Парламентът даде зелена светлина за покупката на нови самолети и кораби за армията (обновена)

Парламентът даде зелена светлина за покупката на нови самолети и кораби за армията (обновена)

© Дневник



Народното събрание одобри с голямо мнозинство започването на преговори за покупката на една ескадрила бойни самолети и два многоцелеви кораба. Модернизацията на авиацията беше одобрена от 123 от 156 депутати, а "за" покупката на новото въоръжение за флота бяха 111 от 143-ма народни представители.


Тръгването на процедурите за превъоръжаване на армията беше подкрепено от всички присъстващи депутати от ГЕРБ, ДПС, Реформаторския блок, АБВ и Патриотичния фронт. От БСП бяха против, но бившият военен министър Ангел Найденов подкрепи проектите. Всички народни представители от "Атака" бяха против.


Преди гласуването началникът на отбраната генерал Константин Попов обяви, че днес може да започне възраждането и модернизацията на българската армия. Той благодари на политическия елит, че 4 часа е обсъждал проблемите на армията и въоръжените сили.




"Това е важно послание. Има какво да направим и в бъдеще. Надявам се скоро тук да е проектът за модернизация на сухопътните войски и да се погрижим за хората с униформи", допълни Попов.


Министърът на отбраната Николай Ненчев пък каза на депутатите, че тяхното решение ще реши как да се развива армията в следващите 30 години. Според него в днешно време България не може да изглежда несигурна, а трябва да излъчва сигурност и стабилност.


"25 години се бави обновяването на техниката. Армията се задъхва от старо съветско въоръжение и има нужда от ново начало", каза Ненчев.


Той допълни, че правителството ще направи всичко възможно, за да подобри статуса на военните, като в този дух са готвените промени в Закона за отбраната и въоръжените сили. "Новата техника ще има мотивиращ ефект върху хората в армията. Вложените средства в модернизация ще се възвърнат многократно. Ще се постараем да включим българската индустрия в проектите", каза още Ненчев.


При дебатите Владимир Тошев от ГЕРБ уточни, че сега парламентът одобрява проектите по принцип. Тепърва предстоят търсенето на нужните средства, преговори с потенциални доставчици и подписване на конкретните договори, който също ще трябва да се гласуват от Народното събрание. Тошев каза още, че вече е имало разговори с финансовия министър и плановете за финансирането на проектите са съгласувани "във времето и в бъдещето" с Владислав Горанов.


Предварителните разчети сочат, че ще са нужни около 1.5 млрд. лева за покупката на нови самолети и 800 милиона лева за корабите. Парите ще се осигурят чрез гарантирани от държавата заеми. Те ще се връщат разсрочено, като очакванията са годишно да се погасяват между 500 и 600 милиона лева.


Дискусията преди гласуването продължи близо пет часа. Тя започна с изказване на независимия Вализар Енчев, който призова всеки, подкрепящ проектите, да декларира конфликт на интереси. "Аз съм за удължаване на ресурса на сегашните самолети и кораби. Коя държава се отказва от самолет с ресурс за още 14 години? Или много богата, или много корумпирана, защото от новите може да се вземе комисиона, а от удължаването на ресурса не може да се вземе", каза Енчев. Той намекна, че от проекта за корабите за флота ще се облагодетелства Кирил Домусчиев, като негови фирми ще ги изградят и оборудват.


В отговор Валентин Радев от ГЕРБ обяви, че има девет причини да не се удължава ресурсът на изтребителите МиГ-29. Според него тяхната поддръжка в следващите 14 години ще струва 1.6 млрд. лева, докато за новите ще са нужни 1.5 милиарда.


Бившият министър на отбраната Ангел Найденов обяви, че ще подкрепи предложенията, въпреки че парламентарната група на БСП ще е против. "Ще ги подкрепя, защото даваме зелена светлина на стартиране на разговорите, а бъдещите параметри ще се одобряват допълнително от парламента. Това е закъсняло решение, толкова закъсняло, че за изпълнение на всички планове за модернизация са нужни над 5 млрд. лева", каза Найденов.


Той допълни, че вина за сегашната тежка за армията ситуация има предишното правителство на ГЕРБ, което е загубили четири години, като не е предприело нищо. Найденов обаче изрази и съмнения, че в крайна сметка ще се стигне до закупуване на ново въоръжение.


Атанас Зафиров от БСП пък обяви, че това управление е много добро в продаването на илюзии. "Поредната е, че бедна България е в състояние да купи нови самолети и кораби за милиарди. Военният министър ми прилича на човека от вица, който без пари в джоба влиза в ресторант и поръчва порция след порция миди с надеждата с перла в тях да плати сметката", допълни депутатът.


Зафиров смята също, че няма разчети откъде ще дойдат парите. Той посочи още, че освен 500 - 600 милиона на година по договорите за самолетите и корабите за армията ще са нужни още 150 млн. лева годишно допълнително за социалните разходи, предвидени в подготвяния нов Закон за отбраната и въоръжените сили.


Бившият началник на генералния щаб на армията, а сега депутат от АБВ Михо Михов посочи, че днешното решение е стъпка със стратегически и исторически характер, защото започва превъоръжаване на въоръжените сили в съответствие с членството на България в ЕС и НАТО. Според него парите не са най-важното в случая, защото те няма да се вадят и плащат сега. "Това е предстояща задача - въпрос на преговори, договори и гласуване в тази зала. Не трябва да се съсредоточаваме върху безпокойството за разходите. Самолетът е айсбергът на проблема в армията, защото той гарантира суверенитета ни", каза Михов.


Той посочи, че е публична тайна, че в момента няма техника за всички формирования на армията, които обещаваме на НАТО, че са готови за бойни действия при нужда. "През септември миналата година НАТО в нашите двустранни разговори заяви, че България е консуматор, а не генератор на сигурност", припомни Михов.


Борис Станимиров от Реформаторския блок пък посочи, че новите кораби ще служат на флота 30 - 40 години. Освен това разглежданите като потенциални нови бойни самолети имали ресурс от 2000 часа работа на двигателите преди ремонт, докато при сегашните МиГ-29 той е 350 часа.


Станимиров допълни още, че новите машини на авиацията ще са мултифункционални, като ще могат да заменят не само изтребителите МиГ-29, но и предназначените за поддръжка на сухопътните войски СУ-25, който също са за скъп ремонт.


Независимият депутат Георги Кадиев обяви, че е очаквал по-убедителни отговори. "Главният въпрос е това ли е най-важното за армията при незаетите щатове, липсата на мотивация и замразяването на заплатите. Освен това можем ли да си позволим, годишен разход от 500 - 600 млн. лева. Това е допълнителен дефицит от 0.8%, каза той.


Според него се споменават само разходите за придобиване, които са около 20% от всички по един нов самолет например. "А въоръжението, ремонтите, обучението? Да не стане като с хеликоптерите", отбеляза Кадиев.


Той се обяви и за единен подход, като модернизацията на армията върви и с такава за МВР. "Сега МВР е с една комуникационна техника, а армията е с друга и на границата не си говорят", отбеляза независимият депутат. Той подчерта също, че в тези проекти има голям корупционен заряд. "Струва ми се, че се готвите да си купите следващите избори с комисионите по тази сделки, ще се радвам да ме опровергаете", завърши Кадиев.


В отговор на Кадиев Нено Влайков от ГЕРБ обяви, че модернизацията на техниката е сред най-важните неща за армията. Според него и двата проекта са съгласувани с МФ, освен това при разчетите 50% от коментираните суми са за придобиването, а другата половина са за всички останали разходи.


Подробности очаквайте по-късно на www.dnevnik.bg.

Коментари (122)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на evelin_m
    evelin_m
    Рейтинг: 466 Неутрално

    И с тях, за 10 мин. може да ни смажат!

  2. 2 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 4286 Неутрално

    браво ,трябва да имаме силна и модерна армия!!

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !
  3. 3 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Хубаво, но трябваше изрично да се посочи условието самолетите да са нови!

  4. 4 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1781 Неутрално

    Сега ръснаците ако ни обичат трябва да ни дадат супер цена. Аааа, ама само 4% ни обичали http://clubz.bg/40360-priqtel_li_e_bylgariq_za_rusnacite_da_za_4_ot_tqh

    Ще се наложи да си купим грипени

    The best way to predict the future is to invent it.
  5. 5 Профил на evelin_m
    evelin_m
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Малко са , бре хора, с останалите ни 100 мм прави оръдия ли ще се пазим????

  6. 6 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 988 Любопитно

    Корабите сами ли ще ги правим или ще ги внасяме?

    Мома, връщай 12 и 12А!
  7. 7 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7543 Неутрално

    Явно държавата е забогатяла, без ние да усетим ....

    karabastun1@abv.bg
  8. 8 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 466 Весело

    [quote#4:"EU defender"]Аааа, ама само 4% ни обичали [/quote]
    Малко си се объркАл (отново).
    Изследването не е за това кого обичат руснаците, но явно е трудно да го проумееш.
    Иначе и аз искам да купим Грипен, но не съм голям оптимист за това.

  9. 9 Профил на Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Рейтинг: 1180 Неутрално

    Вземам семките и сядам да чета вой и плюнки...

    Няма шики-мики.
  10. 10 Профил на azyty
    azyty
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Еее браво ашколсун най-накрая!

  11. 11 Профил на Юмжагийн 7-балов
    Юмжагийн 7-балов
    Рейтинг: 352 Неутрално

    Кораби и самолети ? Аз, ако съм чужд политик, и имам проблем с България, няма да водя война, а ще раздам няколко куфарчета с пари на водещи политици, и това ще ми струва десетина милиона, а не война за милиарди с човешки жертви.

  12. 12 Профил на Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Рейтинг: 1180 Неутрално

    "От БСП бяха против, но бившият военен министър Ангел Найденов подкрепи проектите. Всички народни представители от "Атака" бяха против."

    Руските партии са били против. Чудя се АБВ как така са била "за" и каква игра играят. Щото със сигурност и те не са хепи от това че се превъоръжаваме и се отдалечаваме от Русия...

    Няма шики-мики.
  13. 13 Профил на azyty
    azyty
    Рейтинг: 409 Неутрално

    До коментар [#1] от "evelin_m":

    И по Тошово време за 10 минути можеха да ни смажат но това много много не те е безпокояло

  14. 14 Профил на navy
    navy
    Рейтинг: 925 Любопитно

    Ето едно отворено писмо на един бивш военен министър :

    Бойко Ноев: Отбраната рискува да пропадне в кризисна спирала


    Замисленото превъоръжаване е рисково и погрешно, предупреждава бившият министър на отбраната Бойко Ноев в разпространено днес отворено писмо.
    Обширният документ е изпратен до президента, правителството, Народното събрание и висши командващи в армията. Тонът му е тревожен и критичен, а много от посочените данни са стряскащи.

    Абсолютно неоправдано е строителството на нови кораби, предупреждава авторът. Той аргументира и извода, че „нищо не налага в този момент и увеличаване на броя на новите самолети от 8 на 16“.

    Писмото си Ноев започва с плановете на кабинета от тази пролет:

    „На 1 април 2016 г. правителството внесе в Народното събрание за одобрение два проекта за покупка на нови кораби и двойно повече самолети. Тези две внезапно появили се и необяснимо завишени искания ще струват поне 2,320 млрд. лева, платими в течение на 6 години. Ако това се случи както е замислено, при сегашните рискове за икономиката, източници на финансиране и данъчно-осигурителен модел, отбраната на страната ще бъда вкарана в кризисна спирала надолу, от която няма да може да излезе.“

    (На 26 май парламентарната комисия по отбрана подкрепи проектите за придобиване "на нов тип боен самолет" и "на многофункционален модулен патрулен кораб за ВМС".)

    За средства, прахосани в близкото минало, авторът припомня: „Тези стратегически грешки, които са наричани и по друг начин, са главната причина за състоянието и дебалансите в отбраната днес.“

    Ноев насочва вниманието към „огромната пропаст“ между очакванията на висшите военни и „икономически необоснованите обещания, че пари ще има за всичко“.

    Без да е назован с името му, на тежки критики е подложен сегашният министър на отбраната в кабинета „Борисов – 2“, Николай Ненчев.

    Сред проблемите на Българската армия е изтъкната „катастрофата с човешкия ресурс“, заради която „цели подразделения (са) напълно небоеспособни“.

    Освен това „армията е на практика без годни боеприпаси,...Миг-овете летят без напълно годни оръжия, танковете стрелят с имитации и т.н.“

    „...Много елементи на отбраната са в плачевно състояние, което не може да бъде прикрито с парадни маршове и епизодични показни стрелби - подчертава бившият военен министър. - За всичко това са необходими други десетки и стотици милиони лева годишно.“

    Бойко Ноев сочи и какъв би бил според него отговорният подход, както за финансирането, така и за очертаване на „реалистични и поносими“ програми за превъоръжаване и модернизация.

    „Остава да виси и въпросът дали от парламента не се търси висша индулгенция за съмнителни разходи?“, добавя авторът без да пропусне и отговорността на висшето професионално военно ръководство.

    Шлосер от ВМЕИ "Ленин" ТМММ - 8-ми разряд
  15. 15 Профил на Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Рейтинг: 1180 Неутрално

    [quote#2:"messera"]браво ,трябва да имаме силна и модерна армия![/quote]

    От години се знае, че тук пишат и разни небългари и чужди граждани... По минусите на това мнение си личи най-много...

    Няма шики-мики.
  16. 16 Профил на Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Рейтинг: 1180 Любопитно

    До коментар [#14] от "navy":

    Вий ут десибету против ли сте . Толкова си десебар де . Под такива статии лъщите като тиган на месечина и се показвате като матрьошки

    Няма шики-мики.
  17. 17 Профил на globetrotter
    globetrotter
    Рейтинг: 518 Любопитно

    До коментар [#3] от "Panda":

    Защо? Какво му е на Юрофайтър Тайфун Транш 1?

  18. 18 Профил на cognitive
    cognitive
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#1] от "evelin_m":

    теб със сигурност за секунди могат

  19. 19 Профил на cognitive
    cognitive
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Руснаците най ги боли за флота. НАТО трябва да засили присъствието си в Черно Море, а това е правилната стъпка!

  20. 20 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3675 Неутрално

    Искрено се радвам, че поне в този форум "Самолети не ядем" няма.
    Длъжни сме като член на НАТО, а и за собствено самочувствие да поддържаме армия. Спомнете си какво стана при идеята друг да пази небето ни.

    Еретик
  21. 21 Профил на cognitive
    cognitive
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#17] от "globetrotter":

    Не можем да си го позволим - скъп самолет с много скъпа поддръжка. Иначе е един от най-добрите на въоръжение в света.

  22. 22 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#6] от "CINZANO":

    Внос, почти няма държави, които да имат свободни корабостроителници за съдове над 3000 тона. Или нямат изобщо или са заринати вече от поръчки.

  23. 23 Профил на rrn10393129
    rrn10393129
    Рейтинг: 352 Неутрално

    А Cyber SoC Kогаааааааааааааа?

  24. 24 Профил на Филателист
    Филателист
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Отиваме към гръцкия сценарии. Дългове и пак дългове. А кой ще ги връща, е ясно.

  25. 25 Профил на osl19549478
    osl19549478
    Рейтинг: 584 Неутрално

    Юрофайтърите са перфектни, разбира се, ама са много скъпи. За нас Грипените са най-добрия избор - изключително модерни и подходящи за всички видове писти и настилки. Ефективни са във всякакви метеорологични условия и не са чак толкова скъпи.
    В допълнение, покрай договора за доставка, шведите обещаваха да открият у нас и някакви малки производствени центрове за локално осигуряване на части и консумативи за самолетите.

    Жалкото е, че най-вероятно нашите продажници ще се нагушат с "комисионни" и в резулат на това ще изкупим на някого старите Ф-16-ки...

    НЕ НА ЦЕНЗУРАТА ВЪВ ФОРУМА !!! Освен това новият дизайн на Дневник е скапан !!!
  26. 26 Профил на Български патриот
    Български патриот
    Рейтинг: 852 Неутрално

    Най-добрата новина от 1989 година. Рашките да почват да вият - нямаме армия, не ни трябва, Мордор е велик, Путлер отново е много прав ...

    Аз обаче казвам следното:

    Бий Рашка да е мирна България и свободна Европа!

    Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
  27. 27 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#17] от "globetrotter":

    Принципно, нищо лошо му няма като се има предвид нивото ни. Просто не е най-евтиния начин да изпълним целите пред нас. А те самите са да поддържаме ниво на авиация, патрули на въздушното пространство, нальот и опознаване на модерни ракети за бои извън визуален контакт заедно с интеграция с дигиталните системи.

    Понеже нямаме пари за бройка по-добре да гледаме варианта които ще го направи за най-малко пари. Демек Грипен на лизинг. Иначе нито на Рафел-а му има нещо, нито на Ф18 нито на ЕФ Тайфун нито на Ф16 последните блокове, ама е до пари работата.

  28. 28 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2580 Неутрално

    Естествено, че бългорофобите ще бъдат против. Такива у нас винаги е имало.

  29. 29 Профил на Български патриот
    Български патриот
    Рейтинг: 852 Неутрално

    [quote#14:"navy"]Ето едно отворено писмо на един бивш военен министър :

    Бойко Ноев: Отбраната рискува да пропадне в кризисна спирала [/quote]

    Какво очакваш от член на драгалевската секта? Когато почнахме да се превъоръжаваме и рашките активираха резидентите си. Сега чакаме и Костов да се изкаже в същия дух.

    Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
  30. 30 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#17:"globetrotter"]Защо? Какво му е на Юрофайтър Тайфун Транш 1? [/quote]
    Много хубав самолет, но твърде големи експлоатационни разходи.

  31. 31 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#26] от "Български патриот":

    Е то износните Су-та идват с някой забележки под чертата. Затова Индия модернизира с френска техника за да може да стреля Метеор.

    Че иначе язък за свръхманевреността като са ти продали ракетата и радар комбинацията дето е извън визуален контакт ама трябва да държиш носа насочен към целта. Аз пък не искам така.

  32. 32 Профил на stefan0996
    stefan0996
    Рейтинг: 248 Неутрално

    [quote#26:"Български патриот"]нямаме армия, не ни трябва, [/quote]
    Това го казваха хорат, които ни вкараха в НАТО.
    "Не ни трябва армия, ние сме в НАТО, НАТО ще ни пази".
    Или забрави?

  33. 33 Профил на Български патриот
    Български патриот
    Рейтинг: 852 Неутрално

    [quote#15:"Олд Шетърхенд"]От години се знае, че тук пишат и разни небългари и чужди граждани...[/quote]

    Групите са основно 4.

    1. Членове на ОМО Илинден.
    2. Мюфтиите от джамиите където Саудитска Арабия прокара Интернет.
    3. Служителите в рашкото посолство София.
    4. Професионални протестъри, разбирай троловене на заплата.

    Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
  34. 34 Профил на Български патриот
    Български патриот
    Рейтинг: 852 Неутрално

    [quote#31:"nqb06371969"]Е то износните Су-та идват с някой забележки под чертата.[/quote]

    Тия Су не ги ли опаткаха турците наскоро с един Ф-16. Пилотът не разбрал че го прихванала натовска ракета, та псуваше на земята колко подло било това.

    Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
  35. 35 Профил на Raegan
    Raegan
    Рейтинг: 302 Гневно

    Очаква се до края на деня Лаврогеев да ни обясни как България извършва агресия спрямо Империята на злото.

    "Развивайки своята армия, България намалява шансовете ни за нападение над нея, чрез което нашето влияние отслабва!!! Налага се наливаме повече рубли в петата колана, за да компенсираме." - оплака се Лаврогеев.

  36. 36 Профил на tamplierr
    tamplierr
    Рейтинг: 477 Неутрално

    Добро начало ,но е нужна нова бойна машина за пехотата + модернизация на ракетните войски "ЗРК" от най ново поколение.

    Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски .Лудоста е пътят към ВЕЛИЧИЕТО
  37. 37 Профил на navy
    navy
    Рейтинг: 925 Весело

    До коментар [#16] от "Олд Шетърхенд":
    [quote#16:"Олд Шетърхенд"]Вий ут десибету против ли сте . Толкова си десебар де . Под такива статии лъщите като тиган на месечина и се показвате като матрьошки [/quote]

    Аз съм против да се крадат пари и да се товари целия народ бе , утепляк герберски ! Защото целата врътка е да се откраднат едни определени пари от точно определена група хора.
    В това нема лошо , ако после трябва да плащате позиналците от милиционерската торсида , обаче аз не съм съгласен това да се случва на мен и семейството ми , на децата ми и на внуците ми !
    Кого ще уплашат лакомите кандидати за комисионни с евентуални 10 самолета ?
    Руснаците ли които имат 3000 самолета?
    Турците/съюзници/ които имат 800 или гърците /съюзници/ които имат 500 ?
    Или ще изкарат акъла на черноморските флотове на Русия и Турция с 1-2 корупционни корвети?

    Шлосер от ВМЕИ "Ленин" ТМММ - 8-ми разряд
  38. 38 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#19] от "cognitive":

    Искаш да кажеш че затварянето на стратегически значима част от Руския флот в локвата без изход наречена Черно Море е проблем за НАТО ?

    Как точно като в литорални води защитаващият се винаги има превес просто защото на 20-40 километра от собствения си бряг всеки съд става торпедна лодка със способността да нанесе съкрушителни поражения над флотилата защото маневреността престава да е фактор и радарните и комуникационните мрежи са почти без значение за бойните действия .

  39. 39 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Модерните кораби все пак имат минимална бронировка и не са с дизайн бронята на цитаделата да им е основата а самото дъно да е второ дъно.

  40. 40 Профил на Содом и Гомор кРаят на джендъризма
    Содом и Гомор кРаят на джендъризма
    Рейтинг: 1279 Неутрално

    На гол тумбак чифте пищови. И стрелба във въздуха с викове Булгар Булгар! И Алеко се смее в гроба.

    In a time of universal deceit telling the truth is a revolutionary act
  41. 41 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#37] от "navy":

    Ама хайде да не броим хеликоптерите и учебните и транспортните витлови за бойни или учебно бойни. Тогава и ние имаме 100, примерно...

  42. 42 Профил на azyty
    azyty
    Рейтинг: 409 Неутрално

    На дебатите бивш полковник каза кое е най-важното при избора на самолет - при МиГ 29 часовете в полет на двигател са само 500 часа за нов и 350часа за ремонтиран. Направо смешно и финансово неоправдано на фона на нормата в НАТО - 2000 часа за двигател в полет. А за F-16 нормата е 2500 часа по каталог. Би трябвало след това коментари да няма. Както казват англичаните - несъм толкова богат че да си купувам евтини неща.

  43. 43 Профил на driving
    driving
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Браво на Парламента. Силна армия, силна държава. Русия да го духа.

  44. 44 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#34] от "Български патриот":

    Има разлика между Су 24 и Су 30 МК. А Руснаците от години по устав не включват гард честотата. Те са ларж. Освен като летят около Южна Корея, щото Южно Корейската авиация в граничните сектори има право да стреля по усмотрение на командира на полета. И им е през няма да ти казвам къде колко е ларж руския пилот или дали американското посолство ще реве, че се отежнява положението в геополитически план. Отговора на всяка провокация отвъд границата е военен при това няколко порядъка по голям. Пример артилерията като прави дуели. Северна Корея стреля половин залп на Град. Южна Корея оставя една К9 батарея без амуниции. Ако искаш дет се вика.

  45. 45 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1443 Неутрално

    Единствената държава, която е заплаха за България, това е Русия! С всички други имаме съвсем нормални отношения. Тия кораби и самолети ще ни пазят точно от Русия и точно за това руските партии са против а троловете им цвилят по форумите. Нека цвилят! Това е добре!

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  46. 46 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#42] от "azyty":

    Всъщност това са 500 нов, после по 350 между ремонт и след втория го хвърляш. Това е за Миг 29 РД 33.

    Живота на Ф16 на двигателя му с ремонтите включени е към 7000-8000 часа принципно и текат програми за удължаване на живота и смъкване на разходите. Та двигателя при Ф16 надживява машината.

  47. 47 Профил на Български патриот
    Български патриот
    Рейтинг: 852 Неутрално

    [quote#44:"nqb06371969"]Има разлика между Су 24 и Су 30 МК. [/quote]

    Е, разлика има ама и двете са рашки тесли. Дървено желязо, при първа среща с турски Ф-16 и изпадаха като круши.

    Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
  48. 48 Профил на tamplierr
    tamplierr
    Рейтинг: 477 Неутрално

    Тази новина е от 2006г -

    Шведите официално предложиха 16 изтребители “Грипен” на България


    Шведската компания “Грипен интернешънъл” е представила в Министерството на отбраната (МО) предложение за доставка 16 многоцелеви изтребители “Грипен” за нуждите на българските военно-въздушни сили (ВВС) в рамките на правителствената програма за модернизиране на армията.

    Предложението е в отговор на писмото на МО от април до компанията за възможностите й да достави изтребители за българските ВВС, включващо въпроси за наличности, цени и срокове на доставката.

    Документите са връчени преди ден на зам.-министъра на отбраната Спас Панчев, командващия военно-въздушните сили и представител на Генералния щаб, заяви в сряда директорът на маркетинга и продажбите в “Грипен интернешънъл” Боб Кемп.

    Основното в предложението на “Грипен интершешънъл” е конкурентните качества на изтребителите, които са производство на шведския концерн СААБ, както и цената им, включваща всички разходи по експлоатацията и поддръжката. Беше изтъкнат също съпътстващият офсет в рамките минимум на 100% от цената на доставката и пълната политическа подкрепа на шведското правителство за реализирането на поръчката, ако бъде възложена.

    Предложеният на МО пакет включва 16 многоцелеви изтребителя “Грипен” (12 едноместни и 4 двуместни), версия C/D, с пълна поддръжка и обучение на летателния състав в шведските ВВ




    Платформите могат да бъдат оборудвани с широк спектър въоръжение, произведено в Европа, САЩ, Израел и други страни. Изтребителите са оборудвани със система за презареждане във въздуха, автономна система за обмен на тактическа информация и стандартна натовска система за обмен на данни “Линк 16”.

    Пакетът включва и няколко предложения за гъвкаво заплащане с 15-годишен лизинг и постепенно нарастващи вноски, в първите години не надхвърлящи 50 млн. евро годишно. Предложени са и схеми за поне 100% офсет в различни сфери - в отбраната, телекомуникациите и съобщенията, енергетиката, автомобилостроенето и здравеопазването.

    Според представителите на “Грипен интернешънъл” предлаганите изтребители са от най-новото поколение, като относителната цена на нов “Грипен” е с около 20% по-ниска от цената на нов F-16, а разходите за експлоатация и поддръжка са два пъти по-ниски. Цената на летателен час, включваща цялата поддръжка, без горивото и заплатата на персонала, е около 4 хил. долара, докато на F-16 е 8 хил. долара, а на F-18 – 14 хил. долара.

    Министерството на отбраната засега събира индикативни оферти за доставката на многоцелеви изтребители за ВВС. Според министъра на отбраната Веселин Близнаков в следващите една-две години едва ли ще има сделка за нужните ни самолети поради финансови ограничения. Военни експерти са на мнение, че изборът на изтребители трябва да бъде извършен, след като правителството и МО ясно определят какви ще са нуждите на армията ни в контекста на членството и з

    Уновундобългарин -Закон за защита на държавата ЗЗД .Цецка Цачева ”Невинаги корупцията е престъпление”Отбор три Шушани-Бойко,Цацаров,Пеевски .Лудоста е пътят към ВЕЛИЧИЕТО
  49. 49 Профил на globetrotter
    globetrotter
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#27] от "nqb06371969":

    Хорнетите, Рафалетата и Транш 3 отпаднаха точно заради високите разходи по придобиването и поддръжката.

    Да, Транш 1 е най-скъпият вариант измежду актуалните три (Ф-16, Транш 1, Грипен), но като характеристики е и най-добрият. Така хем няма да се изхвърляме излишно с ненужно скъп самолет, хем българските ВВС ще летят на по-добър самолет.

    Иначе очаквам комисионерите в МО да натиснат за Ф-16.

  50. 50 Профил на Български патриот
    Български патриот
    Рейтинг: 852 Неутрално

    [quote#48:"tamplierr"]Шведите официално предложиха 16 изтребители “Грипен” на България [/quote]

    Тези самолети НЕ СА НОВИ. От резерва на шведското ВВС на около 20 години машината.

    Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
  51. 51 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1196 Любопитно

    Колко нова ще е техниката , втора или трета ръка

  52. 52 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2075 Неутрално

    Нямаме нужда от големи морски сили - няма с кого да воюваме по море. Военно-въздушните сили обаче трябва да се подсилят сериозно срещу нашественици от ислямския свят. Турция е в гражданска война и не е преграда за ислямисти. Координирано с ЕС трябва да сме щит за Европа - освен ние, няма кой да ги спре

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  53. 53 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#47] от "Български патриот":

    То е повече до въоръжение и някой полит комисар хрантутник от Кремъл пратен да набива канчетата, който им е пренаписал маршрута и тропал по масата.

    А иначе Су 30 СМ 2 в извън визуален контакт е сериозно осакатен при въздушен бой срещу Турски Ф16 модернизиран с АМРАМ. Ф16 Може да стреля от по далеч и да маневрира Су-то трябва да се приближи и да държи радара на целта. Ич не е гот.

    Ф16 прави Фокс 3 Фокс 3 и започва да маневрира. В този момент СУ-то или бяга или решава да бастиса машината в опит поне да е едно за едно ( и то с малък шанс ).

    Ноември нямаха Су 35 още Руснаците там, ама 2 Су 35 в готовност 2 в резерв слабо ги вълнуват Турците, които държаха по 10-20 във въздуха против уроки.

  54. 54 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2075 Любопитно

    [quote#45:"quatro_4x3"]Единствената държава, която е заплаха за България, това е Русия![/quote]Русия е единствения ни реален съюзник - бранейки себе си от ислямистите да не достигнат Кавказ на практика брани и Европа.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  55. 55 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1443 Неутрално

    [quote#48:"tamplierr"]Пакетът включва и няколко предложения за гъвкаво заплащане с 15-годишен лизинг и постепенно нарастващи вноски, в първите години не надхвърлящи 50 млн. евро годишно. [/quote]

    В КТБ откраднаха 45 такива вноски!!!! И никой не ги търси!!!
    Нямало било пари!

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  57. 57 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4384 Неутрално

    [quote#1:"evelin_m"]И с тях, за 10 мин. може да ни смажат! [/quote]

    Дори и тревопасните се обръщат и с всички сили се защитават, когато биват нападани от зверове!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  58. 58 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1616 Неутрално

    До коментар [#4] от "EU defender":..ама само 4% ни обичали
    Ефенди , става дума за търговия , не за онодене.

  59. 59 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1443 Весело

    [quote#51:"shileto"]Колко нова ще е техниката , втора или трета ръка[/quote]

    Има и по-лош вариант - руска.

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  60. 60 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#13] от "azyty":

    По Тошово време щяха да ни викат да ги спрем да не се избият на линията Одрин Александрополис. Така им бяха насочени защитните позиции, та да си кажеш, че в последния момент са се сетили, че нас ни има наоколо. И като бяха преместили половината Танкове Турците в и около Кипър и Гърците ги държаха техните половина за резерв да ги пращат в Кипър пак и после Турция имаше и войска да стой по източната граница в мала азия. Абе направо на тези двете държави трети враг не им трябваше, те се бяха самонеутрализирали.

  61. 61 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1489 Неутрално

    "25 години се бави обновяването на техниката. Армията се задъхва от старо съветско въоръжение и има нужда от ново начало", каза Ненчев.
    Балата Златка, Гоце и Путин не харесват това.

  62. 62 Профил на tos_buratino
    tos_buratino
    Рейтинг: 743 Неутрално

    Козяшките гайди се сбрали отново.
    Та да им задам въпросите на Ноев:
    Ако новите кораби и самолети ни струват около 400 млн. годишно, откъде ще намерим още пари за попълване на хилядите празни щатове, за превъоръжаване на СВ, за пресни боеприпаси, за ремонт на неработещата военна техника?
    Оправдана ли е тази покупка, която ще сложи черта на всичко останало в БА?

  63. 63 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1616 Неутрално

    Въоръжение ,достатъчно за да си изкараме боя !

  64. 64 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3425 Весело

    До коментар [#46] от "nqb06371969":

    Съветските инжинери така и не направиха свестни самолетни двигатели...

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  65. 65 Профил на navy
    navy
    Рейтинг: 925 Любопитно

    До коментар [#41] от "nqb06371969":За държавата /голтак / на ЕС и НАТО и това което имаме е много.И с 5-10 самолета повече или по-малко баланса на силите си остава същия от която и посока да го гледа човек.
    Само къде ще похарчат милиарди да осигурят скъпи играчки на шепа въздушни каубои с големо его и да осигурят милиони комисионни на шепа лица от които зависят тези поръчки.


    Броят на пилотите е под 200 души, а общата численост на българските ВВС е 6750 души.[7]

    Настоящо въоръжение
    Оръжие Тип Произход Брой на въоръжение[8]
    МиГ-21 изтребител Flag of the Soviet Union.svg СССР 4 Изпратен в резерв през декември 2015.
    МиГ-21 УМ учебно-боен изтребител Flag of the Soviet Union.svg СССР 1 Изпратен в резерв през декември 2015.
    МиГ-29 изтребител Flag of the Soviet Union.svg СССР 8 Да [9][10][11]
    МиГ-29УБ учебно-боен изтребител Flag of the Soviet Union.svg СССР 3 В България са доставени 4 МиГ-29 УБ,един е загубен при авария по време на учението „Тракийска звезда“ през 2012. Причината е пилотска грешка. [12][13]
    Су-25 щурмови самолет Flag of the Soviet Union.svg СССР 14 Да
    Ми-17 транспортен хеликоптер Flag of the Soviet Union.svg СССР 17 Да[14]
    Ми-14 хеликоптер за нуждите на ВМС Flag of the Soviet Union.svg СССР 4 Заземени.Няколко ще бъдат възстановени.
    Ми-24 боен хеликоптер Flag of the Soviet Union.svg СССР 12 3 или 6 ще бъдат възстановени.[14]
    AS532 транспортен хеликоптер Флаг на Франция Франция 12 Да[15]
    AS565 хеликоптер за нуждите на ВМС Флаг на Франция Франция 3 Да
    Bell 206 учебен хеликоптер САЩ САЩ 6 Възтановени през 2014
    L-39 учебно-тренировъчен самолет Flag of the Czech Republic.svg Чехия 10
    PC-9 учебно-тренировъчен самолет Швейцария Швейцария 6 Да
    L-410 транспортен самолет Flag of the Czech Republic.svg Чехия 2 Един е обурудван със скъпа апартура. Към момента са заземени.
    PC-12 транспортен самолет Швейцария Швейцария 1 Силно повреден след кацане "по корем" на летище Граф Игнатиево
    Ан-30 самолет за специални мисии Flag of the Soviet Union.svg СССР 1 Да
    C-27J Спартан транспортно-десантен самолет Флаг на Италия Италия 3 [16][17] Да
    Ан-2 транспортен самолет Flag of the Soviet Union.svg СССР 1 Да
    Ан-24 транспортен самолет Flag of the Soviet Union.svg СССР 1 Към момента са заземени.
    Ан-26 транспортен самолет Flag of the Soviet Union.svg СССР 2 Да
    Airbus A319 транспортен самолет.Използва се от Авиоотряд 28 Флаг на Франция Франция 1 Да
    Tupolev Tu-154 транспортен самолет.Използва се от Авиоотряд 28 Flag of the Soviet Union.svg СССР 1 Към момента е заземен.
    Dassault Falcon 2000 транспортен самолет.Използва се от Авиоотряд 28 Флаг на Франция Франция 1 Да
    AgustaWestland AW139 хеликоптер за нуждите на МВР. Флаг на Италия Италия 1 Да
    AgustaWestland AW109 хеликоптер за нуждите на МВР Флаг на Италия Италия 3 Да.
    Piaggio P.180 Avanti транспортен самолет.Използва се от Авиоотряд 28 Флаг на Италия Италия 1 Да
    Mil Mi-8 транспортен хеликоптер .Използва се от Авиоотряд 28 Flag of the Soviet Union.svg СССР 2 Да

    Шлосер от ВМЕИ "Ленин" ТМММ - 8-ми разряд
  66. 66 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    От оръжейни доставки за армията падат най-много пари и се получават най-големите комисионни. Сега е моментът някои хора във властта да се нагушат. Дай, Боже, всекиму.

  67. 67 Профил на tos_buratino
    tos_buratino
    Рейтинг: 743 Неутрално

    Ако имаш гараж с 200 тридесет годишни автомобила, от които работят едва 50 и то понеже се крепят на частите, прехвърляни помежду им, покупката на 5-6 нови, не е решение.
    Вярно, комисионната на 2 млрд. сигурно е хубава сума, а крадливите ни политици в иждат само нея.

  68. 68 Профил на cognitive
    cognitive
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#38] от "nqb06371969":

    Не, не искам да кажа такова нещо. Искам да кажа, че НАТО трябва да балансира присъствието в международните води на Черно море, защото в момента Русия има по-голямо присъствие и разполагайки корабите си може да ограничи полето за действие на НАТО чрез тактика на отказване на достъп.

  69. 69 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1729 Неутрално
  70. 70 Профил на foxhd
    foxhd
    Рейтинг: 274 Неутрално

    С нищо няма да се подобри състоянието на армията , борбата ще е голяма за комисионните.

  71. 71 Профил на azyty
    azyty
    Рейтинг: 409 Неутрално

    За Грипен - Уикипедията твърди следното:" Любопитен факт за самолета е, че той може да каца на обикновени магистрали и да се презарежда за по-малко от 10 минути с помощта на 5-членен екипаж. Едно от първоначалните изисквания е било самолетът да може да каца на 800-метрови писти. Това е постигнато с увеличаването на предните криле, които служат като въздушни спирачки."
    Кой знае защо е изпуснат поводът за създаването на такъв "шосеен" самолет. А това е заплахата от нападение на СССР, чиято първа работа по стар нацистки опит е да ликвидира всички аеродруми известни на съветското ВВС. Добре ама не можеш да ликвидираш всички шосета. Заради подобна заплаха е създаден навремето партизанския отбранителен шведски изтребител на танкове Stridsvagn 103 (Strv 103) https://ru.wikipedia.org/wiki/Strv_103#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

  72. 72 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#68] от "cognitive":

    Ама има една спогодба от преди 80 години където Турция се е задължила да дава свободен достъп на Руски ( Съветски тогава ) кораби извън Черно море.

    А в средиземно море са просто страшна работа тези Руски кораби с издръжливост 30 дни ( или 120 за крайцер Слава при това на котва ).

    [quote#65:"navy"]
    Броят на пилотите е под 200 души, а общата численост на българските ВВС е 6750 души.[7]

    [/quote]

    Не е това личният състав. Към 4500 е. Ама трябва да е към 1500 другите зяпат тавани сега за по 6 часа на заплата.

    После губи се възможността държавата да има собствена база пилоти. Адмирал Кънигхам при евакуацията на Крит е казал "Кораб се строй за 2 години, традицията на Кралския Флот за 200, евакуацията продължава, флота няма да изостави армията".

    Имаме нужда да имаме пилотска база, да имаме система за образоване на пилоти на хеликоптери и военни машини и поддържането на нормален брой часове защото иначе стават гафове и то големи. Това че има примадони там е друг въпрос, той не е до техниката той е до човешкия ма'трял. Но губиш познанието на институционно ниво, което не е техническо умение и закърнява.

    Пък ако има пари може някой ден да имаме 2000 пилота. И 800 самолета, засега ни трябва шепа пилоти за изтребители, транспортни машини и хеликоптери и ако може хеликоптерите да бъдат оборудвани и с по модерна техника за по ефективна спасителна работа.

  73. 73 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1619 Неутрално

    [quote#19:"cognitive"]Руснаците най ги боли за флота. НАТО трябва да засили присъствието си в Черно Море, а това е правилната стъпка![/quote]Ние ще борим руснаците? Пази Боже ако НАТО е останал на нас.

    А иначе Черно Море е малко - спокойно се прострелва с ракети от бряг до бряг. Флотът не може кой знае колко да помогне ако се стигне до там.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  74. 74 Профил на azyty
    azyty
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Срамота и позор е ВВС да е в това състояние след като от създаването на самолета авиацията ни е била винаги с най-модерните самолети. Каква държава сме след като втората световна имаме месери и фокевулф най-последен писък на модата. Да не говорим че се говори че сме имали 1 бр. от редкия лек реактивен бомбардировач Арадо. В съветско време знаете че летците ни се учат да управляват реактивни самолети от последните поколения тогава. Срамота е да се погазва традицията българския летец да е легенда сред летящите хора.

  75. 75 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1619 Неутрално

    [quote#36:"tamplierr"]Добро начало ,но е нужна нова бойна машина за пехотата + модернизация на ракетните войски "ЗРК" от най ново поколение.[/quote]Ние сме интересна нация. Ще даваме милиард на Домусчиев за кораби, а нямаме бронежилетки за всички пехотинци. Дори и украинците осигуряват такива на своите. А прибори за нощно виждане я има по един на рота, я не. Ако, недай си боже, се стигне до военни действия поне половината часовои през нощта ще са "слепи".

    А с 1/10 от парите за самолети могат да се купят няколко батареи съвременно ПВО (напр. Пейтриът). Ама Ганьо предпочита да даде милиарди да се пише и той мъж.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  76. 76 Профил на gosho3
    gosho3
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#48] от "tamplierr":

    +++++++
    Ами здрасти. Хайде сега нашите да мислят, а да не си чоплят носовете като борсуци.
    Всичко в края на краищата е и въпрос на числа и всички ние ги плащаме от джоба си.
    Дали ще е чисто нов "Грипен" или нашите идиоти ще отидат в пустинята "Мохаве" дето има складирани поне 400 железа Ф-16 и кажат на американците "абе пичове, нали сме съюзници - дай да сложим нови двигатели, нова авионика, да се обучат пилотите ни, ново ракетно въоръжение и колко ще струва сметката?" И да решават.

  77. 77 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1619 Неутрално

    [quote#42:"azyty"]при МиГ 29 часовете в полет на двигател са само 500 часа за нов и 350часа за ремонтиран. Направо смешно и финансово неоправдано на фона на нормата в НАТО - 2000 часа за двигател в полет.[/quote]Забравяш за втората неизвестна в уравнението - цената на двигателя. Ако двигателят на Ф-16 е 10 пъти по-скъп МиГ-29 може да излезе по-евтин. Гледай какво правят по-интелигентните от нас нации - поляците купиха Ф-16, но МиГ-ове си не ги изхвърляха. Те дори си пазят Су-22 - ние нашите ги нарязохме още преди 10-тина години.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  78. 78 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1838 Неутрално

    [quote#48:"tamplierr"]Според представителите на “Грипен интернешънъл” предлаганите изтребители са от най-новото поколение[/quote]


    Това няма как да е верно ако става въпрос за версии C/D при положение че вече има версии Е/F които са продадени на Бразилия. Справката може да си я направите навсякъде.

  79. 79 Профил на cognitive
    cognitive
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#77] от "Николай Николов":

    Има причина ф-16 да е и да продължава да бъде най-продаваният боен самолет в света, не мислиш ли? Колко пъти е бил осъвременяван миг29 и колко пъти ф16?

  80. 80 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3875 Неутрално

    [quote#62:"tos_buratino"]която ще сложи черта на всичко останало в БА?[/quote]
    кое е то останалото? Заплатите и бонуса при пенсиониране ли?

  81. 81 Профил на ceci_
    ceci_
    Рейтинг: 782 Неутрално

    [quote#4:"EU defender"]Ще се наложи да си купим грипени [/quote]

    Това е твърде оптимистичен вариант, по радиото споменаха за другите конкуренти - Италия и Испания, та мисълта ми е 3-та ръка Ф-16 от първите блокове е много по-вероятен, но да видим, може да се случи и изненада... но пак, 8+8 самолета това за къде по-напред? Като гледам локалните конфликти напоследък това са семки които единствено ще даваат възможност да казваме че имаме авиация

  82. 82 Профил на ceci_
    ceci_
    Рейтинг: 782 Неутрално

    [quote#79:"cognitive"]Колко пъти е бил осъвременяван миг29 и колко пъти ф16? [/quote]

    Миг-29 още се осъвременява, това че БГ не го прави е отделна тема. Индия примерно си закупи Мигове за самолетоносача

  83. 83 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1619 Неутрално

    [quote#72:"nqb06371969"]Имаме нужда да имаме пилотска база, да имаме система за образоване на пилоти[/quote]От пилотска база имаме нужда. От система за образование - не съм сигурен. Да имаш собствена школа изисква инвестиции, които не се изплащат ако обучаваш по 2-ма пилоти на година. По-добре пилотите ни да се обучават във водещи западни училища. Така ще пият вода от извора. А и ще ни излезе по-евтино.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  84. 84 Профил на gosho3
    gosho3
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#75] от "Николай Николов":

    +++++++++

    Епа абсолютно сте прав. Той др. Домусчиев наряза БМФ за скрап, след това купи негри да ритат топка нейде из Лудогорието и сега се е наточил да заварява ламарини и да прави "фрегати" във Варна и да "усвоява" държавния бюджет. Партийоооооо - любима! Само дето Правешкия хитрец нямаше коса като др. Домусчиев та да се маже с гел.

  85. 85 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1619 Неутрално

    [quote#79:"cognitive"]Има причина ф-16 да е и да продължава да бъде най-продаваният боен самолет в света, не мислиш ли? Колко пъти е бил осъвременяван миг29 и колко пъти ф16?[/quote]Ф-16 е много по-добър самолет от МиГ-29 най-малкото заради електрониката. В днешно време електрониката решава всичко. Та изобщо не става дума за това кой самолет е по-добър. Ако е въпроса, Ф-18 е още по-добър. Въпросът беше кой е по-евтин. До тук не знам Ф-16 да е по-евтин в каквото и да е спрямо МиГ-29.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  86. 86 Профил на gosho3
    gosho3
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#82] от "ceci_":

    Абе пич, като не разбираш от самолети не пиши глупости. МИГ-29 не може да кацне на палуба и на самолетоносач. Там самолетите са други. На МИГ-29 и разбега при излитане и пробега при кацане са такива, че самолетоносача трябва да е с палуба от почти 1 км. Там са други самолети.

  87. 87 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1838 Неутрално

    [quote#85:"Николай Николов"]До тук не знам Ф-16 да е по-евтин в каквото и да е спрямо МиГ-29.[/quote]

    летателният му час е по - евтин. Миг 29 е с 2 двигателя и като цяло разходите му в сравнение с Ф - 16 са х2.

  88. 88 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1838 Неутрално

    [quote#86:"gosho3"]Абе пич, като не разбираш от самолети не пиши глупости. МИГ-29 не може да кацне на палуба и на самолетоносач[/quote]

    Явно този който не разбира си ти. Прочети за MiG-29K и не се излагай

  89. 89 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#75] от "Николай Николов":

    А ракети за тези патриоти. Скъпо излизат. за 75 милиона евро ще купим за 3 учения ракети, една батарея с командващите части и 20 резервни ракети. ПАК 2 при това.

    Виж тук колко излиза модернизацията плюс няколко стотин Пак 3 ракети на саудитска арабия. Към 5-6 милиарда долара а те имат вече установките радарите и базовото обучение за експлоатацията :

    http://www.reuters.com/article/usa-saudi-lockheed-idUSL1N12E20K20151014

  90. 90 Профил на gosho3
    gosho3
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#83] от "Николай Николов":

    Това, което казвате е истина. Въпрос е на преценка и сметка. В Долна Митрополия имаме нещо. Самият аз не съм военен пилот, но имам приятели , които са били, в момента граждански пилоти.
    Онова, което съм чувал (но не мога да бъда сигурен, че е така) че обучението на 1 пилот на Ф-16 в САЩ , за да стане истински боен пилот струва около 500 000 долара - с всичко - обучение , летене, учебни бойни стрелби и т.н.. Което не е голяма драма. Правиш 20 души бойни пилоти и толкоз. 10 млн. долара - смехория. Тук по разни пътища и магистрали се крадат по 200 -300 млн. годишно, някакви мазни чичковци карат мерцедеси и се оригват на чесън. Майтап.

  91. 91 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#88] от "zxp53317185":

    С половин резервоар 2 ракети и една бомба и 15 минути полет във въздуха и то когато Кузнецов съберат пари да го изведат на разходка с теглич.

    После експлоатацията на Миг 29 за 20 -30 години включва 6 резервни двигателя, които само закупуването им нови ти струва 24 милиона евро. Поддръжката знаеш каква главоблъсканица е и аз на точно този завод жигули няма да им дам да отремонтират камо ли двигател. Наблюденията са ми от Индийските Миг 29 и техните неволи по контрола на качеството. Те имат по-голяма бройка на въоръжение от нас .

    Не знам как ги калкулира да е толкова скъп за експлоатация Ф16. Гръцките са купени за по-малко пари от нашите за бройка по същото време и още летят. А ние сме ги плащали златни в преводни рубли. И ако отидеш да сравняваш цената за бройка на едно Панавия Торнадо спрямо Миг 23 от 84та пак в преводни рубли ще си иска парите обратно от Добри Джуров.

  92. 92 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1619 Неутрално

    [quote#87:"zxp53317185"]Миг 29 е с 2 двигателя и като цяло разходите му в сравнение с Ф - 16 са х2. [/quote]Това а ако амортизационните разходи и разходите за поддръжка са идентични. А те не са. Като начало, ние Ф-16 не можем да поддържаме. Нямаме нито персонал, нито техника. А за МиГ-29 имаме и двете.

    Абе запитай се защо поляците купиха Ф-16, но си запазиха МиГ-овете.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  93. 93 Профил на nqb06371969
    nqb06371969
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#83] от "Николай Николов":

    Поне тренажори да имаме.

  94. 94 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1619 Неутрално

    [quote#89:"nqb06371969"]А ракети за тези патриоти. Скъпо излизат. за 75 милиона евро ще купим за 3 учения ракети, една батарея с командващите части и 20 резервни ракети.[/quote]А ескадрила Грипени дали ще ти струва 75 милиона евро на година?

    Експлоатацията на батарея Пейтриът е в пъти по-евтина от експолатацията на ескадрила Грипени (или МиГ-ове).

    Другото е, че на учения не всеки път се гърмят реални ракети. Повечето съвременни ПЗРК идват със свои симулатори. Дори и руснаците започнаха да правят такива за своите.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  95. 95 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1838 Неутрално

    [quote#92:"Николай Николов"]Нямаме нито персонал, нито техника. А за МиГ-29 имаме и двете.

    Абе запитай се защо поляците купиха Ф-16, но си запазиха МиГ-овете[/quote]

    Язък за персонала и техниката... като нямаме лизенз. А ти се запитай защо пък румънците си махнаха миг 29, а си взеха Ф16.
    В интерес на истината миг 29 не е лош самолет. Аз лично защитавам позицията че самолет не можем да поддържаме какъвто и да е.


  96. 96 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1619 Неутрално

    [quote#90:"gosho3"]обучението на 1 пилот на Ф-16 в САЩ , за да стане истински боен пилот струва около 500 000 долара - с всичко - обучение , летене, учебни бойни стрелби и т.н.. Което не е голяма драма. Правиш 20 души бойни пилоти и толкоз. 10 млн. долара[/quote]Че имаме нужда от пилоти е вярно. Но по-добре да ги дадем тези милиони и да ги пратим да учат на Запад. Защото да изградиш собствена школа излиза по-скъпо (ако искаш да преподава последните новости).

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  97. 97 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1619 Неутрално

    [quote#95:"zxp53317185"]Язък за персонала и техниката... като нямаме лизенз.[/quote]Те и поляците нямат. Ама си запазиха МиГ-овете. А иначе МиГ-ове се поддържат от маса страни, вкл. и от Украина.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  98. 98 Профил на tucker case
    tucker case
    Рейтинг: 1139 Весело

    аз бих рекъл "народът се задъхва от шибано съветско влияние и има нужда от ново начало..."

    Now what's a few miles between the beauty and the beast...
  99. 99 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1838 Неутрално

    [quote#97:"Николай Николов"]Те и поляците нямат[/quote]

    Макар и да не съм сигурен, мисля че имат лиценз - но само за поддръжка на собствените самолети.

  100. 100 Профил на kakaginka
    kakaginka
    Рейтинг: 478 Неутрално

    На гол тумбак - чифте пищови ...





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK