Дете ще може да пътува до някои държави без съгласието на единия родител

Хубава идея мислят германците ;)

DANKE JUPP,DANKE BAYERN!

• 5 0 Коментарът е обиден или неуместен

Детето няма да може да пътува в държави... както и такива, които прилагат законодателство, различно от светското.

Това е особено важно правило. През годините имахме много случаи на семейства между мюсюлманин и българка. Бащата водеше детето си в ислямската държава и майката беше безсилна да си го върне, защото по техните шериатски закони бащата държи родителските права, а майката е собственост на мъжа си. Имаше и редица наивни българки, които се женеха за мюсюлмани, отиват на екскурзия в родината на мъжа и там той слага фереджето на жената, става носител на родителските права на детето. Жената рано или късно се връща в България, но детето вече е загубено за нея.

"Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"

• 4 17 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "destino":
Пише в тълкувателното решение на ВКС, че детето не може да се извежда безконтролно. Ако се касае до смяна на местоживеене на детето, то това е въпрос на отделен иск. Което е добре. Това, което не пише, е проблемът с другия родител, който, дори и в не дотам рискови ситуации, може да препятства /шиканира/ процеса. Ако реши да се пука, вероятността детето да пропусне международна олимпиада или спортна контрола, или лагер, е много голяма. Но, като се замисля, това не е проблем на ВКС. Законът позволява предварително изпълнение, което си е въпрос на дупце. И на доказателства.

До коментар [#3] от "Lou": Не ислямизирай проблема. Не е ОК. Завлечени българчета има по цял свят.

11.03.2015 год., изказване на Премиера от трибуната на Парламента: "За КТБ ще я спасим, пари са, ще ги наваксаме. Етническият мир... Не ги провокирайте".

• 5 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#3] от "Lou": Не ислямизирай проблема. Не е ОК. Завлечени българчета има по цял свят. [/quote]

Правилно, има много завлечени. Но в една светска държава с подписани договори с България всяко дете може да се върне. Пробвай да върнеш завлечено дете в Саудитска Арабия или Бахрейн например.

"Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"

• 0 11 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#5] от "Lou":

Възможно е, но докато траят процедурите детето току-виж навършило пълнолетие. Спорът е безмислен. Опитвах се да кажа, че това не важи само за смесените бракове християнин-мюсюлманин. Това важи на общо основание.

11.03.2015 год., изказване на Премиера от трибуната на Парламента: "За КТБ ще я спасим, пари са, ще ги наваксаме. Етническият мир... Не ги провокирайте".

• 4 3 Коментарът е обиден или неуместен

Ами то и досега не можеше еднп дете да се извежда безконтролно. Нали затова са тези нотариално заверени декларации от родители, че детето може да пътува в чужбина само със съгласието на двамата родители или ако пътува с единия родител, то трябва съгласието на другия родител. И контролът е много строг на границата.

Факт е, че статията е написана така, че малко се разбира от нея, кое е новото и какво се променя.

Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

Коментарът ми беше към четвъртото мнение на tourlache.

Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#9] от "Cassi":

Тълкувателното решение касае заместващото съгласие на "несъгласния" родител. Което пък се дава от съда. Ако има декларация, изразяваща съгласие за пътуване на детето, според Вас, за какво ще се напъва ВКС?

11.03.2015 год., изказване на Премиера от трибуната на Парламента: "За КТБ ще я спасим, пари са, ще ги наваксаме. Етническият мир... Не ги провокирайте".

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#7] от "moriarti":

Сега остава да споделиш и някои твои откровения за синдрома на родителско отчуждение.

11.03.2015 год., изказване на Премиера от трибуната на Парламента: "За КТБ ще я спасим, пари са, ще ги наваксаме. Етническият мир... Не ги провокирайте".

• 3 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "tourlache":

Поради каква причина трябва (и се налага) да споделям каквото и да било с вас?!? Да не би да се имате за някакъв фактор (както пее Риголето), че да ви бия поклони о земи? По-кротко с мегаломанията, драга. Явно сте поредната българка - "майка", която някак си се е припознала в предишното ми писание. Спокойно! Няма да кажа на никого... Дръжте си се като севрни азиатци, яжте си конската пъстърма, отглеждайте децата си като движима собственост (полуроби - или свръхразглезени, или лишени от собствено мнение, или пък претенциозно невъзпитани..., но НИКОГА - личности), а после мрънкайте до Бога, че сте си пропилели живота. А останалите народи не ви чакат...

"ДУМА" + "Дневник" = "ДУМНИК"

• 0 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#3] от "Lou":

Това как се ограничава с това решение?
Никак!
В посочените случаи детето е отишло там легално.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#12] от "moriarti":

Написах ти отговор, който изтрих. Стори ми се прекалено агресивен, а не бива. Спокойна вечер!

11.03.2015 год., изказване на Премиера от трибуната на Парламента: "За КТБ ще я спасим, пари са, ще ги наваксаме. Етническият мир... Не ги провокирайте".

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#14] от "tourlache":

Благодаря! Приятна вечер и на вас!

"ДУМА" + "Дневник" = "ДУМНИК"

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

Нещо като генерално пълномощно от държавата :)

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "destino":

Някой може ли да преведе статията?
---------------------------------
Лице от женски пол.
По някакви си си причини , нямащи нищо общо с пари, се е оженила за бедуин-камилар, същия е приел българско гражданство.
Родила му е дете.
В даден момент гордия, макар и малко миризлив син на пустинята решава, че иска да се преселите в Камиларстан,щото там се води праведен живот по нормите на шариата, макар скоро да е имало земетресение а и през ден някой решил да вземе прекия път къмто 70-те девици, да е благословен химена им.
Благоверната нечаршафосана наша сънардоничка почва да се дърпа.
Е, съгласно това мъдро решение на ВКС (да се слави името Лозаново) таткото отива в съда и иска въпреки несъгласието на майката да му се разреши пътуване за уикенда до Германия да речем . Съдът естествено му разрешава.
Още на летището в Немско тате камилар вади предварително закупения билет за Камиларстан.
Следва разговор по скайп и мама почва да скубе коси и да се тръшка.
Съдията вдига рамене - ми аз знаех какво ще стане , но кво да направя, ВКС така реши.
Ама ти госпожа не се коси, или слагай буркинисимата и отивай при детето, или чакай да стане пълнолетен, може пък и да се върне.
Ама не обръщай толкова много внимание на такива детайли, болтовете са важни, болтоветеееее....

След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?

• 3 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#4] от "tourlache":

Пише в тълкувателното решение на ВКС, че детето не може да се извежда безконтролно.
---------------------
Това е нагледен пример как Дявола чете Евангелието.
Кое не може БЕ, след като режима се облекчава, а не утежнява?
Веднъж напуснало страната, на коя точно граница ще му искат съдебното решение да видят аджеба има ли право това дете да пътува до следващата дестинация, след като е с родител и валиден паспорт?????

След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?

• 0 10 Коментарът е обиден или неуместен

При толкова разведени това решение отваря кутията на Пандора.

КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Първо, не ме БЕкосвай. Второ, освен ако не си юрист, не спори с мен /което, впрочем, личи както от експанзивното ти говорене, така и от не дотам грамотното ти писане/.
Кое точно не си разбрал? Прочел ли си решението на съда? А мотивите? Мислиш ли, че е шега? Мислиш ли, че Общото събрание на гражданската колегия на ВКС си прави вятър? Ей така, да ти влезе у лево? На теб, лично. Мислиш ли, че си само ти и твоят казус сте на деневен ред на съда? Или пък ти и случая на комшията, приятеля, колегата?
Що за късогледство! Решението касае всички нас.

11.03.2015 год., изказване на Премиера от трибуната на Парламента: "За КТБ ще я спасим, пари са, ще ги наваксаме. Етническият мир... Не ги провокирайте".

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#20] от "tourlache":

За "бе"-то сте прави, за ВКС - абсолютно не съм съгласен. В коментар 17 е описана хипотетична ситуация, с леко пресилено описание, която е изключително лесно осъществима. В този ред на мисли - изобщо не ме интересува тълкуванието на съда, то е генерално сбъркано.

Това за споренето с юрист или не, не го вдявам. Може ли, ако обичате, да ми обясните разликата?

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#17] от "qwertqwert":

Всъщност ситуацията е точно обратната май доколкото аз разбрах от статията. Маката иска да си изнесе детето, а таткото не го пуска.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#8] от "Cassi":

Става въпрос за деца с разделени родители. Всеки тегли детето и измъчва другия чрез него. Единият не дава съгласие и т.н.. Тогава съдът се произнася. Единият родител може да изведе детето със съдебно решение.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#23] от "danid":

Става въпрос за деца с разделени родители.
-------------
Не е вярно, бъркаш.
В момента детето може да напусне страната само с единия родител, ако на границата се представи нотариално заверена декларация-съгласие от втория родител, независимо дали са разделени или не.
С това ЛГБТ-ейско решение ВКС изземва това право на втория родител в случай на несъгласие.
Да живее Лозан, да са свети болтовете Му.

След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

То както е тръгнало скоро напълно безконтролно децата ще бъдат извеждани от който и да е от родителите. И без това има достатъчно много случаи, в които деца се извеждат нелегално зад граница с цел шантаж от страна на единия родител за пари. А тези облекчения само ще улеснят порочните практики.....

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

Всъщност, отвъд ВКС и болтовете, има поне две нива на разговор по-нагоре, на които трябва да се стъпи за да се оцени това тълкувателно решение.
Което апропо е доста рестриктивно, все пак (Бг има с ограничен брой държави спогодби за взаимна правна помощ).

Първото ниво е : ЕСПЧ, практика в други държави.
Все пак говорим за дело пред ЕСПЧ. По което съдът ясно се е произнесъл. И Бг има задължение да го приложи като го приведе в практика. Или чрез законодателна промяна, когато се намага или (в случая) с тълкувателно решение на ВКС, когато става дума за съдебни практики.
Не може безкрайно да се спира пътуването зад граница. В съдебната практика на ЕСПЧ, всяка мярка се оценява по три критерия - законна ли е, преследва ли легитимна цел, пропорционална ли е.
В случая става дума за третото - пропорционалността (съизмеримост). ЕСПЧ често осъжда България именно за това, че дадени мерки (действия) спрямо ищците макар и законни и прелседващи легитимна цел, са непропорционални.
С други думи - да, известни ограничения на пътуване на деца зад граница могат да се въвеждат, но те не могат да бъдат неограничени във времето и пространството.
ЕСПЧ за да се произнесе оценява и практиката в другите държави и сравнява. Преценил е явно, че в Бг сме отишли прекалено далеч.
А смесени бракове, бракове в които нещата не вървят и цдецата страдат, има навсякъде по света, уви.
Кое е върховният интерес на детето? Дали хиляди деца да пътуват на олимпиада или на екскурзия в чужбина с риск едно от тях родителят да не го върне или на всичките им се забранява завинаги до 18 години да си попадат носа навън?
Все пак става дума и за съдебен контрол и оценка на риска от съдията, което гледа искането . (говорим разбира се, за родители, които не са се разбрали извънсъдебно).
А къде е общественият интерес за развитиетпо на тези деца в бъдещето? Всичките да страдат още повече от и без това тежкото им семейно положение, блокирайки ги в страната? Заради един евентуален случай , ако има и толкова , годишно?
Къде е балансът, пропорционалността на мярката?

Второто ниво е докъде държавата да се меси в семейни отношения.
В крайна сметка, тази, която се е оженила за камиларя (примерът даден по-горе), да си е мислила като се жени. Зорлем сега да уреждаме нейния казус, забранявайки всички други. Ами всеки да си носи отговрността за действията си и постъпките си.
Няма как държавата да урегулира всички семейни отношения за всички семейсвта в 100 процента от случаите. Говорим за философията на свободното общество.
За илюстрация - това е нещо като двата подхода - "всичко, което не е забранено е разрешено" или "всичко, което не е разрешено е забранено". Кое ще е доминиращо в обществените отношения?
Опитът държавата да урегулира всичко и това, което не е изрично описано от нея в нормативната уредба като разрешено, значи , че е забранено, е всъщност характерната черта на тоталитарната държава.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен