Открит е оригиналният ръкопис на първата история на България, обяви учен

В Модена, където е направено откритието, е един от най-старите университети в света.

© Associated Press

В Модена, където е направено откритието, е един от най-старите университети в света.



Авторският ръкопис на първия исторически трактат за България, създаден един век преди "История славянобългарска" на Паисий Хилендарски, е открит и ще бъде публикуван като текст, факсимиле, превод, бележки и научен коментар. Става дума за написаната на латински История на България от Петър Богдан Бакшич, за която се смята, че е създадена около 1667-1668г., но е отпечатана след смъртта му през 1674г.


От нея са познати откъси и преписи, но в цялостен вид тя никога не е била известна на науката.


Сега проф. Лилия Илиева от Югозападен университет "Неофит Рилски" обявява в предстоящия брой 1 за 2018г. на сп. "Балканистичен преглед", че е открила оригиналния ръкопис на българския книжовник - францисканец от Чипровци, станал католически архиепископ. В статията има и факсимиле на цяла страница от документа.




В потвърждение на хипотезата, че историята на Богдан е значително по-обемист труд, тя съобщава, че ръкописът заема около 200 страници, разпределени в 70 глави, предговор, послеслов и добавени документи. Според проф. Илиева заглавието на този труд е "За древността на бащината земя и българските неща", а авторът се представя като Петър Деодат Чипровски.


Пред Весела Николаева от онлайн изданието Severozapazenabg.com проф. Илиева споделя, че е открила ръкописа в Университетската библиотека на италианския град Модена.


Университетът е основан през 1175г. и е един от най-старите в света. Библиотечната му мрежа е от десетина обекта, включително в провинция Реджо Емилия.


Лилия Илиева е професор по Общо и сравнително езикознание към Катедра по български език във Филологическия факултет на ЮЗУ "Неофит Рилски" - Благоевград. Тя преподава Увод в общото езикознание, Синтаксис на българския книжовен език, Морфология на българския книжовен език, Етнолингвистика. Била е лектор по български език и култура в Пекинския университет за чужди езици (1994-1997). Специализира в Санкт Петербург (Русия, 1990), Елсинор (Дания, 1988), Москва (Русия, 1985), Дубровник-Загреб (Хърватия, 1983).


Цифровото копие на ръкописа е откупено с помощта на проект, финансиран от държавния Фонд "Научни изследвания". Справката в отчетите на фонда показва, че става дума за проект "Гутенберговата революция и българите", за който са одобрени 57 000 лева.

Ключови думи към статията:

Коментари (267)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 4112 Неутрално

    История, която не е писана в Масква, родните историчари не биха я приели.

  2. 2 Профил на gmbh
    gmbh
    Рейтинг: 1331 Неутрално

    ""Според проф. Илиева заглавието на този труд е "За древността на бащината земя и българските неща", а авторът се представя като Петър Деодат Чипровски.""
    "...ръкопис на българския книжовник - францисканец от Чипровци, станал католически архиепископ.""

    Хубава новина и поздравления за проф. Лилия Илиева!

  3. 3 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 1944 Неутрално

    "История, която не е писана в Масква, родните историчари не биха я приели"
    ===============
    Заяждаш се на дребно. Историите на Петър Богдан и Блазиус Клайнер не са тайна за никого още преди 1989г. Знам за тях от почти детска възраст.

    Еретик
  4. 4 Профил на oziris7
    oziris7
    Рейтинг: 2142 Неутрално

    Очакваме превода на български с голям интерес. Със сигурност ще има доста факти, които се различават от официалната (руска) версия.

  5. 5 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4499 Любопитно

    Най-големият малшанс за България е този, когато австрийските войски преследващи разгромената османска армия са стигнали до Чипровци и са се върнали обратно, вместо още тогава да освободят България от турска власт.
    Представяте ли си, каква би била България сега, ако това беше станало тогава ?!?!

  6. 6 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 863 Неутрално

    браво, дано да види по-скоро бял свят в академично критическо издание. е, чакам родните патреоти да обвинят автора в пристрастност като "мръсен папищаш", разбира се.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  7. 7 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 1493 Неутрално

    Най-големият малшанс за България е този, когато австрийските войски преследващи разгромената османска армия са стигнали до Чипровци и са се върнали обратно, вместо още тогава да освободят България от турска власт.Представяте ли си, каква би била България сега, ако това беше станало тогава ?!?!
    —цитат от коментар 5 на Hawaii


    Мдааа - за което разбира се можем да благодарим на франсетата, които тогава нападат в гръб Австрия, че сакън да не се разправи с верния им съюзник. По същия начин около век и половина по-рано французи и османци рамо до рамо нападат Ница, която е спасена от класическо турско клане само благодарение на новосъздадения английски флот на Хенри VIII (който неизвестно защо е запомнен от поколенията само с жените си, а не с такива доста по-важни неща). Въобще французите са може би най-гнусната европейска нация, поне що се отнася до мизерии и войни, донесени на континента.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  8. 8 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 1944 Неутрално

    До коментар [#4] от "oziris7":

    „Краткосмешна история на България” от Николай Генчев беше един от първите опити за промяна на тази версия, при това написан с ирония.

    Еретик
  9. 9 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4786 Любопитно

    Дали пише там за шепата монголоидни тюркоезични прабългари, които се претопили в огромното славянско море?

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  10. 10 Профил на КА2
    КА2
    Рейтинг: 2783 Неутрално

    Прекрасно! Само хора отдадени на професията са способни да донесат полза на Историята.

  11. 11 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2987 Неутрално



    1667 год. не е кой знае колко старо.

    Все пак от този момент до хан Аспарух са цели хиляда години, за които авторът е трябвало да се докопа до данни от някъде.

  12. 12 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1695 Неутрално

    Супер! А ако нямаше груба граматическа грешка в заглавието, щеше да е още по-супер.

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  13. 13 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 863 Неутрално

    До коментар [#12] от "Хриси":

    е, пълни-непълни работи сега.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  14. 14 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 863 Неутрално

    До коментар [#11] от "Ф.Нинов":

    не е, но пък историята като една индуктивна наука работи с каквото има. никога няма сигурност. затова и са ми смешни колегите, които почват с "историята твърди, че...ние сме прави". много го има при православните.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  15. 15 Профил на koko65bg
    koko65bg
    Рейтинг: 1232 Весело

    До коментар [#5] от "Hawaii":

    Най-големият малшанс за България е този, когато австрийските войски преследващи разгромената османска армия са стигнали до Чипровци и са се върнали обратно, вместо още тогава да освободят България от турска власт.Представяте ли си, каква би била България сега, ако това беше станало тогава ?!?!
    —цитат от коментар 5 на Hawaii


    А представяте ли си как би се развила историята ако Ботев носеше каска а Левски ботуши? Единственото сигурно е, че ако не беше 9 септември на 10 всичките цигани щяха да са партизани.
    Не се заяждам - просто според мен никога, никоя от т.н. ,,Велики сили" не си е поставяла за цел точно нашето освобождение.

  16. 16 Профил на шумка от габър
    шумка от габър
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Някой пак иска да обере Божидар Димитров. Историята на Петър Богдан Бакшич е публикувана от него още преди десетина години:

    http://macedonia.kroraina.com/bd/pbb_1.html

    Освен да са различни личности, щото Б. Димитров говори за Петър Богдан Бакшев

  17. 17 Профил на Антоний Методиев
    Антоний Методиев
    Рейтинг: 522 Неутрално

    Адмирации за проф. Илиева!
    Редно е в най-кратки срокове тази ценност да стане съществена част от програмите по история в училищата. Изключително важно от гледна точка на национален идентитет.
    Редакцията на "Дневник" дали да не приеме необходимоста тази статия да е на първа страница, а не примитивизмите на запалянковщината.

  18. 18 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 863 Неутрално

    До коментар [#16] от "шумка от габър":

    може би Божо го е побългарил чилякот, и от Бакшич е станал Бакшев. възродително, някак.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  19. 19 Профил на КА2
    КА2
    Рейтинг: 2783 Неутрално

    До коментар [#11] от "Ф.Нинов":

    Не е нужно. Теофан изповедник го е направил преди всички.

  20. 20 Профил на шумка от габър
    шумка от габър
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Поправка: Второто издание на историята с предговор на Божидар Димитров е публикувано през 2001 г. Което означава, че първото издание е преди това.

    http://macedonia.kroraina.com/bd/bd_korica.jpg

    http://macedonia.kroraina.com/bd/bd_zagl.jpg

  21. 21 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 1427 Неутрално

    Това ще е новината на годината, ако е вярна.

  22. 22 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Любопитно

    До коментар [#9] от "Незнайко в Слънчевия град":

    Дали пише там за шепата монголоидни тюркоезични прабългари, които се претопили в огромното славянско море?
    ==========
    Защо питаш ? Съмняваш се в тяхното присъствие ли ?
    Ако не бяха те , държава на име България едва ли би се появила .....

    Bukalemun
  23. 23 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 1427 Неутрално

    Супер! А ако нямаше груба граматическа грешка в заглавието, щеше да е още по-супер.
    —цитат от коментар 12 на Хриси


    Хайде сега, за един член ли ще им задиряме?!

  24. 24 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 4112 Неутрално

    "История, която не е писана в Масква, родните историчари не биха я приели"===============Заяждаш се на дребно. Историите на Петър Богдан и Блазиус Клайнер не са тайна за никого още преди 1989г. Знам за тях от почти детска възраст.
    —цитат от коментар 3 на Костадин Иванов


    Но понеже не са писани в Масква никой не им дава гласност.
    И сега се хващам на бас, че тази история, докато не умре последният български комунист няма да се изучава в българското училище.

  25. 25 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2987 Неутрално

    До коментар [#14] от "abdelhaqq":

    една такваз книга би дала най-точна картина за настоящи събития, връщаайки се назад до един век.
    Какво е станало преди това, трябва да се търси друг още по-стар пейпър.

    Например относно изкл. важната и преломна за Римска империя битка в Тевтонската гора се знае, че римската армия е предвождана от Варус.
    От другата страна е бил Арминиус, което обаче е било римското му име.
    Истинското му име не се знае, както не се знае къде точно е била тази битка.

  26. 26 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1744 Неутрално

    Чакам с нетърпение да я прочета, ако бъде публикувана

  27. 27 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 3868 Неутрално

    До коментар [#7] от "Тюфлекчия":

    Французите са "известни" не само в Европа! Всичките им бивши колонии в Африка са клоаки! Единствено са експоатирали колониите си и нищо не сй оставили след себе си. Британците също са експлоатирали колониите си, но поне са построили ж. п. инфраструктура. Не че са построили инфраструктура за местните, а не за да изнасят повече богатства, но са го направили по-умно! Поне нещо е останало!

  28. 28 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1437 Неутрално

    Македонците май няма да са доволни от резултата.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  29. 29 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 778 Весело

    Сигурно и тази Истария е по руска поръчка. Тъй де, има ни само благодарение на Матушката. :))))

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  30. 30 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 863 Неутрално

    До коментар [#25] от "Ф.Нинов":

    за "точна картина" не зная дали може да се каже. може да се каже "най-ранна съществуваща картина", при всичките условности на историческото доказателство. впрочем, като-ако излезе в нормално критическо издание, ще ми бъде интересно да науча откъде колегата историк заключава, че това е "авторски ръкопис". чисто исторически и палеографски.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  31. 31
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  32. 32 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 1493 Неутрално

    както не се знае къде точно е била тази битка.
    —цитат от коментар 25 на Ф.Нинов


    Ами то не е имало една битка - римляните са марширували през гората, а германците са ги нападали непрекъснато и от всички страни, докато първите просто не са се стопили и организацията не е рухнала, а Вар се е самоубил.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  33. 33 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Любопитно

    До коментар [#5] от "Hawaii":

    Най-големият малшанс за България е този, когато австрийските войски преследващи разгромената османска армия
    =======
    Ти защо изопачаваш историята ?
    Като та я преследвали , какво ?
    Мислиш си ,че османците са бягали ли ?
    Просто са се връщали ...недоволни от нереализираната си цел.....Виена.
    А ония само са ги преследвали и толкова ! Нито някой е гонил , нито някой е бягал. Амман от мераци .....
    Дано и автора на ново откритата "история на България" , не е бил надъхан като тебе , когато я е писал !

    Bukalemun
  34. 34 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 3868 Неутрално

    До коментар [#16] от "шумка от габър":

    Знаем си, че Божо я велик! Няма нужда да го четкате!

  35. 35 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4359 Весело

    До коментар [#25] от "Ф.Нинов":

    За малко да се пошегувам че, съдейки по името, е бил арменец, но ето една добра статия - ето линк https://www.ancient.eu/article/1010/battle-of-teutoburg-forest/
    Най-интересното за мен беше, че тъстът на Армениус е предупреждавал генерал Варус за засадата, но последният е бил доста твърдоглав считайки че нищио не може да устои на трите му легиона, с конница и голям обоз. Е, римският гражданин и син на германски вожд му е дал доста скъп урок.

  36. 36 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 10316 Неутрално

    Хубаво е да прочетем и знаем каква история ни е завещал г-н Петър Бакшич.

  37. 37 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4416 Неутрално

    До коментар [#2] от "gmbh":

    Хубава новина?! Това е новина със значението на малък ядрен взрив за историята ни!

  38. 38 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 1493 Весело

    До коментар [#33] от "eti mehter":

    Отивай да учиш на история истамбулските ма...фи. Тук никой не се нуждае от "познанията" ти.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  39. 39 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4416 Неутрално

    До коментар [#32] от "Тюфлекчия":

    Много, много си зле, и исторически, както и другаде...

  40. 40 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1569 Неутрално

    До коментар [#5] от "Hawaii":

    Най-големият малшанс е малко след падането под Османска власт - 1402 - след битката при Анкара и разгрома на Баязид Светкавицата от Тамерлан, в последвалата гражданска война балканските народи са можели да отблъснат Османката власт, а България да възстанови държавата си. Но не би...

    https://www.youtube.com/watch?v=tkzLu0ZNV6g&feature=youtu.be
  41. 41 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 3868 Неутрално

    Нека не забравяме, че историята не е точна наука. Историята винаги е повлияна от политиката към момента! Интересно би било да се прочете новооткрития ръкопис, но това не означава, че е обективна истина.

  42. 42 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2903 Неутрално

    Някой пак иска да обере Божидар Димитров. Историята на Петър Богдан Бакшич е публикувана от него още преди десетина години:http://macedonia.kroraina.com/bd/pbb_1.html Освен да са различни личности, щото Б. Димитров говори за Петър Богдан Бакшев
    —цитат от коментар 16 на шумка от габър


    Прочее, Бакшев-Бакшич имайки достъп до Ватиканската библиотека и архив е с много по-голем принос от Божидар Димитров дето също е трошил народна пара у Рим.

  43. 43 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 1944 Неутрално

    До коментар [#16] от "шумка от габър":

    "Някой пак иска да обере Божидар Димитров. Историята на Петър Богдан Бакшич е публикувана от него още преди десетина години:"
    ===============
    Уф, като стане дума за история, все някой се дечка с някого. Историята я има, но това според материала било откритие на авторски ръкопис. Другото било....таковата.
    Чети: "От нея са познати откъси и преписи, но в цялостен вид тя никога не е била известна на науката".

    Еретик
  44. 44 Профил на Brother Felonious
    Brother Felonious
    Рейтинг: 841 Весело
  45. 45 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Весело

    До коментар [#38] от "Тюфлекчия":

    Страхваш ли се ?
    Не се страхувай ....тя историята е само една . По колко различни начини е написана , е отделен въпрос. ...

    Bukalemun
  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  47. 47 Профил на Антоний Методиев
    Антоний Методиев
    Рейтинг: 522 Неутрално

    Благодаря на редакцията на "Дневник" !

  48. 48 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2866 Неутрално

    Дали пише там за шепата монголоидни тюркоезични прабългари, които се претопили в огромното славянско море?
    —цитат от коментар 9 на Незнайко в Слънчевия град


    В сръбските учебници пише , че "огромното славянско море" на Балканите се е състояло от сърби, но към седми век нахлуват "монголоидните варвари" наречени още прабългари и "побългаряват" част от "сръбското славянско море". Така, че ние за сърбите сме побългарени сърби , а те са "прави" сърби. Затова винаги сърбите са гледали на нас презрително и надменно и към нас са имали агресивна политика. За тях колкото повече българи се сърбизират , толкова по-добре. С помощта на Русия през деветнадесети и двадесети век сърбите успяха да сърбизират милиони българи в Тимошко и Поморавието.

  49. 49 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Неутрално

    До коментар [#41] от "vassilun":

    Интересно би било да се прочете новооткрития ръкопис, но това не означава, че е обективна истина.
    =========
    Моите адмирации !!!
    Макар и да съм изненадан ,че го казваш точно ти , ПАК ти си първия който се сети ,че ножа е с две остриета !
    Прави също и впечатление, че много са радващите се .....! А това са само записки.
    На какво ли се дължи тая радост ....на срам от миналото или на недостиг на минало ?

    Bukalemun
  50. 50 Профил на skomina
    skomina
    Рейтинг: 589 Неутрално

    "История, която не е писана в Масква, родните историчари не биха я приели"===============Заяждаш се на дребно. Историите на Петър Богдан и Блазиус Клайнер не са тайна за никого още преди 1989г. Знам за тях от почти детска възраст.
    —цитат от коментар 3 на Костадин Иванов


    Ми като знаеш що не се изока бре кремълски...?

  51. 51 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3271 Неутрално

    До коментар [#9] от "Незнайко в Слънчевия град":Дали пише там за шепата монголоидни тюркоезични прабългари, които се претопили в огромното славянско море?==========Защо питаш ? Съмняваш се в тяхното присъствие ли ?Ако не бяха те , държава на име България едва ли би се появила .....
    —цитат от коментар 22 на eti mehter


    Не е вярно. Някъде около 560год. прабългарите създават държава и българска националност,но откъм северната страна на Дунав. През 681год. преминават на юг от Дунав и привличат част от славяните към себе си. Затова времето,когато е създадена България е около 560год. (Преди това са били просто две прабългарски племена с едва начеваща култура,сключили договор с Византия да пазят северната и граница. Но понякога са показвали зъбите си и са извършвали набези и грабежи в Империята.)

    П.П.

    Годината 681 е измислена от комунистите-безродници в България,с цел да "пришият" българският народ към славянските и конкретно към руският.

  52. 52 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2903 Неутрално

    Хубаво е да прочетем и знаем каква история ни е завещал г-н Петър Бакшич.
    —цитат от коментар 36 на Peni Nikol


    Българската историография напълно изключва като начало на Българското възраждане Петър-Богдан Бакшич (Бакшев), католически епископ на Сердика, написал почти научна История на България, цели 100 години преди Паисий. Но за сметка на това, почти сакрализира монаха от Хилендарския манастир и го обявява за основоположник на Възраждането. А той, завалията, изобщо не е криел, че е написал историята си под руско влияние като я е нарекъл Славяноболгарская....Иначе Петър-Богдан е бил изключително интересна, образована и харизматична личност. Според документи, излезли от ръката на самия Бакшев, той е роден в 1601г., в Чипровци, като е получил името Богдан. Името Петър получава при постъпването си във Францисканския орден, вероятно в чест на първия софийски епископ Петър Солинат. Липсват свидения за родителите и въобще рода на Бакшев. По малкото сведения може да се заключи, че родителите му не са били от известните и богати родове. Раждането му съвпада с времето на засилена католическа пропаганда. Сериозни успехи в XVI – XVIIв. на Балканите постигат главно монасите от Францисканския орден. Младия Бакшев расте в една отворена за света среда, стимулираща всяка жадуваща за познания натура. Потенциалните му интелектуални способности са оценени от опитния пропагандатор – софийския епископ Петър Солинат, който е искал да подготви висш български клир за българските католически диоцези. От 1612г. Петър Богдан постъпва в францисканския манастир край Чипровци и минава изцяло под покровителството но Петър Солинат. В манастира той е учил от 1618г., когато приема и монашеството във Францисканския орден. В 1623г. Солинат при едно пътуване до Рим урежда постъпването му в Клементинската колегия в Рим, където Бакшев учи до юни 1627г. Вероятно още през същата година се завръща в България. В Клементинската колегия са преподавали граматика, реторика, философия, църковна история. Обработения почерк на Бакшев, великолепният стил както на историческите му работи, така и на многократните позовавания на църковни историци са свидетелство за твърде силното му чувство за професионализъм. В Италия той е могъл да се запознае с идеи и литература, излизащи извън учебния материал, преподаван в Клементинската колегия. Става дума за идеите на Реформацията и Контрареформацията, гражданската история, антична философия, идеята за правото на духовна и политическа свобода на личността. Отражението на тези идеи, възприети или осмислени по един или друг начин, могат да се открият в писменото му наследство. Той знае перфектно или работи доста добре с латински, италиански, гръцки, илирийски и руски.

  53. 53 Профил на zz_s
    zz_s
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#9] от "Незнайко в Слънчевия град":Дали пише там за шепата монголоидни тюркоезични прабългари, които се претопили в огромното славянско море?==========Защо питаш ? Съмняваш се в тяхното присъствие ли ?Ако не бяха те , държава на име България едва ли би се появила .....
    —цитат от коментар 22 на eti mehter


    Нещо не разбираш въпроса на Незнайко.
    Просто не може да са били претопила се в славянското море шепа българи, а да са доминиращи в създадената държава. Били са огромна маса народ.
    Това с пославянчването на българите е голям мит разпространяван в услуга на Русия, която се смята за водеща в славянството (ако има такова изобщо).

    "Терминът "русофоб" е измислен от руснаците и техните мекерета, за да дамгосат българските патриоти, поставящи интересите на България над интересите на Русия."
  54. 54
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  55. 55 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1746 Неутрално

    До коментар [#11] от "Ф.Нинов":


    1667 год. не е кой знае колко старо.
    Все пак от този момент до хан Аспарух са цели хиляда години, за които авторът е трябвало да се докопа до данни от някъде.
    —цитат от коментар 11 на Ф.Нинов


    В средата на 17 век Μεγάλη Ιδέα още не е овършала манастирските библиотеки, българската средновековна книжнина не е послужила за топливо, а руските архиви още не са се усетили, че панславянството може да стане темел за политиката на империята и да заровят из дълбините си всичко, което не е нужно за възраждането на Третия Рим - в Константинопол.
    Та ръкопис от 200 страници, със 70 глави е нещо, което е уникално за българската историческа наука... Надявам се. :)

    Ecrasez l’infâme
  56. 56 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4416 Неутрално

    http://severozapazenabg.com/ %D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82-%D0%B5-%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D1%80%D1%8A%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%8A%D1%80%D0%B2/

  57. 57 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    1667 год. не е кой знае колко старо.
    —цитат от коментар 11 на Ф.Нинов


    Ха, 17-ти век, на картите няма Българияи Сърбия, а вместо тях е Мизия. Гърция се появява век по-късно, а Турция официално след два века.
    .
    До коментар [#5] - след битката при Анкара и разгрома на Баязид Светкавицата от Тамерлан, в последвалата гражданска война балканските народи ...
    —цитат от коментар 40 на Paolo Di Canio


    Армията на Баязид е била съставена от точно тези балкански народи. Практически това е битка вежду европейската и азиатската част на империята.

    Eddie lives... somewhere in time!
  58. 58 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2324 Неутрално

    В историята на Петър Богдан пише, че българите всъщност са древните траки. И описва войните им с ИРИ на Балканите още от 5 век. Същите работи ги пише и Паисий, пък и много други древни автори. Все неща,които не се изучават в официалните учебници.

  59. 59 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 2502 Неутрално

    Разкош!!!„
    Адмирации за професорката!

    !

  60. 60 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2656 Неутрално

    До коментар [#45] от "eti mehter":

    За историята остава само статистиката, демек резултатите.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  61. 61 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3776 Весело

    История, която не е писана в Масква, родните историчари не биха я приели.
    —цитат от коментар 1 на 4ort


    е сега забихте и македонците в земята

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  62. 62 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4416 Неутрално

    До коментар [#58] от "palav_nik":

    Алооо, какви траки са древните българи?! Едно е в ДНК-то ни да пирсъства част от ДНК-то на траките, друго е глупостта която пишеш...
    Бива, бива неграмотност, но чак толкова!!!

  63. 63 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2109 Любопитно

    Прави също и впечатление, че много са радващите се .....! А това са само записки.На какво ли се дължи тая радост ....на срам от миналото или на недостиг на минало ?
    —цитат от коментар 49 на eti mehter


    Радостта се дължи на способността ни да оценим голямата интелектуална значимост на това откритие. А на какво се дължи твоята очеизбодна завист?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  64. 64 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2109 Любопитно

    До коментар [#52] от "GreenEyes":

    Публикувал ли е някой биография на Бакшич?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  65. 65 Профил на man_un
    man_un
    Рейтинг: 2602 Неутрално

    По история навремето-през 60-те, а и по-късно-учехме за последната битка на цар Шишман ,падането под турско и после един скок в епохата на хайдутите. Помня, че учудването ми беше на пръв прочит как така българските юнаци от рицари с броня са обули потури и гърмят с пушки. Голям период от нашата история не е описана в период от повече от 300 г. В Европа са минали географските открития, инквизицията, религиозни конфликти, ренесанса, а тук един Бог знае. След 89-та стана дума за отваряне на архиви на тема България от 14 в. насам, находящи в Турция, но комшиите отказали.

  66. 66 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 778 Неутрално

    В средата на 17 век Μεγάλη Ιδέα още не е овършала манастирските библиотеки, българската средновековна книжнина не е послужила за топливо, а руските архиви още не са се усетили, че панславянството може да стане темел за политиката на империята и да заровят из дълбините си всичко, което не е нужно за възраждането на Третия Рим - в Константинопол.
    Та ръкопис от 200 страници, със 70 глави е нещо, което е уникално за българската историческа наука...
    —цитат от коментар 55 на Graf


    Като да не повярваш, но този път няма как да не се сълася с Граф Позитански.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  67. 67 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2903 Неутрално

    До коментар [#55] от "Graf"

    Абсолютно си прав. Двата елемента, които са "вършеели" сред малкото останали старобългарски ръкописи след 17-18 век са именно великогръцките шовинисти и панславистите. Пораженията никой не би могъл да измери, но рационалната презумпция е, че са били огромни.

  68. 68 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1684 Неутрално

    Поздравления! Това е епохален труд залегнал в основата на Историяна на отец Паисий Хилендарски.

    В България върви смазваща русификация! Чайка - вожд и учител на Цацаров.
  69. 69 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 778 Неутрално

    До коментар [#67] от "GreenEyes":

    Както писах в другата статия, гърчеенето и сърбеенето, доволно покровителствани от руските църковни власти, са били много по–близо да ни затрият като народ от турския ятаган.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  70. 70 Профил на Abc Bca
    Abc Bca
    Рейтинг: 233 Неутрално

    До коментар [#65] от "man_un":

    Естествено, че ще откажат. Колко българска кръв са изпили през тези векове, няма да си вкарат автогол с БЪЛГАРСКИ ГЕНОЦИД.

  71. 71 Профил на Brother Felonious
    Brother Felonious
    Рейтинг: 841 Неутрално

    До коментар [#64] от "7777":

    http://download.pomagalo.com/49136/petyr +bogdan+bakshich+i+pyrvata+istoriya+na+bylgariya/

  72. 72 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#65] от "man_un":

    Паисий споменава за старобългарски печатни книги, факт нямащ обяснение в сегашния вариант на българската история. Също така според него българите завладяват Балканския полуостров навлизайки от северозапад.

    Eddie lives... somewhere in time!
  73. 73 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1746 Неутрално

    До коментар [#16] от "шумка от габър":

    До този момент са известни 9 страници препис, открити от Б. Димитров.
    Тук обаче иде реч за 200 страници, със 70 глави...

    Ecrasez l’infâme
  74. 74 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 1037 Неутрално

    До коментар [#67] от "GreenEyes":

    А малкото останали сведения не се използват от нашите историци.

    Eddie lives... somewhere in time!
  75. 75 Профил на Tikva Oranjeva
    Tikva Oranjeva
    Рейтинг: 233 Любопитно

    Супер! А ако нямаше груба граматическа грешка в заглавието, щеше да е още по-супер.
    —цитат от коментар 12 на Хриси


    Не виждам къде е грешката. Или е поправена междувременно?

  76. 76 Профил на conservamus
    conservamus
    Рейтинг: 420 Неутрално

    До коментар [#5] от "Hawaii":


    До коментар [#7] от "Тюфлекчия":

    Каролингите са ни "дружки" от край време...

  77. 77 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 2502 Любопитно

    До коментар [#41] от "vassilun":

    Като оставим на страна "академичните" ти разсъждения за критерий на обективната истина, разполагаш ли с друг ОБЕКТИВЕН източник?
    ?
    !

  78. 78 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8716 Неутрално

    "създадена около 1667-1668г."
    Значи докарахме истината до 1668 година. Оттам нататък трябва някой да я напише, защото това , което учим, си е живи лъжи и манипулации.

  79. 79 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2324 Неутрално

    До коментар [#62] от "hamiltonf1":
    Според Фулко, летописец на Първия кръстоносен поход-1096 година, българите са древните траки:
    „Оттук те поели път през земите на българите, които назовават траки според предишните паметници.”

  80. 80 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2109 Неутрално

    И аз се присъединявам към благодарностите към проф. Илиева. Каква хубава новина и колко по-приповдигаща от политическото дребнотемие, което обичайно пълни вестникарските статии. Такива открития, както и самата личност на Бакшич, ни карат да мислим за историята си в по-широка европейска перспектива - нещо, което на мен ми е липсвало в преподаването по история, когато бях ученичка.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  81. 81 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2109 Неутрално

    До коментар [#71] от "Brother Felonious":

    Благодаря. Имах предвид публикувана ли е монография за него.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  82. 82 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1955 Неутрално

    До коментар [#9] от "Незнайко в Слънчевия град":Прочети нещо за генезиса на българите. По мъжка и женска линия няма следа от жълта раса в гените ни. За твоите не знам.

  83. 83 Профил на conservamus
    conservamus
    Рейтинг: 420 Неутрално

    Направо нечувано, толкова обемен труд от онова време... Може да има и някаква доза обективност, пред вид това, че католическият монах я е писал за самите католици, не за да привлича народа ни. Пък и хората от онова време са били малко по-отговорни от сегашното "течно общество" (по Бауман) , нищо че е Францисканец. Защо го казвам - за тези, които са запознати с историите на този орден и на патрона му, и ги сравнят с наследството което имаме като (православни) християни.

  84. 84 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 2255 Неутрално

    Чел съм публикуваните части на т.нар. История на Петър Богдан.
    Нищо, което да не е известно. При това - пълно с фактологични грешки.
    Дори разделя католиците от православните българи, които нарича "схизматици".
    Хубаво е, че се е намерил цял екземпляр, но не очаквам кой знае какви открития за историята.

    Любимият ми цитат от тази "история":
    "Те [православните българи,бел.моя] не посещават църквите и ако отиват понякога в църква, не разбират нищо. Нямат проповеди. Само когато носят в църква да ядат и пият, тогава отиват всички и се напиват като животни. В това се състои цялата тяхна набожност. Монасите и свещениците са дори най-големи пияници от всички. "

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  85. 85 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1624 Неутрално

    До коментар [#40] от "Paolo Di Canio":

    Най-големия малшанс е управлението на шишмановци. След толкоз некадърници разгрома ни е бил неизбежен. А след това... Всеки си гледа интереса. Не чуждия.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  86. 86 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 3749 Неутрално

    До коментар [#49] от "eti mehter":

    Ами.... и сама може да си отговориш. Замисли се, какво е останало тук, след близо 500 години мохамеданско присъствие?! Общо взето, нищо....! Няма един университет даже....! Култура, никаква.
    Това, повод за гордост ли е сред нашенските турци? Исляма е примитивна и изоставаща религия.....!

    Социалистът християнин е по-страшен от социалиста безбожник...! / Ф.М. Достоевски
  87. 87 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1624 Неутрално

    До коментар [#51] от "deaf":

    Езика ни пак ли те са измислили?

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  88. 88 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1624 Неутрално

    До коментар [#86] от "tww09306483":

    Колко университета е имало на балканите през 14 век? Ма иначе турците са ни виновни. А ако бяхме на нивото на италианците дали можеше да са ни виновни? Или ние щяхме да сме им виновни?

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  89. 89 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 2024 Неутрално

    Поздравления за г-жа Илиева, веднага да бъде преснимана, преведена и издадена !!!

  90. 90 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3928 Неутрално

    [quote#15:"koko65bg"]

    "...Не се заяждам - просто според мен никога, никоя от т.н. ,,Велики сили" не си е поставяла за цел точно нашето освобождение. ..."

    а кои велики сили ни накараха да гласуваме на 10.06.2001г. за НДСВ?
    и по-късно ва Боко Тиквата?

  91. 91 Профил на Abc Bca
    Abc Bca
    Рейтинг: 233 Неутрално

    До коментар [#86] от "tww09306483":Колко университета е имало на балканите през 14 век? Ма иначе турците са ни виновни. А ако бяхме на нивото на италианците дали можеше да са ни виновни? Или ние щяхме да сме им виновни?
    —цитат от коментар 88 на Цецо


    Цветанов, ти ли си бре?

  92. 92 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2903 Неутрално

    До коментар [#64] от "7777":

    Тодорова, Олга. Петър Богдан. – В: Бележити българи (под ред. на Пл. Павлов), том 4. С., „Световна библиотека“, 2012.
    Не е монография, но дава някаква представа.
    Може да поръчаш "Бележити българи" онлайн.
    https://www.goodreads.com/book/show/22245556-4

  93. 93 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3271 Неутрално

    До коментар [#51] от "deaf":Езика ни пак ли те са измислили?
    —цитат от коментар 87 на Цецо



    До коментар [#87] от "Цецо":

    Езикът НЕ формира нацията. Той е нещо странично. Пример от днес,Австрия и Германия говорят един език,но са съвсем различни нации с много различна история.
    Просто така се е случило,необяснима защо са приели прабългарите много славянски думи.
    Също както е необяснимо завладяването на света днес от английският език.

  94. 94 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 3749 Неутрално

    До коментар [#88] от "Цецо":

    Май не схващаш. Питам, какво е останало при нас, като наследство от огромната Османска империя, като култура.
    Какво е имало в Константинопол се вижда, дори и днес.....!

    Социалистът християнин е по-страшен от социалиста безбожник...! / Ф.М. Достоевски
  95. 95 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2159 Неутрално

    българския книжовник - францисканец от Чипровци, станал католически архиепископ
    —цитат от коментар 0 на 0


    Чипровци - градът на чипровските килими. Много самобитно възрожденско градче, разположено високо в планината. С много силни традиции. На събор всички домакини изнасят на чердаците ръчно тъканите килими и китеници на показ. Хора от близки и далечни места идват да ги гледат. До началото на 90-те беше така. Дали все още?

  96. 96 Профил на koko65bg
    koko65bg
    Рейтинг: 1232 Неутрално

    До коментар [#52] от "GreenEyes":

    +++

  97. 97 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 2144 Неутрално

    Прекрасна новина!

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  98. 98 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 1133 Неутрално

    До коментар [#65] от "man_un":

    Няма нищо сензационно. Османците избиват или асимилират аристокрацията, а останалото население продължава да си живее както преди. Само дето плащат налог на султана, а не царя или болярите.Освен това мъжете няма риск да ги убият по време на война, защото християните не ги вземат войници, освен някои помощни войски.А и са защитени от вражески нашествия . Така че нищо чудно няма, че българите не са вдигали въстания срещу османците.

  99. 99 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2324 Неутрално

    Чипровци, Арчар и Самоков са едни от първите селища в Европа развили металургията като част от културата Винчи.

  100. 100 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2109 Неутрално

    До коментар [#92] от "GreenEyes":

    Благодаря, поръчах я от амазон.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK