Становище пред съда в Люксембург: Забраната за забулване на работа е дискриминация

Откъде накъде ще се забулват? Ние как да знаем кой е дошъл на работа? Като толкова държат да се забулват, да заминават за Саудитска Арабия и Иран, и там да се забулват.

• 14 60 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#1] от "today":

Тази е била само със забрадка.
Въпросът е принципен.

• 27 21 Коментарът е обиден или неуместен

Каските по строежите и те ли са дискриминация ?
Съвсем изтрещяха.

• 12 34 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#7:"Molossian"]Съдът на Европейската комисия[/quote]

... а лелелелееле

• 3 14 Коментарът е обиден или неуместен

Тази ЕК се превърна в пълна пародия

• 5 23 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#12] от "Tademan":

Остава и КНСБ да подкрепи идеята да не се допуска дискриминация и хоп - ще цъфнем

• 4 9 Коментарът е обиден или неуместен

Прав е адвокатът - естествено, че не може да се забранява на когото и да е да покрива косата и врата си.
Всъщност е много просто:
1. Да криеш лицето си трябва да се забрани, защото не може да живееш в демократично общество без да показваш лицето си (основен принцип от гръцко време).
2. Да криеш косата си е допустимо, ако не нарушава 1. принцип.

Въпросът с това дали ушите са част от лицето е малко проблемен, но може да се разтълкува и да се прикл
чи с всичката тази боза.

• 19 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#20] от "qwertqwert":

Хахах, точно за тях питах в коментар по-долу, мерси много!

• 4 10 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#15:"dogwoman"]Как се казваха онези, дето ходят с гевгир на главата... и вярват в Спагетеното чудовище?
П.П. това не е "не по темата", модераторе, напротив, по темата е. [/quote]
Последователи на пародийната "Църква на летящото спагети-чудовище", основана преди 9 години от американския физик Боби Хендерсън. Гевгирът е техният символ, а последователите на тази религия са атеисти и се наричат "пастафари". От италианската дума за спагети - "паста". Идеологията им е съвсем проста: борба против привилегиите на установените църкви.

• 5 20 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "qwertqwert":

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

• 4 8 Коментарът е обиден или неуместен

Дневник, заглавието ви е неточно: забулването не е забрадка.

• 4 15 Коментарът е обиден или неуместен

"Фирмена политика, която изисква от служителка да не носи мюсюлманска забрадка при общуване с клиенти, е пряка дискриминация."
[quote#32:"cio"]Ами ако в договора пише, че трябва да идва с подходящо облекло?![/quote]
В договора трябва да пише, че следва да се явява в облекло, близко до това, с което се е явила на интервюто за приемане на работа. Защото ако работодателят не иска забрадки, той не би взел такава работничка. Ако пък тя се е представила без религиозни символи, значи изобщо не чак толкова вярваща мюсюлманка. Същият пример може да се даде с носенето на чалми, огромни кръстове, дълги бели будистки роби, татуировки по нарочно открити части на тялото с религиозно съдържание. Изобщо работодателите стават лесна плячка на измамници, ако не знаят, че трябва да си опичат много добре дори и най-дребната работа, в която не са специалисти.

• 3 13 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#47:"Логика"]среяи[/quote]т.е. срещи

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#19] от "cio":

+++
Написал си го преди мен. На тази само службата й се нарича "адвокат", иначе си е чиновник. Значи, няма лошо /според нея/ фирмата да фалира, щото клиентите не искат да говорят за високи технологии със забрадена кака, и пак да й се прекрати договора /поради липса на работодател/ ... още малко, ще осъдят и клиента, който имал такива "аморални" претенции ...
Si vivis Romae, Romano vivito more

• 4 15 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#49:"Mark Twain"]Що се занимават с глупости?! [/quote]Щото им носят ПАРИ Ако този адвокат трябваше да се реализира на софийския адвокатски пазар като редови адвокат, гладен щеше да умре Да не говорим, че става въпрос за франция– там има голяма мюсюлманска диаспора, а и отвърморските колониални територии на тази държава са доста солиден източник на френски граждани с максимални претенции

• 2 12 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#47:"Логика"]Става въпрос за ЧАСТНА ФИРМА[/quote]Много важно, че е "частна фирма" - има един закон в държавата и той е за всички в ЕС

• 13 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#50] от "dark'star":

Ти да не би да искаш Европа да стане като Иран? Май плачеш за Азия!

• 2 8 Коментарът е обиден или неуместен

Сигурен съм , че когато въпросната служителка е кандидатствала за работа , не е била забулена ! Ако дадена фирма е въвела правилото мъжете - служители да носят вратовръзки , мога ли да претендирам , че религията , която изповядвам , не ми позволява да слагам такава , а ако наистина имам подобни ограничения , редно е да ги оповестя при кандидатстване !

• 3 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#53:"Логика"] Ако този адвокат трябваше да се реализира на софийския адвокатски пазар като редови адвокат, гладен щеше да умре[/quote]
Някои колеги покрай БХК и подобни изкарват нелоши пари от подобни дела.Преди доста години,като студент точно БХК ми предложи работа да чета дела ,по които страна са били роми и да давам мнение за защитата по тях,и като им казах,че считам за некоректно въобще студент да преценява работата на адвокати и магистрати,ме обявиха за расист

• 4 11 Коментарът е обиден или неуместен

Проблемът се решава много лесно. Който не иска подобни проблеми, не назначава мюслита. Мюсюлманската наглост накрая се обръща срещу самите тях. После ще циврят, че никой не ги взема на работа.

• 3 12 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#59:"slonsco"],и като им казах,че считам за некоректно въобще студент да преценява работата на адвокати и магистрати,ме обявиха за расист[/quote]?!?! Майко мила! Тези са били напушени Такова отношение специално от бхк обичайно води единствено до положителни правни последици за колегата, когото са нарочили за расист и който е отхвърлил „чудесното„ им предложение

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

Становището на генералния адвокат не е задължително за Съда при вземането на решение. Въпреки това е притеснително.
Заглавието не е коректно. "Забулването" е различно от носенето на забрадка, пък била тя и "мюсюлманска".
"За окончателното решаване на този въпрос обаче компетентен е френският съд. Неговото решение би било обвързващо и за съдилищата от други държави членки, когато са сезирани с подобен въпрос."
Някой се е объркал в превода или не е разбрал това, което е прочел. При преюдициалното запитване на френския съд, щом има становище на генерален адвокат, значи Съдът на ЕС/в Люксембург/, е образувал дело по запитването на френския съд и нетовото решение/на Съдът на ЕС/, ще е задължително както за френските така и за съдилищата на останалите държави - членки когато са сезирани с подобен въпрос. Практиката на Съда е един от източниците на Правото на ЕС, което е самостоятелен правов ред, има директен ефект в държавите - членки и се ползва с примат над националните им законодателства, когато те му противоречат.

• 1 13 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#61:"tunlas"]Догожор, койтп судържа дискриминационни по религиозен или пол клаузи е нищожен[/quote] Да. ама в България такъв договор НЕ Е дискриминационен и НЕ Е нищожен, ма@мунчо И България не е бълхария като Великоислямия или като Френскоислямия

• 2 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#62] от "Логика":

Бях втори курс и още бях доста далече от позиция да се възползвам

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#37:"emilm13"]Адамитството е религия на 1400-1500 години[/quote]
Не познавам нито един адамит...

• 2 6 Коментарът е обиден или неуместен

Левундерски мулти-култи тъпотии.
По тази логика всички фирмени правила за дрес-код да се считат за дискриманционни.


Само дето не са левандурски а либерастки! Левандурите си падаха по униформите още в училищата. Ти да с чувАл за ученичка със забрадка или жена с бурка по тошово време?!

• 1 12 Коментарът е обиден или неуместен

България е секуларна държава и нечии измишльотини, подплатени с мнооого пари, не могат да преодолеят този факт.

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

Дневник, колко човека трябва да ви напишат да си оправите заглавието - не става въпрос за "забулване", а за носене на забрадка...
Смятам, че не е редно някакъв чиновник, титулуващ се адвокат, да налага на работодателите мнение как да се обличат служители им. Когато този чиновник започне да им плаща заплатите, тогава ще им позволява да носят забрадки, бурки или да ходят голи...

• 1 9 Коментарът е обиден или неуместен

Бизнесът в ЕС НЕ толерира носенето на религиозна символика и религиозни дрехи при провеждане на преддоговорните преговори и на работното място. Обикновен служител може някъде да мине между капките, но обичайно ако един служител от средния или висшият мениджмънт си позволи такова нещо, е доста голяма вероятността да не постигне съгласие между двете страни по ключови въпроси от сделката и да не се реализира договор между страните. Това все още е реалността при преддоговорните отношения в Източна Европа и когато става въпрос за сделки с икономически интерес от порядъка на 6-8 милиона евро....

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

Глупости!
Забраната за забулване на работа е по-скоро грижа за здравето на работещия.
С това було работещият няма достатъчно добър обзор на месторабота и пречи за правилната му преценка за ситуацията. Това е много добра предпоставка за произшествие на работното място. Нещо, което нито работодателя, нито наетият работник желаят.

• 4 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#29] от "qwertqwert":

Не, те искат НИЕ да научим този урок, без да сме го искали, а те да се измъкнат ни лук ялу, ни лук мирисали. Голяма каша забъркаха с тази мулти- култи диктатура.

• 2 9 Коментарът е обиден или неуместен

Мисля, че съдът ще отхвърли иска, защото никъде в ДЕС и ДФЕС не е прогласено правото на религиозните хора да посещават работните си места с религиозно облекло или с религиозна символика. Има основополагащи принципи в ЕС, които не могат да бъдат пренебрегнати.

• 3 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#21] от "stenli1":
Как ще казваш, че ЕС е станало пародия...
Не четеш днешната преса - над 60% от българите подкрепяли ЕС...

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Разбира се, че е дискриминация. Това е все едно клиентът да се беше възмутил от това, че са му изпратили жена инженер и да поиска мъж следващият път. Носенето на забрадка (или пола) няма нищо общо с изпълнението на инженерните задължения.

• 16 4 Коментарът е обиден или неуместен

Все пак работодателят може да налага и работно облекло, така че да не се задълбава много адвоката в глупости. На работното място работодателят доста изисквания може да има, вкл. и да не се носят забрадки, а фирмени шапки.

• 0 13 Коментарът е обиден или неуместен

Писна ми на кофата вече от тия мулти-културните и безкрайните им претенции към начина ни на живот и какво и от настояванията им за по-високи помощи и повече привилегии на групово ниво.

И егати казуса - забрадка инженер! Сигурно е единствената. Имам чувството, че това е измислица някаква.

• 1 10 Коментарът е обиден или неуместен

И да, законите важат и за частните работодатели.

• 8 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#80:"yoankata"]И егати казуса - забрадка инженер[/quote]

Преставяш ли си?! Едно време са казвали по същия начин "Егати, жена - инженер"!

• 8 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#83:"muncho"]Човешките права са по-ценни от печалбата на която и да е фирма.[/quote]

И как някоя фирма ще функционира без печалба? От къде ще идват парите за заплатата на чаршафосаната служителка?

• 2 9 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#47:"Логика"] А решението извън ЕСПЧ е много просто– в договора на всеки кандидат –служител, избран от един работодател за дадена позиция, ясно се вписва, че напр. е забранено носенето на религиозни символи и дрехи на работното място и на официални делови среяи/ ангажименти/ при и по повод изпълнение на служебните задължения на служителя...[/quote]

Абе темата е "мазало". Баба ми (лека й пръст)- селска женица- ходеше цял живот със забрадка. И зиме, и лете. Нищо религиозно- носеше забрадката по някакви си нейни хигиенни съображения- да не падали косми...

Казвам горното, защото- така, както си го написала- все ще излезе някой, който да каже, че носи забрадка по хигиенни съображения, например. После ще се намесите вие- юристите, и като започнат едни засукани членове и алинеи... Иди доказвай що е със забрадка- по хигиенни, или религиозни причини.

Възниква и друг въпрос- след като ми е разрешено да изповядвам каквато си искам религия- трябва ли да крия (едва ли не) каква е тя? Докъде ми е разрешено да "демонстрирам" религията си? Доколко толерантни са останалите членове на обществото, в което живея към "по- нетрадиционна" религия? Ако не са- в тях ли е грешката, или в мен? Трябва ли да се съобразяваме с прищявките на една определена религия, или всички да са под общ знаменател? Ако приема бурките днес- не трябва ли със същата толерантност да приема за нормално човек с гевгир или тиган на главата си? Щото вярвал в някаква спагетена религия...

На всички противници на бурките и булата е ясно, че тези була не са за да прикриват бомби. Не знам за терорист, който да носи бомбите по лицето си. Мога да накича килограми експлозив и под най- светското сако. Осъзнавайки това обаче- все пак ми е трудно да възприема забулена жена в Европа. Струва ми се неестествено. Както може би в близкия изток им се струва неестествено да си развееш дългите руси коси на публично място. При тях може би това е решено със закон. При нас обаче това трудно ще стане със закон- все някой ще обяви решението за недемократично, ако щеш- за да спечели своите 5 минути слава...

Та- както казах- темата е "мазало". Най- лошото е, че сякаш не й се вижда края.

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#83] от "muncho":

А, извинявай, след като за дамата със забрадката по-важното е да демонстрира религиозната си принадлежност а не парите, които получава от недемонстрирашите, не е ли по-добре за нея самата да се откаже от този противен за нея свят и да си отиде там, където демонстрацията на религиозност е норма?

• 1 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#42] от "Умерена джихадистка с канибалски наклонности":

Мунча цъфна, а ти си слаба ракия в сравнение с него...

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

Ако аз съм клиент на тази фирма и ми изпратят консултантка,на която само очите и се виждат,като нанков крадец,моментално се отказвам от услугите на тази фирма,без значение колко добра консултантка е тя,защото нямаме непосредствен контакт...

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#87:"ТНТ"]Мунча цъфна, а ти си слаба ракия в сравнение с него...[/quote]

Знам... ама като не им идва отвътре....

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#86] от "Molossian":

Ми не. Нормалното е да се бори за правата си, а не да оставя расистите и ислямофопбите да я дискриминират, или да бяга някъде от тях.
А парите си ги изкарва с труда си като инженер, не и ги "дават".
Могат да я уволнят ако не си върши работата като инженер, но не и защото някой клиент не харесва жени инженери или инженери-мюсюлмани.

• 12 1 Коментарът е обиден или неуместен

Ако аз съм клиент на тази фирма и ми изпратят консултантка,на която само очите и се виждат,като банков крадец,моментално се отказвам от услугите на тази фирма,без значение колко добра консултантка е тя,защото нямаме непосредствен контакт...

• 1 6 Коментарът е обиден или неуместен

Пак питам ислямофобите, ако клиентът не харесва жени-инженери примерно и поиска мъж-инженер другият път, фирмата предложи на жената да си смени пола, тя откаже и я уволнят, за да назначат мъж, това ОК ли ще е?

• 8 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#90:"muncho"]А парите си ги изкарва с труда си като инженер,[/quote]

Пак да попитам, ако нито един клиент не иска да работи с нея, защото е със забрадка, какво ще изкарва въпросната?

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

В много компании и фирми си има дрес код. В някои - униформи.
Особено в частните. Който иска да се събразява с него - ще работи => ще получава добра заплата.
Останалите - помощен персонал.
Не е лошо повече учреждения с авторитет да въведат това.

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#78:"muncho"] Това е все едно клиентът да се беше възмутил от това, че са му изпратили жена инженер и да поиска мъж следващият път. [/quote]ами ако се появи мъж със забрадка и пола .!.

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

Омръзнаха ми разни педераси и мюсюлмани да показват колко са различни от другите.Като иска да носи бурка никой не я е канил в християнска Европа,а да си седи там откъдето е дошла и там всички са с бурки и никой няма да и създава проблеми...След като е избрала да живее в Европейска държава ще спазва християнските закони на тази държава...

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

Едно пояснение за ролята на генералния адвокат Елеонор Шарпстън (да, тя е жена, англичанка) в Европейската Курия в Люксембург, защото така написаният текст е неточен. Първо, Европейската Курия в Люксембург има функции различни от тези на Съда на ЕС в Страсбург. В Курията се разглеждат спорни въпроси между ЕС и страните-членки. Второ, в Курията, където има по един съдия от всяка страна-член на ЕС, има 11 адвокати с общи функции (генерални адвокати). Функциите на тези Advocate General (avocat général) се определят от чл.19(2) на Съглашението на страните членки. Адвокатите в Курията докладват на колегия от съдии ( в зависимост от разглеждания казус екипът на колегията е различен, но обикновено 5-7 съдии). Адвокати на спорещите инстанции, в случая на Министерството на Правосъдието на Франция и на ЕС, пледират своите позиции. Съдийската колегия решава в отсъствието на адвоката докладвал казуса. Дискусиите са на френски и решението излиза като единодушно (не се разрешава несъгласие като в английската система).

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#94:"muncho"]А ако никой не иска да работи с нея защото е жена трябва ли да си смени пола женрус?[/quote]

Стига дивотии. Полът не се сменя от днес за утре, виж забрадката се сваля за секунда и след това може пак да си я сложи. От статията става ясно, че въпросната не винаги е била със забрадка, а само от време на време, значи не е проблем да я свали, ако шефът и поиска това от нея.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#90] от "muncho":

Има си приети норми за облекло, грим, въобще за външността на служителите. Пак повтарям, това се урежда чрез договор между страните. Не на всеки му е приятно да работи с някакви странни персони, отделно изобщо не е ясно каква е професионалната квалификация на дамата, вероятно клиентът се е подразнил и от друго, не само от забрадкат/бурката/хиджаба или както му се казва. Не ми е работа да се интересувам от това. Между другото има много инженери, специално в ИТ индустрията, които са сикхи(индийска каста която носи едни специфични сини тюрбани), но нито един от тях не съм виждал да се явява при клиент с това нещо на главата.

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен