Баси мамата.
Те щели да преценят. Нечувано. Само Господ има право да каже докога ще живееш. Чиновника с чуждите пари ще решава дали да дава за здраве. Ужас!
Като цяло задравеопазването ни не полага особени грижи към пациенти с малък шанс за живот и след определена възраст. Общо взето оставят естествения подбор да си свърши работата...
Другата крайност е Америка, където ако си осигурен са длъжни да платят лечението - ако съществува, колкото и скъпо да е. Затова се навъдиха много биотехнологични фирми, които измислят някаква генна терапия за лечение на синдром, засягащ 1 на 1млн. души примерно, и слагат цена 3 милиона долара. И застрахователите плащат - след което, разбира се, си избиват разхода чрез вдигане на премиите на всички здрави.
[quote#4:"БX"]Те щели да преценят. Нечувано. Само Господ има право да каже докога ще живееш. [/quote]
Могат и да лекуват всички от всичко - но здравната ти вноска ще стане примерно от 70 лева на 700 лева. Съгласен ли си?
Стига да се прави по прозрачен начин, подобни преценки (в Западна Европа им викат "комисия на смъртта" са нормална практика за ограничаване на разходите, които иначе растат безконтролно и електоратът недоволства.
Обама може да си говори за "солидарност", но сме в пазарна икономия и "сиренето е с пари"
А този модел на финансиране на здравната каса бе инсталиран от дЕсните по американски образец! Модел, в който парите перманентно НЕ достигат! Но се НАДписват от частни(и не само частни) болници, за да ИЗТОЧВАТ касата! след което-няма пари за тези, няма пари за онези!
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
[quote#10:"Камен"]Могат и да лекуват всички от всичко - но здравната ти вноска ще стане примерно от 70 лева на 700 лева. Съгласен ли си? [/quote]
В крайна сметка всичко опира до парите. Няма как при това ниво на здравните осигуровки да има пари за най-ефективното и скъпо лечение и то за всички нуждаещи се.
След като Костов създаде болшевишка здравна каса е нормално болшевиките да решават, кой ще живее, кой няма да живее. Така е било винаги. Нищо ново не е станало.
[quote#15:"pamela"]В крайна сметка всичко опира до парите. Няма как при това ниво на здравните осигуровки да има пари за най-ефективното и скъпо лечение и то за всички нуждаещи се. [/quote]
=======
Абсолютно вярно.
Но това е част от истината. Другата част е механизма на събираемостта и злоупотребите.
Много трески има за дялане.
Това е поредната гавра и върх на НАГЛАТА ПРЕСТЪПНА ШАЙКА
Откраднаха 600 млн. лв само от х.програмата за "саниране" а бюджета за това лечение е СМЕШЕН - само 15 милиона лева!!!!
Това са 5 вили в Барселона
Следващата стъпка ще са онкоболните, да се готвят диабетиците. Само да помислят, ако те или техни близки са в това положение, какво решение ще вземат, ще се лекуват или ще чакат букета?
Добре де, а най-отвратителното е, че всеки гражданин, независимо от неговото здраве е ЗАДЪЛЖЕН да плаща на НЗОК! Т.е. хора, които не са в състояние да изкарат един лев, ще са длъжни да плащат, за да им се отказва животоспасяващо лечение! Ние явно "не сме народ, а мърша", след като подобни неща може да се приемат, без никакъв обществен отпор! Къде са сега "Протестна мрежа" и разни подобни фейсбучени протестери? Защо не е блокиран "Орлов мост"?
[quote#20:"#43c6dB"]А с Хипократовата клетва какво стана..? Или днес лекарите завършват бърз курс по икономика..?[/quote]
В НЗОК са предимно бездушни чиновници, които Хипократова клетва не са и помирисвали. На тях им е по-важно да оправдават жалкото си съществуване с купища бумащина и идиотщини и да си обновяват автопарка и офис обзавеждането най-редовно. С парите от здравните ни вноски. И бОли ги фара кой ще живее и кой ще умре.
Some say the end is near,
Some say we'll see Armageddon soon,
I certainly hope we will,
I sure could use a vacation from this bullshit three-ring circus sideshow.
Да чиновниците вече ще решават, кой колко шанс за живот има. И тези, които според даденият чиновник нямат шанс ще бъдат оставяни да умрат като кучета. Гнусна истори. Ако бяхме нормално общество цялото ръководство на НЗОК щеше вече да е разпънато и линчувано.
Христо Иванов за Народната Република: "жълтопаветната, самонарекла се демократична, общност, която сега сама драматично обявява, че не става за чеп за зеле".
Точно.
Проблемът е че Здравната каса се ИЗТОЧВА юнашки от Олигархията. Всяка година се източват мининум 100-тици МИЛИОНИ
Тази сутрин беше поредния пример с болницата на близкия на Боко Т олигарх Цоцорков - и най-малките ранички ги отчитат като "пластични операции" и така за всяка малка раничка взимат хиляди левове
[quote#38:"stenli1"]Тази сутрин беше поредния пример с болницата на близкия на Боко Т олигарх Цоцорков[/quote]
Наглеците от Здравната каса, казват, че няма нарушения, защото член на УС на Здравната каса е и Адвокатката на Болницата на Цоцорков
започнете да плащате огромни здравни вноски и тогава ще имате претенции, никой не е длъжен да дава безплатно лечение при придружаващи заболявания, да не говорим, че много пациенти злоупотребяват, нито пък пазят диети и т.н.
[quote#11:"blaserr93lrs2"]И за какво плащам здравни вноски?![/quote]
Според мен е съвсем нормално и ние да приложим същия подход. Събираме се на съвет аз, жена ми и комшията като неутрално лице и преценяваме дали да си плащам здравните вноски или може те да се похарчат неефективно и затова аз избирам да ползвам услугите на НЗОК без да плащам.
Източва ли частна болница държавни пари за здраве?
Пластична хирургия за милиони
Как частна болница в едно софийско село се оказа сред най-добре финансираните от държавата? Източва ли се Здравната каса с фалшиви диагнози?
Две болници делят една сграда в Пирдоп – частна и общинска. И докато общинската е пред фалит, частната с основна дейност – пластична хирургия, е на челно място по усвояване на пари от НЗОК.
Преди две години Ивайло пада от колело и влиза по спешност, но не в общинската, а в частната болница за пластична хирургия и ортопедия.
"Имаше некървяща рана. След три дни се наложи рентгенова снимка. Нямаше счупване. През тези три дни той не беше в болница", разказва майка му.
По документи обаче на детето е правена пластична операция и е лежало три дни в болницата.
Пет дни в частната болницата и пластична операция на рана на крака са записани и в документите на Крум Луков.
"Никаква операция не ми е правена", заявява пациентът.
От болницата отричат да са правили злоупотреби и твърдят, че няколко бивши служители ги злепоставят.
"Крум Луков явно има загуба на памет и не помни че имал 40-минутна операция", твърди д-р Катрин Крахтова, която е ръководител на здравното заведение.
От Здравната каса направиха светкавична проверка на нашия сигнал. Резултатът – нарушения няма.
Любопитен детайл е, че настоящият подуправител на Здравната каса Иванка Кръстева e бивш адвокат на частната болница. Това потвърди и шефката на частната болница.
По данни на Касата частната клиника по пластична хирургия получава от държавата втория по големина бюджет за София-област. А от 2014-а досега изплатените пари по клинични пътеки от Здравната каса са увеличени в пъти. От милион и половина лева за две години стават три милиона.
От частната болница обясниха че през 2016-а от там са минали над 5 хиляди пациенти. 2 хиляди от тях са били лекувани във филиала в Пирдоп.
В този надзорен съвет на НЗОК са събрани все някакви профани - кака Пенка, един зализан тип Хасърджиев бивш лекар сега рогозкаджия (хасър -рогозка тур.), синдикални оядени типове, правителствени кияци като Ваньо Шарков и всякакви псевдопациентски органзации. Само слушкат и здравната политика е подчинена на икономически, а не медицински мотиви.
Друг е въпросът ,че не може 2 милиона само да внасят здравни вноски и то символични , а да ги ползват 7.25 милиона. Ивсико да е ОК. Много е ясно ,че няма как да се получават германски здравни услуги
хроничен - нехроничен, факт е, че хепатит С се разпространява основно като вътреболнична инфекция... което, в съчетание със статийката прави картинката особено очарователна... предлагам на първо заразените, а после и с отказано лечение пациенти просто да застрелят първия излязъл насреща им
[quote#11:"blaserr93lrs2"]И за какво плащам здравни вноски?!Така може да се процедира със всяко лечение![/quote]
Баце, здравна вноска 20лв/месец, дето покрива всичко не е здравна вноска а подарък свише. Вземи се информирай какво плаща един японец за здравето си (средна продължителност на живота в челната тройка и сериозно лечение с качествени лекарства) и тогава ела да задаваш риторични въпроси. А и при трансплантациите на органи също си има едни с предимство, а други без щото там пък "лекарството" лекарството недостига... Та щом има недостиг на нещо, то ще има и някаква схема за ред на опашката за получаването му. Да, гадно е че е точно в здравеопазването, но сиренето е с пари и няма мърдане. Примерно върви обясни на някой с малки деца, заразен при преливане на кръв, че ще чака, щото ергена алкохолика бил с предимство, щото освен хепатита бил имал и цироза. Абе кофти ситуации и то кофти от която и страна да ги гледаш.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
Дори имат наглостта да пушат и да се разболяват!
Хипократова клетва?
Дали хронично болни по желание се разболяват от хепатит?
Направо след диагнозата на ефтаназия, кво ше трошат пара за лечение.Ще се създаде нация от идеални хора,без пороци, слабости, болести.Лечението остава в миналото, който допусне да се разболее от повече от една болест - доброволна,ако ли не задължителна ефтаназия!
[quote#49:"Dr_Doolittle"]Само слушкат и здравната политика е подчинена на икономически, а не медицински мотиви.
Друг е въпросът ,че не може 2 милиона само да внасят здравни вноски и то символични , а да ги ползват 7.25 милиона. [/quote]
Както писах, сиренето е според парите, а не според апетита. Кофти е да си пациент с проблем, но нито вие лекарите ще преглеждате без заплата, нито фармацевтите и онези в лабораториите ще работят за едната слава. Така опираме до орязване на чакащи, въпреки че системата на здравеопазването предполага равни права за всички.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
Темата е доста дълга /още повече за форум/, но ще опитам с две думи:
1. Монопол на изземване на средства.
2. Монопол на изразходване на средствата, безконтролно на практика.
3. Никаква обвързаност между плащане на ДАНЪК ЗДРАВЕ и получаване на съответната услуга
4. Най-некоректният платец е ДЪРЖАВАТА, защото тя не прави ежемесечни вноски за здраве на хората, за които си е определила да се грижи - деца, пенсионери и т.н., а осребрява уж извършени услуги.
5. Разпределението на парите от НЗОК към конкретни болници на практика е сведено до чиновнически произвол.
6. Редица медицински изследвания и диагноститки УМИШЛЕНО не се финансират от касата, което усложнява и оскъпява лечението като цяло /например изследване за гастрит или за нивото на холестерол/!
7. Търговете за животоспасяващи и поддържащи лекарства са олицетворение на източване на ресурси за здравната олигархия.
И т.н. и т.н. Системата работи така и няма никакво значение кои са конкретните изпълните в нея!
Ама не ви е известно, че тази болница е с чадър от РЗОК София Област и РЗИ София Област. Там 'работят' бивши чиновници от тези две институции. Работят с фалшиви диагнози уж пациентът имал изгаряния и му трябва пластична корекция и още един куп такива фиктивни диагнози. Всяка пъпка е мотив за влизане и се нарича 'келоид' и т.н . Достътъчно е следствените органи да намерят тези пациенти и да се види,че никога не са имали изгаряния, а 'пластичните' операции имат невероятен успех (естествено като не си имал никога изгаряне). Не е лошо и следствието да види , кои лекари са насочвали тенденциозно с направления и на каква цена тези 'пациенти' и доколко самите пациенти са се облагодетелствали с фалшиви документи за здравни застраховки и болнични листове. Знам ,че има хора в НЗОК, които искат да докажат злоупотребите,но си траят,защото се чувстват заобиколени от приятели на тези и не знаят какво може да ги удари през устата. А и много вероятно е корупционната схема да е до ниво директори на дирекции в НЗОК...
[quote#30:"incredible"]Методите за източване на касата са безобразие. Но не е виновен моделът на финансиране, а хората, които я източват. [/quote]
В САЩ-Флорида, хванали болници да надписват сметки за 2 млрд $ само за 2015. Накарали ги да ги върнат! Не ви била виновна системата? Викаш, като мсменим матряла, нещата щше потръгнат! да, матрялът лека полека се подменя! Бледоликите с еизгонват икономически на Запад, и се подменят с малко-по тъмни! Викаш, когато по-тъмните станат мнозинство-до 10г-ще цъфнем и вържем? И тогава няма да с еизточват у нас пари от касата, и ще има повече пари за всички, включително за болните от хепатит Ц!
Москов от преди около година-над 95% от болниците имат ТЕЖКИ финансови нарушения!
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
Само за русите със сини очи. Абсолютен скандал. В 21 век в държава - членка на ЕС и НАТО. Някой се прави на господ. Здравен геноцид и цинизъм на квадрат от този, който се издържа с парите на обречените от него. Президента да организира благотворителна кампания за изтеглилите късата клечка.
С възмущение по форумите не става. Добрата новина е , че тези "правила" са написани и си имат автор/автори, след което са одобрени от други лица, които поименно могат да бъдат изброени. Компетентните за това власти трябва незабавно да уволнят и едните и другите. А други компетентни органи да се самосезират.
А иначе демократите ще си загубят ченетата от захласване по прощалната реч на Обама. Солидарност ли...? Всички ставаме еднакви и без демокрация, докато станем такива сме солидарно излъгани, а това е дивокрация.
[quote#52:"gost22"]Баце, здравна вноска 20лв/месец, дето покрива всичко не е здравна вноска а подарък свише. [/quote]
При 8% осигурителна вноска, месечната вноска на работещ за 2000 лв. бруто е 160 лв. Годишнат му вноска е 1,920 лв. Срещу тези пари на него не му се гарантира абсолютно нищо. Не бих го нарекла точно подарък или ако е подарък, то е от осигурените към НЗОК.
Малко е нагло непрекъснато да се обяснява как вноските са напълно мизерни и затова никой в здравеопазването не си върши работата.
[quote#53:"ana_ni"]Хипократова клетва? [/quote]
И какво за нея? Единственото споменато безплатно нещо в нея, е че лекаря да обучи безплатно сина на своя учител.
Сега, че сме развили здравна система, която в момента не може да плати лечението на всички и се налага да има приоритети на едни пациенти спрямо други пациенти, не е проблем нито на лекарите нито е отразено някак в "Хипократовата клетва". Както писах, и при присаждането на органи едни нуждаещи се имат предимство пред други нуждаещи се (примерно по възраст), щото там дори и с "много пари" пак не стават нещата.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
[quote#63:"Smile"] работещ за 2000 лв. [/quote]
Ми подарък е за тези с 20-те лева/ месец, щото получават същото като за внесени 160лв. На твое място бих искал разбиване на "пакети" според внесената сума или направо 140 лв да отиват към някаква застраховка, която да покрива такива скъпи лечения...
Като цяло ни е сбъркана концепцията "принос към обществото / получено от обществото". Сбъркана е и при пенсиите и при социалното подпомагане.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
"По тази логика и евтаназията трябва да узаконят."
В това се състои и цинизмът на управляващите здравеопазването у нас - когато преди няколко години се обсъждаше да се узакони ли евтаназията при най-строго разписани правила, отвсякъде се разшумяха и декларираха, че човешкият живот е най-важен и докато има и капка надежда, болният трябва да се лекува. Което принципно е така, но нежеланието им да редуцират странични разходи в НЗОК е по-силно, очевидно. И да дам пореден пример, че "всички животни са равни, но някои са по-равни от другите" - на заседанието на МС от 28.12.16 министрите са гласували нови 15 млн лв за Правителствена болница.
"На народите с къса памет преходите са им много дълги." Тони Филипов, Д-р
В белите държави, към които искаме да принадлежим това се нарича солидарна здравноосигурителна система. Като не ти харесва иди някъде из Азия, Африка или Латинска Америка, там е "най-честно". Изобщпо не плащаш за здравно осигуряване, а плащат само тези който се разболеят, ако имат с какво. Така че ти ако си си здрав до 90 години няма да ти се налага да финансираш здравето на някой, който на 20 се е разболял.
Христо Иванов за Народната Република: "жълтопаветната, самонарекла се демократична, общност, която сега сама драматично обявява, че не става за чеп за зеле".
[quote#66:"gost22"]Ми подарък е за тези с 20-те лева/ месец, щото получават същото като за внесени 160лв.[/quote]
Проблемът е, че нито на тези с 20те лв., нито на тези с 160те лв. се предоставя или гарантира нещо. Единственото задължително нещо в тази система е задължението на ВСИЧКИ да се осигуряват здравно. Реално държавата, болниците, докторите и Касата нямат насреща никакво задължение към осигурените. Всичко е ако искат или преценят.
До коментар [#49] от "Dr_Doolittle":
Ако чакаме от специалисти като теб "географски" модели на родното здравеопазване, то все ще си остава ...здравеотказване.
"От касата обясняват, че новите правила не целят да правят рестрикции по отношение на пациентите, но е по-добре да се лекуват хора, които са перспективни."
Много точно, много точно, пенсионерите какво да ги лекуват? Те и без това са длъжни да умрат. Имаше един японски филм "Легенда за Нараяма". Не е важен филма, а технологията, която предлага. И която тук се прилага изключително успешно.
Абсолютна. Не можеш да дискриминираш никого по възраст, пол, религия, раса или заболяване. Дори и да ги осъдят накрая пак ще плати държавата, а докато течат делата хората ще измрат. Така, че на служителите на НЗОК не им пука.
Благодаря. Имате право, но дотолкова, доколкото изброените от Вас точки са плод на недобронамерени човешки решения. Има още много примери, в този смисъл списъкът дори не е изчерпателен.
Това нямаше да се случва, ако съществуваше система за контрол.
Заблудих се, че визирате системата за здравното осигуряване, която за мен е коректна.
Цинизъм е думата, която най-точно описва управляването ни.
Между другото, в някои училища в ЮК Ферма за животни се изучава още в 8 клас. По повод по-равенството....
Нямам думи!
Касата ще се направи на Бог и ще прецени дали имам шанс или не? А срещу колко ще прецени, че мога да живея??!!
Какво стана с хипократовата клетва?! Лекар ли ще каже "не"-то, или счетоводителя?
[quote#63:"Smile"]При 8% осигурителна вноска, месечната вноска на работещ за 2000 лв. бруто е 160 лв. Годишнат му вноска е 1,920 лв. Срещу тези пари на него не му се гарантира абсолютно нищо. Не бих го нарекла точно подарък или ако е подарък, то е от осигурените към НЗОК.[/quote]
Ами това е системата - 3 милиона осигурени плащат, за да се лекуват 7 милиона. Пенсионера с хепатита и цирозата кой да му плати лечението, ако не здравият млад работещ със 160-те лева вноска.
Нарича се солидарна система. Ако не ни харесва - имаме право да си изберем политици, които да я променят. В Америка например е частно. Обама се опита да социализира здравното осигуряване с т.нар. Обама-Кеър, сега Тръмп ще го маха. Хората не го искат. И ние ако не го искаме - можем да си изберем някой Тръмп да го направи частно.
Тогава ще ти е добре докато си млад и здрав - няма да ти удържат вноски. А като одъртееш ако не си спестил пари - лягай и мри. Кое ще е по-изгодно за теб е въпрос както на работа и на спестяване, на здравословен начин на живот, и на доза късмет.
У нас над 100 000 души са с хепатит С, много от тях не знаят. Такъв е случаят и с конкретния пациент. Изключително важно е да можем да диагностицираме заразените. Имаме, образно казано, една фуния, в която годишно могат да бъдат „хванати“ около 1000 души. Каква е епидемиологията на хроничните вирусни хепатити у нас, каква е картината – в различните градове, области, етноси… тези въпроси стоят.
[quote#72:"carpypd"]Подобно решение може да вземе единствено лекуващият лекар, а не някакви чиновници, за да спестят някой лев на касата. Това е безпрецедентен цинизъм. [/quote]
А ТЕЛК с един милион инвалиди не е ли цинизъм?
Ми идва изравняване, щото едните разписват диагнозите и заключенията, другите събират масово по 20 лв и тук там по 160 от някой, и е нормално в един момент системата да залитне.
[quote#68:"Зарзават"]В белите държави, към които искаме да принадлежим това се нарича солидарна здравноосигурителна система. Като не ти харесва иди някъде из Азия[/quote]
Само дето белите държави си плащат яко за солидарността щото и изработват достатъчно, а за Азия... виж здравната система и резултатите от нея на Япония. Япония, щото е към Азия... Та плащане му е разковничето и то яко плащане, а останалото с 20лв/месец за безработен и солидарност са политически пинизи, да ловят тарикати с някаква июзорна аванта... Ако не вярваш, ей ти я статията — уж солидарност има, обаче пари за лечение на всички няма.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
Така. Искате индивидуално осигуряване. Колко години ще трябва да плащате, ако на Вас или Ваш близък се наложи лечение, което надхвърля 50 к евро? Моето предложение, като за начало, е да спрем да плащаме осигуряването на държавните служители. Какъв е броят им не смея да предполагам.
Като даваш за пример колко плаща японеца, вземи се информирай и колко получава същият! Виж, ако говорим в процентно отношение, тогава вече нещата биха били по-правилни!
Защо толкова приказки? Така ще бъде, докато здравните заведения са търговски дружества. А в БГ най-вече! Докато лекар от спешната помощ получава по-малко от чистачка във вътрешното министерство и на всичкото отгоре го бият разни циганьори, какво очаквате? Ами това, което става - 90% от завършващите медици си хващат шапката и си заминават. Е, вас, философите, утре кой ще ви лекува, след като сами си разгонихте лекарите? Журналята ли? Пишете си завещанията или събирайте пари за ковчег, ако не искате да товарите децата си!
А в организацията на медицинското осигуряване за военно време в България се предвижда първата военно полева болница да е приемно сортировъчна. Там минават едни чичковци у закачат на крака или на ръката (ако няма крака) на болния цветно етикетче. Различните цветове са Да се лекува спешно, Да се лекува и За..И го тоя!
Менгеле успешно докара медицината в мирно време до тази във военно.
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
[quote#93:"ige_koyo"]Като даваш за пример колко плаща японеца, вземи се информирай и колко получава същият[/quote]
Изработва си го, а не го "получава" нито му го "дават", нито му "вдигат". То заради това има разлика между "японска работа" и "българска работа", както и между българско и японско здравеопазване (и съответната средна продължителност на живота)... Знам, и мен ме боли че сме назад, ама повече ме боли че все още искаме по стария начин, дето не стават нещата.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
[quote#26:"Terra pura"]Костов създаде основите на нещо, което трябваше да се доразвие. [/quote]
И според тебе на тия основи може ли да се изгради нещо друго освен катун?! Нали според тия "основи" едни плащаме, а едни други ползват услугите и разкарват линейките за щяло и нещяло! Нали според същите "основи" лекарите надписват и крадат парите за лекарства! Костов трябваше да е в затвора заради създаване на ОПГ от лекари!
До коментар [#95] от "mr.lottalove.":Искахте социализъм, на ви социализъм!
Нещо си се объркал, драги! При социализма в болниците за пари не се говореше. Лекарите получаваха колкото всички останали специалисти с висше образование. Кражбите и злоупотребите се ловеха веднага и се отнемаха дипломи!
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
galapagas
Рейтинг: 834 НеутралноТова вече е за съд. Ало, Цацаров, спиш ли?
shileto
Рейтинг: 1074 НеутралноИ кой ще казва на пациента, че е отписан вече и няма да го лекуват и ще му дава визитка за погребална агенция
Beyond
Рейтинг: 1074 Любопитно"Т.е. всички, които имат други заболявания, освен заболявания на черния дроб, няма да бъдат лекувани ..."
TAKE THE RED PILL!петро
Рейтинг: 541 НеутралноБаси мамата.
Те щели да преценят. Нечувано. Само Господ има право да каже докога ще живееш. Чиновника с чуждите пари ще решава дали да дава за здраве. Ужас!
Beyond
Рейтинг: 1074 Любопитно[quote#2:"shileto"] ще му дава визитка за погребална агенция[/quote]
TAKE THE RED PILL!Болниците си имат работно време. Погребалните агенции са денонощни. Случаеност?
zidane
Рейтинг: 694 Неутралнозорлем вървим към легална евтаназия.
незаплащана от Касата, разбира се.
newgenerations
Рейтинг: 546 ГневноКато цяло задравеопазването ни не полага особени грижи към пациенти с малък шанс за живот и след определена възраст. Общо взето оставят естествения подбор да си свърши работата...
newgenerations
Рейтинг: 546 Неутрално[quote#2:"shileto"]ще му дава визитка за погребална агенция [/quote]
Казано е, че прогребалните агенции извършват довършителни работи по клинични пътеки.
CINZANO
Рейтинг: 603 ГневноГнусняри, какво ли ще се случи ако такова нещастие споходи тях или техни близки? Дали ортаците им, с които вземат решенията, ще ги резнат?
Мома, събори Альошата!Камен
Рейтинг: 1049 НеутралноДругата крайност е Америка, където ако си осигурен са длъжни да платят лечението - ако съществува, колкото и скъпо да е. Затова се навъдиха много биотехнологични фирми, които измислят някаква генна терапия за лечение на синдром, засягащ 1 на 1млн. души примерно, и слагат цена 3 милиона долара. И застрахователите плащат - след което, разбира се, си избиват разхода чрез вдигане на премиите на всички здрави.
са нормална практика за ограничаване на разходите, които иначе растат безконтролно и електоратът недоволства.
[quote#4:"БX"]Те щели да преценят. Нечувано. Само Господ има право да каже докога ще живееш. [/quote]
Могат и да лекуват всички от всичко - но здравната ти вноска ще стане примерно от 70 лева на 700 лева. Съгласен ли си?
Стига да се прави по прозрачен начин, подобни преценки (в Западна Европа им викат "комисия на смъртта"
blaserr93lrs2
Рейтинг: 434 ГневноИ за какво плащам здравни вноски?!Така може да се процедира със всяко лечение!Било хепатит,хив или пък счупен крак!
джендър NATO generals
Рейтинг: 1159 НеутралноОбама може да си говори за "солидарност", но сме в пазарна икономия и "сиренето е с пари"
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токА този модел на финансиране на здравната каса бе инсталиран от дЕсните по американски образец! Модел, в който парите перманентно НЕ достигат! Но се НАДписват от частни(и не само частни) болници, за да ИЗТОЧВАТ касата! след което-няма пари за тези, няма пари за онези!
hamiltonf
Рейтинг: 4022 ГневноГеноцид!
http://archives.bg/wars/SEARCH-f-2 Тук може да намерите данни за загинали във войните ваши близкиdaam
Рейтинг: 1210 ГневноТова си е направо престъпно, да не говорим, че не може да е законно
pamela
Рейтинг: 1749 Неутрално[quote#10:"Камен"]Могат и да лекуват всички от всичко - но здравната ти вноска ще стане примерно от 70 лева на 700 лева. Съгласен ли си? [/quote]
В крайна сметка всичко опира до парите. Няма как при това ниво на здравните осигуровки да има пари за най-ефективното и скъпо лечение и то за всички нуждаещи се.
Дундурук
Рейтинг: 381 НеутралноДа не вземе някой “обречен" болен да реши, че тея от НЗОК нямат шансове за живот?
Terra pura
Рейтинг: 274 НеутралноТова вече е гнусно! Не знам с какви очи можеш да откажеш лечение на здравно осигурен пациент... А всичко това ще доведе само до корупция
antikvarno
Рейтинг: 824 НеутралноТова е дискриминация.Ако човекът е здравно осигурен са длъжни да го лекуват.
antikvarno
Рейтинг: 824 Неутрално[quote#15:"pamela"] Няма как при това ниво на здравните осигуровки да има пари за най-ефективното и скъпо лечение и то за всички нуждаещи се.
[/quote]
Има как.Като се намалят разходите за администрацията на НЗОК и се съкратят с 50% сърдитите лелки, които са назначени там.
xflood
Рейтинг: 1051 НеутралноА с Хипократовата клетва какво стана..? Или днес лекарите завършват бърз курс по икономика..?
Fail with honour then succeed by fraudlz2
Рейтинг: 2011 НеутралноСлед като Костов създаде болшевишка здравна каса е нормално болшевиките да решават, кой ще живее, кой няма да живее. Така е било винаги. Нищо ново не е станало.
ПравописА е поле за изява на неграмотните!петро
Рейтинг: 541 Неутрално[quote#15:"pamela"]В крайна сметка всичко опира до парите. Няма как при това ниво на здравните осигуровки да има пари за най-ефективното и скъпо лечение и то за всички нуждаещи се. [/quote]
=======
Абсолютно вярно.
Но това е част от истината. Другата част е механизма на събираемостта и злоупотребите.
Много трески има за дялане.
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2832 ГневноВарварско решение !
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !дерибеев
Рейтинг: 2777 НеутралноДо коментар [#13] от "hamiltonf1":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу вастака представено може и хуманна евтаназия да го кръстят
stenli1
Рейтинг: 983 ГневноТова е поредната гавра и върх на НАГЛАТА ПРЕСТЪПНА ШАЙКА
Откраднаха 600 млн. лв само от х.програмата за "саниране" а бюджета за това лечение е СМЕШЕН - само 15 милиона лева!!!!
Това са 5 вили в Барселона
Terra pura
Рейтинг: 274 НеутралноДо коментар [#21] от "lz2":
Костов създаде основите на нещо, което трябваше да се доразвие. А не да замре някъде около 2001 година...
incredible
Рейтинг: 221 НеутралноПо тази логика и евтаназията трябва да узаконят.
incredible
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#24] от "дерибеев":
Именно.
ikar_01
Рейтинг: 492 НеутралноДо коментар [#11] от "blaserr93lrs2":
Следващата стъпка ще са онкоболните, да се готвят диабетиците. Само да помислят, ако те или техни близки са в това положение, какво решение ще вземат, ще се лекуват или ще чакат букета?
incredible
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#12] от "Антикорупционен блок-Да Корупция!":
Методите за източване на касата са безобразие. Но не е виновен моделът на финансиране, а хората, които я източват.
m_style
Рейтинг: 547 ГневноДобре де, а най-отвратителното е, че всеки гражданин, независимо от неговото здраве е ЗАДЪЛЖЕН да плаща на НЗОК! Т.е. хора, които не са в състояние да изкарат един лев, ще са длъжни да плащат, за да им се отказва животоспасяващо лечение! Ние явно "не сме народ, а мърша", след като подобни неща може да се приемат, без никакъв обществен отпор! Къде са сега "Протестна мрежа" и разни подобни фейсбучени протестери? Защо не е блокиран "Орлов мост"?
Хриси
Рейтинг: 1465 Неутрално[quote#20:"#43c6dB"]А с Хипократовата клетва какво стана..? Или днес лекарите завършват бърз курс по икономика..?[/quote]
Some say the end is near, Some say we'll see Armageddon soon, I certainly hope we will, I sure could use a vacation from this bullshit three-ring circus sideshow.В НЗОК са предимно бездушни чиновници, които Хипократова клетва не са и помирисвали. На тях им е по-важно да оправдават жалкото си съществуване с купища бумащина и идиотщини и да си обновяват автопарка и офис обзавеждането най-редовно. С парите от здравните ни вноски. И бОли ги фара кой ще живее и кой ще умре.
Зарзават
Рейтинг: 328 НеутралноДа чиновниците вече ще решават, кой колко шанс за живот има. И тези, които според даденият чиновник нямат шанс ще бъдат оставяни да умрат като кучета. Гнусна истори. Ако бяхме нормално общество цялото ръководство на НЗОК щеше вече да е разпънато и линчувано.
Христо Иванов за Народната Република: "жълтопаветната, самонарекла се демократична, общност, която сега сама драматично обявява, че не става за чеп за зеле".m_style
Рейтинг: 547 Гневно[quote#30:"incredible"]Но не е виновен моделът на финансиране, а хората, които я източват.
[/quote]
НЕ, Драги, виновен е моделът на финансиране и контролът по изразходване! 100%!
m_style
Рейтинг: 547 НеутралноДо коментар [#24] от "дерибеев":
Защо ХУМАННА, направо АВТОРИТАРНА евтаназия!
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 3750 НеутралноДо коментар [#10] от "Камен":
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!явно си млад . и родителите са здрави. ПОМНИ - това не е вечно !!! А ГЕРБ да ВЪРНАТ ЗАГРАБЕНОТО ОТ КАСАТА !!!
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 3750 НеутралноДо коментар [#34] от "m_style":
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!ПАРИ ИМА НО МНОГО СЕ КРАДЕ ! БЕЗНАКАЗАНО !! ВМА !!!
stenli1
Рейтинг: 983 ЛюбопитноДо коментар [#30] от "incredible":
Точно.
Проблемът е че Здравната каса се ИЗТОЧВА юнашки от Олигархията. Всяка година се източват мининум 100-тици МИЛИОНИ
Тази сутрин беше поредния пример с болницата на близкия на Боко Т олигарх Цоцорков - и най-малките ранички ги отчитат като "пластични операции" и така за всяка малка раничка взимат хиляди левове
еко
Рейтинг: 277 Неутралнопрестанете да цвилите, всичко е обяснено много ясно, аман от емоционални коментари без мозък.
stenli1
Рейтинг: 983 Любопитно[quote#38:"stenli1"]Тази сутрин беше поредния пример с болницата на близкия на Боко Т олигарх Цоцорков[/quote]
Наглеците от Здравната каса, казват, че няма нарушения, защото член на УС на Здравната каса е и Адвокатката на Болницата на Цоцорков
.NET
Рейтинг: 280 НеутралноПо времето на Нацистка Германия са имали и други подобни практики, предполагам НЗОК ще взаимства и тях
Бъдещето е не просто пред богатите държави, а пред тези, които са най-напред с образованието. - в."Капитал", 22.12.2016г.deymus
Рейтинг: 761 РазстроеноАз все още изпитвам трудност да асимилирам това предложение.
Направо съм в ступор!
incredible
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#34] от "m_style":
Може ли да ми обясните защо е виновен моделът. За контрол липсваше воля още при въвеждането му. Това е истинският проблем.
еко
Рейтинг: 277 Неутралнозапочнете да плащате огромни здравни вноски и тогава ще имате претенции, никой не е длъжен да дава безплатно лечение при придружаващи заболявания, да не говорим, че много пациенти злоупотребяват, нито пък пазят диети и т.н.
ana_ni
Рейтинг: 488 НеутралноПерспективни?
Това е плагиатство от Третия райх
САмо идеално здрави, атлетични, синеики, пълни възържатели, с доказан произход имат право да са живи!
npocmaka
Рейтинг: 441 Неутрално[quote#29:"ikar_01"]Следващата стъпка ще са онкоболните, да се готвят диабетиците. [/quote]
Лечението на онкоболните и сега не се поема от касата мисля.
usero
Рейтинг: 541 Неутрално[quote#11:"blaserr93lrs2"]И за какво плащам здравни вноски?![/quote]
Според мен е съвсем нормално и ние да приложим същия подход. Събираме се на съвет аз, жена ми и комшията като неутрално лице и преценяваме дали да си плащам здравните вноски или може те да се похарчат неефективно и затова аз избирам да ползвам услугите на НЗОК без да плащам.
stenli1
Рейтинг: 983 Любопитноhttp://www.dnevnik.bg/bulgaria/2017/01/11/2897831_
Източва ли частна болница държавни пари за здраве?
Пластична хирургия за милиони
Как частна болница в едно софийско село се оказа сред най-добре финансираните от държавата? Източва ли се Здравната каса с фалшиви диагнози?
Две болници делят една сграда в Пирдоп – частна и общинска. И докато общинската е пред фалит, частната с основна дейност – пластична хирургия, е на челно място по усвояване на пари от НЗОК.
Преди две години Ивайло пада от колело и влиза по спешност, но не в общинската, а в частната болница за пластична хирургия и ортопедия.
"Имаше некървяща рана. След три дни се наложи рентгенова снимка. Нямаше счупване. През тези три дни той не беше в болница", разказва майка му.
По документи обаче на детето е правена пластична операция и е лежало три дни в болницата.
Пет дни в частната болницата и пластична операция на рана на крака са записани и в документите на Крум Луков.
"Никаква операция не ми е правена", заявява пациентът.
От болницата отричат да са правили злоупотреби и твърдят, че няколко бивши служители ги злепоставят.
"Крум Луков явно има загуба на памет и не помни че имал 40-минутна операция", твърди д-р Катрин Крахтова, която е ръководител на здравното заведение.
От Здравната каса направиха светкавична проверка на нашия сигнал. Резултатът – нарушения няма.
Любопитен детайл е, че настоящият подуправител на Здравната каса Иванка Кръстева e бивш адвокат на частната болница. Това потвърди и шефката на частната болница.
По данни на Касата частната клиника по пластична хирургия получава от държавата втория по големина бюджет за София-област. А от 2014-а досега изплатените пари по клинични пътеки от Здравната каса са увеличени в пъти. От милион и половина лева за две години стават три милиона.
От частната болница обясниха че през 2016-а от там са минали над 5 хиляди пациенти. 2 хиляди от тях са били лекувани във филиала в Пирдоп.
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1506 НеутралноВ този надзорен съвет на НЗОК са събрани все някакви профани - кака Пенка, един зализан тип Хасърджиев бивш лекар сега рогозкаджия (хасър -рогозка тур.), синдикални оядени типове, правителствени кияци като Ваньо Шарков и всякакви псевдопациентски органзации. Само слушкат и здравната политика е подчинена на икономически, а не медицински мотиви.
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/Друг е въпросът ,че не може 2 милиона само да внасят здравни вноски и то символични , а да ги ползват 7.25 милиона. Ивсико да е ОК. Много е ясно ,че няма как да се получават германски здравни услуги
stenli1
Рейтинг: 983 Неутралноhttps://nova.bg/news/view/2017/01/11/170539/%D0%B8
extraCACA
Рейтинг: 2043 Любопитнохроничен - нехроничен, факт е, че хепатит С се разпространява основно като вътреболнична инфекция... което, в съчетание със статийката прави картинката особено очарователна... предлагам на първо заразените, а после и с отказано лечение пациенти просто да застрелят първия излязъл насреща им
gost22
Рейтинг: 1655 Неутрално[quote#11:"blaserr93lrs2"]И за какво плащам здравни вноски?!Така може да се процедира със всяко лечение![/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Баце, здравна вноска 20лв/месец, дето покрива всичко не е здравна вноска а подарък свише. Вземи се информирай какво плаща един японец за здравето си (средна продължителност на живота в челната тройка и сериозно лечение с качествени лекарства) и тогава ела да задаваш риторични въпроси. А и при трансплантациите на органи също си има едни с предимство, а други без щото там пък "лекарството" лекарството недостига... Та щом има недостиг на нещо, то ще има и някаква схема за ред на опашката за получаването му. Да, гадно е че е точно в здравеопазването, но сиренето е с пари и няма мърдане. Примерно върви обясни на някой с малки деца, заразен при преливане на кръв, че ще чака, щото ергена алкохолика бил с предимство, щото освен хепатита бил имал и цироза. Абе кофти ситуации и то кофти от която и страна да ги гледаш.
ana_ni
Рейтинг: 488 НеутралноДо коментар [#44] от "еко":
Дори имат наглостта да пушат и да се разболяват!
Хипократова клетва?
Дали хронично болни по желание се разболяват от хепатит?
Направо след диагнозата на ефтаназия, кво ше трошат пара за лечение.Ще се създаде нация от идеални хора,без пороци, слабости, болести.Лечението остава в миналото, който допусне да се разболее от повече от една болест - доброволна,ако ли не задължителна ефтаназия!
chudomor
Рейтинг: 1392 Гневно"но е по-добре да се лекуват хора, които са перспективни"...
От идиоти отговор не чакамА още по-добре здрави.... Отвратително!
еко
Рейтинг: 277 НеутралноДо коментар [#53] от "ana_ni":
не би било лошо, писна ми от болнИци
gost22
Рейтинг: 1655 Неутрално[quote#49:"Dr_Doolittle"]Само слушкат и здравната политика е подчинена на икономически, а не медицински мотиви.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Друг е въпросът ,че не може 2 милиона само да внасят здравни вноски и то символични , а да ги ползват 7.25 милиона. [/quote]
Както писах, сиренето е според парите, а не според апетита. Кофти е да си пациент с проблем, но нито вие лекарите ще преглеждате без заплата, нито фармацевтите и онези в лабораториите ще работят за едната слава. Така опираме до орязване на чакащи, въпреки че системата на здравеопазването предполага равни права за всички.
m_style
Рейтинг: 547 НеутралноДо коментар [#43] от "incredible":
Темата е доста дълга /още повече за форум/, но ще опитам с две думи:
1. Монопол на изземване на средства.
2. Монопол на изразходване на средствата, безконтролно на практика.
3. Никаква обвързаност между плащане на ДАНЪК ЗДРАВЕ и получаване на съответната услуга
4. Най-некоректният платец е ДЪРЖАВАТА, защото тя не прави ежемесечни вноски за здраве на хората, за които си е определила да се грижи - деца, пенсионери и т.н., а осребрява уж извършени услуги.
5. Разпределението на парите от НЗОК към конкретни болници на практика е сведено до чиновнически произвол.
6. Редица медицински изследвания и диагноститки УМИШЛЕНО не се финансират от касата, което усложнява и оскъпява лечението като цяло /например изследване за гастрит или за нивото на холестерол/!
7. Търговете за животоспасяващи и поддържащи лекарства са олицетворение на източване на ресурси за здравната олигархия.
И т.н. и т.н. Системата работи така и няма никакво значение кои са конкретните изпълните в нея!
neut
Рейтинг: 488 НеутралноПоредното безумие в Булгаристан
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restDr_Doolittle
Рейтинг: 1506 НеутралноДо коментар [#48] от "stenli1":
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/Ама не ви е известно, че тази болница е с чадър от РЗОК София Област и РЗИ София Област. Там 'работят' бивши чиновници от тези две институции. Работят с фалшиви диагнози уж пациентът имал изгаряния и му трябва пластична корекция и още един куп такива фиктивни диагнози. Всяка пъпка е мотив за влизане и се нарича 'келоид' и т.н . Достътъчно е следствените органи да намерят тези пациенти и да се види,че никога не са имали изгаряния, а 'пластичните' операции имат невероятен успех (естествено като не си имал никога изгаряне). Не е лошо и следствието да види , кои лекари са насочвали тенденциозно с направления и на каква цена тези 'пациенти' и доколко самите пациенти са се облагодетелствали с фалшиви документи за здравни застраховки и болнични листове. Знам ,че има хора в НЗОК, които искат да докажат злоупотребите,но си траят,защото се чувстват заобиколени от приятели на тези и не знаят какво може да ги удари през устата. А и много вероятно е корупционната схема да е до ниво директори на дирекции в НЗОК...
джендър NATO generals
Рейтинг: 1159 Неутрално[quote#30:"incredible"]Методите за източване на касата са безобразие. Но не е виновен моделът на финансиране, а хората, които я източват. [/quote]
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токВ САЩ-Флорида, хванали болници да надписват сметки за 2 млрд $ само за 2015. Накарали ги да ги върнат! Не ви била виновна системата? Викаш, като мсменим матряла, нещата щше потръгнат! да, матрялът лека полека се подменя! Бледоликите с еизгонват икономически на Запад, и се подменят с малко-по тъмни! Викаш, когато по-тъмните станат мнозинство-до 10г-ще цъфнем и вържем? И тогава няма да с еизточват у нас пари от касата, и ще има повече пари за всички, включително за болните от хепатит Ц!
Москов от преди около година-над 95% от болниците имат ТЕЖКИ финансови нарушения!
subaru
Рейтинг: 475 НеутралноСамо за русите със сини очи. Абсолютен скандал. В 21 век в държава - членка на ЕС и НАТО. Някой се прави на господ. Здравен геноцид и цинизъм на квадрат от този, който се издържа с парите на обречените от него. Президента да организира благотворителна кампания за изтеглилите късата клечка.
С възмущение по форумите не става. Добрата новина е , че тези "правила" са написани и си имат автор/автори, след което са одобрени от други лица, които поименно могат да бъдат изброени. Компетентните за това власти трябва незабавно да уволнят и едните и другите. А други компетентни органи да се самосезират.
chudomor
Рейтинг: 1392 НеутралноА иначе демократите ще си загубят ченетата от захласване по прощалната реч на Обама. Солидарност ли...? Всички ставаме еднакви и без демокрация, докато станем такива сме солидарно излъгани, а това е дивокрация.
От идиоти отговор не чакамSmile
Рейтинг: 698 Неутрално[quote#52:"gost22"]Баце, здравна вноска 20лв/месец, дето покрива всичко не е здравна вноска а подарък свише. [/quote]
При 8% осигурителна вноска, месечната вноска на работещ за 2000 лв. бруто е 160 лв. Годишнат му вноска е 1,920 лв. Срещу тези пари на него не му се гарантира абсолютно нищо. Не бих го нарекла точно подарък или ако е подарък, то е от осигурените към НЗОК.
Малко е нагло непрекъснато да се обяснява как вноските са напълно мизерни и затова никой в здравеопазването не си върши работата.
odyssey6195
Рейтинг: 440 НеутралноДо коментар [#15] от "pamela":
Αεί ο Θεός ο Μέγας γεωμετρεί, το κύκλου μήκος ίνα ορίση διαμέτρω, παρήγαγεν αριθμόν απέραντον, καί όν, φεύ, ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι.пари са на пациентите !!! а не на касата!!! СРАМ!!!!
и не всичко се допира на пари, а на човека!!!!
този които предложил това трябва да се изгори жив в центъра на София без упойка (така или иначе ще умре за какво ще му е)
gost22
Рейтинг: 1655 Любопитно[quote#53:"ana_ni"]Хипократова клетва? [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...И какво за нея? Единственото споменато безплатно нещо в нея, е че лекаря да обучи безплатно сина на своя учител.
Сега, че сме развили здравна система, която в момента не може да плати лечението на всички и се налага да има приоритети на едни пациенти спрямо други пациенти, не е проблем нито на лекарите нито е отразено някак в "Хипократовата клетва". Както писах, и при присаждането на органи едни нуждаещи се имат предимство пред други нуждаещи се (примерно по възраст), щото там дори и с "много пари" пак не стават нещата.
gost22
Рейтинг: 1655 Любопитно[quote#63:"Smile"] работещ за 2000 лв. [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Ми подарък е за тези с 20-те лева/ месец, щото получават същото като за внесени 160лв. На твое място бих искал разбиване на "пакети" според внесената сума или направо 140 лв да отиват към някаква застраховка, която да покрива такива скъпи лечения...
Като цяло ни е сбъркана концепцията "принос към обществото / получено от обществото". Сбъркана е и при пенсиите и при социалното подпомагане.
bramasole
Рейтинг: 3089 НеутралноДо коментар [#27] от "incredible":
"На народите с къса памет преходите са им много дълги." Тони Филипов, Д-р"По тази логика и евтаназията трябва да узаконят."
В това се състои и цинизмът на управляващите здравеопазването у нас - когато преди няколко години се обсъждаше да се узакони ли евтаназията при най-строго разписани правила, отвсякъде се разшумяха и декларираха, че човешкият живот е най-важен и докато има и капка надежда, болният трябва да се лекува. Което принципно е така, но нежеланието им да редуцират странични разходи в НЗОК е по-силно, очевидно. И да дам пореден пример, че "всички животни са равни, но някои са по-равни от другите" - на заседанието на МС от 28.12.16 министрите са гласували нови 15 млн лв за Правителствена болница.
Зарзават
Рейтинг: 328 НеутралноДо коментар [#66] от "gost22":
Христо Иванов за Народната Република: "жълтопаветната, самонарекла се демократична, общност, която сега сама драматично обявява, че не става за чеп за зеле".В белите държави, към които искаме да принадлежим това се нарича солидарна здравноосигурителна система. Като не ти харесва иди някъде из Азия, Африка или Латинска Америка, там е "най-честно". Изобщпо не плащаш за здравно осигуряване, а плащат само тези който се разболеят, ако имат с какво. Така че ти ако си си здрав до 90 години няма да ти се налага да финансираш здравето на някой, който на 20 се е разболял.
Smile
Рейтинг: 698 Неутрално[quote#66:"gost22"]Ми подарък е за тези с 20-те лева/ месец, щото получават същото като за внесени 160лв.[/quote]
Проблемът е, че нито на тези с 20те лв., нито на тези с 160те лв. се предоставя или гарантира нещо. Единственото задължително нещо в тази система е задължението на ВСИЧКИ да се осигуряват здравно. Реално държавата, болниците, докторите и Касата нямат насреща никакво задължение към осигурените. Всичко е ако искат или преценят.
chudomor
Рейтинг: 1392 НеутралноДо коментар [#49] от "Dr_Doolittle":
От идиоти отговор не чакамАко чакаме от специалисти като теб "географски" модели на родното здравеопазване, то все ще си остава ...здравеотказване.
stenli1
Рейтинг: 983 ЛюбопитноДо коментар [#59] от "Dr_Doolittle":
Чадърът е директно от Боко Т
carpypd
Рейтинг: 434 НеутралноПодобно решение може да вземе единствено лекуващият лекар, а не някакви чиновници, за да спестят някой лев на касата. Това е безпрецедентен цинизъм.
Димитър Нанев
Рейтинг: 386 ГневноЗа бога, та това е фашизъм! Как така чиновник на база документи ще определя кой да живее и кой да мре?!
Judjuk
Рейтинг: 2675 Неутрално"От касата обясняват, че новите правила не целят да правят рестрикции по отношение на пациентите, но е по-добре да се лекуват хора, които са перспективни."
JudjukМного точно, много точно, пенсионерите какво да ги лекуват? Те и без това са длъжни да умрат. Имаше един японски филм "Легенда за Нараяма". Не е важен филма, а технологията, която предлага. И която тук се прилага изключително успешно.
DrJ
Рейтинг: 221 НеутралноДо antikvarno "Това е дискриминация."
Абсолютна. Не можеш да дискриминираш никого по възраст, пол, религия, раса или заболяване. Дори и да ги осъдят накрая пак ще плати държавата, а докато течат делата хората ще измрат. Така, че на служителите на НЗОК не им пука.
Paulina
Рейтинг: 381 НеутралноДо коментар [#11] от "blaserr93lrs2": 16 лв. достатъчна вноска ли е според теб??????????
incredible
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#57] от "m_style":
Благодаря. Имате право, но дотолкова, доколкото изброените от Вас точки са плод на недобронамерени човешки решения. Има още много примери, в този смисъл списъкът дори не е изчерпателен.
Това нямаше да се случва, ако съществуваше система за контрол.
Заблудих се, че визирате системата за здравното осигуряване, която за мен е коректна.
incredible
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#67] от "Bramasole":
Цинизъм е думата, която най-точно описва управляването ни.
Между другото, в някои училища в ЮК Ферма за животни се изучава още в 8 клас. По повод по-равенството....
danid
Рейтинг: 513 РазстроеноНямам думи!
Касата ще се направи на Бог и ще прецени дали имам шанс или не? А срещу колко ще прецени, че мога да живея??!!
Какво стана с хипократовата клетва?! Лекар ли ще каже "не"-то, или счетоводителя?
incredible
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#60] от "Антикорупционен блок-Да Корупция!":
За изгонване са тези, които манипулират системата. Докато не се появи сила, която да ги застави да върнат откраднатото. Нямаме противоречие.
alexis
Рейтинг: 221 НеутралноИ после ,защо хората не плащат осигуровки ....
blaserr93lrs2
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#76] от "Paulina":
Ами моята вноска е в пъти над 16 лева!!
Камен
Рейтинг: 1049 Неутрално[quote#63:"Smile"]При 8% осигурителна вноска, месечната вноска на работещ за 2000 лв. бруто е 160 лв. Годишнат му вноска е 1,920 лв. Срещу тези пари на него не му се гарантира абсолютно нищо. Не бих го нарекла точно подарък или ако е подарък, то е от осигурените към НЗОК.[/quote]
Ами това е системата - 3 милиона осигурени плащат, за да се лекуват 7 милиона. Пенсионера с хепатита и цирозата кой да му плати лечението, ако не здравият млад работещ със 160-те лева вноска.
Нарича се солидарна система. Ако не ни харесва - имаме право да си изберем политици, които да я променят. В Америка например е частно. Обама се опита да социализира здравното осигуряване с т.нар. Обама-Кеър, сега Тръмп ще го маха. Хората не го искат. И ние ако не го искаме - можем да си изберем някой Тръмп да го направи частно.
Тогава ще ти е добре докато си млад и здрав - няма да ти удържат вноски. А като одъртееш ако не си спестил пари - лягай и мри. Кое ще е по-изгодно за теб е въпрос както на работа и на спестяване, на здравословен начин на живот, и на доза късмет.
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1728 НеутралноСпоред специалиста от болница Токуда:
Само простите хора си мислят, че има прости неща!У нас над 100 000 души са с хепатит С, много от тях не знаят. Такъв е случаят и с конкретния пациент. Изключително важно е да можем да диагностицираме заразените. Имаме, образно казано, една фуния, в която годишно могат да бъдат „хванати“ около 1000 души. Каква е епидемиологията на хроничните вирусни хепатити у нас, каква е картината – в различните градове, области, етноси… тези въпроси стоят.
ahasver
Рейтинг: 960 НеутралноДо коментар [#2] от "shileto":ще му дава визитка за погребална агенция
Казва се: " Направление за патоанатом"
dark'star
Рейтинг: 2605 ГневноОстава да заразят нарочно неблагонадеждните
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО= няма човек - няма проблем !
gost22
Рейтинг: 1655 Любопитно[quote#72:"carpypd"]Подобно решение може да вземе единствено лекуващият лекар, а не някакви чиновници, за да спестят някой лев на касата. Това е безпрецедентен цинизъм. [/quote]
Ако не вярваш, ей ти я статията — уж солидарност има, обаче пари за лечение на всички няма.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...А ТЕЛК с един милион инвалиди не е ли цинизъм?
Ми идва изравняване, щото едните разписват диагнозите и заключенията, другите събират масово по 20 лв и тук там по 160 от някой, и е нормално в един момент системата да залитне.
[quote#68:"Зарзават"]В белите държави, към които искаме да принадлежим това се нарича солидарна здравноосигурителна система. Като не ти харесва иди някъде из Азия[/quote]
Само дето белите държави си плащат яко за солидарността щото и изработват достатъчно, а за Азия... виж здравната система и резултатите от нея на Япония. Япония, щото е към Азия... Та плащане му е разковничето и то яко плащане, а останалото с 20лв/месец за безработен и солидарност са политически пинизи, да ловят тарикати с някаква июзорна аванта...
incredible
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#83] от "Камен":
Така. Искате индивидуално осигуряване. Колко години ще трябва да плащате, ако на Вас или Ваш близък се наложи лечение, което надхвърля 50 к евро? Моето предложение, като за начало, е да спрем да плащаме осигуряването на държавните служители. Какъв е броят им не смея да предполагам.
ahasver
Рейтинг: 960 НеутралноДо коментар [#15] от "pamela":Младичка ли си? Здравичка? Ох, на дядо!
ahasver
Рейтинг: 960 НеутралноДо коментар [#16] от "Дундурук":Ами да! Що са го отписали, взема пищова и там! И наред!
Щото издръжката на НЗОСК колко струва!
ahasver
Рейтинг: 960 НеутралноДо коментар [#44] от "еко":
Работиш в бюро" Последна грижа"?
ige_koyo
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#44] от "еко":
Я вземи една релса, вържи си я на кирливия врат, и отивай да се хвърлиш от Аспаруховия мост.....
ige_koyo
Рейтинг: 221 НеутралноДо коментар [#52] от "gost22":
Като даваш за пример колко плаща японеца, вземи се информирай и колко получава същият! Виж, ако говорим в процентно отношение, тогава вече нещата биха били по-правилни!
султана глаушева
Рейтинг: 328 НеутралноЗащо толкова приказки? Така ще бъде, докато здравните заведения са търговски дружества. А в БГ най-вече! Докато лекар от спешната помощ получава по-малко от чистачка във вътрешното министерство и на всичкото отгоре го бият разни циганьори, какво очаквате? Ами това, което става - 90% от завършващите медици си хващат шапката и си заминават. Е, вас, философите, утре кой ще ви лекува, след като сами си разгонихте лекарите? Журналята ли? Пишете си завещанията или събирайте пари за ковчег, ако не искате да товарите децата си!
Мърфи е оптимист!mr.lottalove.
Рейтинг: 1134 НеутралноЕ, аз от години разправям, че Пешо Левото национализира здравеопазването, Здравната каса, фондовете на МЗ, търговията с лекарства и т.н.
В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!Искахте социализъм, на ви социализъм!
ahasver
Рейтинг: 960 НеутралноДо коментар [#74] от "Judjuk": пенсионерите какво да ги лекуват?
Правилно, значи! и вноските които са правили ще останат за яките, здравите, та като кихнат, да им викат "Наздраве"!
tribiri
Рейтинг: 914 НеутралноДо коментар [#10] от "Камен":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!А в организацията на медицинското осигуряване за военно време в България се предвижда първата военно полева болница да е приемно сортировъчна. Там минават едни чичковци у закачат на крака или на ръката (ако няма крака) на болния цветно етикетче. Различните цветове са Да се лекува спешно, Да се лекува и За..И го тоя!
Менгеле успешно докара медицината в мирно време до тази във военно.
gost22
Рейтинг: 1655 Неутрално[quote#93:"ige_koyo"]Като даваш за пример колко плаща японеца, вземи се информирай и колко получава същият[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Изработва си го, а не го "получава" нито му го "дават", нито му "вдигат". То заради това има разлика между "японска работа" и "българска работа", както и между българско и японско здравеопазване (и съответната средна продължителност на живота)... Знам, и мен ме боли че сме назад, ама повече ме боли че все още искаме по стария начин, дето не стават нещата.
lz2
Рейтинг: 2011 Неутрално[quote#26:"Terra pura"]Костов създаде основите на нещо, което трябваше да се доразвие. [/quote]
ПравописА е поле за изява на неграмотните!И според тебе на тия основи може ли да се изгради нещо друго освен катун?! Нали според тия "основи" едни плащаме, а едни други ползват услугите и разкарват линейките за щяло и нещяло! Нали според същите "основи" лекарите надписват и крадат парите за лекарства! Костов трябваше да е в затвора заради създаване на ОПГ от лекари!
ahasver
Рейтинг: 960 НеутралноДо коментар [#95] от "mr.lottalove.":Искахте социализъм, на ви социализъм!
Нещо си се объркал, драги! При социализма в болниците за пари не се говореше. Лекарите получаваха колкото всички останали специалисти с висше образование. Кражбите и злоупотребите се ловеха веднага и се отнемаха дипломи!