Цената на изтребителите ще е 1.5 млрд. лв., обяви главният секретар на президента

Цената на изтребителите ще е 1.5 млрд. лв., обяви главният секретар на президента

© Юлия Лазарова



Цената на изтребителите определено не е 3 млрд. лв. и никога няма да бъде. Става въпрос за около 1.5 млрд., като сумата също е сериозна. Това заяви пред Би Ти Ви главният секретар на президента Румен Радев Димитър Стоянов. Той е ръководил проекта за покупката на самолетите, преди да се присъедини към екипа на държавния глава.


По думите му само първият транш по сделката ще е за около 1.5 млрд. лв., като в него е заложено купуването на 8-9 изтребителя. Вторият транш ще е значително по-малък и няма да включва в себе си нужното наземно оборудване, което ще е доставено с първия транш. Няма да влиза и обучението.


Стоянов допълни, че твърдението на премиера Бойко Борисов, че вече е избран изтребител, който обаче ще пристигне без оборудване, не отговаря на истината. Той дори пожела да се хване на бас с министър-председателя, че какъвто и да е изборът на самолет, той ще има необходимото оборудване.




Главният секретар на Румен Радев каза още, че парламентарната комисия, която проверява процедурата по сделката, е изслушала само министри и зам.-министри, но не и експертите.


"Комисията не търсеше отговори на въпросите, които задаваше. Не пита експертите, които работят от самото начало по проекта, а пита политическото тяло", заяви Димитър Стоянов.

Коментари (98)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 748 Неутрално

    И кое е СТАНДАРТНОТО въоръжение на Грипен като във всички държави където е на въоръжение е с различни ракети. Бордовото оръдие не е оснавно оръжие на изтребителя.

    Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. "Русия е наш враг и окупатор. Управляваната от нея пета колона вероятно днес може да бъде по-опасна и от открита агресия." Саломе Зурабишвили, президент на Грузия
  2. 2 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1336 Любопитно

    Дреболийка...

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  3. 3 Профил на svetla33
    svetla33
    Рейтинг: 274 Неутрално

    Osnovniat vrag e korupciata. Izpolzvaite parite za borba s neia!

  4. 4 Профил на OOPS
    OOPS
    Рейтинг: 274 Неутрално

    Osnovniat vrag e korupciata. Izpolzvaite parite za borba s neia!
    —цитат от коментар 3 на svetla33


    Какво?

  5. 5 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1484 Неутрално

    1.5 милиарда, дано поне е с комисионните...
    И странно защо никога (или много рядко)не се коментира единична цена на самолет, въоръжение, характеристики.
    Тайна викат.
    Ама заради тези "тайни" още плащаме най-скъпия газ...

  6. 6 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 1574 Неутрално

    Президентството звучи като кантора на оръжеен търговец.

    Доброто е заразно
  7. 7 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2230 Неутрално

    Тя от десет години е толкова,ама колкото повече отлагаме за тези пари ще имаме възможност да купим все по малко самолети.

  8. 8 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1234 Гневно

    Въоръжените сили на кралство Норвегия са около 30 000 души заедно с цивилния персовал (т.е. приблизително колкото нашите). Те обаче разполагат с 57 изтребителя Локхийд F-16AM/BM.
    Какво ще правим и кого ще плашим ние, като закупим 2-3 изтребителя, за които бедната ни държавица ще трябва да откъсне от "стандарта на живот" на българите няколко МИЛИАРДА лева. Кого всъщност искаме да подпомогнем - американската, шведската или италианската авиопромишленост. Ми нали Макрон дойде в България да попита КОГА ще купим от Франция обещаните 2-3 корвети. И той пари иска, ама няма, няма и да има!!!! Или икономиите на Бойко ще отидат при новите големи братя, които били много и всеки пари иска!!!

  9. 9 Профил на 1107a
    1107a
    Рейтинг: 513 Неутрално

    Дреболийка...
    —цитат от коментар 2 на venci4


    Бойчу такива суми плаща за един след обед.
    Примерно за ненужното оборудване на АЕЦ"Белене", които и сам той поръча, без да има договор.
    Ама колко пъти е ходил на лов в Швеция? А колко пъти на "Витиня"?
    Там им е проблема на пшведите...

  10. 10 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 1066 Разстроено

    Да обориш твърдение на байХой е като да вземеш залъгалка от пеленаче и 5-годишно дете може да го направи...
    Лошото е че имаме за премиер селски тарикат, който само гледа да напълни гушката и да се мазни на "началниците"...

    Мома, връщай 12 и 12А!
  11. 11 Профил на Големи яйца:)
    Големи яйца:)
    Рейтинг: 1139 Весело

    До коментар [#6] от "dogwoman":

    А Баце звучи като откровен лъжец.

  12. 12 Профил на batzdravo
    batzdravo
    Рейтинг: 1996 Весело

    Президентството звучи като кантора на оръжеен търговец.
    —цитат от коментар 6 на dogwoman


    Верно?!
    Ами, сигурно ти "звучат тъй, щото са експерти, а не "пенкИлер"! ;)

  13. 13 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4371 Весело

    До коментар [#4] от "OOPS":

    ,, Osnovniat vrag e korupciata. Izpolzvaite parite za borba s neia!

    —цитат от коментар 3 на svetla33


    Какво?,,

    Май не си разбрал, че и Ристето, и Радан и афтентичните десни беха казали, че ако земат власта сички пари от саниране на блокове , магистрали и други подобни глупости са спират и са насочват за борба с коупцията

  14. 14 Профил на gbj06554106
    gbj06554106
    Рейтинг: 541 Любопитно

    С

    Президентството звучи като кантора на оръжеен търговец.
    —цитат от коментар 6 на dogwoman


    "Стоянов допълни, че твърдението на премиера Бойко Борисов, че вече е избран изтребител, който обаче ще пристигне без оборудване, не отговаря на истината. "

    А Борисов не звучи никак - той просто е един нагъл и безпардонен лъжец.....

  15. 15 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4371 Весело

    До коментар [#5] от "НеКой":

    ,,Ама заради тези "тайни" още плащаме най-скъпия газ...,,

    И ша го плащаме защот дългиот инкасатор Р.Овч. така на натреси, чи нема мърдани, ама той си зе комисионната от Русията

  16. 16 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4371 Весело

    ,,Цената на изтребителите ще е 1.5 млрд. лв., обяви главният секретар на президента,,

    Аве ко стаа, тес от президенството дан са новото ни правителство ве. Тва май беши мечтатъ на Корнелчиту и Решетката

  17. 17 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5315 Неутрално

    До коментар [#8] от "Дедо Либен":

    Не лъжи.
    В статията е цитирано дословно:
    "По думите му само първият транш по сделката ще е за около 1.5 млрд. лв., като в него е заложено купуването на 8-9 изтребителя".

    Gunter glieben glauchen globen
  18. 18 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1014 Любопитно

    1. Този бърка цена с разходи
    2. Вчера цар Боко каза, че не ще да плаща за самолети - не му трябват. Последно, кое е последното им изявление??
    Ясно е, по принцип, че е безсмислено до се обръща внимание на приказките на малоумници, но в случая става дума за баш Премиера, който е окупирал всимко в тази "територия"

  19. 19 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 1784 Неутрално

    Каквото и да се обяви от президентството, който и да го обяви, то идва от Решетников! Така ще бъде до последния ден на Радев!

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  20. 20 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1313 Неутрално

    Лобистите на Грипен могат да бъдат спокойни. Шведите няма да ги разстрелят, когато закупим F16. Все пак шведите не са руснаци.

    The best way to predict the future is to invent it.
  21. 21 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1014 Любопитно

    Боко Т прякор Премиера от вчера:

    "Първо ни трябва сухопътна техника, щото такава ни е доктрината". Това каза премиерът Бойко Борисов за пореден път в коментар за процедурата за избор на нов за армията ни изтребител, която може да се върне стъпка назад.

  22. 22 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 1784 Весело

    До коментар [#20] от "EU defender":
    "Лобистите на Грипен могат да бъдат спокойни. Шведите няма да ги разстрелят, когато закупим F16. "


    Кремъл обаче ще ги разстреля!

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  23. 23 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1234 Любопитно

    До коментар [#17] от "Alarmstufe: Rot":

    В статията пише каквото е БАЦЕугодно - с това сме свикнали!
    Но ти ми кажи, кого ще плашиш с тези хамерикански самальоти?
    Не видя ли, че преди няколко години сърбите с допотопните си прашки свалихе един хамерикански супер-стелт, разглобиха го и го дадоха на китайците, които днес произвеждат собствени изтребители по същата технология!!!

  24. 24 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1234 Любопитно

    До коментар [#17] от "Alarmstufe: Rot":

    В статията пише каквото е БАЦЕугодно - с това сме свикнали!
    Но ти ми кажи, кого ще плашиш с тези хамерикански самальоти?
    Не видя ли, че преди няколко години сърбите с допотопните си прашки свалихе един хамерикански супер-стелт, разглобиха го и го дадоха на китайците, които днес произвеждат собствени изтребители по същата технология!!!

  25. 25 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1524 Неутрално

    Истината е, че боце и русопатриоти не искат да сме независими от повелителката им. И ще усукват всякак си. За да плащаме и да слушкаме северноазиатците. Другото са подробности.

  26. 26 Профил на zyx
    zyx
    Рейтинг: 274 Неутрално

    До коментар [#19] от "Rim":

    Ако мислиш, че някой по света много се впряга за 8 самолета за България , значи , че не само аватара ти е кучешки!

  27. 27 Профил на Подуенски нюанс
    Подуенски нюанс
    Рейтинг: 293 Неутрално

    Може да сме сигурни, че цената ще се удвои или утрои!
    Винаги така става, щото разните там подробности не са включени....
    А ние, както винаги на брашното евтини - на триците скъпи та най-скъпи!

    Сидо
  28. 28 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5315 Неутрално

    До коментар [#17] от "Alarmstufe: Rot":В статията пише каквото е БАЦЕугодно - с това сме свикнали!Но ти ми кажи, кого ще плашиш с тези хамерикански самальоти?Не видя ли, че преди няколко години сърбите с допотопните си прашки свалихе един хамерикански супер-стелт, разглобиха го и го дадоха на китайците, които днес произвеждат собствени изтребители по същата технология!!!
    —цитат от коментар 23 на Дедо Либен


    Ами не. Това е цитат на думите на президентския съветник. Пак казвам, недей да лъжеш, защото е грехота.
    България никого не плаш. България я заплашват. Нарушават въздушното ни пространство. Затова трябва да сме способни за незабавен отговор.
    Американският Ф117 беше свален абсолютно случайно, в резултат на стрелба по сватбарски на любимите ти сърби. Китай нямат още сериен стелт-самолет.
    Накратко, в целия ти коментар няма дори една (1) вярна дума.
    Забележително постижение!



    Gunter glieben glauchen globen
  29. 29 Профил на Подуенски нюанс
    Подуенски нюанс
    Рейтинг: 293 Неутрално

    До коментар [#13] от "сидер":

    И откъде ще има хора за борба с корупцията?
    То всички сме част от нея!
    Или може би ще внесем румънци, гърци и малко македонци, за да заменим корумпетата....

    Сидо
  30. 30 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5315 Неутрално

    До коментар [#24] от "Дедо Либен":

    Не е зле да четеш статиите, под които цвъкаш коментари. Иначе ставаш за смях.

    Gunter glieben glauchen globen
  31. 31 Профил на Подуенски нюанс
    Подуенски нюанс
    Рейтинг: 293 Неутрално

    До коментар [#28] от "Alarmstufe: Rot":

    Какъв незабавен отговор ти се привижда?
    Къде си видял в последните 70 години незабавен отговор от българска администрация?
    Те ще ни премажат /пепел ми на устата/ и тогава ще разберем, че вече лошото е отминало...
    ние не можем една линейка да изпратим навреме!

    Сидо
  32. 32
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  33. 33 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1817 Неутрално

    Писах го и другаде - в НАТО има десетина страни-членки с БВП под 100 милиарда долара. Всички те или нямат изстребители, или ползват руска техника. Ние сме една от тези страни (нашият БВП е 53 милиарда долара). Дори и по-богати от нас страни като Словакия и Хърватско са като нас. Последната дори ползва МиГ-21, които ние пенсионирахме.

    Сегашният напън да харчим милиарди за нови изстребители е от сорта "на гол тумбак - чифте пищови". Нека първо стигнем другите членки на НАТО по жизнен стандарт, пък тогава да ги стигаме по въоръжение.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  34. 34 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5315 Неутрално

    Какъв незабавен отговор ти се привижда?
    —цитат от коментар 31 на Сидо


    Военните си знаят. Вдигат се наши изтребители и прехващат нарушителя. Има си процедура. Никаква администрация няма думата в случая.

    Gunter glieben glauchen globen
  35. 35 Профил на ludiakolio
    ludiakolio
    Рейтинг: 446 Неутрално

    За Боцко е нормално да са 3 млрда , ако са 1,5 млрд реално. Примери с гробски поръчки, които са се удвоили на " следващ етап" - бол.

  36. 36 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 914 Неутрално

    Много интересно - под статия, която цитира нагло изказване на главния секретар на резидента, повечето "коментари" хулят "боко" ... нормално при положение че коментаторите са "десните", гласували за радеф /по женерал наско/ ;)
    Тия около радеф още не могат да проумеят, че номерът им не мина ... овенни, к'во да ги прайш ;)

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  37. 37 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4341 Неутрално

    Баце каза, че Грипените били миниатюрни. Проверих. Наистина тежат три тона по-малко от десет-тонните Ф-16, но са само с около метър по-къси и с половин метър по-ниски. По-малки са, но чак пък миниатюрни...

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  38. 38 Профил на 4u4o
    4u4o
    Рейтинг: 611 Весело

    Тоя завалийката на снимката не може да е съветник на президента. Ние знаем кой е съветника!
    Ако кака Деса е навита, ще стане работата. Кака Деса разбира и от самолети, и от праз, и от мода, и от хеви метъл! И обича шума на парите - 5лв да е, аванта да е.. и от душа!
    Кака Деса може да купи казан за лютеница и самолет много ефтино, защото умее да се пазари.

  39. 39 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2434 Неутрално

    Заповедта от кремъл е ясна - в никакъв случай фалкони. Ще бъдем свидетели на забележителни врътки, първо процедурни, а после и груба игра. Любопитно дали България все пак има достатъчно силна имунна система и в крайна сметка реално ще е част от Цивилизацията или руския тумор безнадеждно е поразил целия организъм

    Use your Illusion
  40. 40 Профил на 1107a
    1107a
    Рейтинг: 513 Неутрално

    Баце каза, че Грипените били миниатюрни.
    —цитат от коментар 37 на Незнайко в Слънчевия град


    Не съм ги мерил, ама на истина са малки.
    Бойчу немой да влезе в тях. Разбираемо е защо не ги иска.
    Ще вземат милиардите шведите и дори едно кръгче няма да го повозят.

  41. 41 Профил на xax
    xax
    Рейтинг: 239 Неутрално

    Каквото и да се обяви от президентството, който и да го обяви, то идва от Решетников! Така ще бъде до последния ден на Радев!
    —цитат от коментар 19 на Rim


    Знам, че харесвате максимата "една лъжа изречена 100 пъти става истина", но точно за тая лъжа ще трябва повечко да се постараете.

  42. 42 Профил на xax
    xax
    Рейтинг: 239 Неутрално

    Заповедта от кремъл е ясна - в никакъв случай фалкони.
    —цитат от коментар 39 на evlampi


    И аз мисля, че Кремъл не може да спи, щото ще вземем самолети, по-стари от тези, които имаме.

  43. 43 Профил на bozkata
    bozkata
    Рейтинг: 404 Весело

    Вижда се, че нищо не разбират от самолети. Истребителят е съставен от две части - лятяща птица и оборудване. Като летящи пиленца МИГ-29 с двата си мотора превъзхождат Ф-16. По-пъргави, по-бързи, те не са остаряли. Остаряло е тяхното съветско оборудване (авионик)! Как поляците успяха да преоборудват техните МИГ-ове по стандартите на НАТО, а ние „не можем“... или не искаме?! Искаме нови (също остарели) играчки за да си играем на авиация, вместо да купим или да монтираме дронове - наблюдателни и атакуващи. Това съответства на съвременната военна ситуация в Европа и на Балкана. Много по-актуално да се снабдим с бързоходни патрулни катери против мигранти-терористи и сухопътни машини за защита на границите от някои съседи. С 15 изтребители не можем да се бием със стотиците самолети на Турция, Русия, но с качествени ракети можем да ги накараме да си помислят преди да използват своята авиация, а такива ракети се на мират в Израел!

  44. 44 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5315 Неутрално

    До коментар [#42] от "xax":

    Пак не си разбрал - вече има оферта и за нови Ф16. Ами сега?

    Gunter glieben glauchen globen
  45. 45 Профил на BiGman1
    BiGman1
    Рейтинг: 1740 Неутрално

    Много нервни от президенството...сигурно щото сега трябва да връщат едни пари...

  46. 46 Профил на gench
    gench
    Рейтинг: 493 Неутрално

    До коментар [#5] от "НеКой":

    Най-скъпия газ плащате, заради дългия инкасатор, който предоговори параметрите по действащия договор, подписани от Бакърджиев. Ама и той беше оплют и забравен ;) Прост и късопаметен народ...

  47. 47 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1524 Неутрално

    До коментар [#43] от "bozkata":

    Поляците нищо не са преобородували. Няма и как (поне на разумна цена). Просто изкупиха отпадащите мигове от Чехия, Унгария и т.н. И с техните заводи извършват текущ ремонт. Използвайки доста от купените за резервни части, които не могат да си направят.

  48. 48 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1524 Неутрално

    До коментар [#43] от "bozkata":

    А дроновете изобщо не могат да заменят изтребител. Те са си съвсем отделна техника. Която да допълва истинските самолети. За мисии за които голямата машина е скъпа.

  49. 49 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1524 Неутрално

    До коментар [#44] от "Alarmstufe: Rot":

    Може ли да разбера защо при предишните боцеви правителства тоз вариант липсваше? Истината вече я казах. Боцевци и всякакви псевдопатриоти не искат да сме независими от рашата. Искат да си и плащаме и да я слушкаме.

  50. 50 Профил на gobay
    gobay
    Рейтинг: 932 Неутрално

    До коментар [#29] от "Сидо":

    Как от къде ще намерим хора за борба д корупцията?Ами нали Сл.Трифонов каза,че започва да ги търси и уверява,че ще ги намери.

  51. 51 Профил на who cares
    who cares
    Рейтинг: 445 Разстроено

    ... баси... като ги слуша всичките тези управляващи, човек си мисли, че става въпрос за бит пазара. "Хайде на бас", "не 3, а 1,5", "7-8", със - без, нов/стар. Егати...

  52. 52 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2434 Неутрално

    До коментар [#42] от "xax":

    Ами хайде да помислим - кремъл би предпочел това което обслужва по-добре тях. Дотук нямаме разминавания, нали? Ообаче, всички руски тролове и един куп ‘обективни’ се надпреварват да плещят как Грипен (нишов, реално недоказан) е най- невероятния и как Фалконите (най-масови, многократно доказани) са пробити кошници и как путлер щял да ни се смее ако заложим на тях. Тоест руските тролове и путлер предпочитат по-добрия самолет, а?

    Съпротивата срещу фалконите ще е бясна. Факт е че със зъби и нокти беше попречено дори да бъдат обсъждани по същество, както и да се пробута клауза поначало ограничаваща възможностите даже за преговори с Щатите.

    Както казах, скоро ще стане ясно дали България все пак има имунитет или руския тумор е на път окончателно да я убие

    Use your Illusion
  53. 53 Профил на znaesht
    znaesht
    Рейтинг: 628 Неутрално

    До коментар [#43] от "bozkata":

    Велик експерт си!

  54. 54 Профил на Nick F
    Nick F
    Рейтинг: 1311 Неутрално

    До коментар [#42] от "xax":Ами хайде да помислим - кремъл би предпочел това което обслужва по-добре тях. Дотук нямаме разминавания, нали? Ообаче, всички руски тролове и един куп ‘обективни’ се надпреварват да плещят как Грипен (нишов, реално недоказан) е най- невероятния и как Фалконите (най-масови, многократно доказани) са пробити кошници и как путлер щял да ни се смее ако заложим на тях. Тоест руските тролове и путлер предпочитат по-добрия самолет, а?Съпротивата срещу фалконите ще е бясна. Факт е че със зъби и нокти беше попречено дори да бъдат обсъждани по същество, както и да се пробута клауза поначало ограничаваща възможностите даже за преговори с Щатите.Както казах, скоро ще стане ясно дали България все пак има имунитет или руския тумор е на път окончателно да я убие
    —цитат от коментар 52 на evlampi


    И аз си мисля как руските военно козметични сили се насират от страх пред възможността да купим 40 годишни самолети с въможностите на първото поколение МиГ29. Предполагам че ако се случи това ще дислоцират в Крим поне две ескадрили СУ35С за да компенсират заплахата за южния си фланг.

  55. 55 Профил на uej03527584
    uej03527584
    Рейтинг: 496 Неутрално

    не ни трябва американския гарбидж.
    До коментар [#52] от "evlampi":

    а ве пич ти и тук ли против рашките пишеш,мноу си зле да знаеш.здраво те тресе някъф комплекс.пхахахахахаха

  56. 56 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 951 Неутрално

    До коментар [#42] от "xax":Ами хайде да помислим - кремъл би предпочел това което обслужва по-добре тях. Дотук нямаме разминавания, нали? Ообаче, всички руски тролове и един куп ‘обективни’ се надпреварват да плещят как Грипен (нишов, реално недоказан) е най- невероятния и как Фалконите (най-масови, многократно доказани) са пробити кошници и как путлер щял да ни се смее ако заложим на тях. Тоест руските тролове и путлер предпочитат по-добрия самолет, а?Съпротивата срещу фалконите ще е бясна. Факт е че със зъби и нокти беше попречено дори да бъдат обсъждани по същество, както и да се пробута клауза поначало ограничаваща възможностите даже за преговори с Щатите.Както казах, скоро ще стане ясно дали България все пак има имунитет или руския тумор е на път окончателно да я убие
    —цитат от коментар 52 на evlampi


    Защо коментираш, неща които не разбираш? Ти да си чувал нещо са модификации на един самолет?

  57. 57 Профил на dr_al_hussaini
    dr_al_hussaini
    Рейтинг: 650 Неутрално

    До коментар [#7] от "chicago514":

    Не е точно така, защото сега ( в настоящата оферта към българското правителство) Lockhead Martin ви искат по 117 милиона $ за бройка и то от вече поостарелия F-16C Block 50 (със старият двигател), а се очаква същата модификация да се предлага през 2019г. за само 88 милиона $ ! В офертата за Бахрейн от миналият месец (там вече има и сделка) пак Lockhead Martin иска по 120 милиона $ за бройка, но вече F-16V - с новите AESA радар, нов бордови компютър и нов двигател...

  58. 58 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    До коментар [#43] от "bozkata":

    Поляците нищо не са преоборудвали на МиГ-29. Преоборудвани са старите ГДР-ейски МиГ-29, които Луфтвафе запази, след обединението на Германия. Тези самолети бяха използвани за тренировки на летците от НАТО, докато Германия не ги съкрати и Полша ги купи по 1 евро бройката.
    А са преоборудвани в частта опознаване "свой - чужд" и елементарни радиокомуникации.
    На ниво радар, кабинно оборудване, интеграция на оръжейни системи, са си старите МиГ-29, изделие 9-12, каквито има и у нас.

  59. 59 Профил на xax
    xax
    Рейтинг: 239 Неутрално

    До коментар [#42] от "xax":Пак не си разбрал - вече има оферта и за нови Ф16. Ами сега?
    —цитат от коментар 44 на Alarmstufe: Rot


    Тоест според теб старите португалски с ъпгрейд са по-скъпи от Грипена, но чисто нов Ф-16 ще дойде по-тънко? Ако Тръмп толкова ни е заобичал и ни направи отстъпка съм ЗА с две ръце. Аз съм ЗА и ф-35 да вземем, но ББ орева света за 1.5 млрд., как според теб ще даде двойно за нов ф-16 или четворно за ф-35 (за които ще трябва да се наредим на опашката и да чакаме поне 7-8 години).
    Личното ми мнение, а и на много други хора, е че Грипена е по-добър от 30-годишните ф-16ки и миг-29ки. Ако говорим за нови машини трябва да се пуска нов конкурс, който ще се влачи докато дойде Борисов 7.

  60. 60 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1708 Неутрално

    ...се насират от страх пред възможността да купим 40 годишни самолети с въможностите на първото поколение МиГ29
    —цитат от коментар 54 на Nick F


    Така е, Евлампи вече е снимал Путин как си разплита чорапите от яд.
    Ако бяхме купили 8 страшни португалски свръхизтребители, Путин щеше да напълни памперса и да падне на колене пред Баце. Путин се кефи само ако самолетите ни са шведски и модерни, старите го страхуват много. :)

  61. 61 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    До коментар [#59] от "xax":

    Най-идиотското в случая е, че броят самолети и финансовата рамка от 1.5 млрд. са приети от Боковия МС, а самият Боко се е подписал под обосновката, с която проектът е внесен в НС и е приет с гласовете на ГЕРБ.
    И сега Боко се пули по телевизора: задължават ме да купува грипени...няма пари за пенсии...няма пари за униформи на полицаите...сухопътните войски са с предимство...първо корабите.
    К'во да направи, сиромахът, 'де да знае, че "Пулицър" не се присъжда за пулене...

  62. 62 Профил на dr_al_hussaini
    dr_al_hussaini
    Рейтинг: 650 Неутрално

    До коментар [#52] от "evlampi":

    Тъй ама с парите, с които разполагате (915 милиона $) можеш да закупиш само 8 броя чисто нови F-16C Block 50 - гол самолет, без кьорава ракета, само с оръдието на бака, без програма за обучение на място или в най-близка авиобаза на USAF и без наземното оборудване за 1 ескадрила, без което не можеш да направиш експлоатационните тестове и да си сигурен в изправността на всички системи на всеки един от самолетите, задължителната поддръжка на двигателя General Electric F100-PW-129 и пак не ви стигат едни 21 милиона $...Другата оферта на американците е за 7 броя нови самолети + комплект въоръжение от по 2 х AIM-120B AMRAAM + 2 х AIM-9 Sidewinder за всеки самолет + обучение + наземното оборудване - всичко за 922 милиона $... В същото време SAAB са ви направили огромна отстъпка в първоначалната оферта от 2013г. (не знам дали все още е в сила) за общо 24 броя нови самолета - модификация JAS 39 Gripen E с двигателя Volvo Aero RM-12 и комплект въоръжение по 6 ракети за всеки самолет - 2 х AIM9 и 4 х AIM-120 + програма за обучение + наземно оборудване за 2 ескадрили... Нито в американската, нито в шведската оферта има включени противокорабни ракети, които ще трябва да си закупите допълнително...

  63. 63 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2434 Весело

    До коментар [#56] от "von_seeckt":

    Айде един конкретен въпрос - ако старите фалкони бяха действително смешни и негодни, щеше ли да има толкова очевидно яростна съпротива срещу тях точно от симпатяги дето многократно сте се доказвали като руски тролове, а?

    Самият факт че тука няколко слугински красавчика ми скачате лично (което доста ме весели) е показателен - немате аргументи, а гасударя е наредил да се фърляте на барикадата до последно.

    Удоволствието е мое. Не съм рекъл, не съм ви накарал да си изпочупите клавиатурите от бяс. Толко съм дОбър, да

    Use your Illusion
  64. 64 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1708 Разстроено

    Интересна информация от стенограмите на комисията:
    "ГЕНЕРАЛ-МАЙОР ЦАНКО СТОЙКОВ:
    С моето назначаване на длъжността командир на Военновъздушните сили, което стана на 15 септември 2016 г. и завръщането ми от САЩ, аз унаследих и председателството на Борда за управление на проекта и след запознаване с актуалните документи, разработеното искане за предоставяне на предложения, методиката и също така решенията на Съвета по отбрана от 22 август 2016 г., бяха проведени първите заседания, председателствани вече от мен на Борда за управление на проекта и в изпълнение на решенията на Съвета по отбрана бяха направени корекции в RFP както следва – отстранени бяха технически и правописни грешки, изменен беше конфигурационният пакет в две направления, включен беше тренажор „full mission simulator“ като опция и също така изведен извън пакета въоръжението въздух-повърхност и беше включено като опция.
    Внесени бяха корекции във временните параметри за изпращане и получаване на отговори по искането за предоставяне на предложения както и за избор на доставчик, включително и ратифициране на евентуално договор от Народното събрание.
    Бяха внесени корекции в коефициентите на критериите от първи ред като съставът…. Така, на 13 декември 2016 г. документът беше изготвен, утвърден, от двамата министри на отбраната и на икономиката, и беше изпратен до страните доставчици – Португалия, САЩ, Италия и Швеция."

    http://www.parliament.bg/bg/parliamentarycommittees/members/2741/steno/ID/4693

  65. 65 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1708 Разстроено

    ГЕНЕРАЛ-МАЙОР ЦАНКО СТОЙКОВ:"От задължителните изисквания към кандидатите се оказа, че одобрения от Народното събрание максимален размер на разходите е 1 млрд. и 500 млн. лв., той включва придобиване на осем или девет броя бойни самолети, наземно оборудване, обучение на летателен инженерно-технически състав, интегрирана поддръжка за три години, плюс въоръжение.
    Съгласно изпратеното искане и методиката за избор на оптимален вариант, схемата за плащане след приемане на проекта за инвестиционен разход от Народното събрание не се явява обективен критерий за оценка, а е еднаква и задължителна за всички участници."

    И после най-интересното:"Задължителният характер на финансовата рамка, включваща необходимите финансови средства за изпълнение на първия етап от инвестиционния разход на проекта по години се потвърждава и от изпратеното допълнение към проекта и одобрен от министъра на финансите Владислав Горанов. Същото съдържа табличен вид разчет на необходимите финансови средства по години, съответстващ на приетия от Народното събрание Проект за инвестиционен разход, с който един от доставчиците, това са двете страни Португалия и САЩ, не са се съобразили при изготвяне на тяхното предложение. Видно от приложението на министъра на финансите Владислав Горанов към проекта за инвестиционен разход е средносрочната бюджетна прогноза за периода 2017-2019 г., заложени средства в размер на 600 млн. лв. или по 200 млн. лв. както е в графика за всяка година – 2017-2018-2019 г.
    В хода на работата на работната група и констатираните несъответствия, министърът на отбраната беше информиран от мен с докладна записка. Запознах го с това, че един от доставчиците не съответства на основното изискване най-вече по спусната финансова рамка."
    За новите Ф-16:
    ПРЕДС. ЕМИЛ ХРИСТОВ:
    Знам, че Ви е известно, господин Генерал, но в същото време, когато работите като Председател на Борда за управление, постъпва предложение, не от Швеция, за доставка на България на новопроизведени други самолети. Производителят декларира, че се вписва във финансовата рамка. Зная го, защото съм виждал Ваша докладна с предложение до министъра на отбраната. Прав ли съм дотук?
    ГЕНЕРАЛ-МАЙОР ЦАНКО СТОЙКОВ: Това, което те бяха декларирали е, че могат да се впишат. След направени допълни разговори с тях, беше вече уточнено, че става въпрос само за самолети, без това да включва обучение …
    ПРЕДС. ЕМИЛ ХРИСТОВ: Няма разлика от това, за което ние говорим в момента, но това са новопроизведени. Положително ли оценявате офертата и смятате ли, че беше добра?
    ГЕНЕРАЛ-МАЙОР ЦАНКО СТОЙКОВ: Разбира се, че една такава оферта аз лично я оценявам положително.
    ПРЕДС. ЕМИЛ ХРИСТОВ: Не е зависела от Вас…
    ГЕНЕРАЛ-МАЙОР ЦАНКО СТОЙКОВ: Друг въпрос е, че цялостният пакет излиза много извън финансовата рамка.

  66. 66 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1524 Неутрално

    До коментар [#52] от "evlampi":

    Най-добрия интерес на кремъл е да се мотаме и да си стоим с тяхната техника. Хем им плащаме, хем сме с никаква съвместимост със съюзниците. Съответно никакви бойни възможности.
    И кой обслужва най-добре този интерес? Боце. С очевадното си размотаване и размиване.

  67. 67 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 951 Неутрално

    До коментар [#56] от "von_seeckt":Айде един конкретен въпрос - ако старите фалкони бяха действително смешни и негодни, щеше ли да има толкова очевидно яростна съпротива срещу тях точно от симпатяги дето многократно сте се доказвали като руски тролове, а?Самият факт че тука няколко слугински красавчика ми скачате лично (което доста ме весели) е показателен - немате аргументи, а гасударя е наредил да се фърляте на барикадата до последно.Удоволствието е мое. Не съм рекъл, не съм ви накарал да си изпочупите клавиатурите от бяс. Толко съм дОбър, да
    —цитат от коментар 63 на evlampi


    Евлампи, хайде стига с общите лафчета де. Хайде напъни си мозъчето и попрочети за модификациите на Ф16, какво включват, какво не, кога са произведени и т.н.

  68. 68 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5315 Любопитно

    До коментар [#56] от "von_seeckt":

    Я изясни какви са модификациите на един самолет?

    Gunter glieben glauchen globen
  69. 69 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1708 Разстроено

    До коментар [#56] от "von_seeckt":срещу тях точно от симпатяги дето многократно сте се доказвали като руски тролове, а?
    —цитат от коментар 63 на evlampi


    Разликата между вас и руските тролове е само в посоката, в която сте се на-ду-пи-ли!
    Вашата е правилна, което ви прави по-вреден за обществото от руските, защото заблуждавате хората, че евроатлантизма освен с лъжи от типа "не е съвместим с НАТО" и "само учебен", гербави опорки и абсолютно нелогични и безмислени подмятания, няма други аргументи. Това отвращава нормалните хора и може да ги заблуди, че кремълската гледна точка е по-правилна.
    И малоумно е да се твърди, че не трябва да се прави нещо, защото опонента ви иска обратното!
    Това е признание за липса не елементарни умствени възможности за оценка дали дадено предложение е добро, правилно или не. Ако опонентите ви твърдят например, че е хубаво да се ядат плодове, ще твърдите ли, че е яденето на плодове е вредно, защото например всички яли плодове преди 1900-та година са починали?

  70. 70 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8623 Неутрално

    " Израел ще предложи на България 25 броя F-16 снети от въоръжение от израелските ВВС.
    Постигнато е споразумение между двете основни еврейски фирми IAI и Elbit да участват в консорциум с това предложение в програма за ремонт, модернизация и поддръжка за предложените F-16 за България. Засега не са обсъждани цени, но е споделено от израелски политици, че е възможно предвид добрите отношения между Израел и България и общите интереси в борбата с тероризма цените да бъдат политически - дори по ниски от последната оферта - тази на Португалия и техните F-16MLU. "
    Това е било точно преди 4 години. Защо не е направено, да обяснява Орешарски.

  71. 71 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    До коментар [#63] от "evlampi":

    Кьори ся, Евлампи.
    Грешката ти е, че изхождаш от невярното допускане, че всеки който твърди, че нови Грипен са по-добра оферта от 35-годишни F-16 A/B с MLU, в контекста на финансовата рамка и получените оферти, е русороб, петоколонник, решетниковец, задунаец и т.н.
    Вместо това, просто отчети факта, че си тотално неграмотен по темата изтребители и бойна авиация, а тези, които пишем с конкретни параметри (експлоатационни разходи, остатъчен ресурс на планера, интегрирано въоръжение, авионика и т.н.) сме малко от малко по-информирани.
    Аз, например, ненавиждам руската политика, ненавиждам Путин и управлението му, считам ролята на Русия по отношение на България след Освобождението за еднозначно вредителска. Имам меко казано схозходително мнение по отношение на руската/съветска военна техника, а същевременно харесвам американската военна техника, особено палубната авиация, намирам я за много по-качествена и с по-високи бойни способности от руската и бих се радвал, ако българските ВВС придобият НОВИ F-16, а още повече НОВИ F/A-18E/F Super Hornet.
    ФАКТ е обаче, че Gripen C/D, нови, са несравнимо по-добра оферта от разконсервирани F-16 bl. 15, барабар с MLU-то им.
    Неслучайно в една по-предна дискусия по темата се опитах да ви обърна внимание на войнстващите неграмотници, че по планерите на MLU-тата има занитени едни профилни планки. Тези планки са за усилване на конструкцията, която да може да издържи допълнителното натоварване, вследствие на модернизацията. Това е, все едно да си купиш кола на старо със заварени релси за багаж на покрива, вместо да си купиш нов миниван, на същата цена.

  72. 72 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    До коментар [#65] от "Котаракът на Шрьодингер":

    Обаче, скиваш ли как хунвейбинът Емил Христов се опитва да резне ген. Стойков, когато последният уточнява, че новата оферта не включвала обучение и всъщност била за голи самолети, а целият пакет е свръх бюджета:)
    Между другото, какво се иска като пакет, в одобрената финансова рамка, е разписано в същия този злополучен "Проект за инвестиционен разход" и е одобрено от гербероните в МС и НС. Сега тяхната парламентарна комисия търси под вола теле. Мъкааааа, мъка!

  73. 73 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1817 Неутрално

    Истребителят е съставен от две части - лятяща птица и оборудване. Като летящи пиленца МИГ-29 с двата си мотора превъзхождат Ф-16. По-пъргави, по-бързи, те не са остаряли. Остаряло е тяхното съветско оборудване (авионик)! Как поляците успяха да преоборудват техните МИГ-ове по стандартите на НАТО, а ние „не можем“... или не искаме?!
    —цитат от коментар 43 на bozkata
    В 10-ката! Ама у нас ум ромбува, ум царува, ум патки пасе.

    Затова никога няма да стигнем не само Западна Европа, но дори и Полша.

    МиГ-овете са стари машини и със сигурност не са на нивото нито на Ф-16, нито на Грипен. Но ако се поддържат могат да ни свършат работа и са най-евтиният вариант да имаме някакъв air policing. За повече така или иначе нямаме ресурс.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  74. 74 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 1784 Неутрално

    Бойко Ноев за Ф-16 срещу МиГ-29
    Това, което бихте прочели като обобщени анализи и в литературата говори, че Ф-16, е спечелил десетки битки, а за МИГ-29 подобна информация няма. Очевидно, демонстративните полети са едно, а бойното приложение- съвсем различно нещо. Но друго е по-важното. Че в реалния живот, в края на краищата не е толкова важно, кой самолет прави по-остър завой, а кой стои до теб. До Ф-16, Юрофайтър или Рафал стои мощна колективна организация и логистика. Имаш тотална съюзна поддръжка. Редом летят командни центрове, като АУАКС, които виждат целия театър на бойни действия. Във всеки момент има въздушен танкер, където може да заредиш във въздуха и много други жизнено важни неща за бойното използване, които нашите прекраснни Миг-ове, за съжаления нямат. И не могат да имат. Ето ви, в частност, още една причина, защо нашите прекрасни пилоти са поставени в обективно по-неблагоприятни условия от своите колеги, които им идват на гости на съвместни учения над Граф Игнатиево, хвърля ръкавицита на руско настроените ганерали и военни пилоти Ноев.
    Грипавия самолет също няма нито една спечелена битка, както руската щайга 29, няма въоръжение, защото от къде ще дойде това въоръжение? От Швеция, страна която не е член на НАТО и утре може да ни каже: ние сме неутрална страна, гледайте си работата, оправяйте се... Още по-лошо - няма логистика в НАТО за този самолет. Нека Швеция стане член на НАТО и тогава да продава оръжие на натовски държави! До тогава да им пожелаем успехи в автомобилостроенето.

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  75. 75 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1817 Неутрално

    До коментар [#43] от "bozkata":Поляците нищо не са преобородували. Няма и как (поне на разумна цена). Просто изкупиха отпадащите мигове от Чехия, Унгария и т.н. И с техните заводи извършват текущ ремонт. Използвайки доста от купените за резервни части, които не могат да си направят.
    —цитат от коментар 47 на Цецо
    Не сте прав. Първо, на полските МиГ-ове им монтираха НАТО-вска система за опознаване свой-чужд. Излиза по 250 хиляди на машина, което е жълти стотинки. Не разбирам защо 13 години след влизането ни в НАТО нашите нямат такава. Но русофилът Радев сигурно има обяснение.

    А преди 3 години на полските МиГ-ове им монтираха израелска авионика, която замени руската и така значително подобри характеристиките на МиГ-овете. Излиза по 2 милиона долара на машина: http://www.defence24.com/150640 ,polish-mig-29-jet-fighters-modernised-fulcrums-compliant-with-the-nato-standards

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  76. 76 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1817 Неутрално

    До коментар [#43] от "bozkata":А дроновете изобщо не могат да заменят изтребител. Те са си съвсем отделна техника. Която да допълва истинските самолети. За мисии за които голямата машина е скъпа.
    —цитат от коментар 48 на Цецо
    Така е. Но в нашият случай може да заменим остарелите Су-25. не разбирам защо още ги държим тези бракми. Ние сме единствената страна в НАТО, която ги държи на въоръжение и сме изцяло зависими от Русия за поддръжката им. А войната в Донбас показа, че са много уязвими (украинците изгубиха 10-тина самолета след което се отказаха да ги ползват). Руснаците ги ползват в Сирия срещу джихадисти, които нямат ПВО, но Турция демострира колко лесно е да бъдат свалени. Су-25 спокойно би следвало да ги заменим с дронове. Хем по-евтино, хем не рискуваме живота и здравето на пилоти.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  77. 77 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 951 Неутрално

    До коментар [#56] от "von_seeckt":Я изясни какви са модификациите на един самолет?
    —цитат от коментар 68 на Alarmstufe: Rot


    Има информация в нета, чети! Айде със здраве!

  78. 78 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1817 Неутрално

    До коментар [#43] от "bozkata":Поляците нищо не са преоборудвали на МиГ-29. Преоборудвани са в частта опознаване "свой - чужд" и елементарни радиокомуникации.На ниво радар, кабинно оборудване, интеграция на оръжейни системи, са си старите МиГ-29, изделие 9-12, каквито има и у нас.
    —цитат от коментар 58 на nick_wolf1
    Не сте съвсем прав. Първо, комуникациите не са "елементарни", а поддържат протокола MIL-Std-1533B, какъвто ползват и съвременни западни изстребители (вкл. Ф-16 и Грипен). Това позволява mission planning и mission analysis в реално време. Отделно кабината е осъвременена с нова система на визуализация (5"x4" MFD, HUD display). Ето линк: http://www.defence24.com/150640 ,polish-mig-29-jet-fighters-modernised-fulcrums-compliant-with-the-nato-standards

    Това не прави полските МиГ-ове равностоен на Ф-16 или дори Грипен защото радара не са го сменили (при все, че израелците предлагат съвместим). Но е доста по-добра машина от оригиналната. Отделно купиха от Украина ъпгрейднати ракети въздух-въздух с по-голям обсег. Така, че полските МиГ-ове са с много по-добри характеристики от нашите. Всичкият "масраф" им е излязал по 2.5 милиона долара на машина. За 15-те МиГ-а, които имаме това прави под 40 милиона долара. Което е доста по-малко от 1.5 милиарда дето се каним да даваме сега.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  79. 79 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    До коментар [#74] от "Rim":

    Аз викам да вземем Bf-109 на Месершмит, 1 бройка за основен и 1 бройка за части. Харчи неизмеримо по-малко от всеки модерен реактивен самолет, но пък с такъв изтребител само Ерих Хартман има 352 въздушни победи. Това е в пъти повече от всички самолети, свалени от всички изтребители поколение 4 и нагоре, за цялата история на експлоатацията им.
    Аман от неграмотни хунвейбини!

  80. 80 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    До коментар [#78] от "Николай Николов":

    Благодаря за информацията. Явно поляците са наляли пари в техните МиГ-29. То, и ние наливаме, ама...

  81. 81 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2434 Весело

    До коментар [#69] от "Котаракът на Шрьодингер":

    Може ли линк към МОЙ пост в който твърдя че Грипен не е съвместим с НАТО и само учебен?

    Извъртания по тъча НЕ се приемат. Предварително благодаря

    Use your Illusion
  82. 82 Профил на не на безразличието
    не на безразличието
    Рейтинг: 1337 Весело

    дебелия военен министер ще направи всичко възможно да не купи и копче за армийката...зер виж матушката ще се разсърди...а баце нямам думи предната година прие документ с неговия подпис за купуване и плащане на самолетите..а сега се отмята...ама май е за първи път друг път не мисля че си е сменял мнението :)

    'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешим
  83. 83 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2434 Неутрално

    До коментар [#66] от "Цецо":

    Фалконите не са допуснати до разглеждане по същество. С процедурна врътка от русороба дето се прави на натовец. И тая врътка е бомба със закъснител понеже ограничава и бъдещи оферти.

    Просто кремъл със зъби и нокти ще драпа България да НЯМА реално доказан боен самолет като Фалкона както и да ограничи опциите ѝ чрез подставени руски слуги (за съжаление е пълно с такива). Това за тях (и русоробите) е и знаково. Доста хора подценяват този момент

    Use your Illusion
  84. 84 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1817 Неутрално

    До коментар [#78] от "Николай Николов":Благодаря за информацията. Явно поляците са наляли пари в техните МиГ-29. То, и ние наливаме, ама...
    —цитат от коментар 80 на nick_wolf1
    Нашите ВВС са бездънна каца в която потъват много пари. Най-голямата дупка е раздутият щат. При 5 изправни изстребителя имаме щат от 6500 души. Унгария, която е с 10 милиона население и 3 пъти по-голям БВП има щат на ВВС от 3500 души. Да не говорим, че имат и повече изстребители от нас.

    После има далавери с доставки на гориво, на резервни части. Изобщо от ВВС ( а и от МО като цяло) тече като из ведро. Ако не беше това досега да сме купили и изстребители, и ПВО, и бронирани машини.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  85. 85 Профил на не на безразличието
    не на безразличието
    Рейтинг: 1337 Весело

    До коментар [#76] от "Николай Николов":

    турция свали су-24...ние такива не сме имали ,а за 25 ,малко си се пообъркал,няма самолет за непосредствена въздушна подкрепа с такава голяма живучест,единия двигател е с титаниеви листове както и по голямата част от важните системи и игрегати,просто е на възраст и сега пво-то не е като онова когато е създаван самолета,а че сме зависими от външни доставки е ясно,а знеш ли миг-29 колкото и да го модернизираш че не може да работи по земни цели...има само бордово оръдие гш-23...

    'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешим
  86. 86 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2434 Весело

    До коментар [#71] от "nick_wolf1":

    Симпатяга, смешните ти опити да ми говориш покровителствено-наставнически са много забавни, но въпросът е че с процедурна врътка е попречено една оферта дори да бъде обсъдена по същество.

    Това че просто пляскаш някакви данни дето са общодостъпни с надежда внушенията ти отгоре да минат като ‘обективното мнение’ може и да върви пред съседите дето лющите белот/табла ама за тука ще трябва повече старание

    Use your Illusion
  87. 87 Профил на idealist
    idealist
    Рейтинг: 221 Гневно

    До коментар [#8] от "Дедо Либен":

    Стандартът на живот може да се подобри само ако се спре разграбването на държавата. В противен случай не без самолети ами въобще без армия да останем пак няма да имаме нормален стандарт.

  88. 88 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1817 Неутрално

    До коментар [#85] от "не на безразличието": ОК, за Турция сте прав. Но останалото, което съм писал си остава.

    За МиГ-а: да, не става за земни цели. Ама това, което дразни е, че под разговорите за еър полисинг се маскира искане за многоцелеви изстребител. А това са съвсем различни неща. Става малко като да си купим копче, а след това към него да пришием балтон. Досега повечето покупки на военна техника бяха такива. Като купувахме старите белгийски фрегати за 60 милиона се тръбеше как сме на "далавера". А после се оказва, че липсват агрегати, радарът е амортизиран и няма система за шифрирана комуникация. Оказва се, че тези ъпгрейди ще излязат над 100 милиона.

    Та и с изстребителите се получава същата работа. Говори се за "еър полисинг", а, всъщност, "по терлици" се търси многоцелеви самолет. Щото за еър полисинг МиГ-а си е ОК. А многоцелевия изстребител освен, че ще е по-скъп като придобиване, ще е по-скъп и за ползване. За него ще му трябва оръжие въздух-земя, каквото за МиГ-а не ни трябва.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  89. 89 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5315 Неутрално

    До коментар [#77] от "von_seeckt":

    Сигурен бях, че нищо не знаеш!

    Gunter glieben glauchen globen
  90. 90 Профил на не на безразличието
    не на безразличието
    Рейтинг: 1337 Неутрално

    До коментар [#88] от "Николай Николов":

    мига за мен просто си е приключил...няма никакви способности двигателите му имат много малък ресурс радара хич го няма и прочие...просто отдавна трябваше да са из музеите,даже и руснаците го недолюбват...а и нашите мигове са така наречената маймунска версия,тоест за износ,просто са безполезни и само има разходи по тях

    'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешим
  91. 91 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    До коментар [#86] от "evlampi":

    А данните, които пляскам верни ли са или не са:)

  92. 92 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1708 Весело

    До коментар [#69] от "Котаракът на Шрьодингер":Може ли линк към МОЙ пост в който твърдя че Грипен не е съвместим с НАТО и само учебен?Извъртания по тъча НЕ се приемат. Предварително благодаря
    —цитат от коментар 81 на evlampi


    Вие сте човека с опорките "русороби" и т.н. от коментара ми и лъжите за процедурни врътки, вашия колега Рим е с лъжите за несъвместимост.
    Иначе, нищо лично, дори сте забавни с тъпата си упоритост, дори когато днес ви заявяват вашите, че ТЪЙ КАТО АМЕРИКАНСКИТЕ ОФЕРТИ ОТГОВАРЯТ НА ФИНАНСОВАТА РАМКА, зададена от парламента, НИЕ ЩЕ ПРЕГЛАСУВАМЕ ФИНАНСОВАТА РАМКА!

    Що за човек би повярвал на подобна мазна лъжа, освен фанатичен гербер?
    Да ви го нарисувам ли? - Ще се прегласуват, точно защото американските оферти не отговарят на финансовата рамка, приета от парламента! Нищо не пречи правителството да почне преговори с американците, освен финансовата рамка!
    Дори само с американците да се преговарят, не е проблем, а напълно законно. Онова класиране с Грипените е за сведение, а решението с кой да се преговаря е на правителството, което беше потвърдено и от Борисов:
    "то няма решение, решението е да се вземе решение... и единствената задача, която ще получат от мен е да направят така, че в следващите 15-20 години на вноски да ги плащаме."

    Вашите шефове го знаят много добре, затова ще прегласуват финансовата рамка, за могат да преговарят с американците след ново класиране на офертите. В момента НС не им е дало право на това - могат да пренебрегнат експертизата и класирането, но не могат да прескочат решението на парламента.

  93. 93 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2434 Весело

    До коментар [#91] от "nick_wolf1":

    Има едно нещо наречено контекст.

    Става въпрос за опорочена процедура с порязана чрез врътка оферта недопусната за разглеждане по същество.

    Нищо от изплясканите с претенция за 'обективност' данни няма отношение към това. Просто няма отношение. Все едно аз да напиша Питагоровата теорема и да го соча за база колко съм умен и обективен. Ми не е адекватно. Обсъждаме изхвърлена с апаратна врътка оферта. Данни от википедия всеки папагал може да рецитира

    Use your Illusion
  94. 94 Профил на Saint of Me
    Saint of Me
    Рейтинг: 2434 Весело

    До коментар [#92] от "Котаракът на Шрьодингер":

    Споменах ли че извъртане по тъча НЕ се приема?

    Use your Illusion
  95. 95 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1708 Весело

    До коментар [#66] от "Цецо":Фалконите не са допуснати до разглеждане по същество. С процедурна врътка от русороба дето се прави на натовец. И тая врътка е бомба със закъснител понеже ограничава и бъдещи оферти.
    —цитат от коментар 83 на evlampi


    Хубаво, друже Евлампи, не разбирам само защо е нужно да повторите 100 пъти тази лъжа, като много добре знаете, че не е истина? И другаря ви Путин, за който ще се погрижите да си прибере паричките за МИГ-овете, не би могъл да отстрани разглеждането на оферта по същество при тая процедура, камо ли ген. Цанко Стойков!
    Офертата е отстранена от комисията на ГЕРБ!!! заради несъответствие с финансовата рамка, подписана от Борисов и гласувана в НС, затова сега се налага да бъде прегласувана - ще се вдигне летвата над 1.5 милиарда, или ще се промени срока на плащане от 6 години, ии и двете, за да влязат и двете американски оферти.
    Американците не искат да плащат разсрочено, нормално...
    Не е комисията виновна, че Борисов и Горанов са искали разсрочено плащане за 6 години, а това е прието от парламента! Или искаш вече да кажеш, че шефа ти е русороб...?
    Не ти разбирам мъдростите, на знам и ти как се оправяш в собствените си мисли. :)

  96. 96 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 2915 Неутрално

    Мисля, че 1.5 милиарда лева ще са достатъчни за сравнително нови или чисто нови Ф-16 със съответното оборудване към тях.

    Около 60 милиона нов, с оборудването варира, може да достигне и $200 милиона на парче.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  97. 97 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1708 Весело

    Нека Швеция стане член на НАТО и тогава да продава оръжие на натовски държави! До тогава да им пожелаем успехи в автомобилостроенето.
    —цитат от коментар 74 на Rim


    Заклеймявате американските генерали, че купуват шведско военно оборудване и от дълги години възлагат договори за доставка оборудване на СААБ?! Невероятно! Как не са се сетили в Пентагона да наемат такива мъдри експерти като вас и Евлампи?
    И не само в Пентагона, Англия и Франция също внасят военно оборудване от Швеция, както и други в НАТО. За Унгария и Чехия да не споменаваме...

  98. 98 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    До коментар [#97] от "Котаракът на Шрьодингер":

    Великобритания дори си праща курсистите от изтребителната школа на обучение в Швеция. Мазни ушанки са т'ва, язък им за претенциите😁





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK