
© Юлия Лазарова
Президентът Росен Плевнелиев определи, че е било неуместно Вселенският патриарх Вартоломей да поставя свои претенции по време на награждаването му с орден "Стара планина". Държавният глава направи коментара след церемонията по полагането на клетва от новите членове на Конституционния съд.
"Не беше мястото, не беше начинът, по който Вселенският патриарх да отправи тази своя отдавна известна на българската държавност претенция", каза Плевнелиев, цитиран от БГНЕС. Според президента проблемът е решен отдавна, а искането е дошло неочаквано. "Бяхме изненадани от исканията на Вселенския патриарх", допълни той, цитиран от агенция "Фокус".
"Тези въпроси се решават по пътищата на дипломацията и в развитието на двустранните отношения между България и Гърция. Проблемът е отдавна известен на българските политици и дипломати и според мен отдавна решен", заяви още той.
В коментар за критиките срещу удостояването на Вартоломей I с най-високото държавно отличие Плевнелиев припомни, че държавният глава няма право самостоятелно да предлага и да решава кой да бъде награден.
"Трябва да е ясно, че това е едно колективно действие, когато става въпрос за български граждани предложението идва от Министерския съвет или от Народното събрание, а когато става въпрос за чуждестранни граждани обикновено идва от Министерство на външните работи (МВнР). Такъв е случаят и с връчването на ордена на Вселенския патриарх, което стана по предложение на МВнР и със съдействието на БАН", каза президентът.
Печатни медии днес цитираха премиера Бойко Борисов, който отмени предвидената си среща с Вселенския патриарх след удостояването му с ордена, че е направил това, защото се е подразнил от претенциите му.
Beyond
Рейтинг: 1034 Любопитно"Бяхме изненадани от исканията на Вселенския патриарх ..."
TAKE THE RED PILL!"... своя отдавна известна на българската държавност претенция"
Jessika
Рейтинг: 1466 НеутралноДобре, че поне Плевнелив обяснява процедурата по връчването на този орден - т.е., че президентът е само фигурант, а предложенията идват от Министерския съвет, Народното събрание или Министерство на външните работи, както е в случая.
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”paf
Рейтинг: 572 НеутралноВ такъв случай защо го награждавате?!
Или просто по протокол е така и няма мърдане?! Не смятам! Просто ни трябва един истински държавник, който умее да "тропне с крак", когато е нужно.
Дневник пропагандна газета
Рейтинг: 308 НеутралноВселенския партиартх се изцепи като селски бек. Мно'о нетактична постъпка, почти като лафа "турчин в джамия отделя ли газове".
Wornoxmaniak фибули тип Букьовци
Рейтинг: 820 НеутралноДа връща медала... и по живо, по здраво.
Wornoxmaniak фибули тип Букьовци
Рейтинг: 820 Неутрално[quote#3:"paf"]Просто ни трябва един истински държавник, който умее да "тропне с крак", когато е нужно.[/quote]
Имаме си, казва се Бойко Борисов.
Ghost
Рейтинг: 983 ЛюбопитноА ние бяхме изненадани, че Вселенския патриарх беше награден със Стара планина...!!!
Форумът е в будна кома...Пешката
Рейтинг: 1193 НеутралноТия ордени вървят като цените по Жан Виденово време!
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.Дневник пропагандна газета
Рейтинг: 308 Неутрално"Печатни медии днес цитираха премиера Бойко Борисов, който отмени предвидената си среща с Вселенския патриарх след удостояването му с ордена, че е направил това, защото се е подразнил от претенциите му"
Ами браво на Борисов. Като е Вселенски Патриарх ( с пастео 500 човека) какво от това, да има право да дрънка глупости ли???
Калник
Рейтинг: 616 НеутралноАз пък бях изненадан от награждаването му с орден Стара Планина. Както и титуловането му доктор хонорис кауза от БАН. Това, че той пробва византийски номера, не е никаква изненада.
Индивидуален паметник на културата
Рейтинг: 631 НеутралноРазбрахме, че колективно сте окъкали за ордена, но може ли някой най-накрая да сподели мотивите за предложението? С какво този фарисей заслужи това?
Мечтая за България, в която пожарникарите са просто пожарникари.blagoj
Рейтинг: 1217 ЛюбопитноА този от БАН, дето иска да става президент за какво ли го покани?
mrtosh
Рейтинг: 521 НеутралноМинистърчето, което се омъжи за англичанката пак се е напъвало да се прави на велико с това предложение заедно със феодалните старци.
Panda
Рейтинг: 413 Весело[quote#6:"Wornoxmaniak Обзет от храброст"]Имаме си, казва се Бойко Борисов. [/quote]
Това оня който чака "да се разберат началниците" ли е?
Калник
Рейтинг: 616 Неутрално[quote#3:"paf"]В такъв случай защо го награждавате?!
Или просто по протокол е така и няма мърдане?![/quote]
Ами той май изяви претенциите в словото си след връчването на ордена. Затова малко по-горе писах, че прави византийски номера. Някой да ме поправи, ако бъркам.
123
Рейтинг: 470 НеутралноКакво точно е пожелал?
Kолко българи са нужни, за да завинтят една крушка? Трима. Един, който да я смени и двама, които да спорят колко старата е била по-добра.12345
Рейтинг: 470 НеутралноТова е новата издънка на Роската Плевлениев - призна си, че е безгласна кукла на конци.
Дори ако друг му е предложил да даде този орден, нима той няма воля да откаже връчването? Няма ли кой да му направи проучване какъв е този Вартоломей и Роската да откаже връчване на ордена?
Ама Роската само е свикнал да казва "йес", както на американския посланик и на Брюксел.
staska
Рейтинг: 1044 ЛюбопитноДо коментар [#7] от "Ghost":
"Този, който търси ангел и следи само за крилата, рискува да се прибере в къщи с гъска."Аз пък съм още по-изненадана от фактът, че онова нещо от БАН, стоящо в основата на предложението за награждаване, ще го номинират за президент на България?!?
xm...
Рейтинг: 2841 НеутралноАз пък пак не съм изненадан от изненадАността на Наш президентчо.
Доколкото се чу - наложило се е да награждават със "Стара планина" Патриарх Неофит на тагадък, защото тия умници за малко да закичат Вартоломей, а нашият да е по-ниско.
Това говори предостатъчно за нивото на умниците президентски и от "Външну" ...
Заиграли се на регионална, та чак геополитика, ръйшли!
shileto
Рейтинг: 1034 НеутралноВизантиеца да връща ордена
Gligani
Рейтинг: 418 Неутрално[quote#3:"paf"]Просто ни трябва един истински държавник, който умее да "тропне с крак", когато е нужно.[/quote]
Настоящият може да размята кухненската кърпа
пустиняк
Рейтинг: 514 НеутралноВместо да раздухат скандал нашите старци можеха да поставят доста контраискове и де се спазарят с гърците за много неща. Като получаване на мощите на цар Самуил, мощите на св. Злата Мъгленска, св. Йоан от Мецово и т.н т.н.
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!blagoj
Рейтинг: 1217 Неутрално[quote#17:"12345"]Няма ли кой да му направи проучване какъв е този Вартоломей и Роската да откаже връчване на ордена? [/quote]
Ами проучването е направено от Българската Академия на Науките. Поканата идва от Стефан Воденичаров - председателя на БАН, който се кандидатира за президент (това може би обяснява нещата).
Изглежда Плевнелиев се е подвел защото е смятал че БАН е авторитетна институция.
irons
Рейтинг: 615 НеутралноТози византиец наистина ме издразни. Не каза и една дума на български (по традиция духовниците благословяват на родния език, на тези които благословяват ) + това се из**а на метеното.
Един от поредните случаи, поради които разбирам защо Вселенската патриаршия няма нищо общо с Ватикана и патриярха - с папата.
авторът
Рейтинг: 1036 НеутралноДо коментар [#23] от "blagoj":
Този, който ти е сложил минус, очевидно счита, че БАН не е авторитетна институция. Представяш ли си, как същият би критикувал президента, че не уважава дори предложението на БАН. Политическият интерес не знае умора и няма логика.
xm...
Рейтинг: 2841 Весело[quote#20:"shileto"]Византиеца да връща ордена [/quote]
Късно е, чадо!
Награденият - награден, а ... знаете я нататък ...
boby1945
Рейтинг: 800 ВеселоДо коментар [#1] от "Beyond":
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Наистина е отдавна известна претенция..... Реквизираните от комисиите на проф Милетич през ПСВ средновековни български, гръцки, турски, еврейски артифакти от региона на действие на Българската армия, се пазеха до 1980 година в таен, "затворен" трезор на НИМ..... да не се знае много много..... ако да са записани, описани, фоткани подробно ...
След като Тато почна да се целува и с Караманлис, в края на 70-те, решиха че е минало заминало!
Ан не е така, Вселенския патриарх напомни, чуждото се иска и се връща и на връх Великден....!!!
Затова се чудя на поканилите го умници от БАН! Латински не са ли учили, не са ли чували за древната приказка "Timeo Danaos et dona ferentes"
Още повече че Вселенския патриарх даже не дойде с "подаръци"!!!
Моди трий нищо да не остане!
Рейтинг: 521 НеутралноДо коментар [#12] от "blagoj":
Не случайно Ренета Инджова е замесена в поканата и цялата организация, а помним кой я подкрепяше нея
За до го подкрепят ДпС-то
boby1945
Рейтинг: 800 Весело[quote#23:"blagoj"]Поканата идва от Стефан Воденичаров - председателя на БАН, който се кандидатира за президент (това може би обяснява нещата). [/quote]
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Няма нужда от намеци, като гледам президентите от последните 26 години човекът напълно става, какво му е?
koko65bg
Рейтинг: 807 НеутралноАми като раздават този орден на килограм и на кого да е, няма какво да се изненадват.
Роси
Рейтинг: 7573 НеутралноНякой знаел ли е предварително,какво ще говори и какво ще иска Вселенският патриарх,че така всички се нахвърлиха на президента.
Нинов
Рейтинг: 2444 НеутралноНякой знае ли как въпросните артефакти са дошли в България?
Соросоиден Соросоидофоб
Рейтинг: 470 НеутралноПърво награждават българоммразци, после "Мале що стана"!
Цензурата в "Дневник" е по-зловеща от комунистическата и фашистката цензури взети заедно!Безсрамници!
Hawaii
Рейтинг: 3907 НеутралноПлевнелиев припомни, че държавният глава няма право самостоятелно да предлага и да решава кой да бъде награден.
-----------------------------------------------
Айде не така.
Нима Президент Плевнелиев иска да ни каже,
че той е само един церемониалмайстор,
закичващ с медали.
Предложението е от МВнР,
но ОКОНЧАТЕЛНОТО РЕШЕНИЕ
ДАЛИ ДА НАГРАДИ е НА ПРЕЗИДЕНТА
Соросоиден Соросоидофоб
Рейтинг: 470 Неутрално[quote#31:"rosiraycheva50._"]Някой знаел ли е предварително,какво ще говори и какво ще иска Вселенският патриарх,че така всички се нахвърлиха на президента. [/quote]
Цензурата в "Дневник" е по-зловеща от комунистическата и фашистката цензури взети заедно!Смятам, че ако някой покани Ал Багдади да го награждава, ще има примерна идея какво би казал главатарят на ИДИЛ. Те президентсво и външно министерство за това имат кабинети, на които се плащат огромни заплати - за да знаят кой кой е за какво се бори и какво ще изръси след като му нацелуват краката коленопреклонно.
blaueaugen
Рейтинг: 470 НеутралноБлагодаря за обясненията. А поне предложенията за награди дискутират ли се предварително или президентът бива изненадан от прессъобщението на Министерски съвет?
Аз например не съм съгласна с награждаването на Ирина Бокова - как протече мисловният процес на политиците тогава?
xhi13317223
Рейтинг: 716 Неутрално[quote#6:"Wornoxmaniak Обзет от храброст"]Имаме си, казва се Бойко Борисов. [/quote]
Ха, това е новост - не си спомням цитираният зеленчук да е правил това !
шуменско пиво
Рейтинг: 418 НеутралноДо коментар [#29] от "boby1945":...човекът напълно става, какво му е?
шуменско пиво...
А, нищо!
Просто, май явно не става.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
bee
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#18] от "staska ":
Може би човекът иска да върне светините на вартоломей като стане президент. за нациналните предатели спирка няма- видяхме ги за 26 г какво направиха тук и колко пъти унизяваха народа.
ahasver
Рейтинг: 1517 НеутралноДо коментар [#22] от "Отпускар в командировка":С този не може да се преговаря по повдигнатите от теб въпроси. Не са от неговите компетенции. Не е представител на Гърция.
tily_lily
Рейтинг: 521 ВеселоНедоразумението с Патриарх Вартоломей идва оттам, че на това, на което той гледа като на Северна Гърция, ние гледаме като на Южна България.
П.С. Ако сте заели книги от библиотеката, преди да ги върнете, уверете се, че не ги дължите на Вартоломей.
Yomega
Рейтинг: 713 НеутралноДо коментар [#3] от "paf":
абе пък да не си мислим, че Вартоломей ще си го сложи нашенскиот орден на видно място в офиса!...
bee
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#31] от "rosiraycheva50._":
Вселенската змия е отдавна известна с българоомразата си и тези негови претенции не са от вчера.Това всеки нормален го знае, само преЦедентът не го знае. В интерес на истината динената кора беше подложена на БПЦ от Инджова, Воденичаров и куп други потънали в прах и брак политици, плюс чистата вода ненапита Плевнелиев и Митов. Поканиха змията и принудиха БПЦ да му отправи покана за посещение, което те не са искали. В Труд има хубав анализ на КОЙ унижи така България с тази визита и награди- едно от обясненията е, че се изпълнява поръчка. От години змията е във война с руския патриарх и натискат църквата да вземат страната на българомразеца. Все пак змията не позволява името на БПЦ да се върне на 5то място в диптихите, а сме на последно, и то след църкви, станали независими от нас.Не че и другия много ни обича, но преди години все пак призна някои исторически факти на българите и заслугите им православието и славянската азбука и се държа почтително към Патриарха.
bee
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#43] от "Yomega":
Нали не мислиш, че е само един орден?! Има облаги, парична награда, има привилегии някакви...
ahasver
Рейтинг: 1517 НеутралноЗа да бъде циркът пълен , след словото МУ , Плевналиев трябваше да каже : " Отче , един момент " и да му откачи ордена. И да добави : " Айде ,че самолетът ти загрява ".
Пък като дойде по-умен Вселенски партиарх , ще подновим отношенията.
ahasver
Рейтинг: 1517 НеутралноДо коментар [#44] от "bee":Значи хибридната война е стигнала чак до църквата ?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
boby1945
Рейтинг: 800 ВеселоДо коментар [#32] от "Ф.Нинов":
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....По идея на проф. Богдан Филов през 1916 година в българската армия се сформира разузнавателен отряд от 200 учени и помагащи им войници, които в продъление на три години събират ценностите в застрашените райони и ги изпращат в Народния музей в София. повече неща тук: http://dveri.bg/ahxy6
rurade
Рейтинг: 213 НеутралноБаце или съветниците му са на висота при отиграването на топката! Няма среща -няма претенции!
bee
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#47] от "ahasver":
И там е политика, те не са на друга планета. От години са във война, защото змията смята, че руският иска да му вземе 'престола". Не че не е вярно, Путин лобира много за това и се борят да спечелят другите православни църкви. Само че Кирил все пак използваше дипломация и беше мазен, не обиждаше героите и кръвта на дедите ни, а змията с глутницата национални предатели открито ни унизи. И знае , че нашите продажни политици ще изпълнят поръчката да го подкрепят. Нашата църква трябва да бъде независима, да не взема никаква страна. а защо ние не издигнем Неофит за вселенски Патриарх, защо трябва да бъде византиец или руснак? както и да се изичсти БПЦ от всички гръкофилски свещеници като Дионисий, който само фелацио не направи на змията. В труд. бг има критика, че заради гъркофилските свещеници, църквите ни се пълнят с гръцки икони и утвари, а нашите са къде къде по-хубав. И са си НАШИ...
пустиняк
Рейтинг: 514 НеутралноДо коментар [#41] от "ahasver":
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!То нито един от повдигнатите от него въпроси, освен за адрианополският владика, не му е в компетенцията. Документите и църковната утвар от Икосифиниса и Сяр са от манастири н диоцеза на Еладсата а не Вселенската Църква.
bee
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#49] от "Какузу":
В случая Борисов се държа адекватно и не го прие на "аудиенция", отмени срещата. За прът път да го посъветват правилно. Сигурно щото не е звъннал до Меркел, Ердоган да пита..
Нинов
Рейтинг: 2444 НеутралноДо коментар [#50] от "boby1945":
Ле-ле-ле, туй е супер-интересна история... мяза малко на Индиана Джоунс. Аз много си падам по таквиз работи.
Мерси за инфото!
Toni Ivanov
Рейтинг: 1664 НеутралноЯвно най-високото държавно отличие трябва да се дава от НС,за да няма повече такива издънки.Така не разбрах защо му беше връчен този орден...
Публикувано през m.dnevnik.bg
bee
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#13] от "mrtosh":
Той се гласи за посланик в САЩ- смятай всичките му действия са все в този контекст и причина.
Какузу
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#23] от "blagoj":
Мда свещена и съвършено безаналогова в образования свят...
ahasver
Рейтинг: 1517 НеутралноЕдин позитивен резултат. Воденичаров и Инджова изпадат от каруцата на претендентите за президент.
пустиняк
Рейтинг: 514 Неутрално[quote#52:"bee"]както и да се изичсти БПЦ от всички гръкофилски свещеници като Дионисий, който само фелацио не направи на змията. [/quote]
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!Повечето свещенници и владици в БПЦ са руски възпитаници а не гръцки. Дионисий не е нито гръкофил нито русофил - той е икуменист! Ще направи фелацио на всеки който му даде шанс да стане владика.
Византийските образци икони са различни от руските образци икони и като техника и като материали и като образ. Нашите са много впечатляващи и същевременно канонични. Руските изключая Рубльов са твърде повлияни от западни образци и често не са канонични. византийските са и впечатляващи и канонични.
boby1945
Рейтинг: 800 ВеселоДо коментар [#41] от "ahasver":
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Не бъди толкова сигурен, става дума за църковна утвар, книги, ръкописи, кой знае още какво, от църкви и манастири по цяла Македония, а северната част на Гръцката православна църква, т.е. тези в Македония (от Фарсала на север ако не се лъжа) е подчинена на Вселенския патриарх още от преди 1453 година..... та и до днес......
Гърците все се надяват един ден да отслужат Света литургия в Света София след последната служба на 29 05 1453 ...... даже си имат един бюлюк легенди по въпроса.....
klimentm
Рейтинг: 3799 ВеселоКак тъй се сме изненадани и нищо не знаем?!
klimentmboby1945
Рейтинг: 800 ВеселоДо коментар [#53] от "Отпускар в командировка":
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Надай се, половината православен свят е подчинен на Вселенския партарх в Истанбул..... включително и местата около Сяр и Драма... Кушнишки манастир духовно е подчинен на Драмската митрополия, а оттам на носителя на ордена "Стара планина"!!!
areta
Рейтинг: 1175 Неутрално"Плевнелиев припомни, че държавният глава няма право самостоятелно да предлага и да решава кой да бъде награден."
Ок, първата част си я изяснихме - президентът няма право да предлага, това го направило МнВР-то.
Сега остава да си изясним и втората част - КОЙ взема решението?
Щото то предложения може да има много, кой решава "да, това става, а това - не"?
Или когато му предложат на президента, той е ДЛЪЖЕН да одобри? В такъв случай предложението е и решение. Ми що не го връчва ордена, който направил предложението и е взел решението?
Нинов
Рейтинг: 2444 НеутралноДо коментар [#61] от "boby1945":
Боби, ти направо си българският Heinrich Harrer!
subaru
Рейтинг: 722 Неутрално"Бяхме изненадани от исканията на Вселенския патриарх"
А не трябва. Българските граждани - данъкоплатци за това плащат не малките заплати на цяла армия служители. Ако се отнасяше до продавачите на "Женския пазар" или някой беден селски кмет, изненадата щеше да е разбираема. Проблемът не е какво е казал Вартоломей. Проблемът е кой и защо го е поканил. Не става ясно. Кой и защо е решил да го награди с най - високата държавна награда и най - високото отличие на БАН. Става ясно. Грандиозен гаф на администрацията на "Дондуков"№2, МВнР и "синодалните старци"/по Дянков/ от БАН. Ако не беше трагично щеше да е смешно. Скалистите планини са невинна закачка в сравнение с това "награждаване"и последствията от него. България бе унижена в центъра на София от т. нар. вселенски патриарх, който няма нищо общо/поне официално, освен че е грък/ с гръцката държава. Което не е нещо ново. Правено е непрекъснато столетия наред от всички вселенски патриарси/които винаги са били гърци/, преди този. Той обаче е единствения награден за това. От България. Браво на премиера!!! Браво и на Неофит за реакцията. Унижението обаче си остава.
Колкото до българите/има и такива/, смятащи, че случилото се е нещо нормално, нищо ново под слънцето. Такива като тях е имало много в България през времето на борбите за независимост на БПЦ. Наричани са от народа фанариоти, от името на квартала Фенер в Цариград/Истанбул/, където е било, и в момента е, седалището на вселенския патриарх, пръв помощник на турските султани в мачкането, физическото изтребление и духовното асимилиране на православните българи.
Какузу
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#54] от "bee":
Тук се съгласявам , на черното не може да се каже бяло
То ако една лястовица, макар и добре оядена, носела тука щеше да е вечно лято.
daam
Рейтинг: 1152 НеутралноНедипломатично и грозно беше. Включително връщането към неприятни моменти от историята при проповедта му в св.Ал. Невски, ама вече се преекспонира това.
bee
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#66] от "subaru":
+1.
Тишо
Рейтинг: 418 ВеселоДо коментар [#1] от "Beyond":
Глупав си колкото опорната ти точка
Какузу
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#60] от "Отпускар в командировка":
Не измествате ли малко нещата? Кой бил каноничен и кой не...според чий канон, че станахме като арабите - всяко село с негова догма...всяка черква с патриарх....да не казвам в коя черква преди три дни само дето на иконостаса нямаше цена. Икони кандила броеници кръстове...каквото искаш от комплекта "направи си православна църква сам".
mdaa
Рейтинг: 572 Неутрално[quote#32:"Ф.Нинов"]Някой знае ли как въпросните артефакти са дошли в България?[/quote]
Първата световна война към една от воинските части, се прикрепят учени от БАН. Те събират всичко по-ценно от манастирите по местата където не се водят бойни действия. Гърция дълго протестира, след това някъде около шесдесетте се сключва споразумение. Там гърците декларират, че нямат абсолютно никакви претенции за първата световна. На държавно равнише въпросът е решен, но разни културни,религиозни и прочие организации, отвреме на време надигат вой. Те не искат само от нас, а навсякъде по света.
Но на Плевнята, като ръководител на дипломацията тези неща , трябваше да му са ясни предварително.
bee
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#67] от "Какузу":
И началникът му навремето чакаше все "говорить Москва, передаем сведения о.." и все другите му бяха виновни. Как един път не случихме на държавник като Орбан?!
bee
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#71] от "Какузу":
Все ще се намери някой вартоломеец да плюе по църквата.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Какузу
Рейтинг: 213 НеутралноАми такъв човек тук няма да вирее и ние си го знаем затова все питаме "как? " ,а не си отговаряме....щото знаем как и защо, но не си признаваме... Но да не местим темата заради една амеба, пък била и премиерска.
Какузу
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#74] от "bee":
Искаха по 3 лева за снимки с телефон вътре, затова не разполагам с доказателства.....когато сам се плюеш.....
42
Рейтинг: 418 НеутралноПълни аматьори във външната политика. България няма как са остане в сегашните си граници с тези хора начело!
След комунистите най-много мразя антикомунистите!bee
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#77] от "Какузу":
И какво като са искали? Да са ти ги взели насила? Като не искаш, не давай. Иска й ти, ако можеш. Заради такива като вас ни смятат за мюсюлманско гето, защото джамиите станаха хиляди. все църквата ви е на устата и виновна, другите- чисти като сълза, нали? И какво си направил ТИ за църквата, че да държиш сметка и да критикуваш?!
Гражданин
Рейтинг: 470 ЛюбопитноАз дали мога да си поръчам десетина мадарски конника в монетния двор? Имам приятели зад граница, които в никакъв случай не са българомразци, та викам, да им подаря по един орден. Само се чудя с лента ли да е или по скромен?

Няма и дума да обеля срещу президента, защото последните два месеца изкарани в "БАН" бяха заради него.
polux
Рейтинг: 367 НеутралноСтанахте за смях...
Какузу
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#79] от "bee":
Нима смяташ , че превръщането на черква и църквата в евтин битак за сувенири е нещо нормално? .... Аз за църквата няма да направя нищо, защото имам позиция, но за да разбереш трябва да гледаш малко по - далеч от калимявката...питам те виждала ли си оригиналните черкви на религията на бедните...онези квадратни землянки заровени под пищните отрупани със земни блага сдания днес? По лицемери от тези в църквата са само тези които сляпо следват вселенския им вой...вселенски!!! Що за грандоманщина...
bgkurshum
Рейтинг: 659 Неутрално[quote#72:"mdaa"]като ръководител на дипломацията [/quote]
Какъв ръководител е тоя "церемониалмайстор"(според собствените му оправдания)?
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2912 НеутралноОграбеното трябва да се връща.Можехме да поставиме това условие преди да стане България член на ЕС.
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !Patsis
Рейтинг: 3902 НеутралноДо коментар [#32] от "Ф.Нинов":По време на окупирането на територии от днешна Северна Гърция по време на Балканската и Първата световна войни са "прибрани" от българска комисия за да не бъдело унищожени при военните действия /обяснението с термина "прибрали" е на Божидар Димитров и ме сеща за едни мои квартиранти, които се изнесоха от апартамента ми с мебелите ми, щото не съм имал къде да ги сложа, та ги прибрали/.
През 1919 година са засекретени във фонд на тогавашния Народен музей, защото трябвало да бъдат предадени на собствениците по Ньойския договор.
През 1992 година са разсекретени. Някои междувременно са продадени "на запад" за доларес и са откупувани от гръцка страна. В последно време Б.Димитров бе организирал обиколка из България с поклонение на някои от реликвите - ценна икона на Богородица от Драмския манастир Св.Богородица.
Епархиите в С.Гърция са подчинени на Вселенския патриарх, не на Еладската архиепископия. При посещението си патр.Вартоломей бе придружен от Драмския митрополит.
Patsis
Рейтинг: 3902 НеутралноДо коментар [#53] от "Отпускар в командировка":
Лъжете се - епархиите и манастирите в Гръцките територии, придобити след Балканската война, са под юрисдикцията на Вселенската патриаршия, а не на Еладската архиепископия.
Patsis
Рейтинг: 3902 НеутралноДо коментар [#53] от "Отпускар в командировка":В допълнение към предишното - един от спътниците на патр. Вартоломей бе Драмският митрополит, така че аз съм изненадан от "изненадата" на Плевналиев.
Чичи (Ice Man's fan)
Рейтинг: 675 НеутралноДо коментар [#11] от "The Dark Prince Of Bankya":
Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένειТази сутрин и в сутрешният блок попитаха същото директора на БАН. Той отговори, че приносът на Вартоломей бил в прекратяването на разкола в църквата ни. Под негово давление бил прекратен фарсът със съществуването на два синода на Българската Православна Църква...
Patsis
Рейтинг: 3902 НеутралноДо коментар [#72] от "mdaa":Пропускате да отбележите, чекогато се сключва българо-гръцкото споразумение от 1964 година тези артефакти/светини са все още засекретени, т.е. българската страна претендира, че те не са у нея! И изведнъж през 1992 година се разсекретяват, Божо организира поклонение на някои от тях...
Все едно Вие подписвате протокол в районнот да не се карате със съседа си, когото подозирате в кражба, но нямате доказателства и след подписването на протокола той изведнъж започне да се перчи с часовника на дядо Ви.
Нинов
Рейтинг: 2444 НеутралноДо коментар [#72] от "mdaa":
До коментар [#85] от "patsis":
Мерси много за изчерпателната информация!
По темата в студиата Ню-Бояна биха могли да направят интересен екшън-филм "Вартоломей и изчезналият кивот"
Чичи (Ice Man's fan)
Рейтинг: 675 ГневноДо коментар [#79] от "bee":
Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένειПо-кротичко по темата за църквата и религията в днешно време!
Не бъркайте вековете - днес сме 21-ви, а нашата БПЦ, за съжаление освен на суета и алчност, на друго нито ни учи, нито дава пример. Няма никаква разлика в това отношение между синодите и мюфтийствата. Никаква. Ловят отчаяни хора, тръскат ги за пари, а когато някой беден човек поиска да го кръстят, венчаят или някакъв друг ритуал, но не може да си плати - попеца се обръща на другата страна! Не ви ли прави любопитно впечатление, институцията "Църковни имоти"? А това, че днес някакъв млад, но доста брадат поп се пенявеше словоохотно по телевизията във възмущение, как синода ни получил правата върху Александър Невски "чак миналата година"!? Видите ли вие, как те били ощетени досега?
Айде да не влизаме в тая дълбока вода, че няма да излезем сухи! Църкви, джамии, попове и ходжи... религията си е религия, ама тези дето се настаняват удобно върху нея, за да прикрият обикновените си низки страсти, никога не са ми били за пример и подражание! Во главе със съвременната "цирква".
пустиняк
Рейтинг: 514 НеутралноДо коментар [#71] от "Какузу":
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!Как да ви отговоря, като сте толкова далеч от Църквата и живота в нея?
Каноните са съборни решения по някакъв въпрос. Всички съборни решения в тяхната съвкупност се наричат канони.
Естествено, че икони, кръстове и всякаква утвар се продават още от най-дълбока древност - много манастири и килии се изхранват от това. Не сте ли чел патерици и жития на светии? Още в апостолски времена е било така. Очевидно и Новият Завет не сте чел.
Чичи (Ice Man's fan)
Рейтинг: 675 ЛюбопитноДо коментар [#89] от "patsis":
Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένειИзвинявам се, че се намесвам и същевременно оценявам тактичността на колегата Нинов. Дано да не сте се объркал и вие.
Тази тема със светини, артефакти, съкровища и други подобни, е приказка безкрай и дискусия от типа за яйцето и кокошката. Много е добре това, че и у нас има нещо, което гърците и по-специално църквата им си иска. Нашата църква не беше ли автокефална? Какъв е тоя "вселенски" патриарх, простете умишленото ми невежество! Надявам се никога да не им го дадем, така както няма да получим нищо от нашите светини, които те са "прибрали" и съхраняват някъде си. Надали има по-ограбена и опоскана от съседите си държава на Балкана от България! Колкото до това, дали имам нещо конкретно предвид като светини - имам разбира се, но ще оставя на професионалистите, като въпросният "Божо" да ви обяснят с аргументи кое и защо.
Вартоломей може да е спокоен, че няма да погинат артефактите му имайки такива блюстители като вас, нито че Българите ще си помислим, че щом са били на наша земя, то това означава че са наши. Ако са светини и той вярва в това искрено, няма да има значение къде се намират, стига да може всеки да ги види и почерпи вдъхновение от тях. А сам казвате, че това е така днес.
Сполай ви.
пустиняк
Рейтинг: 514 НеутралноДо коментар [#86] от "patsis":
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!Оказахте се прав. Благодаря!
glaxo
Рейтинг: 265 НеутралноДо коментар [#27] от "boby1945":
Не съм богослов и не зная доколко позицията ми е правилна, но ще изразя своето виждане по спора.
Доколкото православието е религия, а не национална принадлежност, за нея държавните граници нищо не значат. Църквата ни е автокефална, но е част от Православната света църква. Земите и храмовете там, в Беломорска Тракия не са били трайно канонично уредени, нищо че в един период са били в юрисдикцията на Българската екзархия. Не е ли редно и богоугодно това, което помоли Негово Всесветейшество архиепископ на Константинопол и вселенски патриарх, Вартоломей - тези свети икони, реликви и утвар да се върнат в немитрополитските епархии, храмове и обители, откъдето са изнесени. Нищо повече! Духовна опора столетия на енорящите- българи, гърци и гръцки понтийци, власи и др. , вместо да ги държи в НИМ, като че ли са само светски или бездомни артефакти.
Поне можеше да се даде любезен, дипломатичен отговор, което е най-малкото, което се дължи на висок гост. А реакцията на Банкянския Херой и днешното усукване и мънкане на лансирания от него бивш комсомолски секретар и бизнесмен от Неврокоп, са извън коментар. Зная, че няма да се хареса на форума тази ми позиция, но какво биха казали опонентите, ако например Чудотворната икона на Богородица Влахернска от манастирската църква на Бачковския манастир, е била взета и изнесена в Гърция при изселването на над 3000 гръцки колонисти от района на Станимака и околия в края на XIX век. При положение, че дотогава в продължение на поне 500 години, той е бил ставропигиален на Цариградската патриаршия, а преди това още 500 г. на Грузинската православна църква. Така, че повече смирение и толерантност!
boby1945
Рейтинг: 800 ВеселоДо коментар [#95] от "glaxo":
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Прав си 100%.
То накрая така и ще стане, ама не беше сега момента да се разлайва допълнително случая от преди един век.
Щото най малко Божо в НИМ може да е "куратор" на църковна утвар .... най малкото на език не го докарва....
Доколкото помня до 1980 въобще не беше ясно какво е събрал разузнавателния отряд на войската ръководен от проф.Б.Филов.... каквото е липсвало тук и там, се е водело щета от войната....
ahasver
Рейтинг: 1517 НеутралноДо коментар [#66] от "subaru":Подразбра се ,че нашите отци искат Българската патриаршия да бъде поставена на пето място в някаква иерархия на православието. За това място претендирали също Кипър и Москва. и понеже им е толкова акъла го ударили на просия и пазарлък. Ние искаме петото , той пък иска на баба си фърчилото. Митов днес каза ,че тези въпроси са решени окончателно през 1964 година.
ahasver
Рейтинг: 1517 НеутралноДо коментар [#89] от "patsis":Засекретени са за публиката . Когато са водени преговорите са разглеждани от преговарящите. Не може да се водят преговори за черна котка в чувал.
glaxo
Рейтинг: 265 НеутралноДо коментар [#96] от "boby1945":
Благодаря! Взехте ми думата от устата: днес сутринта по ТВ този дебелокож ДС доносник, нагъл лъжец и антихрист, Б.Димитров, се държа и говори' най-арогантно. Вместо да бъде изгонен от НИМ, самозванеца-професор обиждаше и унижаваше Негово Всесветейшество. Но у нас добрия тон е най-дефицитната етична норма!Поздрави!
ahasver
Рейтинг: 1517 НеутралноДо коментар [#61] от "boby1945":Църквите , при всичката си независимост , действат в рамките на държавите. Българските свещеници като тръгнат за българската църква в Одрин , нали искат входни визи от турското правителство ?