
© Анелия Николова
Фирмена политика, която изисква от служителка да не носи мюсюлманска забрадка при общуване с клиенти, е пряка дискриминация. Това становище е изразил генералният адвокат Шарпстън към съда на Европейския съюз в Люксембург, предаде пресцентъра на съда.
Според нея изискването за изцяло неутрално облекло също може да представлява непряка дискриминация, която е оправдана само ако е пропорционална на преследвана законова цел, което включва стопанските интереси на работодателя.
Конкретното дело, по което дава становище Шарпстън, касае
мюсюлманка, която е работила като инженер-проектант във френска фирма в областта на информационните технологии от 2008 г.
Докато е била на работа, е носела забрадка, покриваща главата, но не и лицето, в избрано от нея време. Задълженията й включвали срещи с клиенти на фирмата.
След оплакване на един от тези клиенти, че забрадката е "смутила" неговите служители, и молба "следващия път да няма забрадка", от нея е било поискано да потвърди, че ще се съобрази с тази молба. Тя е отказала и е била освободена от работа през 2009 г.
Аргументите на фирмата били, че заради отказа й да не носи забрадка тя не е можела да изпълнява задълженията си от името на фирмата. Жената е обжалвала уволнението й пред съда във Франция. Френският Касационен съд, пред който делото е висящо към момента, е запитал Съда на Европейския съюз дали изискването да не се носи мюсюлманска забрадка при предоставяне на консултантски услуги на клиенти в областта на информационните технологии може да се счита за "основно и определящо професията изискване". И поради това да попада извън обхвата на предвидената в европейска директива забрана за дискриминация, основана на религия или убеждение.
В заключението генералният адвокат отбелязва, че има значителни разлики между правните системи на държавите членки относно носенето на религиозно облекло и символи на работното място. Това е така най-вече по отношение на служителите в публичния сектор. Тъй като обаче конкретното дело се отнася до трудово правоотношение в частния сектор, Шарпстън ограничава изложението си до тази област.
Според нея свободата на изповядване на религия или убеждения попада в приложното поле на директивата, тъй като е съществена част от свободата на религия. Жената е била третирана по-малко благоприятно поради своята религия, тъй като инженер-проектант, който е решил да не показва религиозните си убеждения, не би бил уволнен, смята адвокатът. Поради това стига до извода, че
уволнението е представлявало пряка дискриминация, основана на религия или убеждения.
Уволнението би било законно само ако се прилага някое от изключенията, предвидени в директивата.
Тя предвижда, че при определени обстоятелства разлика в третирането може да не попадне в приложното й поле, ако разликата се основава на характеристика - "професионално изискване". Генералният адвокат счита, че това изключение трябва да се тълкува стриктно. Изискването трябва да бъде "основно и определящо" и пропорционално на преследваната законна цел.
Според генералния адвокат изключението не може да се приложи в конкретния случай. Където никакви данни не обосновават извода, че тъй като носи мюсюлманска забрадка, жената не е можела да изпълнява задълженията си като инженер-проектант. Освен това пряката дискриминация не може да се обоснове с евентуалните финансови загуби за работодателя.
На следващо място генералният адвокат разглежда останалите изключения по отношение на пряката дискриминация и стига до извода, че нито едно от тях не намира приложение по делото. Първо, адвокатът отхвърля идеята, че забрана служителите да носят религиозно облекло, когато са в контакт с клиенти, може да бъде необходима, за да се защитават правата и свободите на личността, които са от същностно значение за функционирането на всяко демократично общество.
Генералният адвокат отбелязва и че фирмена политика, налагаща изисквания за изцяло неутрално облекло, има вероятност да доведе до непряка дискриминация. Такава политика може да бъде обоснована, ако преследва законова цел и е пропорционална на нея. Генералният адвокат обаче отбелязва, че е трудно по настоящото дело да се намерят основания забраната да се счита за пропорционална. За окончателното решаване на този въпрос обаче компетентен е френският съд. Неговото решение би било обвързващо и за съдилищата от други държави членки, когато са сезирани с подобен въпрос.
today
Рейтинг: 944 НеутралноОткъде накъде ще се забулват? Ние как да знаем кой е дошъл на работа? Като толкова държат да се забулват, да заминават за Саудитска Арабия и Иран, и там да се забулват.
Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!АзКлавдия
Рейтинг: 2706 ВеселоА ако се създаде нова религия от хиляда човека в цяла Европа, която практикува константен нудизъм и отказ от съприкосновение с вода, дали също така ще могат да осъдят работодателите си, че не им дават да ходят дибидюс и вонящи на работа?
Доброто е заразноАзКлавдия
Рейтинг: 2706 НеутралноДо коментар [#1] от "today":
Доброто е заразноТази е била само със забрадка.
Въпросът е принципен.
dutch
Рейтинг: 466 НеутралноЕ, ако не са я били назначили още от начало нямало да има проблем ...
Публикувано през m.dnevnik.bg
Индиана
Рейтинг: 971 НеутралноКаските по строежите и те ли са дискриминация ?
Съвсем изтрещяха.
zzatke
Рейтинг: 294 Неутралнопосле забрадените пингвини да не се чудят, ако не ги назначават на работа, щото са pain in the ass - трябва да стъпваш на пръсти около тях, клиентите се чувстват некомфортно край тях и като ги уволниш ти го изкарват през г@за. затова по-лесния начин е просто да не се назначават. та така... да й е честито на забулената буля - заради нея много други забулени були ще си стоят вкъщи и няма да видят нормална работа сред бели хора никога в живота си...
reddit.com/r/The_Donald/Molossian
Рейтинг: 2189 НеутралноСъдът на Европейската комисия е залитнал сериозно към шериата. Откъде на къде ще определя как да се обличат служителите в частните фирми, след като това си е двустранен договор между работник и служител? С какво точно са нарушени правата на ханъмата-че е трябвало да спазва определени изисквания във фирмата? Ми като не и харесва да се облича като европейка предполагам няма да има проблем да хване самолета за Рияд, там да си носи чаршафи колкото и душа иска.
Panta rhei....errata
Рейтинг: 1125 Неутрално"Становище пред съда в Люксембург: Забраната за забулване на работа е дискриминация"
"Да, България"Дневник - правите ли разлика между забулване и забраждане?!
Хайде сега да си оправите заглавието.
lz2
Рейтинг: 2903 НеутралноСтига с тези мюсюлмани беее! Който иска забрадки и бурки, да си стои в къщи!
ПравописА е поле за изява на неграмотните!stenli1
Рейтинг: 1090 НеутралноТези се молят по 5 пъти на ден, опъват постелките на работното място и наг.зурчват.
И християните работят вместо тях
qwertqwert
Рейтинг: 982 НеутралноЛевундерски мулти-култи тъпотии.
След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?По тази логика всички фирмени правила за дрес-код да се считат за дискриманционни.
Следващият път, когато отидете в банка например, не се оплаквайте ако ви обслужи някой по потник.Или ако мустаката буля Пена от кабелната събира таксите по трикини.
Tademan
Рейтинг: 909 ВеселоДо коментар [#2] от "dogwoman":
Подкрепям идеите на новата религия! Първата половина.
V.Iliev
Рейтинг: 466 ГневноДа си ги приютят всичките в съда на Люксембург...
today
Рейтинг: 944 Неутрално[quote#3:"dogwoman"]Тази е била само със забрадка. [/quote]
Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!Ама с каквото и да е била, все тая. утре някой ще реши да отиде чисто гол, вдругиден някой ще отиде опасан с експлозиви - щото такава му е религията, и т.н.
Който чак толкова не може да ходи без да е омотан в чаршафи, да заминава за Иран.
Както там всички са длъжни да се зачохлят, така тука ще са длъжни да не се зачохлят.
АзКлавдия
Рейтинг: 2706 ЛюбопитноКак се казваха онези, дето ходят с гевгир на главата... и вярват в Спагетеното чудовище?
Доброто е заразноП.П. това не е "не по темата", модераторе, напротив, по темата е.
[quote#2:"dogwoman"]А ако се създаде нова религия [/quote]
АзКлавдия
Рейтинг: 2706 НеутралноДо коментар [#14] от "today":
Доброто е заразноИменно, и аз това казвам, но все пак не е била "забулена", както неправилно пише в заглавието. Т.е. можеш да видиш коя е.
motochristo
Рейтинг: 1300 Весело[quote#7:"Molossian"]Съдът на Европейската комисия[/quote]
Кажи ми, жалко ти творенье, как се покачи тъй високо? - С пълзенье! - извика рогатата гадинка.... а лелелелееле
karabastun
Рейтинг: 7543 ЛюбопитноКакви становища, какво пак не ясно, бе ?
karabastun1@abv.bg- има си просто правило , като си на гости - се дръж прилично, според законите на домакините - като си в чужда държава , трябва са се съобразяваш...!!!
- и министърка Теменужка си беше покрила главата в Иран и африканските дипломати обличат смокинги в Англия, - аз като отида в съда в Люксембург, дали ще ме пуснат по гащи и джапанки, защото така съм свикнал да си ходя по плажа на Варна ???
cio
Рейтинг: 325 НеутралноЦитат: Освен това пряката дискриминация не може да се обоснове с евентуалните финансови загуби за работодателя.
cioА да бе, то и дявола си тълкува евангелието как му падне...
Нямало загуби - клиента точно и ясно казал, че не иска забулени на масата за преговори и е ясно, че може да да се откаже от сделка.
Каква по голяма загуба от това да не стане сделката! Страшен адвокат дето договорите му са грантирани от ЕС, ама ако трабваше да си търси сам актвино клиенти друга песен щеше да запее!
qwertqwert
Рейтинг: 982 НеутралноДо коментар [#2] от "dogwoman":
-s-choveka-izvoyuval-pravoto-na-snimka-s-gevgir-na -glavata.html
След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?А ако се създаде нова религия
--------------
Например пастафарианец.
http://btvnovinite.bg/article/svetut/zapoznaite-se
Явно и той ще е дискриминиран, ако не му разрешават да ходи на работа с гевгир на главата...
stenli1
Рейтинг: 1090 НеутралноТази ЕК се превърна в пълна пародия
bee
Рейтинг: 352 НеутралноСтановището равно ли е на присъда? Тези зачулените ни се качиха на главите вече.
АзКлавдия
Рейтинг: 2706 ВеселоДо коментар [#12] от "Tademan":
Доброто е заразноОстава и КНСБ да подкрепи идеята да не се допуска дискриминация и хоп - ще цъфнем
bawarec
Рейтинг: 466 Неутрално"Генералният адвокат..."
И какво е това ГЕНЕРАЛЕН адвокат?
Е ли това ОБЩ адвокат или ГЛАВЕН адвокат?
motochristo
Рейтинг: 1300 НеутралноПрав е адвокатът - естествено, че не може да се забранява на когото и да е да покрива косата и врата си.
Кажи ми, жалко ти творенье, как се покачи тъй високо? - С пълзенье! - извика рогатата гадинка.Всъщност е много просто:
1. Да криеш лицето си трябва да се забрани, защото не може да живееш в демократично общество без да показваш лицето си (основен принцип от гръцко време).
2. Да криеш косата си е допустимо, ако не нарушава 1. принцип.
Въпросът с това дали ушите са част от лицето е малко проблемен, но може да се разтълкува и да се прикл
чи с всичката тази боза.
АзКлавдия
Рейтинг: 2706 НеутралноДо коментар [#20] от "qwertqwert":
Доброто е заразноХахах, точно за тях питах в коментар по-долу, мерси много!
naskom44
Рейтинг: 666 НеутралноСтрува ми се че никой не ги е канил. Щом са се решили на тази стъпка, да живеят в такава културна среда да бъдат любезни да се съобразяват с нея, иначе на зад." В Рим се говори на латински"
cio
Рейтинг: 325 Неутрално[quote#16:"dogwoman"]Т.е. можеш да видиш коя е. [/quote]
cioНо това НЕ Е определящо, а че клиента не я иска с забрадка на масата. Дали и колко е бил забулена е все тая. Тя демонстративно е носила забрадка и от това се е подразнил клиента. Как така работодателя да не може да се съобрази с желанията на клиента си, за да може да задъжи клиента си и осъществи сделката си?! Кака така служител няма да изпълни пряко разпореждане на началника си?!
Ами ако реши утре, както един вече каза тук, да ходи гола?! Каков правиме? Знам за случаи на "момиченца" мъмрени от управата на Хотел защото идват на рбаота на рецепциа с мини жуп при който можеш да видиш.... всичко. Няма лошо, но жените постеитлеки на хотела са се дразнели! Пак ли дискриминация?! Ами ако е отказала да идва с дълга пола... Айде адвокатите пак направих парички с дискриминационни дела!
qwertqwert
Рейтинг: 982 НеутралноРешения като това подкопават ЕС.
След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?Всеядния мултикултурализъм и КОЛЕКТИВНИТЕ привилегии на всякакви малцинства не са европейска ценност, левундерите скоро ще трябва да научат този урок.
Убитака
Рейтинг: 409 Весело[quote#15:"dogwoman"]Как се казваха онези, дето ходят с гевгир на главата... и вярват в Спагетеното чудовище?
П.П. това не е "не по темата", модераторе, напротив, по темата е. [/quote]
Последователи на пародийната "Църква на летящото спагети-чудовище", основана преди 9 години от американския физик Боби Хендерсън. Гевгирът е техният символ, а последователите на тази религия са атеисти и се наричат "пастафари". От италианската дума за спагети - "паста". Идеологията им е съвсем проста: борба против привилегиите на установените църкви.
zocho1
Рейтинг: 608 НеутралноДо коментар [#18] от "karabastun":
Лошото е, че когато иранската министърка дойде на официално посещение у нас пак ще си бъде с чумбера
cio
Рейтинг: 325 Неутрално[quote#27:"naskom44"]Струва ми се че никой не ги е канил. Щом са се решили на тази стъпка, да живеят в такава културна среда да бъдат любезни[/quote]
cioАми ако в договора пише, че трябва да идва с подходящо облекло?! В много трудови договори това го пише от самото начало - така че кой го е нарушил? Тя че идва с забрадка или тоя койо настоява на определено облекло.
И не, няма да дискутирам дали има таква клауза в нейния договор, щото работя подобно нещо и знам какво пише в моя и знам че ще ми откъснат главата ако дойда с къси гащи на такава среща!!!
cio
Рейтинг: 325 НеутралноДо коментар [#11] от "qwertqwert":
cio++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
penchoo
Рейтинг: 524 Неутрално"Това становище е изразил генералният адвокат Шарпстън към съда на Европейския съюз в Люксембург, предаде пресцентъра на съда."
Без да съм адвокат, моето Становище е, че на работа си има изисквания за предпазно и работно облекло, в сериозните фирми и дрескод, който това не го устройва не започва работа в съответната фирма или я напуска! Утре ще ми тръгнат с джапанки по обекта, че иначе съм го дискриминирал, как да не е!
Роси
Рейтинг: 9185 НеутралноОттук следва, че такива просто не трябва да се назначават .Религията е в сърцето, а не в дрехите и забрадките.
Chi Cho
Рейтинг: 467 НеутралноДневник, заглавието ви е неточно: забулването не е забрадка.
Мразя да мразя!emilm13
Рейтинг: 466 НеутралноДо коментар [#2] от "dogwoman":
Защо нова! Адамитството е религия на 1400-1500 години. Никой не може да ти забрани да ходиш гол, ама за пред съда - хулиганство и незачитане на обществения морал. Защо обществения морал забранява нещо, а разрешава друго е въпрос. След разделяне на държава и религия в Европа, понятието "обществен морал" е много разтегливо!
Bicho Raro
Рейтинг: 1558 Любопитно[quote#15:"dogwoman"]Как се казваха онези, дето ходят с гевгир на главата... и вярват в Спагетеното чудовище? [/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannПастафарианци.
ТНТ
Рейтинг: 1116 НеутралноПредставете си следната ситуация: европейка /жена!/ работи в банка в Рияд на позиция "Работа с клиенти". Тя е с открита глава и разпуснати руси коси и носи пола, откриваща коляното и, защото религията и позволява това. Какво се случва нататък - допишете вие.
"Последният комунист на планетата ще умре в България." Димитър Талев, "На завой"stenli1
Рейтинг: 1090 Неутрално[quote#35:"Роси"]Оттук следва, че такива просто не трябва да се назначават [/quote]
Тя на интервюто ще дойде без забрадка и ще я сложи след това.
Или въпросният пародиен "Съд" на ЕС, ще осъди фирмата, че не е одобрила кандидатката, защото е мюсюлманка
Hawaii
Рейтинг: 5327 НеутралноЗАБРАНАТА ЗА ЗАБУЛВАНЕ
НА ПОЛОВИТЕ ОРГАНИ
СЪЩО Е ДИСКРИМИНАЦИЯ
Bicho Raro
Рейтинг: 1558 Гневно[quote#19:"cio"]Нямало загуби - клиента точно и ясно казал, че не иска забулени на масата за преговори и е ясно, че може да да се откаже от сделка. [/quote].
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannКлиентът е расист, антиислямист и дискриминатор и никоя уважаваща себе си компания не би работила с такъв. Човешките права и достойнство са безусловни, парите в случая нямат никакво значение. По-добре е фирмата да изгуби всичките си клиенти, отколкото да наруши правата на служителката си!
П.П.
Понеже "мунчо" и "глупав американец" ги няма, реших аз да ги заместя.
Добре ли се справих?
Лео
Рейтинг: 1442 НеутралноЕй тая криво разбрана толерантност ще затрие ЕС! В Европа си има порядки и който иска да живее тук ще ги спазва! На по-ниско ниво, във всяка по-добра фирма има дрескод. То и християните може да се оплачем, че жената трябва да е с пола, а не с панталон, но не сме толкова нетърпими към различното.
Имоция
Рейтинг: 1707 Неутрално"Фирмена политика, която изисква от служителка да не носи мюсюлманска забрадка при общуване с клиенти, е пряка дискриминация."
Хем съм лош съветник, хем предизвиквам отвращение, хем заради мен живеят. Що е то? И още нещо, Слафчо, има! Имоция басма ни цепи, ни тъче на къв дъй стан... за разлика от тебе![quote#32:"cio"]Ами ако в договора пише, че трябва да идва с подходящо облекло?![/quote]
В договора трябва да пише, че следва да се явява в облекло, близко до това, с което се е явила на интервюто за приемане на работа. Защото ако работодателят не иска забрадки, той не би взел такава работничка. Ако пък тя се е представила без религиозни символи, значи изобщо не чак толкова вярваща мюсюлманка. Същият пример може да се даде с носенето на чалми, огромни кръстове, дълги бели будистки роби, татуировки по нарочно открити части на тялото с религиозно съдържание. Изобщо работодателите стават лесна плячка на измамници, ако не знаят, че трябва да си опичат много добре дори и най-дребната работа, в която не са специалисти.
naskom44
Рейтинг: 666 НеутралноТова е немислимо. Ще им обидиш религиозните чувства, а жената , ако успее да стигне до дома си и не бъде убита с камъни няма да може да се жалва в никой съд, че няма кой да я чуе.
Bicho Raro
Рейтинг: 1558 НеутралноА иначе, още на интервюто за работа трябва да се съобщи на евентуалния бъдещ служител, че фирмата не толерира никакви религиозни символи и културни особености. Това трябва да и да е изрично упоменато в договора, ако на някой не му харесва - да си търси друга работа.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannОт статията става ясно, че: "Докато е била на работа, е носела забрадка, покриваща главата, но не и лицето, в избрано от нея време." - носела е забрадка само от време на време, тоест за нея не би било проблем да я свали, ако се случи да е с нея, когато има бизнес срещи, след като така или иначе, не е особено усърдна мюсюлманка. Но, понеже е била помолена по време на срещи с един определен клиент да бъде незабрадена, е решила да се прави на интересна.
Логика
Рейтинг: 1441 НеутралноСтава въпрос за ЧАСТНА ФИРМА, А НЕ ЗА ДЪРЖАВНО УЧРЕЖДЕНИЕ. Каквото и да реши съдът, той НЕ МОЖЕ да наложи разрешаване на носенето на бурки в ДЪРЖАВНИТЕ учебни заведения и учреждения и на ДЪРЖАВНИТЕ слуцжители в държава– член на ЕС. А решението извън ЕСПЧ е много просто– в договора на всеки кандидат –служител, избран от един работодател за дадена позиция, ясно се вписва, че напр. е забранено носенето на религиозни символи и дрехи на работното място и на официални делови среяи/ ангажименти/ при и по повод изпълнение на служебните задължения на служителя...
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаЛогика
Рейтинг: 1441 Неутрално[quote#47:"Логика"]среяи[/quote]т.е. срещи
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаMark Twain
Рейтинг: 475 ВеселоЩо се занимават с глупости?! Решението е пределно просто и се казва униформа. Ако не я носиш - аут.
"Мисленето е най-тежката работа и това, вероятно, е причината толкова малко хора да я вършат." Хенри Фордdark'star
Рейтинг: 2075 ЛюбопитноАко има униформено облекло във фирмата ... това дискриминация ли е ?! Когато европейки ходят в Иран гит зачулват ... аналогично като дойдат в Европа е и те да ходят като хората.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТООтиването в други държави с други норми не е задължително - който отиде се съобразява с местните. ТЕ няма да ни наложат техните норми ТУК. Има една цивилизация - нашата !
slonsco
Рейтинг: 1121 Неутрално[quote#15:"dogwoman"]Как се казваха онези, дето ходят с гевгир на главата... и вярват в Спагетеното чудовище?[/quote]
Пастафарианци,И не ходят с гевгир на главата,а един от тях се е снимал така за лични документи ,като гавра с псевдорелигиозните псевдоправа.
роджър
Рейтинг: 982 НеутралноДо коментар [#19] от "cio":
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg+++
Написал си го преди мен. На тази само службата й се нарича "адвокат", иначе си е чиновник. Значи, няма лошо /според нея/ фирмата да фалира, щото клиентите не искат да говорят за високи технологии със забрадена кака, и пак да й се прекрати договора /поради липса на работодател/ ... още малко, ще осъдят и клиента, който имал такива "аморални" претенции ...
Si vivis Romae, Romano vivito more
Логика
Рейтинг: 1441 Весело[quote#49:"Mark Twain"]Що се занимават с глупости?! [/quote]Щото им носят ПАРИ
Ако този адвокат трябваше да се реализира на софийския адвокатски пазар като редови адвокат, гладен щеше да умре
Да не говорим, че става въпрос за франция– там има голяма мюсюлманска диаспора, а и отвърморските колониални територии на тази държава са доста солиден източник на френски граждани с максимални претенции
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаdark'star
Рейтинг: 2075 Неутрално[quote#47:"Логика"]Става въпрос за ЧАСТНА ФИРМА[/quote]Много важно, че е "частна фирма" - има един закон в държавата и той е за всички в ЕС
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
tunlas
Рейтинг: 332 НеутралноДо коментар [#50] от "dark'star":
Ти да не би да искаш Европа да стане като Иран? Май плачеш за Азия!
the_axel
Рейтинг: 340 НеутралноСигурен съм , че когато въпросната служителка е кандидатствала за работа , не е била забулена ! Ако дадена фирма е въвела правилото мъжете - служители да носят вратовръзки , мога ли да претендирам , че религията , която изповядвам , не ми позволява да слагам такава , а ако наистина имам подобни ограничения , редно е да ги оповестя при кандидатстване !
slonsco
Рейтинг: 1121 Неутрално[quote#53:"Логика"] Ако този адвокат трябваше да се реализира на софийския адвокатски пазар като редови адвокат, гладен щеше да умре[/quote]
Някои колеги покрай БХК и подобни изкарват нелоши пари от подобни дела.Преди доста години,като студент точно БХК ми предложи работа да чета дела ,по които страна са били роми и да давам мнение за защитата по тях,и като им казах,че считам за некоректно въобще студент да преценява работата на адвокати и магистрати,ме обявиха за расист
quatro_4x3
Рейтинг: 1443 НеутралноПроблемът се решава много лесно. Който не иска подобни проблеми, не назначава мюслита. Мюсюлманската наглост накрая се обръща срещу самите тях. После ще циврят, че никой не ги взема на работа.
РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Логика
Рейтинг: 1441 Любопитно[quote#59:"slonsco"],и като им казах,че считам за некоректно въобще студент да преценява работата на адвокати и магистрати,ме обявиха за расист[/quote]?!?! Майко мила! Тези са били напушени

Такова отношение специално от бхк обичайно води единствено до положителни правни последици за колегата, когото са нарочили за расист и който е отхвърлил „чудесното„ им предложение
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаТърпана
Рейтинг: 409 НеутралноЗаради подобни ИДИОТЩИНИ ОБИКНОВЕНИТЕ ХОРА СЕ ОТВРАТИХА ОТ ЕС!! РЕФОРМА ЗА ЕС!!!
Помнете ГОРЯНИТЕ! Въоръжената борба на стотици хиляди българи срещу комунизма, 1945 - 1954!the_axel
Рейтинг: 340 НеутралноВчера видяхме българска министърка на делово посещение в Иран , забрадена по мюсюлмански обичай - "защото там така е прието " ! А в Европа е прието жените да не се забраждат !
subaru
Рейтинг: 455 НеутралноСтановището на генералния адвокат не е задължително за Съда при вземането на решение. Въпреки това е притеснително.
Заглавието не е коректно. "Забулването" е различно от носенето на забрадка, пък била тя и "мюсюлманска".
"За окончателното решаване на този въпрос обаче компетентен е френският съд. Неговото решение би било обвързващо и за съдилищата от други държави членки, когато са сезирани с подобен въпрос."
Някой се е объркал в превода или не е разбрал това, което е прочел. При преюдициалното запитване на френския съд, щом има становище на генерален адвокат, значи Съдът на ЕС/в Люксембург/, е образувал дело по запитването на френския съд и нетовото решение/на Съдът на ЕС/, ще е задължително както за френските така и за съдилищата на останалите държави - членки когато са сезирани с подобен въпрос. Практиката на Съда е един от източниците на Правото на ЕС, което е самостоятелен правов ред, има директен ефект в държавите - членки и се ползва с примат над националните им законодателства, когато те му противоречат.
Логика
Рейтинг: 1441 Весело[quote#61:"tunlas"]Догожор, койтп судържа дискриминационни по религиозен или пол клаузи е нищожен[/quote] Да. ама в България такъв договор НЕ Е дискриминационен и НЕ Е нищожен, ма@мунчо
И България не е бълхария като Великоислямия или като Френскоислямия
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаslonsco
Рейтинг: 1121 НеутралноДо коментар [#62] от "Логика":
Бях втори курс и още бях доста далече от позиция да се възползвам
АзКлавдия
Рейтинг: 2706 Неутрално[quote#37:"emilm13"]Адамитството е религия на 1400-1500 години[/quote]
Доброто е заразноНе познавам нито един адамит...
tribiri
Рейтинг: 2509 НеутралноЛевундерски мулти-култи тъпотии.
По тази логика всички фирмени правила за дрес-код да се считат за дискриманционни.
Само дето не са левандурски а либерастки! Левандурите си падаха по униформите още в училищата. Ти да с чувАл за ученичка със забрадка или жена с бурка по тошово време?!
Логика
Рейтинг: 1441 НеутралноБългария е секуларна държава и нечии измишльотини, подплатени с мнооого пари, не могат да преодолеят този факт.
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаCINZANO - оправете си сайта!
Рейтинг: 988 ЛюбопитноДневник, колко човека трябва да ви напишат да си оправите заглавието - не става въпрос за "забулване", а за носене на забрадка...
Мома, връщай 12 и 12А!Смятам, че не е редно някакъв чиновник, титулуващ се адвокат, да налага на работодателите мнение как да се обличат служители им. Когато този чиновник започне да им плаща заплатите, тогава ще им позволява да носят забрадки, бурки или да ходят голи...
Логика
Рейтинг: 1441 НеутралноБизнесът в ЕС НЕ толерира носенето на религиозна символика и религиозни дрехи при провеждане на преддоговорните преговори и на работното място. Обикновен служител може някъде да мине между капките, но обичайно ако един служител от средния или висшият мениджмънт си позволи такова нещо, е доста голяма вероятността да не постигне съгласие между двете страни по ключови въпроси от сделката и да не се реализира договор между страните. Това все още е реалността при преддоговорните отношения в Източна Европа и когато става въпрос за сделки с икономически интерес от порядъка на 6-8 милиона евро....
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работароджър
Рейтинг: 982 Неутрално[quote#60:"quatro_4x3"] Който не иска подобни проблеми, не назначава мюслита[/quote]
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgНе съм някакъв хард по темата, но в офиса си не бих назначил мюсюлманин, и това не ми е от 1-2 години мислене ...
Храбър
Рейтинг: 4384 НеутралноГлупости!
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Забраната за забулване на работа е по-скоро грижа за здравето на работещия.
С това було работещият няма достатъчно добър обзор на месторабота и пречи за правилната му преценка за ситуацията. Това е много добра предпоставка за произшествие на работното място. Нещо, което нито работодателя, нито наетият работник желаят.
bee
Рейтинг: 352 НеутралноДо коментар [#29] от "qwertqwert":
Не, те искат НИЕ да научим този урок, без да сме го искали, а те да се измъкнат ни лук ялу, ни лук мирисали. Голяма каша забъркаха с тази мулти- култи диктатура.
Логика
Рейтинг: 1441 НеутралноМисля, че съдът ще отхвърли иска, защото никъде в ДЕС и ДФЕС не е прогласено правото на религиозните хора да посещават работните си места с религиозно облекло или с религиозна символика. Има основополагащи принципи в ЕС, които не могат да бъдат пренебрегнати.
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаvarna_11
Рейтинг: 409 ВеселоДо коментар [#21] от "stenli1":
Как ще казваш, че ЕС е станало пародия...
Не четеш днешната преса - над 60% от българите подкрепяли ЕС...
muncho
Рейтинг: 581 НеутралноРазбира се, че е дискриминация. Това е все едно клиентът да се беше възмутил от това, че са му изпратили жена инженер и да поиска мъж следващият път. Носенето на забрадка (или пола) няма нищо общо с изпълнението на инженерните задължения.
Antiracist / Antifascist / Antizionist / Antiislamophobic / Anticapitalist ...NO BORDERS - NO NATIONSНефертити
Рейтинг: 2085 НеутралноВсе пак работодателят може да налага и работно облекло, така че да не се задълбава много адвоката в глупости. На работното място работодателят доста изисквания може да има, вкл. и да не се носят забрадки, а фирмени шапки.
Предразсъдъците са за ограничените.yoankata
Рейтинг: 466 НеутралноПисна ми на кофата вече от тия мулти-културните и безкрайните им претенции към начина ни на живот и какво и от настояванията им за по-високи помощи и повече привилегии на групово ниво.
И егати казуса - забрадка инженер! Сигурно е единствената. Имам чувството, че това е измислица някаква.
muncho
Рейтинг: 581 НеутралноИ да, законите важат и за частните работодатели.
Antiracist / Antifascist / Antizionist / Antiislamophobic / Anticapitalist ...NO BORDERS - NO NATIONSmuncho
Рейтинг: 581 Весело[quote#80:"yoankata"]И егати казуса - забрадка инженер[/quote]
Antiracist / Antifascist / Antizionist / Antiislamophobic / Anticapitalist ...NO BORDERS - NO NATIONSПреставяш ли си?! Едно време са казвали по същия начин "Егати, жена - инженер"!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Bicho Raro
Рейтинг: 1558 Любопитно[quote#83:"muncho"]Човешките права са по-ценни от печалбата на която и да е фирма.[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannИ как някоя фирма ще функционира без печалба? От къде ще идват парите за заплатата на чаршафосаната служителка?
952
Рейтинг: 695 Неутрално[quote#47:"Логика"] А решението извън ЕСПЧ е много просто– в договора на всеки кандидат –служител, избран от един работодател за дадена позиция, ясно се вписва, че напр. е забранено носенето на религиозни символи и дрехи на работното място и на официални делови среяи/ ангажименти/ при и по повод изпълнение на служебните задължения на служителя...[/quote]
Колко жалко, че всички, които знаят как трябва да се управлява България, са заети да пишат разни неща по форумите...Абе темата е "мазало". Баба ми (лека й пръст)- селска женица- ходеше цял живот със забрадка. И зиме, и лете. Нищо религиозно- носеше забрадката по някакви си нейни хигиенни съображения- да не падали косми...
Казвам горното, защото- така, както си го написала- все ще излезе някой, който да каже, че носи забрадка по хигиенни съображения, например. После ще се намесите вие- юристите, и като започнат едни засукани членове и алинеи... Иди доказвай що е със забрадка- по хигиенни, или религиозни причини.
Възниква и друг въпрос- след като ми е разрешено да изповядвам каквато си искам религия- трябва ли да крия (едва ли не) каква е тя? Докъде ми е разрешено да "демонстрирам" религията си? Доколко толерантни са останалите членове на обществото, в което живея към "по- нетрадиционна" религия? Ако не са- в тях ли е грешката, или в мен? Трябва ли да се съобразяваме с прищявките на една определена религия, или всички да са под общ знаменател? Ако приема бурките днес- не трябва ли със същата толерантност да приема за нормално човек с гевгир или тиган на главата си? Щото вярвал в някаква спагетена религия...
На всички противници на бурките и булата е ясно, че тези була не са за да прикриват бомби. Не знам за терорист, който да носи бомбите по лицето си. Мога да накича килограми експлозив и под най- светското сако. Осъзнавайки това обаче- все пак ми е трудно да възприема забулена жена в Европа. Струва ми се неестествено. Както може би в близкия изток им се струва неестествено да си развееш дългите руси коси на публично място. При тях може би това е решено със закон. При нас обаче това трудно ще стане със закон- все някой ще обяви решението за недемократично, ако щеш- за да спечели своите 5 минути слава...
Та- както казах- темата е "мазало". Най- лошото е, че сякаш не й се вижда края.
Molossian
Рейтинг: 2189 НеутралноДо коментар [#83] от "muncho":
Panta rhei....А, извинявай, след като за дамата със забрадката по-важното е да демонстрира религиозната си принадлежност а не парите, които получава от недемонстрирашите, не е ли по-добре за нея самата да се откаже от този противен за нея свят и да си отиде там, където демонстрацията на религиозност е норма?
ТНТ
Рейтинг: 1116 ВеселоДо коментар [#42] от "Умерена джихадистка с канибалски наклонности":
"Последният комунист на планетата ще умре в България." Димитър Талев, "На завой"Мунча цъфна, а ти си слаба ракия в сравнение с него...
Toni Ivanov
Рейтинг: 1874 НеутралноАко аз съм клиент на тази фирма и ми изпратят консултантка,на която само очите и се виждат,като нанков крадец,моментално се отказвам от услугите на тази фирма,без значение колко добра консултантка е тя,защото нямаме непосредствен контакт...
Bicho Raro
Рейтинг: 1558 Разстроено[quote#87:"ТНТ"]Мунча цъфна, а ти си слаба ракия в сравнение с него...[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannЗнам... ама като не им идва отвътре....
muncho
Рейтинг: 581 НеутралноДо коментар [#86] от "Molossian":
Antiracist / Antifascist / Antizionist / Antiislamophobic / Anticapitalist ...NO BORDERS - NO NATIONSМи не. Нормалното е да се бори за правата си, а не да оставя расистите и ислямофопбите да я дискриминират, или да бяга някъде от тях.
А парите си ги изкарва с труда си като инженер, не и ги "дават".
Могат да я уволнят ако не си върши работата като инженер, но не и защото някой клиент не харесва жени инженери или инженери-мюсюлмани.
Toni Ivanov
Рейтинг: 1874 НеутралноАко аз съм клиент на тази фирма и ми изпратят консултантка,на която само очите и се виждат,като банков крадец,моментално се отказвам от услугите на тази фирма,без значение колко добра консултантка е тя,защото нямаме непосредствен контакт...
muncho
Рейтинг: 581 ЛюбопитноПак питам ислямофобите, ако клиентът не харесва жени-инженери примерно и поиска мъж-инженер другият път, фирмата предложи на жената да си смени пола, тя откаже и я уволнят, за да назначат мъж, това ОК ли ще е?
Antiracist / Antifascist / Antizionist / Antiislamophobic / Anticapitalist ...NO BORDERS - NO NATIONSBicho Raro
Рейтинг: 1558 Любопитно[quote#90:"muncho"]А парите си ги изкарва с труда си като инженер,[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannПак да попитам, ако нито един клиент не иска да работи с нея, защото е със забрадка, какво ще изкарва въпросната?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
rapidfire
Рейтинг: 1536 НеутралноВ много компании и фирми си има дрес код. В някои - униформи.
It is nice to be important, but it's more important to be nice!Особено в частните. Който иска да се събразява с него - ще работи => ще получава добра заплата.
Останалите - помощен персонал.
Не е лошо повече учреждения с авторитет да въведат това.
dark'star
Рейтинг: 2075 Весело[quote#78:"muncho"] Това е все едно клиентът да се беше възмутил от това, че са му изпратили жена инженер и да поиска мъж следващият път. [/quote]ами ако се появи мъж със забрадка и пола .!.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОToni Ivanov
Рейтинг: 1874 НеутралноОмръзнаха ми разни педераси и мюсюлмани да показват колко са различни от другите.Като иска да носи бурка никой не я е канил в християнска Европа,а да си седи там откъдето е дошла и там всички са с бурки и никой няма да и създава проблеми...След като е избрала да живее в Европейска държава ще спазва християнските закони на тази държава...
daskal1
Рейтинг: 3971 НеутралноЕдно пояснение за ролята на генералния адвокат Елеонор Шарпстън (да, тя е жена, англичанка) в Европейската Курия в Люксембург, защото така написаният текст е неточен. Първо, Европейската Курия в Люксембург има функции различни от тези на Съда на ЕС в Страсбург. В Курията се разглеждат спорни въпроси между ЕС и страните-членки. Второ, в Курията, където има по един съдия от всяка страна-член на ЕС, има 11 адвокати с общи функции (генерални адвокати). Функциите на тези Advocate General (avocat général) се определят от чл.19(2) на Съглашението на страните членки. Адвокатите в Курията докладват на колегия от съдии ( в зависимост от разглеждания казус екипът на колегията е различен, но обикновено 5-7 съдии). Адвокати на спорещите инстанции, в случая на Министерството на Правосъдието на Франция и на ЕС, пледират своите позиции. Съдийската колегия решава в отсъствието на адвоката докладвал казуса. Дискусиите са на френски и решението излиза като единодушно (не се разрешава несъгласие като в английската система).
Bicho Raro
Рейтинг: 1558 Весело[quote#94:"muncho"]А ако никой не иска да работи с нея защото е жена трябва ли да си смени пола женрус?[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannСтига дивотии. Полът не се сменя от днес за утре, виж забрадката се сваля за секунда и след това може пак да си я сложи. От статията става ясно, че въпросната не винаги е била със забрадка, а само от време на време, значи не е проблем да я свали, ако шефът и поиска това от нея.
Molossian
Рейтинг: 2189 НеутралноДо коментар [#90] от "muncho":
Panta rhei....Има си приети норми за облекло, грим, въобще за външността на служителите. Пак повтарям, това се урежда чрез договор между страните. Не на всеки му е приятно да работи с някакви странни персони, отделно изобщо не е ясно каква е професионалната квалификация на дамата, вероятно клиентът се е подразнил и от друго, не само от забрадкат/бурката/хиджаба или както му се казва. Не ми е работа да се интересувам от това. Между другото има много инженери, специално в ИТ индустрията, които са сикхи(индийска каста която носи едни специфични сини тюрбани), но нито един от тях не съм виждал да се явява при клиент с това нещо на главата.