След тълкувание на съда: гражданите не могат да съдят държавата за вреди от незаконни наредби, както досега

След тълкувание на съда: гражданите не могат да съдят държавата за вреди от незаконни наредби, както досега

© Надежда Чипева, Капитал



Фирми и граждани няма да могат да търсят обезщетения за претърпени от тях вреди от действието на противоправни подзаконови нормативни актове и няма да могат да се обръщат за това към съда по Закона за отговорността на държавата и общините за вреди (ЗОДОВ).


Това се разбира от Тълкувателно решение на Върховния административен съд (ВАС), прието заради противоречивата досегашна практика, съобщи "Сега". Някои съдебни състави са приемали, че ЗОДОВ може да се използва, но други смятат, че законът не може да се прилага при вреди от незаконни наредби, правилници, тарифи, инструкции или постановления


След решението, ако фирма или гражданин търси вреди по ЗОДОВ, съдебните състави ще отказват да гледат исканията им, защото тълкувателните решения имат задължителен характер. А администрацията ще се види с развързани ръце да приема непрецизни подзаконови актове, които, дори да бъдат отменени, няма да доведат до обезщетяване на гражданите по досегашния ред.




От общо 75 съдии във ВАС, 43-ма съдии са приели, че ЗОДОВ не може да се ползва за вреди от противоправни подзаконови нормативни актове, въпреки че в основния закон е посочено, че "държавата отговаря за вреди, причинени от незаконни актове или действия на нейни органи и длъжностни лица".


Логиката на тълкуването на ВАС е по Административнопроцесуалния кодекс


За да има отговорност за вреди по ЗОДОВ, трябва да са налице едновременно три неща, единодушни са били всички върховни съдии.


- Първото е - да има незаконосъобразен акт, тоест действие или бездействие на орган или длъжностно лице на държавата, отменен по съответния ред;


- Второто - да има вреда от такъв административен акт;


- И последното - да има причинна връзка между незаконосъобразния акт и настъпилия вредоносен резултат.


Мнозинството от ВАС решава, че в случая с подзаконовите актове липсват част от тези задължителни елементи. Затова


гражданите трябва да търсят обезщетения не по Закона за отговорността на държавата и общините /ЗОДОВ/, а по Административнопроцесуалния кодекс /АПК/.


Според Административнопроцесуалния кодекс (АПК) подзаконовите нормативни актове се смятат за отменени от деня на влизане в сила на съдебното решение, което ги обявява за незаконосъобразни. До този момент административният акт се счита за законосъобразен и поражда валидни правни последици.


Това е така, смятат 43-имата върховни административни съдии, понеже последващо съдебно решение, с което подзаконов нормативен акт се отменя, няма обратно действие и не може да преуреди възникналите обществени отношения.


Според АПК, правните последици, възникнали от подзаконов нормативен акт, който е обявен за нищожен или е отменен, следва да се уредят "служебно от компетентния орган в срок не по-дълъг от три месеца от влизането в сила на съдебното решение".


На практика те твърдят, че това е единственият ред за оправяне на вреди, причинени на гражданите и бизнеса. И щом такъв ред е посочен, не може да се търсят щети и по Закона за отговорността на държавата и общините. Това означава, че вредите зависят от волята на орган, който трябва да уреди "правните последици". Но не е предвидена санкция, ако правните последици не бъдат уредени.


Малцинството във ВАС - 32-ма съдии, са на противното становище


Те смятат, че хората и бизнесът на общо основание винаги могат да си търсят правата и обезщетенията по ЗОДОВ. Според тях


конституционният принцип, че "държавата отговаря за вреди, причинени от незаконни актове или действия на нейни органи и длъжностни лица", няма изключваща клауза


Той "не допуска изключения нито по отношение на субектите, в чиято полза възниква правото на обезщетение, нито по отношение на вредоносните юридически факти, ако те са незаконни актове и действия на държавни органи и длъжностни лица, в случаите, когато имат за последица причиняване на вреди", пишат в особеното си мнение те.

Ключови думи към статията:

Коментари (74)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7543 Любопитно

    А съдилищата в ЕС какво са казали по този въпрос ?

    karabastun1@abv.bg
  2. 2 Профил на clutch
    clutch
    Рейтинг: 696 Весело

    ОК.
    Тогава към целият състав на ВАС: ДАВИ@%€*€§*€%§№€€§(§*(§$*§€§(§*(§§$§€()(§*
    Утре може да е незаконно, но днес не е
    Това вече наистина не е държава а феодална територия на разпасани изроди и нехранимайковци!
    ЗАКРИВАЙ.

    Бил съм крайно груб към идиотите? Хъм, имам и разрешително за оръжие :)
  3. 3 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 726 Весело

    да и е честит новия полупроводник!

  4. 4 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1419 Неутрално

    Как беше ще те еб@ когато не искаш, сега искаш ли ??? ЕГА ти държавата. Нямало такава държава, ИМА, България се казва.

  5. 5 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9185 Неутрално

    Това може да се случи само в България.

  6. 6 Профил на polux
    polux
    Рейтинг: 425 Неутрално

    Много слабо и неиздържано решение на мнозинството съдии във ВАС.

    И в откровено противоречие с принципа на правото на ЕС, че държавите-членки отговарят в пълнота за вреди, причинени на правните субекти.

    Дори да не може да се използва ЗОДОВ, правото на ЕС дава на всеки засегнат субект право на иск срещу държавата, който националните съдилища са длъжни да гледат по съответния облекчен ред, ако има такъв за вреди, причинени от държавен орган.

    Затова това решение няма никакво правно значение.

  7. 7 Профил на NicK
    NicK
    Рейтинг: 636 Весело

    [quote#1:"karabastun"]

    А съдилищата в ЕС какво са казали по този въпрос ?[/quote] - най-вероятно, че гражданите могат да съдят държавата заради това тълкование...

    Да разкараме статуквото - ГЕРБ, АБВ, ДПС, БСП, ПФ, за да остане държава в България!
  8. 8 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1121 Неутрално

    В случая споделям мнението и аргументите на малцинството.Но състав на ВАС пеши и че Доган не е бил в конфликт на интереси за консултатския хонорар от 1,5 милиона лева за енергиен проект

  9. 9 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Любопитно

    Това решение по нареждане на Боко Т и милиционерите от ВАС го изпълняват.
    Целта е държавата като загуби делата за новите вЕнетки, да не плаща обезщетение.

    Гарантирано от ГЕРБ.
    А "мериноса" няма нищо против да го стрижат и е.@т, винаги може да напсува Фараж

  10. 10 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5327 Неутрално

    Логиката на тълкуването на ВАС: Един и същи административен акт е незаконен "от днес", когато е отменен от съда, но е бил законен "вчера"
    ---------------------------------------------------------------
    Това е абсурдна логика.
    При един и същ закон вчера и днес,
    това,което днес противоречи на закона
    му е противоречало и вчера.
    Това,че вчера един закон е бил в сила,
    по причина,че не е бил още отменен
    не го прави по-законосъобразен вчера,
    отколкото е днес,когато е отменен.
    Апропо,
    КОГА българските съдилища ще се научат
    да прилагат нормативните документи в
    тяхната градация.
    В смисъл,ДА ПРИЛАГАТ НОРМИТЕ НА
    ПРАВОТО НА ЕС,ВМЕСТО ТЪЛКУВАТЕЛНИТЕ
    РЕШЕНИЯ на ВАС,ако двете са в колизия
    демек,противоречат едно на друго ?!?!?!

  11. 11 Профил на mihail_p
    mihail_p
    Рейтинг: 680 Неутрално

    искат да се покрият лобистките
    поправки направени в подзаконови актове,
    които са направени заради мфията.
    както и закона за амнистията от април 2009.
    тан чл.1 казва, че румен овчаров не може
    да бъде разследван за престъпна безстопанственост.
    трябва питане на конституционния съд.
    комунистите, дпс и герб искат да си заметат следите
    от мафиотска деиност.
    мафиоти и обикновени боклуци.

  12. 12 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 2269 Неутрално

    Преди две години ВАС без да поиска да види нито един документ реши, че аз не съм учил в учебното заведение от което имам диплома.
    Така че това не ме учудва!

  13. 13 Профил на kdesen
    kdesen
    Рейтинг: 354 Неутрално

    Тези са си самодостатъчни, какво им пука дали решенията им звучат абсурдно на простосмъртните

  14. 14 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1193 Неутрално

    Рафинирана казуистика!

  15. 15 Профил на ruby
    ruby
    Рейтинг: 294 Гневно

    А гражданите могат ли да хвърлят един бой на тези, които са прокарали незаконни наредби и са нанесли щети на гражданите в своя полза. Съдът какво ще каже.
    А имат ли право гражданите да хвърлят един бой и на съда.
    Я всички вън от държавните институции.

  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  17. 17 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2903 Неутрално

    Това ще падне в Конституционния съд.

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  18. 18 Профил на Tademan
    Tademan
    Рейтинг: 909 Гневно

    А? А след съвет от евроекспертите по мониторинга дали ще променят становището. Лошото е, че няма да си променят мисленето идЕотско!

  19. 19 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Любопитно

    Christian Takoff
    Facebook

    Чудесно аргументирано особено мнение на малцинството от съдиите във ВАС.
    Ментално слаба и нравствено безчувствена буквоядност на мнозинството от съдиите в същия съд.

    След като според мнозинството съдии до отмяната му подзаконовият нормативен акт "се счита да е законосъобразен", вероятно според тях и до осъждането на престъпника извършеното от него престъпление също следва да се счита за правомерно. И поради това от него не би следвало да могат да възникнат вреди.

    Хвала на таз логика. Ако я следваме докрай, няма да можем да осъдим и изнасилвача, защото към деня на постановяване на присъдата вероятно вече ще да си го е извадил.

  20. 20 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1125 Неутрално

    ВАС предлага референдум за излизане на България от ЕС

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  21. 21 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 918 Весело

    Не се пънете и препирайте, правото е сложна и тънка наука и иска специална подготовка..... не е за сульо и пульо!!!

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  22. 22 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 1956 Весело

    Това са тия, "големите професионалисти", дето са безценни и всеки опит за реформа сред тях е светотатство, ерес и богохулство.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  23. 23 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2554 Неутрално

    До коментар [#20] от "keen":

    изхода от такова гласуване е ясен ,всеки един от тези съдии е станал правист след проверка и с разрешение на БКП ,подписал му е председател на ОК на БКП ,ако не си верен на партията или от несигурно семейство ,адвокат ,правист и журналист както и милиционер и военен не можеш да станеш ,това даже и след 1989 година дълги години се изпълнява и се спазва строго ,въпреки демократичните промени

  24. 24 Профил на danid
    danid
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Държавата не отговаря за глупостите си. Общините също. Щом е било валидно, значи е законно и каквито и щети да са нанесени няма отговорност. Те и до сега не отговаряха, но сега вече хептен не можеш да я търсиш. Нищо, че в конституцията пише друго.
    Остава да съдим държавата в европейските съдилища...

  25. 25 Профил на danid
    danid
    Рейтинг: 581 Неутрално

    [quote#20:"keen"]ВАС предлага референдум за излизане на България от ЕС [/quote]
    Или референдум за закриване на ВАС??

  26. 26 Профил на Содом и Гомор кРаят на джендъризма
    Содом и Гомор кРаят на джендъризма
    Рейтинг: 1279 Весело

    [quote#20:"keen"]ВАС предлага референдум за излизане на България от ЕС[/quote]
    Аз предлагам референдум за излизане на България от съдебната система и влизане в европейската съдебна система

    In a time of universal deceit telling the truth is a revolutionary act
  27. 27 Профил на cplumw
    cplumw
    Рейтинг: Любопитно

    [quote#23:"edin drug"] подписал му е председател на ОК на БКП [/quote]

    Цецка Цачева, сега видна примадона на ГЕРБ?

  28. 28 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 1018 Разстроено

    Напред, да живее путинизацията

  29. 29 Профил на don_horhe
    don_horhe
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Гласуването за ГЕРБ до такива неща води...

  30. 30 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 969 Неутрално

    Дневник май пак не са разбрали нещата ))))
    Гражданите могат да съдят държавата за вреди от незаконни наредби, а в тълкувателното решение става дума за пред кой съд, съответно по кой закон да се търсят вредите.
    Т.е., преведено на български - за времето ПРЕДИ отменянето като незаконен на поднормативният акт - вредите се търсят пред гражданския съд - районен, окръжен, ВКС.
    За вреди пряко свързани с акта - административния съд, съответно ВАС.

    Или конкретен пример, за това, което се очаква - отменяне на решението за повишаването на цените на винетките.
    За времето от 1 януари до времето на отменянето - ако решите да съдите - дело пред районния съд - чл.55 ЗЗД
    за времето от отменянето до края на годината - иск по ЗОДОВ, за надплатената сума по винетката.

    Съответно за ДВЕТЕ дела претендирате за адвокатски разноски, по всяко поотделно

  31. 31 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 969 Весело

    [quote#21:"boby1945"]Не се пънете и препирайте, правото е сложна и тънка наука и иска специална подготовка..... не е за сульо и пульо!!![/quote]

    Еми като си прав, прав си , мосю Боби

  32. 32 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 982 Неутрално

    Както обикновено, една високоспециализирана материя се профанизира и политизира в медиите/форумите. Прочетох тълкувателното решение в сайта на ВАС, и мисля, че много голямото мнозинство на съдиите има основание, и то е в Административнопроцесуалния кодекс.
    ...

    Действие на решението за отмяна на подзаконовия нормативен акт
    Чл. 195. (1) Подзаконовият нормативен акт се смята за отменен от деня на влизането в сила на съдебното решение.
    (2) Правните последици, възникнали от подзаконов нормативен акт, който е обявен за нищожен или е отменен като унищожаем, се уреждат служебно от компетентния орган в срок не по-дълъг от три месеца от влизането в сила на съдебното решение.
    ...
    При текста на алинея първа, съдът няма какво друго да реши, и да пренапише закона.
    Само че алинея първа не се отнася и за нищожните подзаконови актове, а само за унищожаемите.
    Но самият законов текст, според мен, е противоконституционен, и това е работа на КС, а не на ВАС.
    Има и една особеност - може една наредба към датата на издаването й да е била законна, но впоследствие, при промяна на законодателството, да е станала незаконна. Изобщо, тъпо е такива въпроси да се мъдрят по форумите ... все едно, да се обсъжда тук така ли се прави една операция, или инак ...


    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  33. 33 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2584 Неутрално

    Чекам да чуя какво мисли Майчето по въпроса.

  34. 34 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 969 Неутрално

    До коментар [#32] от "роджър":

    За мен просто това е прехвърляне на топката между двете съдилища. Но пък виждаш какво става, когато журналята подхванат темата - "ау! съдът ни лишава от права!"

  35. 35 Профил на danilo1
    danilo1
    Рейтинг: 237 Неутрално

    без да съм чел подробно - нищожния акт изначално е порочен и той не може да се санира. Следователно не поражда правни последици(съответно всеки си търси обезщетение за вредите). Второто - никой не може да черпи права от собственото си противоправно поведение. В противен случай ще се окаже, че Работодателят не дължиш обезщетение за незаконно уволнение, а Служителят дължи ОБЯСНЕНИЕ защо не е идвал на работа.

  36. 36 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 294 Неутрално

    Много правилно! Как така гражданите ще бъдат обезщетявани за некадърността, корупцията и престъпните дайности на държавната администрация и нейните незаконни наредби.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  37. 37 Профил на raylight
    raylight
    Рейтинг: 982 Неутрално

    Може разбира се, в Европейския съд

    Истината е висша ценност
  38. 38 Профил на johnniewalker
    johnniewalker
    Рейтинг: 778 Неутрално

    Тоест, ако Боко утре си приеме закон, че държавата му дарява примерно Пирин (щото Рила е заета вече от Симеончо) то дори впоследствие да бъде отменен такъв закон той пак ще си запази Пирин?

  39. 39 Профил на chinaski
    chinaski
    Рейтинг: 396 Неутрално

    Няма нужда от съдебна реформа, има нужда от ново измитане на всички иституции - от депутати, през съдии, полицаи, чиновници, та чак до таксиметровите шофьори!

  40. 40 Профил на i_hristov
    i_hristov
    Рейтинг: 287 Неутрално

    И какво излиза, че българите са единствените роби/заложници на своята държава. Ами решението е много просто, отказваш се от българско гражданство и съдиш държавата като гражданин на друга такава. Е няма по-голяма пародия от България. Наистина докато не излезем по улиците и не направим един метеж по всички институции, със сопите и лопатите, няма да се оправи нищо. Няма да се изненадам и утре да излзат със становище, че българите нямат никакви права, а само задължения към държавата си.

  41. 41 Профил на danilo1
    danilo1
    Рейтинг: 237 Неутрално

    [quote#38:"johnniewalker"]впоследствие да бъде отменен такъв закон той пак ще си запази Пирин[/quote]

    не, според мен това означава, че ако с дадена Наредба се приемат дадени такси, мита или се изчислява погрешно(по дадена инструкция или наредба, противоречаща на Закона) дадено задължение, глоба и тн НЯМА ДА ти върнат парите. Защото според ВАС са ти ги събирали ЗАКОННО, нищо че е било противно на Закона!!! Това се нарича ДЯНКОВЩИНА на макс, ама в случая явно е ГЕОРГИ-КОЛЕВЩИНА на макс, а на кратко - ГЕРБерщина на макс.

  42. 42 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    Като чета член 2 на ЗОДОВ, това е цял списък с "практики" на Цвъ Цвъ.
    Освен отговорността на държавата, общините и органите на съдебната власт

  43. 43 Профил на Pow
    Pow
    Рейтинг: 719 Неутрално

    Решението е още отпреди седмица...

    Give a man a mask and he’ll tell you the truth
  44. 44 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 1174 Неутрално

    Гражданите тук са никой, те нямат никакви права против държавата. Храни куче да те лае, защото гражданите плащат на държавата,а тя нехае за правата и свободите им. Да си гражданин на тази страна не е безопасно.

  45. 45
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  46. 46 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1125 Неутрално

    [quote#32:"роджър"]Изобщо, тъпо е такива въпроси да се мъдрят по форумите ...[/quote]
    Не си го разбрал.
    Причините един нормативен акт да бъде обявен за незаконен нямат нищо общо с обсъжданото. Това е нещо, което се обсъжда в съдебно заседание. (Т.е. би трябвало да се обсъжда там.)
    Тук става дума, че според ВАС не може да се използва ЗОДОВ от съда за да започне такова съдебно производство. С други думи, спират те на входа и те лишават от правораздаване.

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  47. 47 Профил на clearly
    clearly
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#43] от "Pow":

    Правилно !Тълкователно решение на ВАС е от 27.06.2016г http://www.sac.government.bg/TD_VAS.nsf/d038edcf49190344c2256b7600367606/1e88fe5d695a8badc2257fcd002ee925?OpenDocument

    toni
  48. 48 Профил на dorn
    dorn
    Рейтинг: 992 Неутрално

    Добре че сме в ЕС, и колкото по бързо изгубим "националния суверенитет " в посока Брюксел толкова по добре.

  49. 49 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1387 Неутрално

    [quote#19:"stenli1"]След като според мнозинството съдии до отмяната му подзаконовият нормативен акт "се счита да е законосъобразен", вероятно според тях и до осъждането на престъпника извършеното от него престъпление също следва да се счита за правомерно. И поради това от него не би следвало да могат да възникнат вреди. [/quote]

    Таков трябва да спре да прави аналогии с наказателното право. Специалист е в облигацията и вероятно до някъде в конституционното, но наказателното му е слабост. Осъждането на престъпника (т.е влизането в сила на осъдителната присъда) има такова действие за него, че от този момент нататък държавата ще счита, че той е осъждан, че той е извършител на престъплението. До този момент действа презумпцията за невиновност.

    Иначе по темата
    [quote#10:"Hawaii"]Това,че вчера един закон е бил в сила,
    по причина,че не е бил още отменен
    не го прави по-законосъобразен вчера,
    отколкото е днес,когато е отменен. [/quote]

    Да, но тук трябва да се погледне внимателно общата теория на правото и по-конкретно действието на нормативните актове по време. Т.е от кой момент има действие/или прества да действа дадена норма /нормативен акт/. В момента на действие на нормативния акт (наредба, правилник примерно) тя поражда валидни правни последици - примерно в момента действа правилник за вписванията който урежда реда за вписване на актове в имотния,търговския и тн. регистър. Утре ако променят закона със задна дата по отношение на някои вписвания (примерно смяна на изпълнителния директор на някакво АД, промяна на собственост на дружествени дялове и тн.) може да се случи така, че много хора да бъдат сериозно увредени - изпълнителния директор на АД-то сключил някаква голяма сделка с милиони неустойка и тн и изведнъж се оказва, че отменят със задна дата вписването му като такъв и той се оказва, че е действал без пълномощие и сделката пропада, АД-то фалира заради огромната неустойка и всички служители губят работата си - примерът е засилен, но не е невъзможен. Като се има предвид и текстът на 195 от АПК е вярно, че до момента на отмяната на подзаконовия нормативен акт той си поражда правни последици и тяхното действие не се засяга от отмяната му. Противното ще внесе много голяма несигурност - действаш според правилата на важна за теб наредба (строиш къща примерно) която тъкмо като си построил покрива я отменят като незаконосъобразна и я променят така, че къщата ти не е трябвало да я одобряват- по твоята логика трябва да събориш къщата щото наредбата е била незаконосъобразна и към оня момент, когато си си изкарал необходимите документи.

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  50. 50 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 981 Весело

    Стабилността е по-важна от всичко!
    (по популярна песен на Лили Иванова)

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  51. 51 Профил на xax
    xax
    Рейтинг: 253 Неутрално

    Разбирам тази новина да присъства в някой правен форум или правен новинарски сайт, но какво прави на първа страница на дневник.бг. Сложна и специализирана материя. Предполагам има нещо общо с Хр.Ив.

  52. 52 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    До коментар [#49] от "bludniq_sin":

    С тълкувателно "решение" те практически отменят ЗОДОВ.
    Ти не можеш да съдиш за обезщетение държавата по реда на ЗОДОФ като падне наредбата за винетките, ако Цвъ Цвъ те подслушва незаконно, ако мярка за неотклонение, ако те са били отмененни, обвинение в извършване на престъпление, ако лицето бъде оправдано, налагане на наказание по Наказателния кодекс или на административно наказание, когато лицето бъде оправдано или административното наказание бъде отменено и т.н. и т.н.

  53. 53 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    До коментар [#51] от "xax":

    Тома касае всички, всички ще ощетени от това "решение"

  54. 54 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1387 Неутрално

    До коментар [#52] от "stenli1":

    - като падне наредбата за винетките - не можеш;
    - ако Цвъ Цвъ те подслушва незаконно - ако ме подслушва незаконно значи е нарушил съответните правила на ЗСРС или НПК - т.е мога да го осъдя;
    - за неправомерно задържане също мога да ги осъдя - не мога да ги осъдя само ако към момента на задържането ми съм задържан на база нормативен акт който в последствие е отменен, но към онзи момент е действал.

    По твоята логика всички осъждани и са лежали в затвора някога за действия, които са били престъпления към онзи момент, но тези действия в последстиве са махнати от НК и не съставляват вече престъпление трябва да съдят държавата? Ами ако утре обявят шофирането с 50 в градска среда за престъпление трябва ли всички да ни арестуват за това, че днес сме шофирали с 50 макар да не е било престъпление?

    Тълкувателното решение не касае незаконосъобразни действия или актове на орган на държавната власт, а касае действащи подзаконови нормативни актове обявени впоследствие за незаконосъобразни и спрели да действат от този момент, но междувременно са пораждали валидни правни последици.

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  55. 55 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1387 Неутрално

    До коментар [#51] от "xax":

    добър въпрос. Трябва да се плюе съдебната система всякога. Темата е сложна не само за гражданите без юридическо образование - видно е, че темата е достатъчно сложна и за юристи (вкл. и за съдиите във ВАС)

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  56. 56 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    До коментар [#54] от "bludniq_sin":

    Достатъчно е да падне наредбата за винетките

  57. 57 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1387 Неутрално

    До коментар [#56] от "stenli1":

    Ще видим - по твоята логика следва, че всички, които са глобени, че са карали без винетка ще искат да съдят държавата да им възстанови парите щото ще твърдят, че не са си купили винетка заради високата цена, пък като се отмени наредбата и се намали цената те биха си купили и респективно глобата им е във връзка с незаконосъобразната наредба? Между другото - не съм сигурен, че има наредба за винетките. цената им се определя от министерски съвет ама мисля, че е с постановление .. но може и да бъркам.

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  58. 58 Профил на thespiritswithin
    thespiritswithin
    Рейтинг: 180 Неутрално
  59. 59 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    До коментар [#57] от "bludniq_sin":

    По твоята логика, държавата ще може да издава подзаконови нормативни актове, без да има предвиден ред,възможност да бъде съдена за обезщетения

  60. 60 Профил на primaxm
    primaxm
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Откакто преди няколко години съда каза, че акционерите на банката не били страна по делото за фалита на КТБ осъзнах, че в нашата държава липсва каквато и да е справедливост. Абсурди до дупка творят нашите хрантутници, при това съвсем умишлено, за да си създават още власт, блага и привилегии. Гнусна работа, Много гнусна.

  61. 61 Профил на primaxm
    primaxm
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#55] от "bludniq_sin":

    Темата е сложна дори за юристите, защото те са я направили сложна, Не защото е сложна по принцип. Отдавна съм на мнение, че на юристи и полицаи трябва да се забрани да предлагат и приемат закони.

  62. 62 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1387 Неутрално

    [quote#61:"primaxm"]Отдавна съм на мнение, че на юристи и полицаи трябва да се забрани да предлагат и приемат закони. [/quote]
    ... ми да забраним на лекарите да лекуват? На учителите да преподават? Кой да предлага и приема закони - таксиджии, блогъри и НПО-та ли?

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  63. 63 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1387 Неутрално

    До коментар [#59] от "stenli1":

    не точно, но почти. За да си отговориш на въпроса анализирай какво подлежи на обезщетение - отговор- вредите (биват материални и нематериални). След това виж в детайл що е то вреда, какви видове има и как възникват вредите и особено по ЗОДОВ какви вреди подлежат на обезщетяване - законът е кратък ама не чети само чл. 1. След това би могло да стигнеш до извода защо по така действащия закон не е възможно да се търсят вреди от незаконосъобразни подзаконови нормативни актове, а ако все още не е ясно трябва да навлезеш в дълбочина в общата теория на правото, видовете норми, тяхното действие по време, място и тн. Темата наисина е сложна и дълга, но няма как да е просто отношението държава - гражданин.

    П.С - до колкото подзаконовите нормативни актове се издават от изпълнителната власт санкцията за вредите най-добре се прилага по време на избори, щото изпълнителната власт е в тия дето са спечелили изборите и управляват - не във всички депутати в парламента - там са всички, изпълнителната власт са министерски съвет, министерства ... т.е на оня с шлифера подчинените)

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  64. 64 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11082 Неутрално

    Страшно опасно решение на ВАС. Мисля, че ще падне заради европейските правила. Тази логика е убийствено примитивна, защото държавата получава преимущества от свое виновно поведение, което обаче е защитено с незаконни правни актове. Единствено важното, което научих е броя на съдиите, които са войници на държавата - бройката е голяма за съжаление.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  65. 65 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11082 Неутрално

    Добавка: като тези незаконни правни актове са създадени от самата държава

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  66. 66 Профил на rossen4i4o
    rossen4i4o
    Рейтинг: 443 Неутрално

    след дълго заседание ВАС обяви държавата за частна собственост на мафията

  67. 67 Профил на Благовест Цветанов
    Благовест Цветанов
    Рейтинг: 646 Неутрално

    Тълкуването на българския съд няма никакво значение. Ние сме граждани на Европейски съюз - нашите казуси трябва да се тълкуват от европейски съд!

    европеец
  68. 68 Профил на Batezuzi
    Batezuzi
    Рейтинг: 573 Неутрално

    Чудесно, браво, поклон пред съдиите приемащи за нормално чиновниците да правят глупости безнаказано. Чакам скоро да стане законно да ни прибират в ареста за вицове с Вожда.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  69. 69 Профил на Димитров
    Димитров
    Рейтинг: 982 Неутрално
  70. 70 Профил на Даниел Киряков
    Даниел Киряков
    Рейтинг: 445 Неутрално

    Това тълкуване/решение може ли да се обжалва?

    ДК
  71. 71 Профил на slan777
    slan777
    Рейтинг: 553 Неутрално

    България е вечният рецидивист пред Европейският съд. И Европейското право важи над българското. Обезщетенията, които осъжда Европейският съд, са ниски, да накарат България да стане правова държава, но сигнал в посоката.

    Es muß Geld fließen!
  72. 72 Профил на kki
    kki
    Рейтинг: 531 Гневно

    Ясно! 32-ма съдии са учили, а 43 са с купени дипломи. При всички проблеми на гражданите и бизнеса, които са свързани с ЛИПСАТА на ПРАВОСЪДИЕ, ВАС от горе на всичко решава, че администрацията може да прави каквото си реши. Прекрасно! Виждам фалит така, както се случи в Гърция. Това, че такива неща се случват в една "държава", а обществото мълчи, вместо да се вдигне на национален протест, е изключително показателно -> не е държава, а мафия и не е народ, а стадо. Имаме нужда от нов Левски, но получихме Боко Тиквата с надзирател Доган, лява ръка Москва и дясна ръка в джоба да си чеше та.....ците по балкански! Още няколко подобни новини и си хвърлям паспорта на прасетата. Не е проблема в България, а в хората!!!

  73. 73 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1387 Неутрално

    [quote#68:"Боян Дуков"]Чудесно, браво, поклон пред съдиите приемащи за нормално чиновниците да правят глупости безнаказано.[/quote]
    Чудесно, браво и поклон, че коментирате, но ми се струва, че не сте си прочел статията. За какви актове на чиновници става въпрос според вас?

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  74. 74 Профил на Strahd VonZarovich
    Strahd VonZarovich
    Рейтинг: 237 Гневно

    Е какво значи "ТЪЛКУВАЛИ"? Каквоп майка си тълкуват тепърва? Четат конституцията, както дявол: евангелието!! Правото на здравно осигуряване се "ТЪЛКУВА" като задължение.. Очаквам скоро време да "ИЗТЪЛКУВАТ" правото на труд, като задължение, след това : да изтълкуват и да вкарат такса ВЪЗДУХ.. И какво стана то: ФЕОДАЛИЗЪМ ))
    Тез евроОЧЗта много мизерии направиха..





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK