Павлова, Павлова много си зле....Откъде ги изкопа тези 60% не е ясно, но пък е важно да плямпаш нон стоп глупости. Пиши един смс на любимеца ти Бочко, барем те ощастливи!
Малко са и се натегнали "експертите" и тя малко е наставила и сега гоним 70-80%, а като едното нищо и до 100% ще пестим. Е, Северна Корея не можем да я стигнем, но гледаме натам.
Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.
Пак феята на менчетата и тържествените водосвети в действие. Страна където министър пристига лично да среже лентата на един облепен със стиропор жилищен блок и във Африка няма...
Пълни, даже не пълни , а направо дебели лъжи са това...Не 60, не 50, ами и 10-15 % не можеш да икономисаш от саниране, освен ако преди това през чèрчèветата не е имало по един пръст луфт да духа вятъра....
"...Хората със санирани домове, пестя до 60% от отопление, обяви министър Павлова.."А- аз знам как да спестим 100%- просто си строим къща, като вместо да я включваме в ЕРП, си купуваме соларни панели, прави се минисоларен парк на покрива и се ритва ритника и на чез, еон и другите....Още 2-3 годинки може да изкараме в София и след това ще реализираме този проект някъде край морето във Варна...
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
Не 60, а 20 и 30 да пестят, пак си е много добре, само не можах да разбера, как тази перверзна пропаганда против санирането, успя да хване толкова много риби и въпроса ми е, дали пък не сме си природно толкова глупави.
[quote#2:"veselakoleda"]Павлова, Павлова много си зле....Откъде ги изкопа тези 60% не е ясно, но пък е важно да плямпаш нон стоп глупости. Пиши един смс на любимеца ти Бочко, барем те ощастливи![/quote]
Сигурно ги е "изкопала" от печалбите на "саниращите" фирми!
И, виж с'я, "смс"-и си пишат влюбените, пък сигурно техните "общувания" са на друго, по-високо " интимно-апартамрнтно" ниво! Там "смс"-ите са влажни и горещи, а може би и вече soft! Знае ли човек, всичко омръзва! И хоп, БарЦелонски апартамент, както казва един наш виден съгражданин!
До коментар [#14] от "pentuer": Точно- енергийната ефективност съвсем не е пльосването на саниране от външната страна на фасадните стени на сградата...
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
[quote#1:"1001"]хората, на които съседа отдолу си отоплява апартамента пък пестят 60-80%[/quote]
Е това е много сериозен аргумент срещу санирането, но защо да спираме дотук, давай, да си държим прозорците отворени, чистия въздух е къде-къде по-важен.
Акумулаторните батерии са доста скъпи, че и самото поставяне не е много лесно заради вятъра край морето.Аз съм от Варна и го проверявах този вариант миналата година с един приятел, който работи точно това в Австрия.
не е аргумент просто констатация, ако се санират може и до 100 % да стигнат. Още помня как комшията над мен на времето ми каза: Тази зима много добре само 2 пъти съм палил печката
Лилке, за една година от амбициозната ви програма за 1 милиард, вие сте изразходвали само 20 милиона. т.е. не просто нищо не сте свършили (както се и очакваше), ами сте и прахосали стотици милиони в излишни разходи за отопление или охлаждане на жилища...
аз на твое място, Лилке, бих си подал оставката и бих минал на диета за намаляване на арогантността.
[quote#13:"Логика"]купуваме соларни панели, прави се минисоларен парк на покрива и се ритва ритника и на чез, еон и другите...[/quote]
Хубаво е, преди да ритнете ритника на когото и да било е да знаете, че цената на соларните панели, не е соларна, а е солена.
Второ, трябва да знаете, че след петата година на експлоатация капацитета на панела спада на половина и ще трябва да си помагате с други нагреватели за да постигнете нормална температура. А, след десета-дванайста година ще трябва да събирате пари за нов.
Като теглите чертата, ще се окаже, че сте на загуба.
Тъй, че не бързайте да ритате ЕРП-то, за да не се ритате после помежду си.
[quote#23:"Дундурук"]ТОВА, КОЕТО СЕ ПРАВИ, НЕ Е САНИРАНЕ!!! Кое не е ясно?[/quote]
Не съм убеден в подобна теза и по-добре е да питаме хората, чиито жилища са санирани, какво им е мнението.
Но дори и да има забележки, имаме си хубава приказка : "На харизан кон зъбите не се броят.".
[quote#26:"tsvetko_51"]по-добре е да питаме хората, чиито жилища са санирани, какво им е мнението. [/quote]
Нека ги питаме след 3 години когато боята ще е потъмняла и олюшена, гипсокартонът ще е нацепен или отлепен, а дъртите панелки ще се разпадат отвътре, защото ТОВА НЕ Е САНИРАНЕ.
Леле, леле, Лиле...и с 20-30 % можеше да минеш, но прим(и)ера е заразителен и не можеш да се удържиш, нали...санирания апартамент даже въобще не се и отоплява, пускаш парното един път в годината, Декември примерно, и после 2-3 месеца си си отоплен...
Само за информация: става дума за стара програма по ОПРР 2007-2014 "Обновяване на Българските Домове", която беше с европейски средства, а не за Националата програма за обновявяване на ЕПЖС. Двете имат съществена разлика, по европейската и сгради с монолитна конструкция се обновяват.
Всички се скъсват да санират ако могат, сега когато стана политически проблем- нямало смисъл... ако беше от комунистите
щеше да е - мисъл за хората..ама и лицемерие,.
.. всеки който е санирал знае..
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
при първа среща с откровени глупаци, на човек му е интересно, забавлява се и т.н...това естествено продължава около 1/2-1 час, след което идва чистосърдечният гняв срещу подобни лумпени, седящи на министерски кресла...кога ли ще се събудим ?!
Колко пестят ората може да се каже само когато имаме 2 еднакви съседни блока, мерени са им разходите за последните 3 години, сетне единият се олепи със стиропор и разходите се мерят още 3 години.
По принцип има спестяване, само че ако изпълнението трябва да е напълно професионални, за да не се получават топлинни мостове. т.е. малки "прозорчета", през които се пренасочва излизането на цялата топлина, която преди е излизала да речем от друго място. Недодяланата изолация(по правило почти всичко се прави през куп за грош у нас) се прави точно така и спестяването пада до не повече от 5%, което е пренебрежимо малко за инвестицията.
[quote#0:"Лиляна Павлова"] В отговор на въпрос, Павлова каза, че нямаме проблем с осигуряването на необходимия финансов ресурс за поддръжка на пътищата при зимни условия. За тази зима за целта се предвидени 60 млн. лв.
[/quote]
Демек: "Не че не ми дават пари, ама просто си не мога". Е такова оправдание не бех чувал още!
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Ако енергията за отопление на едно жилище зимата падне с 60%... то колко ще се вдигне лятото енергията за охлаждане на това жилище???? Там ще живеят хора нали? А хората освен влага отделят и... топлина!
Русия- проказата на планетата Земя.
Гребете роби, фараона ще кара водни ски!
Ефектът, т.е. намаляването на загубите, от популярното саниране би трябвало да се оцени от специалисти по топлотехника като се отчита технологията, по която се изпълнява. Задачата не е трудна, няма да затрудни студенти, изучаващи топлотехника, респ. топлопренасяне, от горните курсове в ТУ.
Министър Павлова би трябвало да възложи подобна задача на няколко колектива и офоциално да публикува обобщени резултати от докладите. Необоснованото споменаване на (Х-У) процента икономии не подхожда за нивото на министър. Или пък нивото на министрите ни е ...
П.П. Извинявам се, ако поради недостатъчна заинтересованост или не съм се запознал с подобни официално публикувани данни.
[quote#13:"Логика"]А- аз знам как да спестим 100%[/quote]
СЪОБЩЕНИЕ ЗА ИЗОБРЕТЕНИЕ
от Валери Петров
Неизвестни читателю, понеже защото
така е устроено, уви, обществото,
че гениалните изобретатели
от психиатрите постоянно са патили,
преди да успеят; и защото понеже
д-р Маркова (!!!) иска и мен да отреже
от околния свят – с туй послание аз
се обръщам към вас:
Говорете за мене! Пишете писма!
Не бъдете и вие Неверни Тома,
не ме смятайте луд,
първо дайте си труд
да вникнете в моята докторска теза,
с която в историята на прогреса ще влеза:
„Механично задвижване на електроцентрали
чрез мотовилкова двойка педали“ –
туй е нейната тема,
а самата система
има следната схема:
Чрез задвижване дъгово назад и напред
два прости педала за велосипед
(фигура 5)
въртят с мотовилки коленчатката В
от позиция 0 до позиция 2.
Коленчатката В от своя страна
е снабдена с една
маховикова шайба от чугун (Г и Д),
имаща функцията да предаде
инерционност на въртела, който достига
посредством трансмисия (или верига)
генератора А. И оттука нататък
пътят е кратък:
щепсела в мрежата, и страната поема
киловатния приток на мойта система.
Мисъл ясна и свежа,
тъй че само слепец,
безнадежден невежа
или пълен глупец
не би схванал строежа
на моите ПЕЦ!
(Това ПЕЦ – както вече сте навярно разбрали –
означава Педални Електро-Централи)
Но вие ще кажете: „Да се отива
към примитива?
Да откъсваме хората от местата, където
си отдават ума и си влагат сърцето,
за да движат педали с прости мускулни сили!
Все пак… нещо… не си ли…?“
Не съм – казвам пак –
ни фантаст, ни глупак
и ще ви подчертая,
че тая
моя идея – осъществена –
ще предизвика за няколко дена
в енергичния баланс на страната
един приток от мощ, досега непозната
дори за атомния гигант в Козлодуй!…
А вместо туй?
Вместо туй на писмата, които съм писал
до всички комисии и комитети,
ми бе отговаряно непрекъснато в смисъл,
че били „във момента заети“!
Заети с какво? – да ги пита човек,
и то в нашия бурен, съзидателен век!
И във туй „със какво“ е самата идея
на моите ПЕЦ. Вие питате, где я?
Ей я:
Както отдавна е на всички известно,
а и статистически доказва се лесно –
от всички трудящи се у нас във момента
към 15%
(макар да рисуваме и тях на плаката
как крачат към бъдното със флаг във ръката)
си клатят краката.
Е, щом е така, то не може ли – питам –
да бъде използван непрестанният ритъм
на това кракоклатене така, че да дава
нов импулс от енергия за нашта държава?
Петнайсет процента! С часове всеки ден!
О, светла картина! О, край възроден!
Не, д-р Маркова, не свивайте рамо!
Представете си само
как в едно свръхголямо
всенародно динамо
от заводи и блокове
с производствени срокове,
от комбайни и кранове
със напрегнати планове,
от бюра и редакции,
пламтящи в ред акции,
пулсът нестихващ на това полюляване
чрез мойто чудесно мотовилкопредаване
иде, горещ,
неуморен,
ритмичен
и кара да пеят със грохот челичен
ротори, статори
и трансформатори!…
Разбира се, има и трудности много:
съществуват различия, погледнато строго,
за всякоя възраст и дори индивид,
които ще трябва да се взимат предвид.
Тъй някои клатят краката си тайно
и когато ги хванат, се усмихват омайно,
сякаш казват: „Прощавайте, аз само случайно,
ей тъй, просто наужким
си ги клатушкам!”,
а у други, обратно, дъгите махални
са толкоз нахални,
че се люшкат открито и достигат до луди
по своя размах амплитуди.
Освен туй голямо влияние имат
всякакви фактори: пол, професия, климат,
и отдавна например доказано с опит е,
че краколюшкането е едно във Родопите,
а друго във София, където се клати
в специфични за столица координати,
докато към Дунава се мандахерца
със честота към 5000 херца.
И недейте ми казва,
че това са лъжи,
и недейте си мисли,
че на мен не тежи,
и недейте ми вика:
Като знаеш, кажи,
на какво се дължи?”
Съгласен, съгласен! И на мен ми се чини,
че това кракоклатене ще да има причини,
но нека оставим въпроса открит –
стигат ни пречките от технически вид:
Тъй например, освен всвичко казано тук,
налага се ПЕЦ-ът да работи без звук,
защото, бръмчейки, би моъгл да пречи
при разни доклади, отчети и речи.
ПЕЦ-ът не бива много място да взема,
за да се носи в проста чанта там, гдето
работи лицето.
(Ако то не работи
на свои имоти,
защото тогава, о, тогава, тогава,
и най-малкото клатене на краката престава!)
После има и трудности от разряд естетически:
не бива например един уред технически
– а все пак такива са моите ПЕЦ –
да грози някой днешен кабинет-хубавец,
облицован във дъб, махагон или орех…
Но да се върнем на каквото говорех:
Коя нова идея е надвила без трудност!
И нима има в мойта дори дъх на налудност?
Колко всичко във нея е и просто, и лесно!
И как всичките фактори си съдействат чудесно!
Нито усилие!
Нито насилие!
И от работно място, и то дейност любима
ни най-малко откъсване, явно няма да има:
Човек е с представа,
че клати краката си,
а всъщност създава
блага за страната си!
И хем в действителност
работи здравата,
хем радост изпитва,
че надхитря държавата,
което от своя стна му служи за стимул,
какъвто до моите ПЕЦ не е имал –
по-могъщ от надбавките, по-голям от медалите –
да клати педалите, да клати педалите!
Е, изваждайте моливи
и пресмятайте, моля ви,
нима бива такова предложение смело,
да не бъде превърнато, и то тутакси, в дело?
Или господата, „заети в момента”,
си представят (по себе си!) тез 15%
като пасмина толкоз безвъзвратно разглезена,
че зарад леката умора във глезена
да желаят себично
и непатриотично
да си клатят краката по метода стария
без капка полезен ефект за България?
Не, трябва човек да е луд,
за да избяга от този вид труд!
И няма да бягат! Няма, ви казвам!
Ще педалират, при това с ентусиазъм!
И затуй, о, читатели, ви изпращам това
нелегално послание със горещи слова:
Помогнете! Пишете! Издигайте глас!…
Д-р Маркова иде! Разчитам на вас!!!
е, това ето! бегетата сме си нация-техническа,
тип: гайда с вентилатор
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
Спестените % са спорни,но цената на санирането не е.Само че, за нея не се говори.Кой е спечелил поръчката,кои са му подизпълнителите и колко нива на подизпълнители има? Каква цена се получава на кв.м?
Всеки ден ми обясняват от медиите как ще спестя 10, 20 или 50% от покупката на някой продукт. Само дето никой не ми казва кога да отида да си дръпна спестяванията.
[quote#15:"tsvetko_51"] как тази перверзна пропаганда против санирането, успя да хване толкова много риби[/quote]
Отговора е /според мене/ - ДААААА !!!
Баба ми /светла й памет/ много пъти ми казваше - на човек насила можеш да вземеш, но не можеш насила да дадеш !!!
това е пълна лъжа.от 3 години жилището ми е с изолация, върху строителната такава -ЕПК, от 9 -10 години са подменени тръбите,покрива на сградата е подменен, дограмата също
обаче сметките за отопление и топла вода растат всяка година.Лъжат хората най-безогледно!
Изолацията и санирането не свалят сметки и не водят до икономии, само създават добра визия на жилището и чувство на добър стопанин.Отделно, че ако е по програма ще се дигне данъка заради доказани подобрения.
как още не са се усетили бирниците да обхождат кварталите и принудително да изискват промени в данъчните декларации на основание променена фасада с изолация и сменена дограма, различни от декларираните.
[quote#45:"o_sando"]СЪОБЩЕНИЕ ЗА ИЗОБРЕТЕНИЕ
от Валери Петров [/quote]
и поради повишен читателски интерес... още нещо от поета на нашето време:
ПЕСНИЧКА ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА
На островче малко, което
стърчало далече в морето,
живял едно време един стар
пазач на фар.
Той бил пътувал по всички паралели
и меридиани,
на всички "Катерини", "Нели", "Мери" и "Диани"
и решил, че като стар морски вълк
да изживее сетните си дни
сред зелените морски вълни.
И живял тъй на острова там
сам
със своята важна задача
фаропазача.
И ПОДРЪНКВАЙКИ С КИТАРА,
ТРАМ-ТАРАРА, ТРАМ-ТАРАРА.
ПЕЕЛ ПЕСНИЧКАТА СТАРА
ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА.
Но да пееш не може безкрайно,
заскучал той в душата си тайно
и играел на шах и на дама,
ала те се играят от двама,
и небето било бледо и празно,
а морето направо омразно
и нямало нищичко разнообразно
освен кораба рейсов от Ливерпул
за Константинополис - Истанбул...
И тогаз му дошла идея
и той уловил се за нея:
"...Във връзка с разделянето на света на два
лагера и разширяването на задачите по
опазването себестойността на фара,
моля да бъде открито място за щатен
помощник-фаропазач с основна заплата..."
И понеже в този момент
един референт
в Министерството на параходството
имал един братовчед,
незает
в производството,
не било трудност голяма
да станат на острова двама,
всеки със свойта задача:
пазачът на фара
и помощник-фаропазача.
И ТЕ ДРЪНКАЙКИ С КИТАРА,
ТРАМ-ТАРАРА, ТРАМ-ТАРАРА.
ПЕЛИ ПЕСНИЧКАТА СТАРА
ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА.
Но помощникът бил млад
и поглеждал все назад,
и не му се играело шах,
а имал ищах
за "ох!" и "ах!",
и не щял двама да играят на дама,
а искал с дама да играят двама
и тогаз му дошла идея
и той се заловил за нея:
"... Пред вид зачестяването на трафика
и увеличаването с 32% на подводните скали,
моля да бъде назначена за машинописка
при фара..."
А въпросната девойка
на изпита имала двойка
и била прочута
с туй, че пишела три букви в минута
и на всяка дума
триела с гума,
но бидейки милолика
и позната на кадровика,
след няколко дена
била назначена
и почнала даже заплата да взима.
Тъй че на острова станали трима,
поемащи смело за фара риска:
пазач на фар,
помпазач,
машинописка.
И ТЕ ДРЪНКАЙКИ С КИТАРА,
ТРАМ-ТАРАРА, ТРАМ-ТАРАРА.
ПЕЛИ ПЕСНИЧКАТА СТАРА
ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА.
А след тази машинописка
дошло някому на ум да поиска:
"... метеоролог, който е крайно
необходим за правилното функциониране
на фара, тъй като атмосферните влияния..."
И потръгнал по-весел живота
край морето,
тъй като направили за белота
карето,
но понеже всеки
търсел пътеки
да не поема отговорности преки
и понеже защото
е добре във бюрото,
когато си тръгваш и държат ти палтото,
растяло, растяло, растяло
и набъбвало щатното тяло,
и където преди един играел на дама,
се простряла панорама голяма
от бюра,
номера,
телефони,
от звънци,
и писци,
и тампони
и чудел се всеки, млад и стар,
щом минел край техния фар,
на гората
от писалки,
на планината
от закачалки,
на реката
от карфички
и подшиватели...
А краката
всички
си клатели:
пазач на фар,
помпазач,
машинописка,
метеоролог,
документатор,
архивар-регистратор,
завеждащ сирените,
завеждащ антените,
завеждащ сигналите
(червените
и зелените),
завеждащ възторга,
два профорга,
контрольор,
шофьор,
броител на чайките и албатросите,
специалист по въпросите.
И ТЕ ДРЪНКАЙКИ С КИТАРА,
ТРАМ-ТАРАРА, ТРАМ-ТАРАРА.
ПЕЛИ ПЕСНИЧКАТА СТАРА
ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА.
И прииждали все нови и нови,
да обслужват фара готови,
със свойте деца, роднини, съпруги
и се катерили едни върху други,
и с лакти остри
се бодели без жал,
тъй че бедният остров
да изтрай не можал
и с грохот и трясък,
сред пяна и плясък,
разпукан в средата,
в миг се скрил под водата!
И тъй се издавили всичките хора,
от първия пазач до шофьора,
защото скалата,
на която бил фарът дотогава,
по чудо останала над водата
здрава
и от брега, в свойте грижи заети,
видели го хората,
че престанал да свети
чак след сто и една година,
когато му се свършил бензина,
понеже той бил фар отличен,
автоматичен
и, значи,
въобще нямал нужда от пазачи,
и - честно казано - даже първият стар
пазач на фар
също нямал никакъв стар морски дълг
и не бил никакъв стар морски вълк,
а бил завършил ветеринарна медицина,
но поискал да почине някоя и друга година.
КАТО ПЕЕ СЪС КИТАРА,
ТРАМ-ТАРАРА, ТРАМ-ТАРАРА.
ТАЗИ ПЕСЕНЧИЦА СТАРА
ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА!
Валери Петров
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
Голяма глупост! Нали на час трябва да отваряш и да проветряваш. Това би било вярно за т. н. пасивни сгради, при които има и климатична инсталация. Те наистина са добре изолирани и не се проветряват по класическия начин. Но инвестицията се изплаща за цели седем години. Стиропорната коричка е пълен фалш. Тя старее, гори и даже пропуска влага и може да доведе до обратен ефект. По-скоро трябва да се прави основен ремонт на сградите, преди да са се превърнали в гета.
[quote#56:"ana_ni"]всички съседски апартаменти са с изолация и сменена дограма,
ама спестяване йок [/quote]
... то, божем, трябва по-преди да сте харчили, таааа по-после да отчетете... икономии! Само не се изкушавайте да ГО изчислявате в проценти, че може и да ви прилошее... подгответе се с валидол, поне...
хахахахахахахаха
(някой се е "закачил" на електромерчето ви, така да знаете)
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф
Брех, Лили, замразена програмата била, викаш. Парите ли свършиха? Ако е така, делим 1 млрд на 150 блока и излиза по 6,7 млн на блок за "саниране". Ми с тези пари направо 150 НОВИ блока щяхте да дигнете.
Тук вече банват и със задна дата: "Вашият достъп до форумите на Икономедиа е автоматично ограничен за 24 часа (до 12:05 часа на 18 Мар)."
Малки забележки:
1.Топлоизлацията е само 10% от работите по санирането.
Некадърното лепене на стиропор вместо депрон или поне фибран и слагането на измислена пластмасова дограма нямат кой знае какъв ефект, да не говорим за 60%.
2. Санирането е свързано с:
- архитектурна оценка на сградата по отношение на носеща конструкция/ правени преустройства, махане на колони и избиване на стени, оценка състоянието на арматурните свръзки между панелите......./.
- оценка, ремонт и подмяна на ВиК инсталация
- оценка, ремонт и подмяна на елементи от ел.инсталация
- оценка на топлинни загуби
- термоизолация
- използване на система от фотоелектрични и соларни панели, свързани с чилърна система за конвекция на топлия въздух между външните стени на апартаментите и фотоелектричните панели.
...........................................
...........................................
- възможности за частично реновиране на сградата...
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов
точно!
грозно е назначени от нас да се държат, като автори на реклами
не се спестява, просто се подновява фасадата и в случаите, които се прави за цялата сграда е по-приемливо за окото, а в останалите леко се дига продажната цена,
ма, другарката като твърди, че се спестяват до 60% да посочи къде да си ги възстановим, евентуално , щото доставчиците на ток и парно нещо некоректни излезнаха...
Аз апартамент нямам, следователно с моите пари се оправят блоковете на тези, които имат. Но все пак, ако може Лилето да ми плати сметките за ток през зимния сезон, пак ще съм доволе.
[quote#41:"chichka"]Ако енергията за отопление на едно жилище зимата падне с 60%... то колко ще се вдигне лятото енергията за охлаждане на това жилище???[/quote]
Разхода на климатика ще намалее с 60%.
Всъщност бъркаш топлоизолацията с печка. Тя не е по-икономична печка, дето работи целогодишно, и през зимата е добре, ама през лятото ще направи жегата в жилището двойна... Топлоизолацията просто спира движението на топлината през стената. Например, през зимата топлината трудно излиза от стаята през стените навън (и пестиш от отоплението), а през лятото, топлината отвън, трудно влиза в стаята (и пестиш от охлаждането). Ако си по-голям тарикат, сутринта проветряваш стабилно, пълниш жилището с хладен въздух, което ти оправя микроклимата (влага, запрашеност, и другите дето ги забравяме постоянно), а климатика заработва едва около обед (пак зависи от месторазположението на жилището). Та има целогодишна файда от топлоизолацията, и тази файда ще расте, заедно с цената на ел.енергията.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
Затова и никой не показва поне приблизителна сметка колко излиза санирането на квадратен метър жилищна площ и колко струва отоплението/охлаждането на същия квадратен метър. Просто като боб. Ама, ще излезе наяве финансовата ефективност! Пука ми за енергийната на Лилето...
До коментар [#38] от "cai":
"И кое е това санирано жилище и чак пък двойна разлика...санираният бункер на Хитлер ще да е?!"
В края на годината наблюдавах как работеха по едно жилище и забелязах, че листовете, който палзват са 7 и в см. Не знам доколко това е точно стандарт, но понеже аз санирах с мои пари и ползвах 5 см, тази разлика ме кара да мисля, че съм сгрешил.
[quote#66:"soave"]Според топлотехниката твърдението на Лилето е лъжа, ... [/quote]
Дядото на Лилето и съратниците му са оставили точните науки без сериозно идеологическо влияние. Но потомците им (Лилето и нейните съратници) не се церемонят, не се съобразяват с правилата и законите в математиката и физиката. Перифразиран един стар виц за Иванчо в час по математика би звучал много актуално.
[quote#8:"lustmord"]Страна където министър пристига лично да среже лентата на един облепен със стиропор жилищен блок и във Африка няма...[/quote]
Това нищо не е. Г-н Премиеринът ни отдавна не се гнуси и на шадравани, светофари и трибуни!
хехехе шегаджия. Аз между другото познавам един дето може да реши тази задача по преносни явления. Ама досега не съм видял студент 4 курс да си реши напълно сам задачата
[quote#65:"gost22"]Например, през зимата топлината трудно излиза от стаята през стените навън (и пестиш от отоплението), а през лятото, топлината отвън, трудно влиза в стаята (и пестиш от охлаждането).[/quote]
Или по-скоро обратното: през зимата стените по-бавно се охлаждат, а през лятото по-трудно прегряват. Което означава по-малки разходи за отопление и охлаждане. По-добър комфорт, по-малко места с конденз, и т.н. Но не и 50-60% икономии. 50% икономии са възможни, но при малко по-сериозна програма, която фирмите на Лилето и ГЕРБ никога няма да направят.
Снимката е много тъжна.
Виждаме 6 човека. Отляво 1 кмет, 1 министър и 1 поп.
Отдясно 3-ма със свещи слушат.
Помежду им микрофон. Лентичката не се вижда.
Колко ли е струвала топлоизолацията на блочето, и колко командировката на Лилето?
Тайна.
[quote#78:"historama"] Но не и 50-60% икономии. 50% икономии са възможни, но при малко по-сериозна програма,[/quote]
Процента е съотношение, и е много важно, от къде тръгваш и до къде си стигнал. Една занемарена панелка наистина може да докара 50-60% по-малки разходи за отопление, ако се топлоизолира правилно и се мине на климатик. За справка, все още се срещат жилища с двукатни дограми и дървени дограми от преди 30-40 години, та една минимална схема за цялостно топлоизолиране ще им отреже загубите на енергия на 50-60%.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
[quote#66:"soave"]Според топлотехниката твърдението на Лилето е лъжа, няма как с една изолация и сменена дограма със съмнително качество да постигне тези проценти.[/quote]
Първо се говори за намаление на сметките, което не е чиста топлотехника, а има намесени и счетоводни трикове. Отделно, че общата топлоизолация на сградата дава по-добър ефект от топлоизолирането на парче. Точно при топлотехниката, 2+2 рядко е 4. Обикновено е някаква крива, която е в границите от 2,5 до 6,7 според конкретния случай.
Примерно една съвсем странна и лесна доработка на всяка печка на твърдо гориво, намалява сезонния разход на дърва и въглища на половина. Иначе отдаваната към помещението топлина е същата, като на обикновена печка. Просто се подобрява системата на движението на топлината като цяло. 2+2= 5
Или примерно сметката за парното може да стане 1/3 от настоящата, без да се намалява количеството използвана енергия, просто се оправя системата по един интересен начин. Това го има направено в България и работи.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
1001
Рейтинг: 1344 Веселохората, на които съседа отдолу си отоплява апартамента пък пестят 60-80%
veselakoleda
Рейтинг: 422 НеутралноПавлова, Павлова много си зле....Откъде ги изкопа тези 60% не е ясно, но пък е важно да плямпаш нон стоп глупости. Пиши един смс на любимеца ти Бочко, барем те ощастливи!
kapitalcho
Рейтинг: 422 НеутралноДо коментар [#1] от "1001":
Смях не смях,но една люта зима(-15,-20 градуса),абсолютно нищо не бях пускал и в голямата стая беше топло и така изкарахме цялата зима.
Големи яйца:)
Рейтинг: 844 НеутралноДо коментар [#1] от "1001":
Ако пък и съседите отстрани и този отгоре си отопляват апартаментите, няма смисъл да включваме нищо.
Дундурук
Рейтинг: 367 НеутралноКРАДЦИ, колко милиарди струва тая програма за 150 блока, защото наскоро казахте, че начевате втори милиард?
caoxxx
Рейтинг: 213 Неутрално60% икономия?
Пълна лъжа.
Ако някой, който плаща 100 лв. ток месечно си мисли, че след саниране ще плаща 40лв. дълбоко се заблуждава.
За подвеждаща реклама се предвижда санкция.
ЗаНиЗа
Рейтинг: 3048 ВеселоМалко са и се натегнали "експертите" и тя малко е наставила и сега гоним 70-80%, а като едното нищо и до 100% ще пестим. Е, Северна Корея не можем да я стигнем, но гледаме натам.
Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.lustmord
Рейтинг: 308 НеутралноПак феята на менчетата и тържествените водосвети в действие. Страна където министър пристига лично да среже лентата на един облепен със стиропор жилищен блок и във Африка няма...
роджър
Рейтинг: 829 НеутралноИ даже още не са им "взели" апартаментите
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgSimeon Stankov
Рейтинг: 213 ГневноПестят те ... Лили, пожелавам ти такова пестене !
wwwtoчkacom
Рейтинг: 824 Неутрално60% е малко политическо дърдорене, ама 40 са напълно постижими.
karabastun
Рейтинг: 2776 НеутралноПълни, даже не пълни , а направо дебели лъжи са това...Не 60, не 50, ами и 10-15 % не можеш да икономисаш от саниране, освен ако преди това през чèрчèветата не е имало по един пръст луфт да духа вятъра....
[email protected]Логика
Рейтинг: 1291 Неутрално"...Хората със санирани домове, пестя до 60% от отопление, обяви министър Павлова.."А- аз знам как да спестим 100%- просто си строим къща, като вместо да я включваме в ЕРП, си купуваме соларни панели, прави се минисоларен парк на покрива и се ритва ритника и на чез, еон и другите....Още 2-3 годинки може да изкараме в София и след това ще реализираме този проект някъде край морето във Варна...
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаpentuer
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#6] от "caooxxx":
Може, ако си санира и от вътре, а после изхвърли всички стари уреди и ги замени с енергоспестяващи....
tsvetko_51
Рейтинг: 1623 НеутралноНе 60, а 20 и 30 да пестят, пак си е много добре, само не можах да разбера, как тази перверзна пропаганда против санирането, успя да хване толкова много риби и въпроса ми е, дали пък не сме си природно толкова глупави
.
batzdravo
Рейтинг: 2746 Весело[quote#2:"veselakoleda"]Павлова, Павлова много си зле....Откъде ги изкопа тези 60% не е ясно, но пък е важно да плямпаш нон стоп глупости. Пиши един смс на любимеца ти Бочко, барем те ощастливи![/quote]
!
Сигурно ги е "изкопала" от печалбите на "саниращите" фирми!
И, виж с'я, "смс"-и си пишат влюбените, пък сигурно техните "общувания" са на друго, по-високо " интимно-апартамрнтно" ниво! Там "смс"-ите са влажни и горещи, а може би и вече soft! Знае ли човек, всичко омръзва! И хоп, БарЦелонски апартамент, както казва един наш виден съгражданин
Логика
Рейтинг: 1291 НеутралноДо коментар [#14] от "pentuer": Точно- енергийната ефективност съвсем не е пльосването на саниране от външната страна на фасадните стени на сградата...
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаtsvetko_51
Рейтинг: 1623 НеутралноДо коментар [#1] от "1001":
, но защо да спираме дотук, давай, да си държим прозорците отворени, чистия въздух е къде-къде по-важен
.
[quote#1:"1001"]хората, на които съседа отдолу си отоплява апартамента пък пестят 60-80%[/quote]
Е това е много сериозен аргумент срещу санирането
sto67nes
Рейтинг: 1240 НеутралноПавлова припомни, че в цялата страна е финансирано обновяването на общо 158 блока........
Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!И само толкова блока ли има в държавата...
бАрни
Рейтинг: 521 ВеселоЖивея в Италия и пестя 100% от отопление...
karabastun
Рейтинг: 2776 НеутралноДо коментар [#13] от "Логика":
[email protected]Акумулаторните батерии са доста скъпи, че и самото поставяне не е много лесно заради вятъра край морето.Аз съм от Варна и го проверявах този вариант миналата година с един приятел, който работи точно това в Австрия.
1001
Рейтинг: 1344 НеутралноДо коментар [#18] от "tsvetko_51":
не е аргумент просто констатация, ако се санират може и до 100 % да стигнат. Още помня как комшията над мен на времето ми каза: Тази зима много добре само 2 пъти съм палил печката
Дундурук
Рейтинг: 367 Неутрално[quote#15:"tsvetko_51"]как тази перверзна пропаганда против санирането[/quote]
ТОВА, КОЕТО СЕ ПРАВИ, НЕ Е САНИРАНЕ!!! Кое не е ясно?
полувишис
Рейтинг: 264 НеутралноЛилке, за една година от амбициозната ви програма за 1 милиард, вие сте изразходвали само 20 милиона. т.е. не просто нищо не сте свършили (както се и очакваше), ами сте и прахосали стотици милиони в излишни разходи за отопление или охлаждане на жилища...
http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnesаз на твое място, Лилке, бих си подал оставката и бих минал на диета за намаляване на арогантността.
caoxxx
Рейтинг: 213 Неутрално[quote#13:"Логика"]купуваме соларни панели, прави се минисоларен парк на покрива и се ритва ритника и на чез, еон и другите...[/quote]
Хубаво е, преди да ритнете ритника на когото и да било е да знаете, че цената на соларните панели, не е соларна, а е солена.
Второ, трябва да знаете, че след петата година на експлоатация капацитета на панела спада на половина и ще трябва да си помагате с други нагреватели за да постигнете нормална температура. А, след десета-дванайста година ще трябва да събирате пари за нов.
Като теглите чертата, ще се окаже, че сте на загуба.
Тъй, че не бързайте да ритате ЕРП-то, за да не се ритате после помежду си.
tsvetko_51
Рейтинг: 1623 НеутралноДо коментар [#23] от "Дундурук":
.
[quote#23:"Дундурук"]ТОВА, КОЕТО СЕ ПРАВИ, НЕ Е САНИРАНЕ!!! Кое не е ясно?[/quote]
Не съм убеден в подобна теза и по-добре е да питаме хората, чиито жилища са санирани, какво им е мнението.
Но дори и да има забележки, имаме си хубава приказка : "На харизан кон зъбите не се броят."
Дундурук
Рейтинг: 367 Неутрално[quote#26:"tsvetko_51"]по-добре е да питаме хората, чиито жилища са санирани, какво им е мнението. [/quote]
Нека ги питаме след 3 години когато боята ще е потъмняла и олюшена, гипсокартонът ще е нацепен или отлепен, а дъртите панелки ще се разпадат отвътре, защото ТОВА НЕ Е САНИРАНЕ.
alexis
Рейтинг: 213 НеутралноТова е прекрасно , но гяволъка ще го платят всички .
cai
Рейтинг: 257 ВеселоЛеле, леле, Лиле...и с 20-30 % можеше да минеш, но прим(и)ера е заразителен и не можеш да се удържиш, нали...санирания апартамент даже въобще не се и отоплява, пускаш парното един път в годината, Декември примерно, и после 2-3 месеца си си отоплен...
ss_29
Рейтинг: 37 НеутралноСамо за информация: става дума за стара програма по ОПРР 2007-2014 "Обновяване на Българските Домове", която беше с европейски средства, а не за Националата програма за обновявяване на ЕПЖС. Двете имат съществена разлика, по европейската и сгради с монолитна конструкция се обновяват.
Публикувано през m.dnevnik.bg
lynyrdS
Рейтинг: 462 НеутралноВсички се скъсват да санират ако могат, сега когато стана политически проблем- нямало смисъл... ако беше от комунистите
щеше да е - мисъл за хората..ама и лицемерие,.
.. всеки който е санирал знае..
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
cai
Рейтинг: 257 Веселопри първа среща с откровени глупаци, на човек му е интересно, забавлява се и т.н...това естествено продължава около 1/2-1 час, след което идва чистосърдечният гняв срещу подобни лумпени, седящи на министерски кресла...кога ли ще се събудим ?!
dosetliv
Рейтинг: 1277 НеутралноКолко пестят ората може да се каже само когато имаме 2 еднакви съседни блока, мерени са им разходите за последните 3 години, сетне единият се олепи със стиропор и разходите се мерят още 3 години.
Иван K
Рейтинг: 2621 НеутралноАз живея в санирано жилеще от 5-6 години. Разликата е двойна измерена в пари, като цените на електроенергията нарастваха през тове време.
подписИван K
Рейтинг: 2621 НеутралноАз си санирах сам жилещето преди 5 години и тогава стандартът беше 5 см изолация а сега е 7-8 см.
подписmalart
Рейтинг: 619 НеутралноПо принцип има спестяване, само че ако изпълнението трябва да е напълно професионални, за да не се получават топлинни мостове. т.е. малки "прозорчета", през които се пренасочва излизането на цялата топлина, която преди е излизала да речем от друго място. Недодяланата изолация(по правило почти всичко се прави през куп за грош у нас) се прави точно така и спестяването пада до не повече от 5%, което е пренебрежимо малко за инвестицията.
malart.blog.bgcai
Рейтинг: 257 ЛюбопитноДо коментар [#35] от "Иван К": "Аз живея в санирано жилеще от 5-6 години. Разликата е двойна измерена в пари..."
И кое е това санирано жилище и чак пък двойна разлика...санираният бункер на Хитлер ще да е?!
usero
Рейтинг: 521 Неутрално[quote#0:"Лиляна Павлова"] В отговор на въпрос, Павлова каза, че нямаме проблем с осигуряването на необходимия финансов ресурс за поддръжка на пътищата при зимни условия. За тази зима за целта се предвидени 60 млн. лв.
[/quote]
Демек: "Не че не ми дават пари, ама просто си не мога". Е такова оправдание не бех чувал още!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
chichka
Рейтинг: 2490 НеутралноАко енергията за отопление на едно жилище зимата падне с 60%... то колко ще се вдигне лятото енергията за охлаждане на това жилище???? Там ще живеят хора нали? А хората освен влага отделят и... топлина!
Русия- проказата на планетата Земя. Гребете роби, фараона ще кара водни ски!zhivko6461
Рейтинг: 745 НеутралноЕфектът, т.е. намаляването на загубите, от популярното саниране би трябвало да се оцени от специалисти по топлотехника като се отчита технологията, по която се изпълнява. Задачата не е трудна, няма да затрудни студенти, изучаващи топлотехника, респ. топлопренасяне, от горните курсове в ТУ.
Министър Павлова би трябвало да възложи подобна задача на няколко колектива и офоциално да публикува обобщени резултати от докладите. Необоснованото споменаване на (Х-У) процента икономии не подхожда за нивото на министър. Или пък нивото на министрите ни е ...
П.П. Извинявам се, ако поради недостатъчна заинтересованост или не съм се запознал с подобни официално публикувани данни.
Darth Plagueis
Рейтинг: 1613 Неутрално[quote#26:"tsvetko_51"]На харизан кон зъбите не се броят.". [/quote]
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКНе е харизан, напротив. Само сметката идва малко по-късно.
дедо Андро
Рейтинг: 2563 НеутралноЛъжеш, Лиляно! Максимум 25% - от собствен опит от 2008 насам.
Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.axd14700100
Рейтинг: 470 Весело[quote#13:"Логика"]А- аз знам как да спестим 100%[/quote]
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. ГрефСЪОБЩЕНИЕ ЗА ИЗОБРЕТЕНИЕ
от Валери Петров
Неизвестни читателю, понеже защото
така е устроено, уви, обществото,
че гениалните изобретатели
от психиатрите постоянно са патили,
преди да успеят; и защото понеже
д-р Маркова (!!!) иска и мен да отреже
от околния свят – с туй послание аз
се обръщам към вас:
Говорете за мене! Пишете писма!
Не бъдете и вие Неверни Тома,
не ме смятайте луд,
първо дайте си труд
да вникнете в моята докторска теза,
с която в историята на прогреса ще влеза:
„Механично задвижване на електроцентрали
чрез мотовилкова двойка педали“ –
туй е нейната тема,
а самата система
има следната схема:
Чрез задвижване дъгово назад и напред
два прости педала за велосипед
(фигура 5)
въртят с мотовилки коленчатката В
от позиция 0 до позиция 2.
Коленчатката В от своя страна
е снабдена с една
маховикова шайба от чугун (Г и Д),
имаща функцията да предаде
инерционност на въртела, който достига
посредством трансмисия (или верига)
генератора А. И оттука нататък
пътят е кратък:
щепсела в мрежата, и страната поема
киловатния приток на мойта система.
Мисъл ясна и свежа,
тъй че само слепец,
безнадежден невежа
или пълен глупец
не би схванал строежа
на моите ПЕЦ!
(Това ПЕЦ – както вече сте навярно разбрали –
означава Педални Електро-Централи)
Но вие ще кажете: „Да се отива
към примитива?
Да откъсваме хората от местата, където
си отдават ума и си влагат сърцето,
за да движат педали с прости мускулни сили!
Все пак… нещо… не си ли…?“
Не съм – казвам пак –
ни фантаст, ни глупак
и ще ви подчертая,
че тая
моя идея – осъществена –
ще предизвика за няколко дена
в енергичния баланс на страната
един приток от мощ, досега непозната
дори за атомния гигант в Козлодуй!…
А вместо туй?
Вместо туй на писмата, които съм писал
до всички комисии и комитети,
ми бе отговаряно непрекъснато в смисъл,
че били „във момента заети“!
Заети с какво? – да ги пита човек,
и то в нашия бурен, съзидателен век!
И във туй „със какво“ е самата идея
на моите ПЕЦ. Вие питате, где я?
Ей я:
Както отдавна е на всички известно,
а и статистически доказва се лесно –
от всички трудящи се у нас във момента
към 15%
(макар да рисуваме и тях на плаката
как крачат към бъдното със флаг във ръката)
си клатят краката.
Е, щом е така, то не може ли – питам –
да бъде използван непрестанният ритъм
на това кракоклатене така, че да дава
нов импулс от енергия за нашта държава?
Петнайсет процента! С часове всеки ден!
О, светла картина! О, край възроден!
Не, д-р Маркова, не свивайте рамо!
Представете си само
как в едно свръхголямо
всенародно динамо
от заводи и блокове
с производствени срокове,
от комбайни и кранове
със напрегнати планове,
от бюра и редакции,
пламтящи в ред акции,
пулсът нестихващ на това полюляване
чрез мойто чудесно мотовилкопредаване
иде, горещ,
неуморен,
ритмичен
и кара да пеят със грохот челичен
ротори, статори
и трансформатори!…
Разбира се, има и трудности много:
съществуват различия, погледнато строго,
за всякоя възраст и дори индивид,
които ще трябва да се взимат предвид.
Тъй някои клатят краката си тайно
и когато ги хванат, се усмихват омайно,
сякаш казват: „Прощавайте, аз само случайно,
ей тъй, просто наужким
си ги клатушкам!”,
а у други, обратно, дъгите махални
са толкоз нахални,
че се люшкат открито и достигат до луди
по своя размах амплитуди.
Освен туй голямо влияние имат
всякакви фактори: пол, професия, климат,
и отдавна например доказано с опит е,
че краколюшкането е едно във Родопите,
а друго във София, където се клати
в специфични за столица координати,
докато към Дунава се мандахерца
със честота към 5000 херца.
И недейте ми казва,
че това са лъжи,
и недейте си мисли,
че на мен не тежи,
и недейте ми вика:
Като знаеш, кажи,
на какво се дължи?”
Съгласен, съгласен! И на мен ми се чини,
че това кракоклатене ще да има причини,
но нека оставим въпроса открит –
стигат ни пречките от технически вид:
Тъй например, освен всвичко казано тук,
налага се ПЕЦ-ът да работи без звук,
защото, бръмчейки, би моъгл да пречи
при разни доклади, отчети и речи.
ПЕЦ-ът не бива много място да взема,
за да се носи в проста чанта там, гдето
работи лицето.
(Ако то не работи
на свои имоти,
защото тогава, о, тогава, тогава,
и най-малкото клатене на краката престава!)
После има и трудности от разряд естетически:
не бива например един уред технически
– а все пак такива са моите ПЕЦ –
да грози някой днешен кабинет-хубавец,
облицован във дъб, махагон или орех…
Но да се върнем на каквото говорех:
Коя нова идея е надвила без трудност!
И нима има в мойта дори дъх на налудност?
Колко всичко във нея е и просто, и лесно!
И как всичките фактори си съдействат чудесно!
Нито усилие!
Нито насилие!
И от работно място, и то дейност любима
ни най-малко откъсване, явно няма да има:
Човек е с представа,
че клати краката си,
а всъщност създава
блага за страната си!
И хем в действителност
работи здравата,
хем радост изпитва,
че надхитря държавата,
което от своя стна му служи за стимул,
какъвто до моите ПЕЦ не е имал –
по-могъщ от надбавките, по-голям от медалите –
да клати педалите, да клати педалите!
Е, изваждайте моливи
и пресмятайте, моля ви,
нима бива такова предложение смело,
да не бъде превърнато, и то тутакси, в дело?
Или господата, „заети в момента”,
си представят (по себе си!) тез 15%
като пасмина толкоз безвъзвратно разглезена,
че зарад леката умора във глезена
да желаят себично
и непатриотично
да си клатят краката по метода стария
без капка полезен ефект за България?
Не, трябва човек да е луд,
за да избяга от този вид труд!
И няма да бягат! Няма, ви казвам!
Ще педалират, при това с ентусиазъм!
И затуй, о, читатели, ви изпращам това
нелегално послание със горещи слова:
Помогнете! Пишете! Издигайте глас!…
Д-р Маркова иде! Разчитам на вас!!!
е, това ето! бегетата сме си нация-техническа,
тип: гайда с вентилатор
Жълтопаветник
Рейтинг: 257 НеутралноДо коментар [#38] от "cai":
При мен разликата е около 40% надолу в сметката с поддържане на по висока температура.
Ghost
Рейтинг: 983 ЛюбопитноОт дебела жена - дебелоопашата лъжа...!!!
Форумът е в будна кома...Майндърбайндър
Рейтинг: 760 ЛюбопитноСпестените % са спорни,но цената на санирането не е.Само че, за нея не се говори.Кой е спечелил поръчката,кои са му подизпълнителите и колко нива на подизпълнители има? Каква цена се получава на кв.м?
СЛЕД ГЕРБ, ДЕЗИНФЕКЦИЯ НА ЦЯЛАТА ДЪРЖАВА.axd14700100
Рейтинг: 470 Веселостиропор - асфалт - стиропор... чудна фафла "Лилка"
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф(и естествено - винетки за асансьорите!)
хахахахахахаха
puknatastotinka
Рейтинг: 418 ВеселоВсеки ден ми обясняват от медиите как ще спестя 10, 20 или 50% от покупката на някой продукт. Само дето никой не ми казва кога да отида да си дръпна спестяванията.
роджър
Рейтинг: 829 Неутрално[quote#15:"tsvetko_51"] как тази перверзна пропаганда против санирането, успя да хване толкова много риби[/quote]
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgОтговора е /според мене/ - ДААААА !!!
Баба ми /светла й памет/ много пъти ми казваше - на човек насила можеш да вземеш, но не можеш насила да дадеш !!!
Танас
Рейтинг: 910 Весело[quote#45:"o_sando"](Това ПЕЦ – както вече сте навярно разбрали –
"Светът няма да бъде разрушен от тези, дето вършат зло, а от тези, дето ги наблюдават без да направят нещо по въпроса" Алберт Айнщайн.означава Педални Електро-Централи) [/quote]
++++ Ха, ха добро.
axd14700100
Рейтинг: 470 Весело[quote#51:"роджър"]Баба ми /светла й памет/ много пъти ми казваше - на човек насила можеш да вземеш, но не можеш насила да дадеш !!! [/quote]
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Греф... виж ся, пък моята баба (да е жива и здрава, че е набор на Октомврийската революция... и закопа сичкото фоШТ) казва:
От хубавото, сине, никой не бега...
ana_ni
Рейтинг: 470 Неутралнотова е пълна лъжа.от 3 години жилището ми е с изолация, върху строителната такава -ЕПК, от 9 -10 години са подменени тръбите,покрива на сградата е подменен, дограмата също
обаче сметките за отопление и топла вода растат всяка година.Лъжат хората най-безогледно!
Изолацията и санирането не свалят сметки и не водят до икономии, само създават добра визия на жилището и чувство на добър стопанин.Отделно, че ако е по програма ще се дигне данъка заради доказани подобрения.
как още не са се усетили бирниците да обхождат кварталите и принудително да изискват промени в данъчните декларации на основание променена фасада с изолация и сменена дограма, различни от декларираните.
axd14700100
Рейтинг: 470 Неутрално[quote#45:"o_sando"]СЪОБЩЕНИЕ ЗА ИЗОБРЕТЕНИЕ
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Грефот Валери Петров [/quote]
и поради повишен читателски интерес... още нещо от поета на нашето време:
ПЕСНИЧКА ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА
На островче малко, което
стърчало далече в морето,
живял едно време един стар
пазач на фар.
Той бил пътувал по всички паралели
и меридиани,
на всички "Катерини", "Нели", "Мери" и "Диани"
и решил, че като стар морски вълк
да изживее сетните си дни
сред зелените морски вълни.
И живял тъй на острова там
сам
със своята важна задача
фаропазача.
И ПОДРЪНКВАЙКИ С КИТАРА,
ТРАМ-ТАРАРА, ТРАМ-ТАРАРА.
ПЕЕЛ ПЕСНИЧКАТА СТАРА
ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА.
Но да пееш не може безкрайно,
заскучал той в душата си тайно
и играел на шах и на дама,
ала те се играят от двама,
и небето било бледо и празно,
а морето направо омразно
и нямало нищичко разнообразно
освен кораба рейсов от Ливерпул
за Константинополис - Истанбул...
И тогаз му дошла идея
и той уловил се за нея:
"...Във връзка с разделянето на света на два
лагера и разширяването на задачите по
опазването себестойността на фара,
моля да бъде открито място за щатен
помощник-фаропазач с основна заплата..."
И понеже в този момент
един референт
в Министерството на параходството
имал един братовчед,
незает
в производството,
не било трудност голяма
да станат на острова двама,
всеки със свойта задача:
пазачът на фара
и помощник-фаропазача.
И ТЕ ДРЪНКАЙКИ С КИТАРА,
ТРАМ-ТАРАРА, ТРАМ-ТАРАРА.
ПЕЛИ ПЕСНИЧКАТА СТАРА
ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА.
Но помощникът бил млад
и поглеждал все назад,
и не му се играело шах,
а имал ищах
за "ох!" и "ах!",
и не щял двама да играят на дама,
а искал с дама да играят двама
и тогаз му дошла идея
и той се заловил за нея:
"... Пред вид зачестяването на трафика
и увеличаването с 32% на подводните скали,
моля да бъде назначена за машинописка
при фара..."
А въпросната девойка
на изпита имала двойка
и била прочута
с туй, че пишела три букви в минута
и на всяка дума
триела с гума,
но бидейки милолика
и позната на кадровика,
след няколко дена
била назначена
и почнала даже заплата да взима.
Тъй че на острова станали трима,
поемащи смело за фара риска:
пазач на фар,
помпазач,
машинописка.
И ТЕ ДРЪНКАЙКИ С КИТАРА,
ТРАМ-ТАРАРА, ТРАМ-ТАРАРА.
ПЕЛИ ПЕСНИЧКАТА СТАРА
ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА.
А след тази машинописка
дошло някому на ум да поиска:
"... метеоролог, който е крайно
необходим за правилното функциониране
на фара, тъй като атмосферните влияния..."
И потръгнал по-весел живота
край морето,
тъй като направили за белота
карето,
но понеже всеки
търсел пътеки
да не поема отговорности преки
и понеже защото
е добре във бюрото,
когато си тръгваш и държат ти палтото,
растяло, растяло, растяло
и набъбвало щатното тяло,
и където преди един играел на дама,
се простряла панорама голяма
от бюра,
номера,
телефони,
от звънци,
и писци,
и тампони
и чудел се всеки, млад и стар,
щом минел край техния фар,
на гората
от писалки,
на планината
от закачалки,
на реката
от карфички
и подшиватели...
А краката
всички
си клатели:
пазач на фар,
помпазач,
машинописка,
метеоролог,
документатор,
архивар-регистратор,
завеждащ сирените,
завеждащ антените,
завеждащ сигналите
(червените
и зелените),
завеждащ възторга,
два профорга,
контрольор,
шофьор,
броител на чайките и албатросите,
специалист по въпросите.
И ТЕ ДРЪНКАЙКИ С КИТАРА,
ТРАМ-ТАРАРА, ТРАМ-ТАРАРА.
ПЕЛИ ПЕСНИЧКАТА СТАРА
ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА.
И прииждали все нови и нови,
да обслужват фара готови,
със свойте деца, роднини, съпруги
и се катерили едни върху други,
и с лакти остри
се бодели без жал,
тъй че бедният остров
да изтрай не можал
и с грохот и трясък,
сред пяна и плясък,
разпукан в средата,
в миг се скрил под водата!
И тъй се издавили всичките хора,
от първия пазач до шофьора,
защото скалата,
на която бил фарът дотогава,
по чудо останала над водата
здрава
и от брега, в свойте грижи заети,
видели го хората,
че престанал да свети
чак след сто и една година,
когато му се свършил бензина,
понеже той бил фар отличен,
автоматичен
и, значи,
въобще нямал нужда от пазачи,
и - честно казано - даже първият стар
пазач на фар
също нямал никакъв стар морски дълг
и не бил никакъв стар морски вълк,
а бил завършил ветеринарна медицина,
но поискал да почине някоя и друга година.
КАТО ПЕЕ СЪС КИТАРА,
ТРАМ-ТАРАРА, ТРАМ-ТАРАРА.
ТАЗИ ПЕСЕНЧИЦА СТАРА
ЗА ПАЗАЧИТЕ НА ФАРА!
Валери Петров
ana_ni
Рейтинг: 470 Неутралновсички съседски апартаменти са с изолация и сменена дограма,
ама спестяване йок
Judjuk
Рейтинг: 2578 НеутралноГоляма глупост! Нали на час трябва да отваряш и да проветряваш. Това би било вярно за т. н. пасивни сгради, при които има и климатична инсталация. Те наистина са добре изолирани и не се проветряват по класическия начин. Но инвестицията се изплаща за цели седем години. Стиропорната коричка е пълен фалш. Тя старее, гори и даже пропуска влага и може да доведе до обратен ефект. По-скоро трябва да се прави основен ремонт на сградите, преди да са се превърнали в гета.
Judjukaxd14700100
Рейтинг: 470 Неутрално[quote#56:"ana_ni"]всички съседски апартаменти са с изолация и сменена дограма,
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Грефама спестяване йок [/quote]
... то, божем, трябва по-преди да сте харчили, таааа по-после да отчетете... икономии! Само не се изкушавайте да ГО изчислявате в проценти, че може и да ви прилошее... подгответе се с валидол, поне...
хахахахахахахаха
(някой се е "закачил" на електромерчето ви, така да знаете)
axd14700100
Рейтинг: 470 Неутрално... ИНТЕРЕСНО!!!
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Грефмаркираните в "жълто" постове не са налазени от трол-атаката... мхм...
Репей
Рейтинг: 367 ВеселоБрех, Лили, замразена програмата била, викаш. Парите ли свършиха? Ако е така, делим 1 млрд на 150 блока и излиза по 6,7 млн на блок за "саниране". Ми с тези пари направо 150 НОВИ блока щяхте да дигнете.
Тук вече банват и със задна дата: "Вашият достъп до форумите на Икономедиа е автоматично ограничен за 24 часа (до 12:05 часа на 18 Мар)."mitko11
Рейтинг: 2452 ЛюбопитноМалки забележки:
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов1.Топлоизлацията е само 10% от работите по санирането.
Некадърното лепене на стиропор вместо депрон или поне фибран и слагането на измислена пластмасова дограма нямат кой знае какъв ефект, да не говорим за 60%.
2. Санирането е свързано с:
- архитектурна оценка на сградата по отношение на носеща конструкция/ правени преустройства, махане на колони и избиване на стени, оценка състоянието на арматурните свръзки между панелите......./.
- оценка, ремонт и подмяна на ВиК инсталация
- оценка, ремонт и подмяна на елементи от ел.инсталация
- оценка на топлинни загуби
- термоизолация
- използване на система от фотоелектрични и соларни панели, свързани с чилърна система за конвекция на топлия въздух между външните стени на апартаментите и фотоелектричните панели.
...........................................
...........................................
- възможности за частично реновиране на сградата...
ana_ni
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#50] от "puknatastotinka":
точно!
грозно е назначени от нас да се държат, като автори на реклами
не се спестява, просто се подновява фасадата и в случаите, които се прави за цялата сграда е по-приемливо за окото, а в останалите леко се дига продажната цена,
ма, другарката като твърди, че се спестяват до 60% да посочи къде да си ги възстановим, евентуално , щото доставчиците на ток и парно нещо некоректни излезнаха...
Rational
Рейтинг: 671 НеутралноКАк да не я е срам, направо не знам.
Аз апартамент нямам, следователно с моите пари се оправят блоковете на тези, които имат. Но все пак, ако може Лилето да ми плати сметките за ток през зимния сезон, пак ще съм доволе.
axd14700100
Рейтинг: 470 Неутрално[quote#60:"Репей"] Ако е така, делим 1 млрд на 150 блока и излиза по 6,7 млн на блок за "саниране"[/quote]
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Грефделиме 1 милиард на 300 лв/м2 и верния отговор е:
3333333,33м2 жилищна площ делиме на 25м2 (полагаща се по закон площ за един брой гражданин/селянин/циганин и получаваме:
133333,33 броя граждани/селяни/цигани, на които е пропуснато да им се реши жилищния въпрос... въпреки Закона...
БРАВОЗ! на Лилету...
gost22
Рейтинг: 1608 Весело[quote#41:"chichka"]Ако енергията за отопление на едно жилище зимата падне с 60%... то колко ще се вдигне лятото енергията за охлаждане на това жилище???[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Разхода на климатика ще намалее с 60%.
Всъщност бъркаш топлоизолацията с печка. Тя не е по-икономична печка, дето работи целогодишно, и през зимата е добре, ама през лятото ще направи жегата в жилището двойна... Топлоизолацията просто спира движението на топлината през стената. Например, през зимата топлината трудно излиза от стаята през стените навън (и пестиш от отоплението), а през лятото, топлината отвън, трудно влиза в стаята (и пестиш от охлаждането). Ако си по-голям тарикат, сутринта проветряваш стабилно, пълниш жилището с хладен въздух, което ти оправя микроклимата (влага, запрашеност, и другите дето ги забравяме постоянно), а климатика заработва едва около обед (пак зависи от месторазположението на жилището). Та има целогодишна файда от топлоизолацията, и тази файда ще расте, заедно с цената на ел.енергията.
soave
Рейтинг: 1086 НеутралноСпоред топлотехниката твърдението на Лилето е лъжа, няма как с една изолация и сменена дограма със съмнително качество да постигне тези проценти.
"Лъжата е обиколила половината свят преди истината да има възможност да си обуе гащите." Уинстън Чърчилaxd14700100
Рейтинг: 470 НеутралноДо коментар [#61] от "mitko11":
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Грефтая с Оценяването ... можете да си я Оценявате там, дето и слънце не огрява... хем при Ъпсолютно правилно оразмерен волтаик...
valtoro
Рейтинг: 893 НеутралноТова с 60% е явна лъжа! А Лили пак добре се е
''санирала'' , всички помним колко беше елегантна
между двете си министерствания!!!
axd14700100
Рейтинг: 470 Весело[quote#65:"gost22"]Та има целогодишна файда от топлоизолацията, и тази файда ще расте, заедно с цената на ел.енергията. [/quote]
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" Г. Грефа още повече, т.н. файда, ще расте с растежа на заплатите... като %!!!! разходи, нали...
хахахахахахаха
stg
Рейтинг: 1191 Неутралнотова е доста глупаво твърдение, което не се базира на никакви факти, след саниране разхода на енергия може да спадне с не повече от 10 процента
"Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"puknatastotinka
Рейтинг: 418 ВеселоДо коментар [#62] от "ana_ni":
Затова и никой не показва поне приблизителна сметка колко излиза санирането на квадратен метър жилищна площ и колко струва отоплението/охлаждането на същия квадратен метър. Просто като боб. Ама, ще излезе наяве финансовата ефективност! Пука ми за енергийната на Лилето...
Иван K
Рейтинг: 2621 НеутралноДо коментар [#38] от "cai":
подпис"И кое е това санирано жилище и чак пък двойна разлика...санираният бункер на Хитлер ще да е?!"
В края на годината наблюдавах как работеха по едно жилище и забелязах, че листовете, който палзват са 7 и в см. Не знам доколко това е точно стандарт, но понеже аз санирах с мои пари и ползвах 5 см, тази разлика ме кара да мисля, че съм сгрешил.
Роси
Рейтинг: 6436 НеутралноТова е само в главата на Павлова.
zhivko6461
Рейтинг: 745 Неутрално[quote#66:"soave"]Според топлотехниката твърдението на Лилето е лъжа, ... [/quote]
Дядото на Лилето и съратниците му са оставили точните науки без сериозно идеологическо влияние. Но потомците им (Лилето и нейните съратници) не се церемонят, не се съобразяват с правилата и законите в математиката и физиката. Перифразиран един стар виц за Иванчо в час по математика би звучал много актуално.
65
Рейтинг: 186 НеутралноОт отопление пестят, но от винетки не!
65
Рейтинг: 186 Неутрално[quote#8:"lustmord"]Страна където министър пристига лично да среже лентата на един облепен със стиропор жилищен блок и във Африка няма...[/quote]
Това нищо не е. Г-н Премиеринът ни отдавна не се гнуси и на шадравани, светофари и трибуни!
1001
Рейтинг: 1344 НеутралноДо коментар [#42] от "zhivko6461":
хехехе шегаджия. Аз между другото познавам един дето може да реши тази задача по преносни явления. Ама досега не съм видял студент 4 курс да си реши напълно сам задачата
historama
Рейтинг: 624 Неутрално[quote#65:"gost22"]Например, през зимата топлината трудно излиза от стаята през стените навън (и пестиш от отоплението), а през лятото, топлината отвън, трудно влиза в стаята (и пестиш от охлаждането).[/quote]
Или по-скоро обратното: през зимата стените по-бавно се охлаждат, а през лятото по-трудно прегряват. Което означава по-малки разходи за отопление и охлаждане. По-добър комфорт, по-малко места с конденз, и т.н. Но не и 50-60% икономии. 50% икономии са възможни, но при малко по-сериозна програма, която фирмите на Лилето и ГЕРБ никога няма да направят.
historama
Рейтинг: 624 НеутралноСнимката е много тъжна.
Виждаме 6 човека. Отляво 1 кмет, 1 министър и 1 поп.
Отдясно 3-ма със свещи слушат.
Помежду им микрофон. Лентичката не се вижда.
Колко ли е струвала топлоизолацията на блочето, и колко командировката на Лилето?
Тайна.
Dragomir Dragomirov
Рейтинг: 470 НеутралноФинансиращите програмата може би също пестят до 60% от разходите си за отопление.
"Show me a sane man and I will cure him."gost22
Рейтинг: 1608 Любопитно[quote#78:"historama"] Но не и 50-60% икономии. 50% икономии са възможни, но при малко по-сериозна програма,[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Процента е съотношение, и е много важно, от къде тръгваш и до къде си стигнал. Една занемарена панелка наистина може да докара 50-60% по-малки разходи за отопление, ако се топлоизолира правилно и се мине на климатик. За справка, все още се срещат жилища с двукатни дограми и дървени дограми от преди 30-40 години, та една минимална схема за цялостно топлоизолиране ще им отреже загубите на енергия на 50-60%.
gost22
Рейтинг: 1608 Любопитно[quote#66:"soave"]Според топлотехниката твърдението на Лилето е лъжа, няма как с една изолация и сменена дограма със съмнително качество да постигне тези проценти.[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Първо се говори за намаление на сметките, което не е чиста топлотехника, а има намесени и счетоводни трикове. Отделно, че общата топлоизолация на сградата дава по-добър ефект от топлоизолирането на парче. Точно при топлотехниката, 2+2 рядко е 4. Обикновено е някаква крива, която е в границите от 2,5 до 6,7 според конкретния случай.
Примерно една съвсем странна и лесна доработка на всяка печка на твърдо гориво, намалява сезонния разход на дърва и въглища на половина. Иначе отдаваната към помещението топлина е същата, като на обикновена печка. Просто се подобрява системата на движението на топлината като цяло. 2+2= 5
Или примерно сметката за парното може да стане 1/3 от настоящата, без да се намалява количеството използвана енергия, просто се оправя системата по един интересен начин. Това го има направено в България и работи.