Атаката срещу отпечатъците в болниците е от хора, страхуващи се от контрол, смята Ваньо Шарков

Атаката срещу отпечатъците в болниците е от хора, страхуващи се от контрол, смята Ваньо Шарков

© Дневник



От манипулацията на общественото мнение, която създава настроения срещу идентификацията в лечебните заведение с пръстов отпечатък, интерес имат хората, които се страхуват да има контрол, каза днес по БНТ заместник-здравният министър Ваньо Шарков. Днес, организиран във "Фейсбук" протест пред Министерството на здравеопазването, ще поиска оставката на министър Петър Москов, заради въвеждането на пръстови отпечатъци като начин на регистрация на пациентите в болниците.


Заместникът на Москов поясни, че устройството не снема отпечатъци, не сканира и не изпраща данни никъде, а се създава уникален идентификационен номер. "На база този номер всеки може да провери дали касата плаща или не, за неговото лечение. Чрез приложение на смартфона може да се получат данни, че някой е поискал да се плати за него в лечебно заведение. Това е уникална възможност, която се предоставя за първи път", допълни Шарков.


Той допълни, че подобна система е въведена в редица страни. "Няма притеснения сред колегите, които добре си вършат работата. Притеснението е сред тези, които правят нарушенията", каза още зам.-министърът. Той допълни, че чрез идентификаторът ефективен контрол вече може да се извършва не само от здравната каса, но и от пациента.




В отговор на въпрос, Шарков каза, че идентификацията чрез лична карта не се е оказала достатъчно надеждна и е намерен начин да се правят злоупотреби.


Попитан за правилника за работа на Фонда за лечение на деца, зам.-министърът обяви, че той е подготвен от експерти от здравното министерство, хора от фонда, юристи и медицински специалисти. Шарков успокои, че всички становища, изразени по документа, ще се обсъдят и ще се реши кои да влязат.


"Ако нещо е пропуснато ще го поправим. Ще се обсъдят всички идеи. Само едно предложение не приемам – да се отмени правилника, защото така регламентът ще се забави много", каза заместник-здравният министър. Шарков подчерта, че най-важното е съкращаване на пътя от подаването на молба за финансиране на лечение, до решението на обществения съвет на фонда.

Коментари (91)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 877 Неутрално

    Нима някой се съмнява в това ?

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  2. 2 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1564 Неутрално

    В коя шибана държава вземат отпечатъци за лечение???
    Превърнахте страната в затвор.
    ОСТАВКА ОСТАВКА ОСТАВКА...

  3. 3 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 660 Неутрално

    Факт. Поздрави на Москов за ината, евала.

    Само, че истината е в електронната здравна карта. До кога бе джанъм, да я чакаме, технологично не е нищо сложно!

  4. 4 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2616 Неутрално

    Заместникът на Москов поясни, че устройството не снема отпечатъци, не сканира и не изпраща данни никъде."Ами така е в демократичните общества,има протести за всичко.Не бива със сръдни,трябва да се обяснява,пък може и съда да решава(колкото и да не му вярваме),няма друг начин.

  5. 5 Профил на mavro
    mavro
    Рейтинг: 549 Неутрално

    Москов, продължавай без да се трогваш от тези протести!Целият айтоски балкан е с извадени апендикси без да са стъпвали в болница през живота си и всичко е платено с данъците на работещите.На протестиращите явно не им пука за това - може би не плащат данъци?!

  6. 6 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 782 Гневно

    Ама разбира се, че се страхуваме. От непрекъснатата ви злоупотреба с власт, в която Москов се включи с пълна сила и огромно удоволствие. Никой и не отрича това.

  7. 7 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 639 Весело

    Ако се премине към частично плащане да се извършва от самия болен, а после касата или застрахователя да доплатят и да му възстановят платените частично пари, ще спрат на секундата всички злоупотреби.
    Обаче хиляди чиновници ще бъдат уволнени от НЗОК, а да не говорим, колко пари ще спрат да се крадат "законно", чрез утвърждаването на едни лекарства за сметка на други (реимбурсни списъци), медицински изделия и т.н.

    Управляващите нямат интерес да се приключи с кражбата на едро, а искат да спрат кражбите на дребно.

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  8. 8 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3623 Неутрално

    [quote#2:"Хи-хи"]В коя шибана държава вземат отпечатъци за лечение??? [/quote]
    В шибаните не взимат.
    Само в нормалните, където се изисква качествен контрол.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  9. 9 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3623 Неутрално

    [quote#4:"chicago514"]Ами така е в демократичните общества,има протести за всичко.[/quote]
    Бас ловя че този изнасилен (изразените причин за него са пресилени и дори глупави) протест е организиран от червените, а БТВ играе активна най-роля в организацията му.
    Периодично съобщават кога и къде е протеста.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  10. 10 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3623 Неутрално

    [quote#7:"ironhorse"]Ако се премине към частично плащане да се извършва от самия болен, а после касата или застрахователя да доплатят и да му възстановят платените частично пари, ще спрат на секундата всички злоупотреби. [/quote]
    Някои хора живеят ден за ден. Едва ли ще могат да си позволят дори и такова "частично плащане".

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  11. 11 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 1858 Неутрално

    До коментар [#3] от "niakoi_si":
    "Само, че истината е в електронната здравна карта."

    Истината може да бъде в електронната карта само при условие, че няма начин да се внесат фалшиви данни.
    Няма друг начин да предпазим електронната карта от фалшификации освен отпечатъка на пръста.

    подпис
  12. 12 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1564 Неутрално

    До коментар [#8] от "Храбър":

    Кои са?...Нормалните.

  13. 13 Профил на Жоро Г
    Жоро Г
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Целият дебат е поредното доказателство, че всички проблеми у нас тръгват от тежката корупция. Значи, ако нямаше източване на здравната каса, щеше да е достатъчно да се минава и с лични карти.

    Остава въпросът, защо Москов предпочете да пази статуквото и не подкрепи протеста срещу провалената съдебна реформа? След това каквито и отпечатъци, пръсти и кожи да снема, нищо няма да му помогне в половинчитата реформа.

  14. 14 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3623 Неутрално

    [quote#12:"Хи-хи"]Кои са?...Нормалните.[/quote]
    Тези които се грижат за парите на данъкоплатците и плащащите здравни такси?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  15. 15
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  16. 16 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1094 Любопитно

    Ще има контрол върху криминален контингент ли?Който не иска да бъде контролиран?

  17. 17 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1444 Неутрално

    Грешка на министерството е, че не проведе достатъчно добра разяснителна кампания. Сега всеки експерт говори за конспирации, затвор, Оруел, отпечатъци, при положение, че нищо такова не се събира и съхранява. Всеки експерт говори и за кражба на милиони, при положение, че системата струва едва 400 000лв.
    От друга страна, на приятелчетата ни от Герб да напомня, че атаката към Москов идва именно от техните медии - същите тия, които хвалят ежедневно Баце. Та от това лицемерие няма нужда.
    Разбира се, в системата има и грешки, но те не правят впечатление на никого, тук мненията се градят на база симпатии.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  18. 18 Профил на WALL-E
    WALL-E
    Рейтинг: 507 Неутрално

    Отпечатъка доказва, че пациента в действителност е лекуван в лечебното заведение. Без него само с лични данни на някакви хорица болниците точат здравната каса изписвайки лечение на несъществуващи заболявания на раеални хора. Става дума за яки кинти, с които освен личната облага успяват и да плащат добри заплати на лекарите, за да останат на работа в съответното заведение. Ето защо лекарите са против - защото като се краде има и за тях. Ако се спре тази практика ще са лично засегнати.
    Така лобито на евентуалните потърпевши става доста широко и ще вият на умряло до последеден дъх - "в името на пациента". Дано успее този път почина за реформа в здравната система!

    Умен и красив жълтопаветник.
  19. 19 Профил на leo1971
    leo1971
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#15] от "pipon":

    пълни глупости

    устройство снема определен брой контролни точки (броя варира от производител до производител но е не повече от 15-20 доколкото помна, някой с по-прясно инфо да ме поправи) от отпечатъка
    не се съхранява целия отпечатък
    а от тези контролни точки не може да се възстанови отпечатъка за да се злоупотреби

    а господина е прав, системата се точи и това ще сложи край, заради това реват

  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  21. 21 Профил на Darkman
    Darkman
    Рейтинг: 1551 Неутрално

    Вместо с отпечатък, същото нещо може да се направи с карта с пин код, и всеки, който отива да се лекува да се чекира с тази карта. Просто едни хора са решили да "усвоят" едни пари за прескъпата система за отпечатъци.

    Фобиите и филиите са признак на ниско самочувствие и слугинаж
  22. 22 Профил на mr.lottalove.
    mr.lottalove.
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    [quote#18:"WALL-E"]Отпечатъка доказва, че пациента в действителност е лекуван в лечебното заведение[/quote]

    Глупости!

    Отпечатъкът доказва единствено, че някой си е турил пръста върху устройството.
    И че някъде в някоя здравна база данни му има някакъв код.

    Нищо повече!

    Сега възникват въпросите:

    Колко защитена е тази база данни?
    Може ли хакери да разменят кодовете на хората както си искат- кодът на А. да бъде даден на Б и т.н.?
    Може ли по кода да се стигне до пръстовия отпечатък?

    А генералният въпрос е:

    Защо Здравнатаа каса не започне да плаща реалната стойност на лечението, та се налага да се въвеждат пръстови и всякакви идентификатори?
    Защо почти всички болници имат дългове?
    Защо държавата опрощава дълговете на големите болници с парите на данъкоплатеца?

    В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!
  23. 23 Профил на gobay
    gobay
    Рейтинг: 953 Неутрално

    [quote#9:"Храбър"]Бас ловя че този изнасилен (изразените причин за него са пресилени и дори глупави) протест е организиран от червените, а БТВ играе активна най-роля в организацията му. [/quote]
    Съобщават,че ще има протест,споменават нещо за организатори,но не казват кои са те.Кажете,че се организира от соц.мрежа ФБ.Да,ама с организиране на протести през ФБ започна да се злоупотребява.
    И като малко шега-пак М.Глишев ли ще води протеста?Той,май започна да се изявява като втори Йоло Денев.Вечният протестиращ

  24. 24 Профил на bgkurshum
    bgkurshum
    Рейтинг: 781 Неутрално

    А как по-точно този неотпечатък ще ни предпази от излишните сърдечни операции, операции на апендицит, изкуствени стави, от лечение на несъществуващи болести и т.н., респ. ще намали кражбите от ЗК?

    На 04.04. да изринем сикаджията и мутренската му шайка! Този път завинаги!
  25. 25 Профил на SS
    SS
    Рейтинг: 3111 Весело

    Всичкото доктор дето си вади хляба с химикалка , сега пищи на умряло...

  26. 26 Профил на otrqdnik
    otrqdnik
    Рейтинг: 1430 Неутрално

    До коментар [#6] от "Ridiculous":

    Говориш глупости, отпечатъците са заради докторите, които цъкат частна практика в държавни болници и не плащат на здравната каса за тези услуги. Надявам се да има същия контрол и на частните кабинети за да не минават милиони в сивия сектор. После се чудим защо градовете ни(особено Варна ) приличат на кочини.

    Хора с направления чакат да минат всички цигани, които плащат по 20 лв за преглед. Хранилката на тези хора спира!

  27. 27 Профил на az22
    az22
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#7] от "ironhorse":++++++

    Конституцията на една държава се основава на морала на своите граждани
  28. 28 Профил на az22
    az22
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#10] от "Храбър":
    Звучиш много комунистически в този коментар.

    Конституцията на една държава се основава на морала на своите граждани
  29. 29 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1444 Неутрално

    До коментар [#22] от "mr.lottalove.":


    [quote#22:"mr.lottalove."]Колко защитена е тази база данни?
    Може ли хакери да разменят кодовете на хората както си искат- кодът на А. да бъде даден на Б и т.н.? [/quote]
    Достатъчно, за да не може да се размени. Кодът се генерира в реално време.


    [quote#22:"mr.lottalove."]Може ли по кода да се стигне до пръстовия отпечатък? [/quote]
    Не, не може.


    [quote#22:"mr.lottalove."]Защо Здравнатаа каса не започне да плаща реалната стойност на лечението, та се налага да се въвеждат пръстови и всякакви идентификатори? [/quote]
    Няма връзка в случая. Както и да плаща ЗК, тук говорим за източване.


    [quote#22:"mr.lottalove."]Защо почти всички болници имат дългове? [/quote]
    Защото имат губещи дейности. Да ги закрием, а?

    [quote#22:"mr.lottalove."]Защо държавата опрощава дълговете на големите болници с парите на данъкоплатеца? [/quote]
    Защото някой трябва да финансира губещите дейности. Или си на друго мнение?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  30. 30 Профил на The_Curious
    The_Curious
    Рейтинг: 768 Неутрално

    Отново, както винаги, добри намерения (за пред матряла) и кофти реализация.
    1. Сканиран отпечатък не винаги може са бъде повторно сканиран коректно - особенно на подрастващи, възрастни хора, работещи с ръцете си груба работа.
    2. Ако сканирането на отпечатък е само за генериране на код, каква е разликата с електронна идентификация на цифров носител - дали здравна карта с чип или лична карта такава? Ако се притесняват, че някой пациент може са си даде картата на някой, няма да е по-различно от това, да се прихване кода генериран от пръстов отпечатък и да се пуска в порта от софтуер, когато се прави шашма. Шашмите могат да се спрат от самите хора, когато разберат, че ги лекуват по каса, а същевременно са някъде другаде напълно здрави. Но това може да се проверява и сега, например в периода на лечение в болница, плащал ли е човека с карта в района на лечебното заведние. Ако се окаже, че е плащал на 300км от там, отнемане лиценза на болничното заведние и правата на работещите там, и тези практики рязко ще намалеят.
    Но явно логическото мислене не е от силните страни на управляващите, за разлика от политическото такова. Ма матряла щом се радва...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Nothing else, but more or less the bitter truth!
  31. 31 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Шарков навярно обича него да контролират, та оттам и другите трябва да обичаме къщото

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    властта ражда паразити
  32. 32 Профил на az22
    az22
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#30] от "The_Curious":+++++++

    Конституцията на една държава се основава на морала на своите граждани
  33. 33 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1444 Неутрално

    До коментар [#30] от "The_Curious":

    1. Този случай е предвиден.
    2. Както сам си разбрал - целта е да не можеш да си дадеш личната карта на друг.
    [quote#30:"The_Curious"]да се прихване кода генериран от пръстов отпечатък и да се пуска в порта от софтуер, когато се прави шашма. [/quote]
    Големи хакери станАхте всичките.. Как ще го направиш?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  34. 34 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3623 Неутрално

    До коментар [#20] от "leo1971":
    Ами...."пипон".

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  35. 35 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3623 Неутрално

    [quote#30:"The_Curious"]Ако сканирането на отпечатък е само за генериране на код, каква е разликата с електронна идентификация на цифров носител - дали здравна карта с чип или лична карта такава? [/quote]
    Това, че при създаването на кода присъства самия човек (носителя на инфото).
    Така става невъзможно да се въведе информация от друг човек.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  36. 36 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3623 Неутрално

    [quote#28:"az22"]Звучиш много комунистически в този коментар.[/quote]
    Имаш болно съзнание!
    Грижата за обикновените хора не е патент на комунистите!
    Нещо повече. При тях тя е само проформа.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  37. 37 Профил на WALL-E
    WALL-E
    Рейтинг: 507 Неутрално

    До коментар [#22] от "mr.lottalove.":

    Шо се правиш на луд, бе колега?
    Ако наистина не схващаш за какво става дума - да ти се обяснява, но май имаш какво да губиш или?
    Аз например съм нормален човек и нямам притеснение да си дам всичките отпечатъци - и от оная работа ако трябва. Нямам какво да крия.

    До коментар [#30] от "The_Curious":

    по точка 1: ако айфона ми няма проблем да разпознава по няколко пръста на всеки от семейството ми защо смятате, че професионален скенер ще има проблем?
    по точка 2: има резон, но като вторичен контрол.

    До коментар [#29] от "Darth Plagueis":

    Благодаря. Имам си работа за вършене и нямаше да си губя времето да отговарям и да влизам в тролски спорове.

    Умен и красив жълтопаветник.
  38. 38 Профил на az22
    az22
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#36] от "Храбър":
    Нямам надежда за България, щом и хора като като теб, са такива сиромахомили. Толкова ли не можеш да разбереш, че единственият начин да накараш хората да съдействат на системата е не чрез диктат, а чрез личния им икономически интерес?

    Конституцията на една държава се основава на морала на своите граждани
  39. 39 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1444 Неутрално

    До коментар [#38] от "az22":

    Ми именно. Точно това прави тази система.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  40. 40 Профил на mr.lottalove.
    mr.lottalove.
    Рейтинг: 1203 Неутрално

    [quote#37:"WALL-E"]: ако айфона ми няма проблем да разпознава по няколко пръста на всеки от семейството ми защо смятате, че професионален скенер ще има проблем? [/quote]

    Когато ти откраднат айфона, го хакват и променят цялата пръстова идентификация.

    Представи си какво става, ако хакнат някаква си медицинска база данни. Да не мислиш, че е много защитена?

    А това, че си готов да си раздаваш отпечатъците, си е твой проблем. Много хора мислят обратното.

    В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!
  41. 41 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2464 Любопитно

    [quote#4:"chicago514"] и не изпраща данни никъде[/quote]
    Че, ако устройството не изпраща данни никъде, как ще стане контрола - обратната връзка?
    [quote#33:"Darth Plagueis"]Както сам си разбрал - целта е да не можеш да си дадеш личната карта на друг. [/quote]
    А какъв е интересът да си дадеш личната карта на друг? Този интерес не били продиктувал и "обоснованото" даване на пет, десет пръстови отпечатъци за едно и също ЕГН? Как ще се предотврати един пенсионер (неосигурено лице) да даде десет пръстови отпечатъци - не плаща осигуровки (осигурен от държавата), ЕГН-то му не фигурира в базата на НАП (събирача на вноски), нито в НОИ (издавачът на болнични). И всеки ден с всеки пръст "заработва" на "повикване" хоспитализации в десет болници в града, ако има толкова.

  42. 42 Профил на jelev_jelqzko
    jelev_jelqzko
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    [quote#2:"Хи-хи"]

    В коя шибана държава вземат отпечатъци за лечение???
    Превърнахте страната в затвор.
    ОСТАВКА ОСТАВКА ОСТАВКА...[/quote]

    Имаме огромен проблем.Добри професионалисти в своята област смятат,че са добри и да управляват държава и народ,а това далеч не е така.Знам как се преодолява такъв проблем но е друга тема.
    По същество.След 1 -вата световна война германците като стриктен народ създават изчерпателни регистри за населението.Нациска Германия използва регистрите за да затрие милиони.За това и след 2та световна война ,събирането на лични данни е ограничено.С фашизирането на западните общества практиката е подновена.Риска за лоупотреба е огромен
    и никакви "ползи" не оправдават такава практика.
    Защо се прави у нас.Първо-прави се от кухи лейки/полуграмотни хора и поради това опасни/които не могат и да схванат какво правят/Второ-натиск от вън.Ц.Ц не случайно има продължителни командировки зад океана.
    Тоталната индетификация и следене не са предотвратили нито един атентат/справка Сноудън/.
    Затова и подкрепям протестиращите.Но ........няма да има резултат.

  43. 43 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 508 Неутрално

    Аз пък си мисля, че атаката срещу отпечатъците, е от хора които не искат да бъдат роби. Долу ГЕРБ!!!

    мурзилка
  44. 44 Профил на jelev_jelqzko
    jelev_jelqzko
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    [quote#40:"mr.lottalove."]Представи си какво става, ако хакнат някаква си медицинска база данни. Да не мислиш, че е много защитена?
    [/quote]
    Даже вече са каклкулирали печалбите от продажбата на база данни.

  45. 45 Профил на Ivailo Ivanov
    Ivailo Ivanov
    Рейтинг: 467 Гневно

    Не, господин тъпак! Страхувам се от липса на контрол. Вас няма кой да контролира. Мен могат и с лична карта да ме изконтролират в болницата или където и да е. Трошите грешни пари за глупости. За линч сте, боклуци долни

  46. 46 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1112 Неутрално

    Използването на такава технология е много спорно. Използва се на някои места по света, но аргументацията за това идва от сложните имена на пациентите и възможността за объркването им. Напр. в САЩ живеят хора от цял свят и има всякакви малцинства, а служителят в болницата не е длъжен да познава по какви правила се образуват имената му. Толкоз.
    Аргументацията "да се бори корупцията" е просто дебилно. Такова лекомислие не трябва да се позволява. При целия риск тези данни да бъдат хакнати, това е твърде глупав ход. Защото веднъж хакнати, тези данни няма как да бъдат подсигурени НИКОГА вече. Или поне аз не знам да е възможно някой да си смени пръстовите отпечатъци при пробив в сигурността.
    Така данните за здравния статус могат да попаднат там, където не им е мястото - напр. при застрахователните компании.

    С други думи, да се надяваме, че ще има частни клиники, в които пръстови отпечатъци няма да се изискват. Това би било силна реклама. Аз лично ще се лекувам само в такива.

    Два дни "Работа, Работа, Работа"... да Му се зачитат за три при Бай Ставри!
  47. 47 Профил на jelev_jelqzko
    jelev_jelqzko
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    [quote#30:"The_Curious"]Но явно логическото мислене не е от силните страни на управляващите,[/quote]
    Странното е ,че в бг можеш да се сдобиеш с диплома за више образование ,да направиш кариера и да имаш 0 способности за логично мислене.Студент по медицина се възмущаваше ,че трябва да държи изпит по-математика.Питаше ме:Това за какво ми е?Даже не му отговорих.Беше безмислено.Преди месец два нац. кординатор по имунизациите или нещо такова/жена/ показа публично липса на каквато и да е логика в разсъжденията си.

  48. 48 Профил на jelev_jelqzko
    jelev_jelqzko
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    Събирането на лични данни вкл. биометрични не е проблем.Проблема е легалното им съхраняване.И понеже няма начин да мине пряко, се търсят задни входове.
    Ние само повтаряме проведените меропиятия в други страни.Сега Москов и Шарков дали са наясно какво правят или са в ролята на будали, изпълняващи чужда воля няма да споря.

  49. 49 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Любопитно

    [quote#10:"Храбър"]Някои хора живеят ден за ден. Едва ли ще могат да си позволят дори и такова "частично плащане". [/quote]
    Ми ще си живеят пак ден за ден, пък като се поразчуе, че трябва освен за ден, да се внасят четири кутии цигари месечно за здраве, ще живеят малко по-скромно. В цяла Япония, първо си внасяш твоята сума за лечение, че тогава държавата додава останалото и никой нищо не ти възстановява, пък хем имат хубави болници, хем имат апаратура, хем лекарите ги бива, а за капак са на челото по продължителност на живота за индустриално общество. Та явно може, сега остава да видим, защо тук някой не иска да може... Баси, за 16 лева имаш достъп до пълни здравни услуги и то на момента, без да се записваш месеци напред, и да има нагляри да питат "ама ако някой няма пари да си плати осемте евро кво да прави чиляка..." Я го обяснете това на хората в белите държави (а и в доста държави от третия свят) да ви отговорят дали си струва цената от 16 лв...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  50. 50 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 605 Неутрално

    До коментар [#19] от "leo1971":
    ама какво значени има колко точки и как се пази, нали те идентифицира.
    произволно намерен отпечатък, ако се сканира ще произведе веднага идентификация в тази система.
    освен това повечето евтини скенери могат да бъдат компроментирани. А на българката администрация не бива да бъдат поверявани никакви данни, защото не вярвам да ги опази.

    Birds of a feather flock together.
  51. 51 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    Оставка и на двамката с Пешо

  52. 52 Профил на Ogiigo
    Ogiigo
    Рейтинг: 1261 Неутрално

    До коментар [#30] от "The_Curious":

    ++++++++++++++++++++++++++++

    Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
  53. 53 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Весело

    [quote#46:"keen"]Аргументацията "да се бори корупцията" е просто дебилно. [/quote]
    Да, дебилен принцип, щото и борбата ни срещу корупцията е на дебилно ниво. Дебилно означава да имаш записи на престъпления и тези записи да не могат да влязат в съда като доказателство, (че и може да те осъдят ако си снимал престъплението като "скрита камера" и от там идва дебилния отговор като реакция. Има и още предостатъчно дебилни неща, като примерно хора без здравни вноски да бият лекари, дето ги лекуват и да няма реакция от страна на държавата, ама вече ще излезем от материала в статията. Та щом някой се държи като дебил, то ще му пасне и дебилното отношение към него.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  54. 54 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2464 Весело

    [quote#46:"keen"]Така данните за здравния статус могат да попаднат там, където не им е мястото [/quote]
    Няма такава опасност, защото няма "здравен статус". Здравните картони от соц-а бяха затрити, а сега един пациент, едно ЕГН може да бъде лекуван едновременно от няколко болести в няколко болници. Сега, с пръстовия отпечатък това се ограничава да десет болници/заболявания. Сиреч един пръст може да бъде лекуван само в една болница и само от едно заболявания по едно и също време. Но след като бъде изписан, два дена по-късно същият пръст може да бъде лекуват пак от същото заболяване и дори от същата болница.
    Бас държа, че "хронично болните пръсти" ще се увеличат двойно за една година.

  55. 55 Профил на shule
    shule
    Рейтинг: 279 Неутрално

    Радвам се, че хората в голямото си болшинство разбират правилността на решението защото от както болниците бяха превърнати в търговски дружества лекарите се превърнаха в търговци и за беда на нас пациентите последното нещо от което се интересуват е нашето здраве. За това Москов дерзай и не се отказвай докато не спреш този грабеж на гърба на хората.

  56. 56 Профил на Ogiigo
    Ogiigo
    Рейтинг: 1261 Неутрално

    До коментар [#45] от "ivailoi1974":

    Явно трябва да се уреди някой свой човек да усвои едни пари за внедряването на тази система!

    Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
  57. 57 Профил на Yomega
    Yomega
    Рейтинг: 698 Неутрално

    До коментар [#2] от "Хи-хи":

    У нас, МВР ти взема отпечатък като си вадиш лична карта.
    В САЩ ти вземат отпечатък още ма летището като кацнеш преди да влезеш в страната.

  58. 58 Профил на Yomega
    Yomega
    Рейтинг: 698 Неутрално

    До коментар [#21] от "Darcas":

    не си схванал идеята на отпечатъка - да се гарантира, че болният (за когото касата ще плаща) наистина е стигнал до болницата а не като сега, море от мъртви души или здрави хора, които не знаят, че докато гледат мача със салатката всъщност са хемодиализа...

  59. 59 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 508 Неутрално

    [quote#48:"jelev_jelqzko"].Сега Москов и Шарков дали са наясно какво правят или са в ролята на будали, изпълняващи чужда воля няма да споря. [/quote]
    Няма място за спор. Количества от едни машинки се продадоха, едва ли е на загуба за търговеца...

    мурзилка
  60. 60 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1444 Неутрално

    [quote#41:"wanderer"]А какъв е интересът да си дадеш личната карта на друг? [/quote]
    Никакъв, но ти не го правиш. Личният ти лекар има всичките ти данни и може да ги използва както си иска, без дори да знаеш. С новата система няма как.
    [quote#56:"Ogiigo"]Явно трябва да се уреди някой свой човек да усвои едни пари за внедряването на тази система! [/quote]
    Уау, верно ли ще усвои? От система, чиято цена е 400 000лв? Колко ще усвои?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  61. 61 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Любопитно

    [quote#44:"jelev_jelqzko"]Даже вече са каклкулирали печалбите от продажбата на база данни. [/quote]
    Тя, печалбата не само е калкулирана, а ми отдавна е осребрена и похарчена. Преди десетина и повече години, едни юнаци се пробваха да продават СД-та с данните на варненци за по 200лв на диск... Тези са хванатите, ама надали са единствените, та проблема не е толкова в данните, а в това, къде и за какво може да се използват. Иначе все още няма проблем да ти откраднат фирмата без да е необходима да ти хакнат отпечатъците... Иначе нямаш право да записваш със скрита камера, как някой слиза от колата и ти налита на бой, щото сигурно физиономията му е "лични данни" а ти нямаш разрешително за обработка на лични данни... Да и всъщност не ти свалят отпечатъка, а само контролен номер спрямо отпечатъка ти. То е все едно, вместо цялото ЕГН, да впишат само последната цифра (тя посочва дали предните цифри са верни или има грешка), само дето в коментирания тук случай, няма да е една цифра, а ще са няколко. Просто при проверка на хваната шашма, тези цифри ще може да се сравнят с отпечатъка ти и да се види, дали наистина се отнасят до твоя отпечатък. Никой няма да се занимава да ти снима отпечатъка поради един куп причини.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  62. 62 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 957 Неутрално

    Толкова криминална и хакерска държава
    ли сме, че да ни взимат отпечатъци. Няма
    ли и други начини за сигурност ???

  63. 63 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    Само не ни обясниха как идентификацията на пациента ще спре краденето на едро от и между институциите? И за да ни излекуват, сега трябва лично да потвърдим някоя измислена клинична пътека, която ни предлагат, за да ни излекуват, тоест ние ставаме съучастници в измамата?

  64. 64 Профил на Чърчил
    Чърчил
    Рейтинг: 609 Неутрално

    Москов go !И все пак but only forward !

    ЗАВИСТТА ТРЯБВА ДА Я ЗАСЛУЖИШ.СЪЖАЛЕНИЕ ПОЛУЧАВАШ БЕЗПЛАТНО
  65. 65 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Любопитно

    [quote#54:"wanderer"] Но след като бъде изписан, два дена по-късно същият пръст може да бъде лекуват пак от същото заболяване и дори от същата болница. [/quote]
    Също така, ако бъде разбутана такава шашма, "пръста" изгаря като съучастник... щото няма как да обясни че личната му карта била открадната и той не знаел че някой я бил ползвал за нещо незаконно... Реално, няма как да си дадеш пластиката на някой под наем, че онзи да си прави далаверите когато и както си иска. Най-малкото, трябва лично да отидеш за да потвърдиш далаверата със собствения си палец, а това е скъпо и често схемата се разпада. Борбата е за по-малко възможности за схеми в здравеопазването.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  66. 66 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 605 Неутрално

    До коментар [#65] от "gost22":

    най-лесният начин да се вдигне цената на схемата е, да ги хващат и вкарват в затвора.

    Birds of a feather flock together.
  67. 67 Профил на zuh59397508
    zuh59397508
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#26] от "otrqdnik":

    Разбира се,че ПЪРВО ще минат на преглед тези,които плащат веднага!Знаеш ли ти,отряднико,че ако лекарят прегледа днес некъпаното ти и миришещо тяло,ще си получи парите за това от НЗОК след 3 месеца?!Ама лекарят се храни като всички всеки ден, плаща ток,вода,газ,дърва,училище,кредити- СЕГА, а не след 3 месеца!!!

  68. 68 Профил на ivanj
    ivanj
    Рейтинг: 442 Неутрално

    абе днес пръстови отпечатъци,утре- като в един стар виц- ако ни кажат че ще ни бесят,ние ще се интересуваме дали сами ще си носим въжетата или по клинична пътеки ще ни ги раздават?Не е това начина да се контролират кражбите.Ами този код от пръста ви вече го имат-защо да не се генерира този код фалшиво и пак да се краде по този начин?
    Истината е че трябва здраво наказание за доказани кражби от лечебните заведения-като хванат такива се спира плащането на това лечебно заведение през касата!Толкоз!

  69. 69 Профил на Чърчил
    Чърчил
    Рейтинг: 609 Неутрално

    Да свалят Москов!? Ами ако новият здравен е някой "пинтия" ,при загубен бас ще черпи Баце с курабии и лимонада ,не са като 12 годишно уиски с което Москов черпи.

    ЗАВИСТТА ТРЯБВА ДА Я ЗАСЛУЖИШ.СЪЖАЛЕНИЕ ПОЛУЧАВАШ БЕЗПЛАТНО
  70. 70 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 508 Неутрално

    Мързеливите контролиращи органи, искат да не ходят по места, а цялата им работа е веднъж седмично да идат да работят, на топло зад бюрото и като цъкнат на компютъра да излиза достатъчно материал, който е достатъчен да изпълни норматива за периода. Като искат контрол, личен или автоматичен. Да присадят по един rfid чип с няколко сензора и памет на всеки лекар, и после показанията на полиграф.

    мурзилка
  71. 71 Профил на tubingen
    tubingen
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Очевидно , с тези данни рано или късно ще се злоупотреби, познавайки родната практика-вероятно съвсем снкоро и при това вероятно многократно. Проблемите заложени в системата са безбройни и няма как да бъдат решени като като се генерират нови.

  72. 72 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1094 Неутрално

    Москов и Шарков са вредни, да си ги прибират десебарите и ако искат да си ги издигат за президенти

  73. 73 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Неутрално

    [quote#66:"Realistic Cock"]най-лесният начин да се вдигне цената на схемата е, да ги хващат и вкарват в затвора. [/quote]
    Ще се вкараме във вица дето "Крумовите закони се провалили, щото нямало кой да отреже ръцете на последния българин..."
    Целта е, не просто да се наказва, а и да се ограничи възможността за далавера. Иначе отиваме в областта на "дедесарите" дето и да ги накажеш, файда няма, щото пари нямат, а ако ги вкараш в затвора ще живеят по-добре отколкото в бидонвилите дето обитават. Трябва и вълка да е сит, и агнетата да са цели, и овчаря да е жив и здрав... та нещата ще са тип зоологическа градина — вълка няма да е отстрелян, ама ще е зад дебела решетка та да не пакости.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  74. 74 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 605 Неутрално

    До коментар [#73] от "gost22":

    да бе. който върши престъпление трябва да бъде наказан. въобще не говоря за рязане на ръце. Възможности за далавера винаги ще се намерят. Освен ако не заживеем в "Матрицата".

    Birds of a feather flock together.
  75. 75 Профил на subaru
    subaru
    Рейтинг: 779 Неутрално

    До всеки четец на пръстови отпечатъци трябва да има нотариус, който да удостоверява автентичността на отпечатъка и дежурен съдия който на място да осъжда, тези, които злоупотребяват с доверието на касата.

  76. 76 Профил на tach0
    tach0
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Изходната позиция е тотално грешна! Има ли злоупотреби или няма? Полицията ги е хванала, прокурор ги е обвинил, съд ги е осъдил? Ако има, кои са наказани и как? Хванете ги и ги накажете за назидание, а не за всяка кражба и за всеки крадец да тамъните нов закон! Ако няма доказани злоупотреби в огромни мащаби, значи всичко е в главите на неколцина чиновници, които пак ни плашат и клатят за да изпишат още някой и друг мильон за ваканцийки...

  77. 77 Профил на otrqdnik
    otrqdnik
    Рейтинг: 1430 Неутрално

    До коментар [#67] от "zuh59397508":

    Рисковете на професията, ако искаш да ти е чистичко ставаш програмист или директор. И не ми говори за 3 месеца, защото си докарвате по 3-5бона заплати, все ще изкреташ някакси и без вечери в Шератон .

    Аз не съм против това да бачкаш частно, аз съм против да не давате касови бележки и да ползвате държавните си кабинети за прегледи извън касата. Правиш си частен кабинет и ако искаш вземай 1000лв на преглед.

    Когато ползваш държавен кабинет ще преглеждаш вмирисани пациенти с направления до откат и те ще са с предимство пред другите, чаткаш ли защо?!?!?

    И моля да прочитате внимателно поста ми преди да драскате глупости, още в първия си пост загатнах какво имам предвид. Малко мислене трябва, не много!

  78. 78 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7738 Неутрално

    Протестират тези, дето има от какво да се страхуват. Устройството още не е заработило, те му намериха куп кусури.

  79. 79 Профил на Jordan Kissjov
    Jordan Kissjov
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Очевидно доктора или няма понятие от изчислителна техника (нормално), или са го излъгали, или той нещо шменди но... Каквото и както да се вкарва в един компютър, то генерира някакъв код съставен от нули и единици, от които еднозначно обратно може да се възпроизведе пръстовия отпечатък.
    Няма смислено обяснение на избора на МЗ за използване на пръстов отпечатък и много от опасенията на хората в тази връзка са основателни.
    Според мен става дума за поредната технологична далавера за сметка на данъкоплатците, която в очите на някои заинтересовани лекари може да изглежда ОК, но си е далавера, която няма да реши никакъв проблем на обществото.

    opiten
  80. 80 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Весело

    [quote#74:"Realistic Cock"]да бе. който върши престъпление трябва да бъде наказан.[/quote]
    Всъщност трябва да бъдат наказани критична маса от извършителите, за да изчезне чувството за безнаказаност, а което автоматично прави риска от шанса да те накажат, по-голям от евентуалнта печалба от наказанието, и който има акъл се отказва, а по-лудичките продължават, ама те са по-малко, а и все някой трябва да бъде наказван от време на време, за да не се развие отново чувството за безнаказаност. Ъ... трябват и такива за изключенията, дето да потвърждават правилото.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  81. 81 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 508 Неутрално

    Добре де, злоупотребата, ако я има, е от страна на някои медици. Ще наказваме всичките пациенти ли заради това?

    мурзилка
  82. 82 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 508 Неутрално

    Всъщност и медиците не са виновни. Законодателят така е уредил нещата, че е дал възможности и мотиви за злоупотреби. Т.е. за каквото става в страната, други виновни освен политиците ни няма.

    мурзилка
  83. 83 Профил на zuh59397508
    zuh59397508
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#77] от "otrqdnik":

    Е, нали ми препръчваш да стана директор или програмист ,а ми завиждаш на 5-те бона?!И за твое сведение ИМАМ частен кабинет, скъсано е с държавното преди 20 г.!Ама Държавата не иска да скъса с нас и да постави нещата на истинското си място!Не може да внасяш по 18 лв./месец,а да искаш да получаваш мед. "услуги" за 2-3 000 лв.!Няма как да издържи такава система!Като идеш на кръчма не плащаш солидарно,а като идеш на доктор-искаш солидарност!Е, нЕма такъв кеф!

  84. 84 Профил на vinetu
    vinetu
    Рейтинг: 444 Неутрално

    И кои са тия страни? Естония? Северна Корея?

    https://sites.google.com/site/demokraturailidictatura/
  85. 85 Профил на vinetu
    vinetu
    Рейтинг: 444 Неутрално

    Това овче стадо заслужава не да му събират отпечатъците а направо да го дамгосват

    https://sites.google.com/site/demokraturailidictatura/
  86. 86 Профил на otrqdnik
    otrqdnik
    Рейтинг: 1430 Неутрално

    До коментар [#83] от "zuh59397508":

    Не ти завиждам за 5 бона, само казвам да не плачеш, че получаваш парите след 3 месеца(мисля, че съм го казал).

    Държавата няма как да скъса с вас защото ви е плащала обучението 7-8г. Плащате си за всеки пациент някаква такса, която няма да е повече от 10-20% и всички са щастливи, дали ще вземеш 5000 или 4000 не е толкова голяма разликата, ще оцелееш. Пръстовия отпечатък е само за сравнение с това което даваш като инфо към НАП и направленията, с които очевидно работиш. Ако не искаш да мамиш касата няма проблем, всички си е по старому. Ако до сега си мамил касата, тогава със сигурност отпечатъка те бърка нещо. Ти мамил ли си?

    Аз съм против солидарността на здравната каса, в Италия всеки си има партида и си я ползва за всеки от семейството. Не мисля, че касата е толкова зле. Имам операция за 100лв и няколко прегледа, а плащам от 15г, така че все съм събрал някаква сумичка за по-сериозни неща(не дай си боже), но съм готов и да си доплатя в границите на разумното.

  87. 87 Профил на zuh59397508
    zuh59397508
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#86] от "otrqdnik":

    Твоята диагноза е много лесна,след като човек прочете глупостите ти как държавата ме учила и как не се отчитали направленията пред НАП,когато НЗОК плаща по банков път и след представена фактура!И тя е "прост комунист"!Хубавото при тази диагноза е,че времето я "лекува".

  88. 88 Профил на otrqdnik
    otrqdnik
    Рейтинг: 1430 Неутрално

    До коментар [#87] от "zuh59397508":

    Благодарен съм за дистанционно поставената диагноза, която е напълно безплатна

    Нивото на воденето на диалог малко ме притеснява, имате натрупано напрежение, препоръчвам ви или спорт или да се отървете от лоша жена, ако тя е доминанта. Единственото кристално ясно е, че някой ви тормози, за което искрено съжалявам
    Но нали знаете слабия човек дори и да не искаш, започваш да му се налагаш неусетно, препоръката е - не бъдете слаб и мухльо за да не се гаврят с вас околните.

  89. 89 Профил на otrqdnik
    otrqdnik
    Рейтинг: 1430 Неутрално

    А, и благодаря, че ми отговорихте, че сте мамил касата, може да се разгледат данните в профила ви за да ви се пусне малка проверчица. Заради такива като вас сме бедни, корупция на всяко малко ниво ни ограбва. Всъщност нямате морално право да говорите с мен, морален труп и икономически престъпник, който на запад ще търка наровете в затвора няма как да ми прави квалификации, нали го разбирате?

  90. 90 Профил на The_Curious
    The_Curious
    Рейтинг: 768 Неутрално

    До коментар [#33] от "Darth Plagueis":

    Ми това ми е работата. А ще го направя със снифинг туул, каквито има дори свободни за позлване. И щом има начин, какво ще попречи на един доктор, да си плати на някой да му го направи и да си точи пак?

    Nothing else, but more or less the bitter truth!
  91. 91 Профил на The_Curious
    The_Curious
    Рейтинг: 768 Неутрално

    До коментар [#37] от "WALL-E":

    Проблемите с пръстовите отпечатъци възникват в крайни случаи, при които човека може да не може да се идентифицира, а системата няма да реагира т.е. да бъде осигурено лечение. Надявам се да е предвидено това, защото иначе не ми се мисли колко пациенти ще оживеят след такова здравеопазване и колко ще осъдят държавата в Страсбург.
    Нищо лично, просто ми е любопитно как ще работи и дали нивото на качество ще е адекватно - нещо, в което не вярвам, с оглед няколкото системи на държавната администрация, с които се сблъсквам и идиотщините заложени там.
    ПП МВР-то ме изненадаха приятно с бързата и адекватна в последно време система за издаване на лични документи. Дано да продължат така и за напред, а и в други институции да черпят опит.

    Nothing else, but more or less the bitter truth!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK