия (микро).
Дървената му титулована докторска глава няма да обсъждам, достатъчно е че съседите ни за N-ти поредн път изслушаха обширна лекция на здравна тематика на висок глас по малките часове.
Умира се от масивна тромбемболия. Както в случая с тази жена. Картината при по-малките е катo при пневмония, с тази разлика, че понякога има кръвохрачене и болка в гърдите и много често остават незабелязани.
Диагностицират се по характерната триъгълна сянка на рентгенова снимка.
2. При масивната тромбемболия се получава претоварване на дясната камера на сърцето, което води до отказа му.
3. рискови фактори в случая (защото по принцип са доста повече) са:
- бременността сама по себе си
- операциите като такива изобщо
- затлъстялостта (доколкото разбрах, даматa е била наднормена)
Така че каквото и да ви струва, дами старайте се да раждате по естествен път. Лесното не винаги е безопасно.
Да не говрим за рисковет при евентуална втора бременност.
Nikoi
Рейтинг: 796 НеутралноДо коментар [#5] от "vjacho":
тромбоемболия ,над 90% смъртност
Nikoi
Рейтинг: 796 НеутралноДо коментар [#97] от "rapidfire":
при бременните това усложнение е с голям процент смъртност ,защото се оперира и се отварят съдове в матката ,което става причина за въпросното усложнение
Nikoi
Рейтинг: 796 НеутралноДо коментар [#84] от "Nikolai Tsekov":
на бременни не се инжектират след операции препарати против съсирване ,опастността от разкъсване на съдовете и кървене при отделяне на плацентата е огромна ,а от там и смъртността