Правителството прие като най-изгодна офертата за шведските изтребители "Грипен"

Архив

© Дневник

Архив



Заглавието е коригирано на 27 април.


В едно от последните си заседания служебното правителство одобри офертата на шведската компания "СААБ" за изтребителите "Грипен" като най-изгодна от предложенията за нов тип изтребител за нуждите на армията.


Решението е взето на закрито заседание, като разгледаният документ е с гриф за класифицирана информация, предаде Би Ти Ви. Вестник "24 часа" уточнява, че министрите са приели класацията на офертите, направена от междуведомствена работна група, като с решението на практика се дава мандат за започване на преговори с шведската страна, но то не е обвързващо.




Очаква се следващата седмица да бъде сформирана нова работна група за водене на преговорите, а окончателното решение да бъде взето от новия редовен кабинет.


България избираше между три предложения – от Португалия за F16 с логистичен пакет САЩ, от Швеция с "Грипен" и от Италия за "Юрофайтър" втора употреба. Преди два дни Министерството на отбраната съобщи, че работната група е разгледала офертите и е изпратила предложение до правителството.


"Медиапул" съобщи, че според източници от финансовото министерство офертата на шведите е била по-изгодна, като е в рамките на 1 млрд. лева., а предложението на португалците се е доближавало до 1.5 млрд. лева. Офертата на шведския концерн "СААБ" освен това е позволявала разсрочено плащане за по-дълъг период.


Инвестиционният проект за придобиване на нов тип боен самолет беше утвърден на 1 април 2016 г. и предвижда придобиването на 8 самолета в периода 2018 - 2020 г. за цена до 1.5 млрд. лв.

Коментари (289)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1202 Неутрално
  2. 2 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 1751 Неутрално

    Дългоочаквана новина!
    Дано преговорите да приключат успешно!

    I Want To Believe
  3. 3 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1215 Весело

    Добреее, добрееее.......
    Крайно време е да се купува КАКЪВТО И ДА Е по-модерен боен самолет!

    Знанието е сила, информацията - власт
  4. 4 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 3996 Весело

    Брей, един път да вземат правилно стратегическо решение (макар да не е последно)....

  5. 5 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1871 Неутрално

    Браво!

    The best way to predict the future is to invent it.
  6. 6 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7881 Неутрално
  7. 7 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1215 Весело

    Аз лично смятам Grippen за най-подходящ за нас като цена/възможности и предвид задачите, които ще изпълнява - air policing, а не участие в истинска война.
    За истинска война са нужни други самолети и много, много по-голям брой......

    Знанието е сила, информацията - власт
  8. 8 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1871 Неутрално

    По-скоро да се включат във въоръжение и да пенсионираме съветските таралясници Миг 29.

    The best way to predict the future is to invent it.
  9. 9 Профил на Александр Г. Дугин (№55)
    Александр Г. Дугин (№55)
    Рейтинг: 403 Весело

    „а на второ – Португалия, чиято оферта е за използвани американски F-16“

    Добре, че е отпаднал този вариант, защото освен МО, в сделката трябваше да участва и фирма Надин, като неизменна част от последващото... хмм.. обслужване. :)

    Кончита (с) Вурст - Президент на Европейския съюз. ;)
  10. 10 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2925 Любопитно

    Това за Грипените ако излезе вярно ...
    Понеже такова оръжие се купува с политика и заради политика ... ако наистина поръчаме при шведите, а не вземем португалските Ф-16 с американска поддръжка - става интересно. За геополитическата ни ориентация, която се предприема.
    Шевеция не е в НАТО, но е в ЕС.
    Европейски въоръжени сили?

  11. 11 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1871 Неутрално

    „а на второ – Португалия, чиято оферта е за използвани американски F-16“Добре, че е отпаднал този вариант, защото освен МО, в сделката трябваше да участва и фирма Надин, като неизменна част от последващото... хмм.. обслужване. :)
    —цитат от коментар 9 на Александр Г. Дугин (№55)


    Това да не ти е съветска железария на сирийско летище, чакаща да бъде унищожена от томахоци :)

    The best way to predict the future is to invent it.
  12. 12 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 910 Неутрално

    Някои хора са много въодушевени от избора, питам се защо ? Първо не виждам по какво един грипен е по -добър от ф 16 ? Второ във въпросната оферта става въпрос за модел самолет който вече не е актуален и не се произвежда и производсвото в СААБ трябва да се найстройва на стария режим. Актуалната версия е Gripen NG. Допълнително рискът от аварии при старата версия е доста висок например Унгария от общо 14 самолета имат 2 разрушени. Липсва и реален боен опит на този самолет. Единственото положително е офсетната програма, според която може да ни отворят някой завод за перални, което си е файдица.

  13. 13 Профил на THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT
    THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT
    Рейтинг: 929 Неутрално

    Фирмата е SAAB, самолета е Gripen (грифон на български).
    Чудесен и разумен избор, ако това се случи - не е точно в родната традиция, да стискаме палци!

    #killwhitey
  14. 14 Профил на StanDim
    StanDim
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Аз лично смятам Grippen за най-подходящ за нас като цена/възможности и предвид задачите, които ще изпълнява......
    —цитат от коментар 7 на pag

    И освен това, има опция Швеция да си плати на нейната фирма, а дългът на България да бъде ...поразсрочен.

  15. 15 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    Каквото и да е, да е НОВО.

  16. 16 Профил на dobri_i
    dobri_i
    Рейтинг: 283 Неутрално

    Някои хора са много въодушевени от избора, питам се защо ? Първо не виждам по какво един грипен е по -добър от ф 16 ?
    —цитат от коментар 12 на zxp53317185


    В това, че предлаганите ни Ф-16 са като румънските - Блок 15 (модел 1981 г.), а самите самолети са произведени през далечната 1983 г.

  17. 17 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 2088 Неутрално

    Добра новина , но липсват много подробности.Ниската цена ме притеснява , защото най-вероятно става въпрос за много малко бройки.Но нищо не пречи при успешна експлоатация на по-късен етап да вземем още.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  18. 18 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 736 Неутрално

    единственото правилон решение ...
    да се дадат няколко милиарда за самолети на над 30 години си е престъпление.
    Ще ни продават ф16 от 1984 година и това щяло да се води модернизация на авиацията ни.
    Миг 29 имат ресурс за още 3-4 години , докато ни доставят Грипен Е, ще е добре да са този модел, който си поръча и Чехия.
    Така ще си решим проблема за следващите 20 години , а не след 5 пак да казваме, че ни трябвали нови самолети.

  19. 19 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 2088 Неутрално

    До коментар [#10] от "xm...":

    Извиняваи но Грипен не променя с нищо геополитическата ни ориентация.Виж с какво е въоражен самолета - поливана арсенал е американски :)

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  20. 20 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3389 Неутрално

    До коментар [#10] от "xm...":

    "За геополитическата ни ориентация, която се предприема.
    Шевеция не е в НАТО, но е в ЕС."

    За какви сламки се хващате комунетата-антинатовци, не е истина просто...

    Швеция най-вероятно ще влезе в НАТО след изборите през 2018 г.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  21. 21 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 736 Неутрално

    Най доброто решение е купуването на Грипен разсрочено и без това сме поели ангажимент да повишим разходите за отбрана на 2% от БВП , което е изискване на НАТО.

  22. 22 Профил на xax
    xax
    Рейтинг: 244 Неутрално

    До коментар [#17] от "rwe33471675":

    Офертата е за 8 бройки с възможност за поръчване на още 8 след 2020г. Грипен е добър самолет, особено като се има предвид в какво състояние е армията ни в момента. Със сигурност е правилният избор в сравнение с ф-16. Според мен, можехме да стиснем малко зъби и да вземем еврофайтърите, но да не бъдем максималисти.

  23. 23 Профил на fio41315648
    fio41315648
    Рейтинг: 631 Весело

    Късмет, че няма пари в държавата, иначе..... :)

  24. 24 Профил на kkv
    kkv
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#12] от "zxp53317185":

    Защо избора на Грипен пред ф-16 е по-добър е отговорено в статията:

    http://aeropress-bg.com/articles/4393- %D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE-gripen-%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F

    Грипен е най-доброто решение за нас от трите оферти, и при тези параметри.

  25. 25 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1871 Неутрално

    До коментар [#10] от "xm...":"За геополитическата ни ориентация, която се предприема. Шевеция не е в НАТО, но е в ЕС."За какви сламки се хващате комунетата-антинатовци, не е истина просто...Швеция най-вероятно ще влезе в НАТО след изборите през 2018 г.
    —цитат от коментар 20 на Norman Granz


    Ей сега Швеция ще се присъедини към Евразийския :)

    The best way to predict the future is to invent it.
  26. 26 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1500 Неутрално

    Грипен несъмнено е много добър лек многоцелеви изтребител, с отлични летателни характеристики и супер модерни навигационни и радарни системи. Експлоатацията е доста по-евтина от аналогични машини, което за нас е добре. Счита се за самолет който има може би най-късия пробег при кацане и излитане, като не се нуждае от специална самолетна писта. Може да носи всякакво ракетно и друго въоръжение.
    Дано най-после тръгне този проект, който се бави вече десет години благодарение на безродните рубладжии у нас.
    Ето едно видео.
    https://www.youtube.com/watch?v=f686J1jRQik

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  27. 27 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 741 Неутрално

    До коментар [#12] от "zxp53317185":

    все тая, нали купуваме 8 самолета. Важното е да се свърши с тази идиотия, дето три петилетки се назландисват, ще речеш че имаше как да вземем руски...

    Birds of a feather flock together.
  28. 28 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 2088 Любопитно

    До коментар [#22] от "xax":

    Еврофайтърите бяха загубена кауза от самото начало - скъпи са.Както ти казваш , наистина се говореше за 8 самолета , но въпреки това съм изненадан от цената.Дано.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  29. 29 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 910 Неутрално

    До коментар [#17] от "rwe33471675":

    Тогава е произведен корпусът, а и кога е произведен не е релевантно понеже си има гаранция и договорено обслужване, т.е. колко време ще лети даден самолет е въпрос на пари (а обслужването на грипен-а ще е по - скъпо въпреки че е нов). В никакъв случай качеството на ф 16 не е пострадало от това че е по - стар. А въпросният грипен JAS 39C е разработка от 80те години на миналия век и като модел не е особено по - нов от ф16. За сметка на това по - доказал се самолет в реална обстановка от ф16 едва ли ще се намери.

  30. 30 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 800 Любопитно

    Най-разумният вариант. Някъде четох, че летателният час на Грипен излиза под 5000 долара, а на 40-годишните португалски кошници гони 20 000. Не съм сигурен в достоверността на информацията, но разликата прави впечатление

    Мома, връщай 12 и 12А!
  31. 31 Профил на anton83
    anton83
    Рейтинг: 693 Неутрално

    До коментар [#12] от "zxp53317185":

    Между ф-16 и ф-16 има огромна разлика. Тези, които ни се предлагаха са от първите блокове, горе долу връстници на нашите Миг-29, нямащи почти нищо общо като възможности с последните варианти на ф-16 . Купени са веднъж вече от Португалия и са изведени от въоръжение, тоест в нашия случай ще са 3та ръка, защото дори не толкова голяма и богата армия като португалската не ги иска. Който и вариант на Грипен да ни предлагат е по-нов и модерен от португалските ф-16, които в този си вариант не се произвеждат от десетилетия. Отделно, че това вече са стари планери със съответните проблеми с поддръжката и изтичащ ресурс. В общи линии след 10-15 години пак щеше да е необходимо да търсим нови защото ще са опасни.

    Проблемът е цената. Огромна е, при това за по-старата версия. СААБ и британските им партньори от БАЕ Системс имат добър опит в корупционните сделки. Важно ще е да се каже, какво влиза в тази цена, но ако е само 8 самолета, логистичен пакет и обучение, без поне един боекомплект на самолет, ще имаме поредния грабеж на прехода.

  32. 32 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1271 Весело

    Чак съм учуден, че взехме правилното решение.

    https://www.youtube.com/watch?v=tkzLu0ZNV6g&feature=youtu.be
  33. 33 Профил на xax
    xax
    Рейтинг: 244 Неутрално

    До коментар [#22] от "xax":Еврофайтърите бяха загубена кауза от самото начало - скъпи са.Както ти казваш , наистина се говореше за 8 самолета , но въпреки това съм изненадан от цената.Дано.
    —цитат от коментар 28 на rwe33471675


    Любопитно ми е какво са предложили като цена за Еврофайтърите и дали това е офертата, която е изисквала 100% авансово плащане. Тази информация, обаче, може и изобщо да не излезе.

  34. 34 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4190 Весело

    Чудесен избор! Дано, действително изберат шведската компания и самолети и подпишат договор с тях!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  35. 35 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 2088 Весело

    До коментар [#29] от "zxp53317185":

    Този коментар маи не беше към мен?Но иначе аз съм от малкото в този форум , които не ги притесняваше ако вземем ф 16.Като качествата и двата модела ни задоволяват нуждите перфектно.Лично ако парите не бяха проблем бих заложил на евробоеца , но в случая ще съм доволен и на Грипен.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  36. 36 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 741 Неутрално

    До коментар [#30] от "CINZANO - върнете старият дизайн!":

    около 20000 е за ф-18 който е по-голям по-скъп и с 2 двигателя ф-16 е около 40% по-скъп за подръжка според вестиниците :)

    Birds of a feather flock together.
  37. 37 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 741 Неутрално

    * от грипен-а

    Birds of a feather flock together.
  38. 38 Профил на lol
    lol
    Рейтинг: 1502 Неутрално

    До коментар [#12] от "zxp53317185":

    нови са. подръжката само ще е далеч по евтина от колкото на 30 годишните ...

    К** за руслямският халифат и емира ал Джуджани!
  39. 39 Профил на старихораовчари
    старихораовчари
    Рейтинг: 367 Неутрално

    За съжаление факта, че става дума за спреният от производство през 2015 Gripen C/D а не за актуалният модел Gripen E оставя един горчив привкус, след иначе добрата новина.
    Разликата в качеството на актуалният модел (нов двигател, радар, сензори, обсег на работа, система за РЕБ и т.н ) в сравнение с този, който ще вземем е осезаема.

  40. 40 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3643 Неутрално

    ''С днешното решение на практика се дава мандат за започване на преговори с шведската страна, но..........то не е обвързващо ! ''

    Да се има в предвид, че въоражение,база и обучение не влизат в сумата 1 млд, а са други пари !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  41. 41 Профил на lol
    lol
    Рейтинг: 1502 Неутрално

    До коментар [#39] от "старихораовчари":

    а има ли ги някъде подробно дадени офертите или пак се крият заради някакви измислени причини?

    К** за руслямският халифат и емира ал Джуджани!
  42. 42 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 910 Неутрално

    До коментар [#24] от "kkv":

    Прочетох я, наистина е доста подробна и аргументирана, но въпреки това си мисля че за тези пари можехме да си купим нещо по - качествено поне като ще е Грипен - да не новият - NG. А и наистина ме притеснява склонноста на този самолет към аварии което не беше споменато в статията а в нашите условия ще е наистина голямо изпитание за такъв самолет да оцелее дори и в мирно време.

  43. 43 Профил на старихораовчари
    старихораовчари
    Рейтинг: 367 Неутрално

    До коментар [#41] от "lol":

    Е, преди търга е очевидно, че няма как да ги има. За етапа в който сме сега не зная , но едва ли ще ги видим някога.

  44. 44
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  45. 45 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 2088 Весело

    До коментар [#33] от "xax":

    И аз се съмнявам да научим.Не следя чак толкова задълбочено въпроса , въпреки че си падам малко фенбоиче на авиацията , но ми се струва че офертата за евро изтребителите имаше най-малка политическа подкрепа и като че ли беше само статист в конкурса.Не съм сигурен защо е така.Предполагам че дори "втора употреба" не можем да си го позволим.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  46. 46 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 1356 Неутрално

    Добро решение на правителството. Въпреки определени неудачи ( някои преувеличени), късите правителства са нещо добро. Нямат време да се омотаят със схеми, администрацията прави законни неща, защото не знае какво ще каже следващия ! Та дали да нямаме правителства с "къси хоризонти", шест месеца до една година !>

  47. 47 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1215 Неутрално

    Според мен, можехме да стиснем малко зъби и да вземем еврофайтърите, но да не бъдем максималисти.
    —цитат от коментар 22 на xax


    Писах ви минус заради това изречение. Еврофайтърите които ни предлагат са също втора ръка и от най-първите серии, с ограничени бойни възможности но с всички "детски болести".
    Освен това са излишно големи за нашите цели и скъпи за поддръжка. За капак - никакъв офсет.

    Ако сме максималисти (т.е. - да сме способни САМОСТОЯТЕЛНО да водим някаква война срещу подобна на нас като големина държава), би трябвало да искаме поне стотина леки изтребителя, петдесетина тежки изтребителя-бомбардировача, поне стотина бойни хеликоптера, поне петдесетина транспортни самолета и стотина транспортни хеликоптера и..., и......
    Не ми се мисли колко ще струва подобен разкош.
    А и какъв е смисъла? Накрая ПАК няма да можем да воюваме с Турция, съвсем примерно казано.....

    Знанието е сила, информацията - власт
  48. 48 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 258 Неутрално

    всичко, което е произведено в щатите или в ЕС ни върши работа.

    стига сме плащали стотици милиони за поддръжка на скапана съветска техника.

    а винкелите, които останат от ръждясалите МиГ-ове, можем ли да изхвърлим в двора на съветския пасоль?

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  49. 49 Профил на anton83
    anton83
    Рейтинг: 693 Неутрално

    '''Да се има в предвид, че въоражение,база и обучение не влизат в сумата 1 млд, а са други пари !
    —цитат от коментар 40 на 'ΕΡΕΒΟΣ


    Ей това ме притеснява. Това би било велика набутвация. Самолетите са от резерва на шведските ВВС, тоест почти нови, но почти. В същото време 2008 Тайланд купиха 12 , за по 70 млн долара на бройка. А в момента цените на на ф-35, който и като поколение и всичко е над грипена е около 100 млн долара. Сами си правете сметките.
    Накратко. Като тъй и тъй трябва да купуваме нещо, нека да е грипен, но на цени под милиард.

  50. 50 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 1063 Неутрално

    До коментар [#29] от "zxp53317185":

    Прав си-ама нали си наясно, че тези самолети никога няма да се използват в реални бойни действия.По-добре да се мине по-евтино, с разсрочено плащане и офсетна програма.От тази гледна точка сделката е добра.

  51. 51 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3229 Любопитно

    До коментар [#10] от "xm...":

    Чехите също купиха Грипени. Те как са с геополитическата ориентация?

    Gunter glieben glauchen globen
  52. 52 Профил на carpe_diem_
    carpe_diem_
    Рейтинг: 414 Весело

    Като човек, притежаващ втори вече СААБ, съм мнооого, много горд!
    Макар че още не е сигурно и че според мен това не би трябвало да бъде работа на служебно правителство...

    Жалко, ако не е NG наистина, но каквото такова - много по-добре от 30-40-годишни трета употреба други самолети.
    Присъединявам се към по-горните мнения, че за целите, за които ни е нужен, ще върши чудесна работа, но ако трябва за нещо по-сериозно - то там и бройката си влияе... не може с 8 самолета да направиш нещо кой знае колко, ако ще и да са по-добрите.

    Най-накрая управляващите стигнаха до изводите от една моя курсова работа в университета още от преди 10 години по Индустриален Маркетинг, че този самолет е най-подходящ за нас (смятай от колко отдавна си сменяме изтребителите, честно...) :)

  53. 53 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 2088 Весело




    До коментар [#47] от "pag":

    Ти не си у ред - икономика с размерите на Полша не може да си позволи подобна боина авиация ти за България го искаш.Това никога няма да се случи.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  54. 54 Профил на galindimov
    galindimov
    Рейтинг: 251 Неутрално

    Положителна промяна в начина на мислене. Чак да не вярваме.
    Българският начин на мислене е, че е по-добре да си купиш 7 годишен мерцедес, вместо чисто нова шкода примерно за същите пари.

  55. 55 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1500 Неутрално

    До коментар [#12] от "zxp53317185":Защо избора на Грипен пред ф-16 е по-добър е отговорено в статията:http://aeropress-bg.com/articles/4393- %D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE-gripen-%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F Грипен е най-доброто решение за нас от трите оферти, и при тези параметри.
    —цитат от коментар 24 на kkv


    Чудесен материал. Благодаря. Ето това ми допадна много:
    "От техническа гледна точка Gripen C/D има множество категорични технологични предимства като например много по-съвършена система за самозащита, допълнителен и модерен дейта линк, по-удобна кабина със съвършен потребителски интерфейс и осезаемо по-добър радар. В допълнение към това Gripen C/D разполага и с ракетата MBDA Meteor, която дава фрапиращо предимство пред всякакъв евентуален противник, въоръжен с AIM-120 или Р-77 във въздушния бой извън зоната на визуален контакт. Не само това, но Gripen може също да оперира от полеви летища при минимална техническа поддръжка и с гарантирано високо ниво на изправност."

    Колеги препоръчвам за всички, които са изкушени от темата.

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  56. 56 Профил на lol
    lol
    Рейтинг: 1502 Неутрално

    До коментар [#50] от "mushashi":

    е кой знае... в турция си тече вече гражданска война, в македония чакаме, а в сърбия пак заговориха за война в западните балкани, не е като да няма конфликтни точки наблизо и да не може да се наложи да участваме в някоя натовска мисия поне...

    К** за руслямският халифат и емира ал Джуджани!
  57. 57 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 910 Неутрално

    До коментар [#50] от "mushashi":

    Ами може би да, така е. Ако не за армията, то за икономиката Грипен ще е по - добрият вариант. Съвсем друг въпрос е, ако ще гледаме икономиката за какво въобще са ни тези самолети. Едно е факт - дано да не се налага да разбираме кой - самолет е по -добрият на практика, а да си останем само с теориите :).

  58. 58 Профил на xax
    xax
    Рейтинг: 244 Неутрално

    До коментар [#47] от "pag":

    Предполагам, че и при Еврофайтърите се е предвиждала някаква модернизация.

    А с изброената в посления Ви абзац техника ще можем да воюваме с Русия, не със страна подобна на нас :)

  59. 59 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 716 Неутрално

    Не е най-добрия вариант, но по-добре това, отколкото нищо.
    Зная, че мнозина ще ми опонират, защото Грипен ще са нови, а другите употребявани, но по основни показатели - далечина на полета (това означава по-дълго време във въздуха), както и по количество оръжие, което може да носи Грипен е доста по-слаб от другите два.
    Освен това сделка с правителство може да бъде много по-изгодна от сделка с фирма - производител на самолети.

  60. 60 Профил на cognitive
    cognitive
    Рейтинг: 206 Неутрално

    Някои хора са много въодушевени от избора, питам се защо ? Първо не виждам по какво един грипен е по -добър от ф 16 ? Второ във въпросната оферта става въпрос за модел самолет който вече не е актуален и не се произвежда и производсвото в СААБ трябва да се найстройва на стария режим. Актуалната версия е Gripen NG. Допълнително рискът от аварии при старата версия е доста висок например Унгария от общо 14 самолета имат 2 разрушени. Липсва и реален боен опит на този самолет. Единственото положително е офсетната програма, според която може да ни отворят някой завод за перални, което си е файдица.
    —цитат от коментар 12 на zxp53317185


    Единственият разумен коментар засега. Ф16 е най0успешно продаваният боен самолет в съвременната воена авиация, ама толкова са ни промили мозъците, че бил "боклук". Не знам какви са тези "португалски" ф16, но ако са поне блок 50 и цената е сходна купуването на Грипен е поредната корупционна анти-българска схема.

  61. 61 Профил на Симеон
    Симеон
    Рейтинг: 328 Неутрално

    До коментар [#47] от "pag":

    Какви ги плещиш, бе човек. Ти имаш ли представа, че се броят на пръстите на ръцете страните, които разполагат с такъв голям брой бойни самолети? Много фантастика четеш. От съседите ни Турция има огромна армия, с която сами не бихме могли да се справим в никакъв случай, дори преди 1989 г. с нашата над 200-хилядна армия, с над 100 самолета и над 2000 танка.
    Гърция също има доста голяма и модерна армия, заради проблемите с Турция. Но останалите ни съседи са на нашия хал.
    Две ескадрили леки изтребители са достатъчни за еър полисинг, и не дай си боже някакъв реален конфликт. Трябват обаче и щурмови самолети от типа на Су-24 или американския му събрат, за поддръжка на сухопътните сили при въоръжен конфликт.

  62. 62 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1271 Неутрално

    Аз не виждам притеснения относно модела. В крайна сметка бройките са ограничени, а предназначението на самолета е ясно - да подмени изведените в резерв леки изтребители Миг-21. В дългосрочен план може да се помисли и за определена бройка по-тежки изтребители, за замяна на очакваното пенсиониране на Миг-29. Според мен Рафал и Тайфун са опциите. Стари Ф-16 нямат място в нашите ВВС. Нови, да, но се съмнявам, че ще има прилична оферта.

    https://www.youtube.com/watch?v=tkzLu0ZNV6g&feature=youtu.be
  63. 63 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1569 Неутрално

    Тези изтребители са отбиване на номера и играчка за летците! Дали ще донесат полза от офсет? Съмнявам се!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  64. 64 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1271 Неутрално

    До коментар [#53] от "rwe33471675":

    Не е въпрос само на икономика, а и на геополитика. На деликатни баланси между лагерите. То ако икономиката е фактора, Германия трябва да е след САЩ по големина и боспособност на бойна техника в НАТО. Но знаем, че не е така и знаем защо.

    https://www.youtube.com/watch?v=tkzLu0ZNV6g&feature=youtu.be
  65. 65 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 6870 Неутрално

    Какъвто и да е, само да не е руски. Защото покрай всичко руско у нас, все има някакви консултанти, все се ходи на специализации и все сме последни по доходи! Да се пресече веднъж завинаги тая обвързаност с СССР, от където нищо добро и никога не е имало!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  66. 66 Профил на anton83
    anton83
    Рейтинг: 693 Неутрално

    До коментар [#60] от "cognitive":

    Мноооого далеч са от блок 50. Предлаганите машини са от блок 15, произведени през 80те години.

  67. 67 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 258 Неутрално

    До коментар [#57] от "zxp53317185":

    всяко оръжие, което е одобрен натовски стандарт е добро за България.

    освен това се надявам един ден да го използваме в последната война против Россия. :)

    защото дори и малките деца знаят -
    Россия трябва да бъде унищожена!

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  68. 68 Профил на anton83
    anton83
    Рейтинг: 693 Неутрално

    До коментар [#63] от "Антикорупционен блок-Да Корупция!":

    Ей тук е описано какъв офсет е бил договорен за Чехия, при закупуването на самолета. От нашите "управляващи" такова нещо не може да се очаква.
    http://www.otbrana.com/ %D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8_2803

  69. 69 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3229 Любопитно

    Цацаров какво чака, та не се самосезира и не привика виновните за избора на шведски вместо съветски самолет?

    Gunter glieben glauchen globen
  70. 70 Профил на Гарван
    Гарван
    Рейтинг: 750 Неутрално

    Отличен избор на Румен Радев.

  71. 71 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1427 Неутрално

    Аз лично смятам Grippen за най-подходящ за нас като цена/възможности и предвид задачите, които ще изпълнява - air policing, а не участие в истинска война. За истинска война са нужни други самолети и много, много по-голям брой......
    —цитат от коментар 7 на pag


    истински да, но много по голям брой едва ли, примерно 48 са предостатъчно

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  72. 72 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1271 Неутрално

    До коментар [#60] от "cognitive":

    Мечтай си ти за блок 50 и нагоре... Що ще ги продават, ще купуват Ф 35 може би?! Става дума за стари и скъпи за поддръжка таралясници блок 15.

    https://www.youtube.com/watch?v=tkzLu0ZNV6g&feature=youtu.be
  73. 73 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1215 Любопитно

    Ти не си у ред - икономика с размерите на Полша не може да си позволи подобна боина авиация ти за България го искаш.Това никога няма да се случи.
    —цитат от коментар 53 на rwe33471675


    Ти па не четеш или не разбираш какво четеш.
    Репликата ми беше до друг колега и означава точно това - че няма никакъв начин да се случи нещо подобно, поради което не ни трябват и еурофайтърите.

    Знанието е сила, информацията - власт
  74. 74 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1500 Неутрално

    До коментар [#51] от "Blood Red Skies":

    На тоя въобще не трябва да му се обръща внимание, в главата му е само шкембе чорба...
    Поляците закупиха шведски противокорабни ракети с голям обсег и с наземно базиране, при положение, че те заедно с британците са противници на създаването на европейски въоръжени сили. В Германия също има шведско въоръжение, чехите взеха модерна шведска ПВО система.

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  75. 75 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 258 Неутрално

    До коментар [#65] от "lz2":

    нали? трябва в зародиш да се прекрати практиката за всякакви условия, договори, гаранции, интелектуална собственост, консултанти за поддръжка, условия за гаранция и рециклиране, задължителни количества за покупка и всякакви умопомрачителни клаузи в договорите с руснаците.

    нищо руско да не се купува, нито стоки, нито продукти, нито услуги, нито софтуер.

    НИЩО!

    защото руското винаги ни излиза по-скъпо, по-неефективно и за капак, задържа или изцяло спира развитието на цели отрасли.

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  76. 76 Профил на tvr18355030
    tvr18355030
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Някои хора са много въодушевени от избора, питам се защо ? Първо не виждам по какво един грипен е по -добър от ф 16 ?
    —цитат от коментар 16 на dobri_i


    Самолетите са много близки като възможности. Ф16 е малко по-голям(носи повече ракети) и по-бърз. Грипен има по-модерна електроника и радар. Също е по-дуракоустойчив от ф16.
    Въпроса е, че Ф16 няма да са нови а и имат много по-високи експлоатационни разходи от грипен.

  77. 77 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1215 Любопитно

    До коментар [#47] от "pag":Какви ги плещиш, бе човек..
    —цитат от коментар 61 на Симеон


    Още един, който не е разбрал какво съм писал. Моля виж коментар 73.......

    Знанието е сила, информацията - власт
  78. 78 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 2088 Неутрално

    До коментар [#64] от "Paolo Di Canio":

    Отговорът ми беше по повод неговия ковентар за 50 тежки изтребителя.Става въпрос за самолети от класа на ф 15Е.Цената на това ще е астрономическа!И 50% да стане бюджета за отбрана пак сигурно няма да стигне.
    Но понеже говориш че става въпрос за геополитика да те попитам - Ако да кажем хипотетично имахме пари за ескадрила ф 15 според теб нямаше ли да ни ги продадът?

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  79. 79 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 1063 Неутрално

    До коментар [#57] от "zxp53317185":

    Ако зависи от мен тия 1 милиард лева бих ги дал за ремонт на пътища или нещо друго, от което реално ще има полза за хората.С членството ни в НАТО сигурността ни е гарантирана както никога в историята ни.Един умен управник би поддържал минимална като брой и въоръжение армия, флот и ВВС.Ама ясно е, че са решили да купуват нови самолети-поне това е най-евтиният вариант и ще има офсетна програма.

  80. 80 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 1063 Неутрално

    До коментар [#57] от "zxp53317185":

    Ако зависи от мен тия 1 милиард лева бих ги дал за ремонт на пътища или нещо друго, от което реално ще има полза за хората.С членството ни в НАТО сигурността ни е гарантирана както никога в историята ни.Един умен управник би поддържал минимална като брой и въоръжение армия, флот и ВВС.Ама ясно е, че са решили да купуват нови самолети-поне това е най-евтиният вариант и ще има офсетна програма.

  81. 81 Профил на In my world
    In my world
    Рейтинг: 558 Весело

    браво на това беше точния избор новото си е ново.Дано тия грипени ги вземем с тази ракета.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Meteor_ (missile)
    само като имаш едни 90 km No Escape Zone става ясно ,че врагът няма шанс.

    In many wars between the CIVILIZED MAN and the SAVEGE.Support Civilized man defeat the terror(islam)
  82. 82 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1215 Весело

    Положителна промяна в начина на мислене. Чак да не вярваме. Българският начин на мислене е, че е по-добре да си купиш 7 годишен мерцедес, вместо чисто нова шкода примерно за същите пари.
    —цитат от коментар 54 на galindimov


    Там е работата, че ни предлагат не 7, ами 35 годишен Фолксваген, не Мерцедес......
    Мерцедесът от ония години се нарича F-15......

    Знанието е сила, информацията - власт
  83. 83 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 2088 Неутрално

    До коментар [#64] от "Paolo Di Canio":

    Любопитно ми е и кои са "лагерите" според теб?Русия? ЛОЛ

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  84. 84 Профил на gunar
    gunar
    Рейтинг: 369 Неутрално

    Това некадърно служебно правителство веднъж да вземе правилно решение. И къде е уловката? В това, че решението няма обвързваща сила, а се оставя на комисионера бай... да промени всичко.

  85. 85 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 880 Неутрално

    Щом ГРИПЕН е направен от шведи, за да брани Швеция от МИГ-29, какво повече ни трябва на нас ?
    Щом и цената е по-добра, и е нов /което прави нещата несравними/, да се приключва тази безкрайна сага, и да се продължава с останалата част от армията ... АМИН !!!

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  86. 86 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 741 Неутрално

    Скъпо ми се вижда тези евтини варели да ги плащаме като С-класи, ако ще се дават 1.5 млрд, по-добре да купим Ф-16 като качества, сигурност, производителност и надежност е по-добър, а ние ще купуваме трабанти изглеждащи на С-класа.

  87. 87 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1215 Неутрално

    До коментар [#57] от "zxp53317185":Ако зависи от мен тия 1 милиард лева бих ги дал за ремонт на пътища или нещо друго, от което реално ще има полза за хората.С членството ни в НАТО сигурността ни е гарантирана както никога в историята ни.Един умен управник би поддържал минимална като брой и въоръжение армия, флот и ВВС.Ама ясно е, че са решили да купуват нови самолети-поне това е най-евтиният вариант и ще има офсетна програма.
    —цитат от коментар 79 на mushashi


    Хе, че то от 8 самолета по-минимална бройка накъде?
    А и ако и другите членове на НАТО започнат да разсъждават така, то скоро няма да гарантира абсолютно нищо.

    Знанието е сила, информацията - власт
  88. 88 Профил на sv3tli0
    sv3tli0
    Рейтинг: 280 Неутрално

    До коментар [#15] от "442":

    По тази логика може да се поръчат не 8 а 16..
    За приблизително същите пари които ще дадем за 10 ръка Ф16 ..

  89. 89 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1271 Любопитно

    До коментар [#80] от "mushashi":

    Тотално несъстоятелен коментар! Няма факти и логика, която да го подкрепят. Ще те пази натовска Турция може би? Така както опазиха Северен Кипър. На Западните Балкани теме превъоръжаване, сърбите вземат танковени самолети втора ръка от Русия. Хърватите и те ще почнат да дрънкат с оръжие. Босна и Македония са пред разпад. Мирише на мътна и кървава вакханалия. А ти чакай някой да те пази. Те докато вземат решение и дойдат... Мислите с главите си. А магистрали, айде стига, че само грабеж е това.

    https://www.youtube.com/watch?v=tkzLu0ZNV6g&feature=youtu.be
  90. 90 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 429 Неутрално

    Да не повярваш-можели да вземат разумни решения.
    Иначе Грипена е най добър в съотношение цена-качество,а тези стари бръкми(Ф 16) ще ни излязат златни по подръжка и обновяване.
    Инаè решението е повече от символично и да дава някакъв живот на БГ ВВС-инаè с тези 8 самолета,няма да направим някакъв огромен скок във въорежението ни.
    Липса ва ни цялостна стратегия както и правилно изразходване на ресурсите-ако 30 % от бюджета на военните отива за превъоръжаване и закупуване на нова техника-разликата ще е колосална..................а не да отива за 20 заплати за пенсиониране,пенсиониране при 45 г възраст ,раздуване на щата и създане на админситрация.

  91. 91 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3229 Неутрално

    Един умен управник би поддържал минимална като брой и въоръжение армия, флот и ВВС.
    —цитат от коментар 79 на mushashi

    Човече, ние нямаме нито един читав самолет по стандартите на НАТО.

    Gunter glieben glauchen globen
  92. 92 Профил на петро
    петро
    Рейтинг: 807 Неутрално

    Чехите ползват също грипени, но под наем и с много уговорки за шведски инвестиции. Но ние едва ли имаме хора в България(особено сега) с този умствен капацитет да правят такива сделки, а за лобисти с авторитет по света да не говорим.

  93. 93 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1500 Неутрално

    До коментар [#89] от "Paolo Di Canio":

    Не ви ли омръзна с тоя Кипър бе...Кипър никога не е бил натовска държава.

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  94. 94 Профил на phillipov
    phillipov
    Рейтинг: 407 Весело

    До коментар [#1] от "von_seeckt":

    А "дискове" няма ли? :)

  95. 95 Профил на ТНТ
    ТНТ
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Както знаем, има само два вида коли - нови и всички останали!
    Същото важи и за бойни самолети.
    НО!
    Не е работа на служебно правителство, основно оправомощено да организира избори и ЕДНА седмица до приключване на мандата си да взима такива стратегически решения с хоризонт следващите 20-30 години!!!

    "Последният комунист на планетата ще умре в България." Димитър Талев, "На завой"
  96. 96 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 429 Неутрално

    До коментар [#80] от "mushashi":


    До коментар [#57] от "zxp53317185":Ако зависи от мен тия 1 милиард лева бих ги дал за ремонт на пътища или нещо друго, от което реално ще има полза за хората.С членството ни в НАТО сигурността ни е гарантирана както никога в историята ни.Един умен управник би поддържал минимална като брой и въоръжение армия, флот и ВВС.Ама ясно е, че са решили да купуват нови самолети-поне това е най-евтиният вариант и ще има офсетна програма.
    —цитат от коментар 80 на mushashi


    Едно по едно.
    Нека почваме да си разрешаваме проблемите,а не да ги забатачваме.
    Ако се направи една удачна финансова рамка-тези самолети можем да ги вземем на безлихвен лизинг за 20 години(50 мил годишна вноска грубо) както и да използваме програмата офсет(да се врънат поръчките към бг оръжейните заводи).
    За 50 мил годшна вноска(ако направят правилно разчетите)-е супер сделка.

  97. 97 Профил на меншевик
    меншевик
    Рейтинг: 1500 Неутрално

    До коментар [#87] от "pag":

    Проектът е за 16 парчета - сега осем и до 2023 още толкова.

    Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
  98. 98 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 3229 Неутрално

    Имал съм възможност да наблюдавам на живо чешките Грипени. Беше на едно съпътстващо шоу преди мотоциклетната Гран При в Бърно. Удивително маневрени са, направо могат да зависват, като пилота изправи нагоре носа. Много бях впечатлен.

    Gunter glieben glauchen globen
  99. 99 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 910 Неутрално

    До коментар [#82] от "pag":

    Само че, ф15 не е мерцедес, ами трамвай понеже се използва за съвсем други цели. А шкодата може да е чисто нова, но не е последният модел ами модел от същата година като фолксвагена. Допълнително ф16 пристига първо на по - ниска цена (800 мил. лв) с пълен боекомплект, а грипен 1 млрд. - гол като пушка. Да не говорим че някак си е много по - логично да купиш самолет производство същата държава, която произвежда и въоръжението. А Швеция дори не е в Нато, не съм сигурен дали ще може да се изпозва за съвместни мисии заедно със съюзници.

  100. 100 Профил на 42
    42
    Рейтинг: 437 Неутрално

    От психологическа гледна точка е хубаво да имаме нещо различно от самолетите на Турция и Гърция. Тъй като не можем да имаме повече от тях като бройка, нека поне ги е страх че са по-добри от техните.

    След комунистите най-много мразя антикомунистите!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK