София вместо Силициевата долина, или защо млади българи се връщат у дома

София вместо Силициевата долина, или защо млади българи се връщат у дома

© Надежда Чипева, Капитал



В България се живее все по-добре. И все повече висококвалифицирани млади българи решават да се завърнат в страната. Тези констатации откриваме в две немскоезични публикации. "Дойче веле" предлага цитати от тях.


Кореспондентът на германската обществена радио-телевизионна мрежа ARD Сърджан Говедарица пише следното в своя репортаж по повод българското европредседателство: "Откакто влезе в ЕС, България успя да постигне напредък по почти всички икономически показатели. До 2015 г. страната получи от ЕС над 12 млрд. евро, отбеляза стопански ръст от 9%, а за този период брутният ѝ вътрешен продукт се удвои. () Страната обаче има да извърви още дълъг път. България е смятана за най-бедната страна в ЕС и действително заема последните места по различни показатели. Освен това заедно с Румъния все още се намира под наблюдението на Еврокомисията. Основните проблеми са организираната престъпност, корупцията, дефицитите в съдебната система. Те пречат на инвестициите, а по този начин забавят и икономическия растеж."


"София вместо Силициевата долина"


В своята кореспонденция Сърджан Говедарица дава и оптимистичен пример - авторът ни среща с двама млади българи, завърнали се от чужбина, за да работят в родината си. Същата тема присъства и в обширен репортаж на швейцарския "Нойе Цюрхер Цайтунг", озаглавен "София вместо Силициевата долина". В него между другото четем:




"Родителите на Мариела Станулова имали сериозни съмнения в здравия разум на дъщеря си. След като завършила Лондонското училище по икономика (LSE) и елитния американски университет Принстън, тя започнала работа като инвестиционен банкер. По всичко изглеждало, че ѝ предстои кариера в самото лоно на световната икономика. Вместо това обаче Станулова се върнала в София - скромната столица на най-бедната страна в ЕС "Всички недоумяваха", спомня си Станулова. То е все едно талантлива оперна певица да обърне гръб на нюйоркската "Метрополитън опера" и да отиде в някой провинциален театър.


Станулова, която мисли и говори бързо, не допуснала някой да я разубеди. За разлика от своите родители и познати тя не смята, че завръщането ѝ е стъпка назад в професионален план. Постъпила на работа в една международна консултантска фирма, след което се прехвърлила в руска инвестиционна банка. На 26-годишна възраст подготвила сделката за продажбата на луксозен хотел в София. "В Америка един младши партньор никога не би получил подобна задача", казва амбициозната вишистка и споделя, че се отказала от живота си в чужбина заради една връзка. Но за решението ѝ имало и чисто икономически причини. Финансовият и IT секторът в България процъфтяват, поради което там заплатите бързо растат. А и разходите за живот са сравнително ниски - както за жилище, така и за всекидневни нужди. Освен това семейната мрежа поема грижата за децата, която на запад струва немалко пари.


Красен Станчев, професор по икономика в Софийския университет, също разказва за завърнали се в страната млади хора, които установяват, че в крайна сметка в България са много по-платежоспособни, отколкото в Лондон например: "Реалните приходи на едно домакинство се повишават, а това мотивира някои добре образовани трудови мигранти да се завърнат в страната", казва Станчев.


"Нетната емиграция спада"


За миграционните движения има само приблизителни оценки. Според данните на държавната Агенция за българите в чужбина близо 3 млн. души - квалифицирани или неквалифицирани - работят извън страната. Но тази бройка трябва да са възприема с предпазливост. Националистическите кръгове в администрацията клонели към преувеличения, твърдят независими наблюдатели. В сметката били включвани например и представители на българските малцинства в други страни. Икономистът и експерт по миграцията Красен Станчев смята, че трудовите мигранти са около милион, тоест една седма от българското население. "Това изтичане на мозъци, което е много болезнено за тукашната икономика, продължава, но нетната емиграция спада, защото хората започнаха да се връщат", обобщава Станчев.


Вятърът очевидно е сменил посоката си - това забелязва и младата банкерка Мариела Станулова. Тя е сред основателите на мрежата "Тук-Там", която събира млади българи и българки, планиращи да се завърнат в страната. "Тук-Там" организират и трудова борса под мотото "Кариера в България - защо не?", интересът към която е огромен. През 2017 година в нея са участвали повече от 1500 търсещи работа и над 100 фирми - три пъти повече, отколкото през 2008. За участие се записали дори IT специалисти, които обмисляли дали да не напуснат Силициевата долина, за да се върнат в София. Повечето желаещи да се завърнат в България са на възраст между 22 и 26 години", четем в статията на Марко Кауфман Босарт, публикувана на страниците на "Нойе Цюрхер Цайтунг".

Ключови думи към статията:

Коментари (164)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Mia san Bayern
    Mia san Bayern
    Рейтинг: 1723 Неутрално

    А тези,които учат за учители в Германия връщат ли се?

    DANKE JUPP,DANKE BAYERN!!!
  2. 2 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Бравос на такива млади хора.На 26 години постъпва на работа в руска банка и веднага продава хотел.Както се вика-сигурно случайно ще излезе ,че баща й или дядо й е бил висш кадър на БКП.Щото ако някой вярва,че на 26 години случайно ще те вземат на висок пост в руска банка значи сериозно се е объркал.

  3. 3 Профил на truly
    truly
    Рейтинг: 908 Неутрално

    Няма по-хубаво място от България. Но шишковците са проблем. Рано или късно всеки нормален човек го осъзнава.
    А иначе много професии вече могат да бъдат уоражнявани и от разстояние. Чудесна възможност да си у дома.

  4. 4 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1795 Неутрално

    Хубаво е да има и такива позитивни статии , че покраи това европредседателство само четем колко зле в България.
    Иначе наистина някои мои познати се върнаха от чужбина , но не съм сигерен че мога да забележа някаква тенденция.Дано.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  5. 5 Профил на shisharko
    shisharko
    Рейтинг: 553 Неутрално

    И аз има един познат, и той завърши ЛСЕ и после се върна в БГ. Супер добре се реализира, в момента стигна до изпълнителен директор.

    Това, че баща му беше един от шефовете на Мултигруп сигурно е съвпадение...

  6. 6 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Хубаво е да има и такива позитивни статии , че покраи това европредседателство само четем колко зле в България.Иначе наистина някои мои познати се върнаха от чужбина , но не съм сигерен че мога да забележа някаква тенденция.Дано.
    —цитат от коментар 4 на rwe33471675


    Само за 2016г в Германия постоянно пребиваващите български граждани са се увеличили с над 40 хиляди.Както и с 30 хиляди във Великобритания.А българи емигрират и в други държави.Естествено някои се връщат.Особено ако имат запазено място в руска банка.

  7. 7 Профил на imaligoogle_hr
    imaligoogle_hr
    Рейтинг: 367 Весело

    в. ''Работническо дело'':
    ''...процъфтяват, поради което там заплатите бързо растат'' :)

    - Що не дадете примери, а, ма - конкретни - за заплати и разходи?
    Най-страното е, че заплащането в нормалните страни е, повече или по-малко, ясно.
    И линкове към гугл мапс снимки на офисите и сградите за наем, да ги видим и отвън?
    Защо се крият заплатите в Бг?!

  8. 8 Профил на imaligoogle_hr
    imaligoogle_hr
    Рейтинг: 367 Любопитно

    ''През 2017 година в нея са участвали повече от 1 500 търсещи работа''

    А колко от излъгалите се да се запишат, се се прее*али да се върнат?
    Пазите ли статистика, колко време дошлите с първата пропагандна кампания, са останли в Б-я?

  9. 9 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1649 Весело

    До коментар [#7] от "imaligoogle_hr":

    Защото ги е срам.....

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  10. 10 Профил на Taiga
    Taiga
    Рейтинг: 1841 Неутрално

    Аха, значи госпожицата Станулова се върнала у Софията, ама все пак бачка за чуджи компании и взима тлъстата заплатка (идваща отвън естествено), и с която ще може да живее доста охолно, за българските стандарти.
    Навярно париците, които са и давали навън не са стигали за много други неща освен за космическите наеми.
    Странна работа, хем добре образована, хем е взимала навярно добри пари, хем на запад нещо не и харесва (семейната мрежа поема грижата за децата, която на запад струва немалко пари?)
    Хитър ход все пак.

    "АМЕРИКАНСКИ ГЕОЛОЗИ, ПРОУЧВАЙКИ ПОРЕДНОТО НЕФТЕНО НАХОДИЩЕ НА США, С ИЗНЕНАДА УСТАНОВИХА, ЧЕ НАД НЕГО ИМА НЯКАКВА АРАБСКА ДЪРЖАВА"
  11. 11 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1874 Неутрално

    На това трябва да се разчита, ама с гаранции,че няма да им лапнат бизнесите разни гладни социалистически мутри под егидата на хуйя

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  12. 12 Профил на abdulhazred
    abdulhazred
    Рейтинг: 682 Неутрално

    Бравос на такива млади хора.На 26 години постъпва на работа в руска банка и веднага продава хотел.Както се вика-сигурно случайно ще излезе ,че баща й или дядо й е бил висш кадър на БКП.Щото ако някой вярва,че на 26 години случайно ще те вземат на висок пост в руска банка значи сериозно се е объркал.
    —цитат от коментар 2 на mushashi


    Станулов/а е видна партизанска фамилия, така че не си далеч от истината. :)

  13. 13 Профил на john_3volta
    john_3volta
    Рейтинг: 623 Неутрално

    "Освен това семейната мрежа поема грижата за децата, която на запад струва немалко пари."

    То да беше само грижата за децата. Сигурен съм че семейната мрежа е платила и за образованието в Принстън. Пък може и да е помогнала при продажбата на хотела. Който ако се разровим по-дълбоко може да се окаже че е бил собственост на същата семейната мрежа.

  14. 14 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    А тези,които учат за учители в Германия връщат ли се?
    —цитат от коментар 1 на Mia san Bayern!
    Имам само 2-3 познати в Германия, но те са с деца и се съмнявам да се върнат. Връщат се основно тези, които нямат деца. От Австрия познавам няколко души, които се върнаха. Там имаха хубави заплати (програмисти), но в БГ им е по-добре.

    Най-много ще се върнат от тези дето са в ЮК. Просто ЮК (и особено Лондон) е неоправдано скъпо място за живот. Конкретно за програмисти ако не си някой quant, който работи в Ситито да работиш и живееш в БГ излиза по-добре.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  15. 15 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2386 Неутрално
  16. 16 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    И аз има един познат, и той завърши ЛСЕ и после се върна в БГ. Супер добре се реализира, в момента стигна до изпълнителен директор. Това, че баща му беше един от шефовете на Мултигруп сигурно е съвпадение...
    —цитат от коментар 5 на shisharko
    Бившата ми съпруга също е завършила ЛСЕ и също се върна в БГ. Взима заплата в пъти над средната и хич не и зле.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  17. 17 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2240 Весело

    Не мога да разбера този негативизъм у някои хора. И аз съм на мнение, че в някои области наистина има повече смисъл да работиш на висока позиция в България, отколкото на ниска в чужбина. Не във всички разбира се, но има и такива. Нека не забравяме, че повечето разкази за "успели" българи в чужбина (независимо дали говорим за медийни или такива от познати), при внимателно вглеждане в детайлите се оказват балони на комплексирани хорица, които едва връзват двата края и нямат и един ден буфер ако останат без работа. Тук и конкуренцията на пазара на труда е по-малка и животът е доста по-евтин. Познавам доста завърнали се, които живеят доста прилично и не съжаляват, че са направили тази стъпка. Аз също не се оплаквам от живота и кариерата си и не бих заминал за нищо на света, въпреки че професията ми е достатъчно конкурентна за да не се притеснявам дали ще си намеря сносна работа на Запад. Стига сте плюли по България с наизустени лафчета.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  18. 18 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    Тази статия очаквам да се изпълни с маса постинги от лузъри дето не знаят някой в БГ да получава повече от 700 лева. И ако получава значи не му е чиста работата.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  19. 19 Профил на nv
    nv
    Рейтинг: 1009 Неутрално

    Леле, какъв хейт се е изсипал по-горе. Ама гроздето е кисело...

    "The Queen Is Dead" 30 years anniversary
  20. 20 Профил на nv
    nv
    Рейтинг: 1009 Неутрално

    До коментар [#18] от "Николай Николов":

    Ами не може хем да висиш във форума цял ден, хем да вземаш 6 бона заплата...

    "The Queen Is Dead" 30 years anniversary
  21. 21 Профил на rainbou1
    rainbou1
    Рейтинг: 1349 Разстроено

    Ми естествено ще се връщат в България хора на тази възраст, след като там, където са учили, ще им е много по-трудно да пробият, след като целият свят е вперил поглед натам и се натиска, Ама проверете дали след 10 години главната героиня от статията е още тук? Щото ще види, че след 1 момент не можеш да вървиш нагоре - големите пари и постове са на Запад. И като се огледа и се усети, че средата е нездравословна за отглеждане на деца - мръсни градове, пълни с кучета, влошаващо се образование, наркомании и шофьори, неспазващи пешеходните пътеки, набързо ще спомогне за оборота на Летище София.

  22. 22 Профил на UJC4040
    UJC4040
    Рейтинг: 463 Неутрално

    До коментар [#7] от "imaligoogle_hr":
    Ето ти един линк. Източникът не е български.
    http://www.glassdoor.com/Salaries/sofia-salary-SRCH_IL.0 ,5_IC2552422.htm
    Първата фирма, най отгоре:
    Software Developer - Monthly
    лв 2,977 monthly
    Senior Software Developer - Monthly
    лв 4,271 monthly
    Junior Software Developer - Monthly
    лв 1,725 monthly
    Ако човек има малко пипе, и в същото време не го мързи, може да вземе много добра заплата в България.
    А с 4 хиляди лева в България можеш да живееш доста прилично. А и начинаещ с 1700 не е толкова зле.
    Едно време в прехваления соц започнах със 155 лева. Бруто.



    По добре красив и умен, отколкото грозен и глупав.
  23. 23 Профил на UJC4040
    UJC4040
    Рейтинг: 463 Неутрално

    http://www.glassdoor.com/Salaries/sofia-salary-SRCH_IL.0 ,5_IC2552422.htm
    Линкът нещо се счупи, пращам го пак.

    По добре красив и умен, отколкото грозен и глупав.
  24. 24 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    "Освен това семейната мрежа поема грижата за децата, която на запад струва немалко пари."
    —цитат от коментар 13 на john_3volta
    Гледане на дете на Запад е наистина много скъпо. Поне в ЮК е така. Детската градина струва от 1000 паунда нагоре. Ако закъснееш да си прибереш детето плащаш по паунд на минута. В БГ трудът е евтин и лесно може да си осигуриш гледачка. А детските градини струват направо жълти стотинки (в Благоевград са по 40 лева на месец).

    После, недай си боже, да ти потрябва лекар на частно в ЮК ще платиш огромни суми. В ЮК касата не плаща разждане с цезарово сечение и платихме в частна клиника над 10 хиляди паунда. В София в частна болница излиза 2 бона. В лева.

    За наеми и цени на жилища няма какво да споменавам - в първите 3 зони на Лондон можеш да си купиш нормално жилище (поне 70-80м3) само ако и двамата взимате 6-цифрени заплати. Затова повечето търсят жилище в по-крайни квартали и пътуват по 1 час до работата. А транспортът в Лондон в пиковите часове напомня препълнените Икаруси на "развития социализъм". В метрото нямаш сигнал. В пиков час пътуваш прав. Това може да се случи и в София, но поне в София имаш сигнал и може най-малкото да си провериш имейлите докато пътуваш. Да не говорим, че разстоянията са къде по-малки и не губиш толкова време в път.

    На кратко - за хора с добро образование и търсени умения БГ е добро място за живот.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  25. 25 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#17] от "Тюфлекчия":

    Истина е,че има хора ,които се завръщат.Въпросът е,че основно отиват в един град-София.Надали някой с добро образование би се завърнал в Ямбол.И друг път съм го казвал-България е разделена на две София и останалата част.Ако си софиянец с добра квалификация защо ни е да емигрираш където и да е било?Със заплата от 3000-4000 лв можеш да имаш доста висок стандарт на живот.Още повече ако мама и тате или дядо и баба са ти оставили жилище,в което да живееш.Така че едно е ако гледаш нещата от софийска гледна точка,друга от провинциален град.И не става въпрос само за малки градчета-дори и в областните градове липсва добре платена работа.Работа се намира,ама не добре платена.А основната част от емигрантите са от провинцията.И рядко някой се връща.

  26. 26 Профил на tucker case
    tucker case
    Рейтинг: 1144 Весело

    за две седмици в българия опуквам $3-4k тъй че не знам на кое викате ефтино... е, к**вите и алкохола са евтини и достъпни, спор нема... ама качествения живот си е скъп... или съвсем го нема

    Now what's a few miles between the beauty and the beast...
  27. 27 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 8607 Неутрално

    Би било чудесно децата ни да се върнат, но това са безплодни мечти.

  28. 28 Профил на twe38546258
    twe38546258
    Рейтинг: 829 Неутрално

    Когато имаш вуйчо владика- живота в България е лесен. В чужбина българите са дискриминирани и пренебрегвани за сметка на малцинствата; има езикова и културна бариера, наемите са високи... Така че за мнозина при мама и тати е най- добре.

    Платон ми е приятел, но истината ми е по-голям приятел.
  29. 29 Профил на Put in, put out
    Put in, put out
    Рейтинг: 265 Неутрално

    До коментар [#25] от "mushashi":

    Причината за това се крие в моделът подържан още от цоциализъма - всичко в София. За да има развитие на другите региони, трябва и политика за това. Пример за това е град Бърно в Чехия. Когато дойдох тук преди 11 години, Бърно беше едно голямо село. Тъп и скучен град, но тогава казваха - най-бързо развиващият се в Чехия. Сега е пълен с хора постоянно, животът кипи. Има държавна политика за насочване на ИТ сектора към Бърно, а не към Прага... и разбира се това даде резултат за някакви си 8-10 години... Да видим у нас кога и дали някой ще се усети.

  30. 30 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2630 Неутрално

    До коментар [#17] от "Тюфлекчия":

    До коментар [#18] от "Николай Николов":

    Във България пари се правят доста по-лесно отколкото "на запад"...

    Качеството на живот обаче също е доста по-лошо...

    Та въпроса е елементарен , който търси бързи и относително лесни пари няма проблем да се пробва във България...
    който иска да живее добре, не се връща...

    При жените българки връщащи се във България има един мотив, "търсене на съпруг", поне част от тези които аз познавам...

    Модератора е неадекватен!
  31. 31 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#25] от "mushashi":Причината за това се крие в моделът подържан още от цоциализъма - всичко в София. За да има развитие на другите региони, трябва и политика за това. Пример за това е град Бърно в Чехия. Когато дойдох тук преди 11 години, Бърно беше едно голямо село. Тъп и скучен град, но тогава казваха - най-бързо развиващият се в Чехия. Сега е пълен с хора постоянно, животът кипи. Има държавна политика за насочване на ИТ сектора към Бърно, а не към Прага... и разбира се това даде резултат за някакви си 8-10 години... Да видим у нас кога и дали някой ще се усети.
    —цитат от коментар 29 на Put in, put out


    Управляващите знаят кога пада едно правителство-ако се вдигне София.Провинцията се спасява както може.Никой и не подговаря за приватизация на Топлофикация-София.Щото при една приватизация цените на парното ще се вдигнат.А това субсидирано парно си е жив комунизъм.Включиха София към Югозападният район,за да ползват повече еврофондове .А в останалите държави столицата е отделен район.Не знам друго метро да се строи с еврофондове.

  32. 32 Профил на destruct
    destruct
    Рейтинг: 213 Неутрално

    "Финансовият и IT секторът в България процъфтяват". Не може цялата икономика и всички професии да се сведат до финанси и телекомуникации. Къде е материалното производство, което създава реалните блага?

  33. 33 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10370 Неутрално

    Няма лошо.
    Начинът на живот и професионалните успехи не се гради на изключенията. Те само потвърждават правилото. А то се вижда в статистиката.
    Пожелавам успех на младата банкерка (може да е продала хотел Рила) с или без помощта на роднините си...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  34. 34 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    На 26 години постъпва на работа в руска банка и веднага продава хотел.Както се вика-сигурно случайно ще излезе ,че баща й или дядо й е бил висш кадър на БКП.
    —цитат от коментар 2 на mushashi

    И веднага немските и швейцарски медии научили за нея. Начало на звездна кариера?

    Аз познавам българин, който се прехвърли от германския НР в българския изцяло от родолюбство. За него никой не писа. После го ядосаха и се върна обратно в германския.

  35. 35 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    До коментар [#34] от "half truth": Не са един и двама дето се върнаха. От моите познати в чужбина поне една четвърт се върнаха. Но, засега, повечето са все още навън. Проблемът е, че останеш ли повече от 10г навън връщането е доста трудно. Повечето вече имат стабилни връзки, някои имат деца, жилища. Стигне ли се до там връщането е много трудно щото и партньора трябва да е съгласен и децата трябва да се малки щото като станат големи си създават приятелски среди и е трудно да ги откъсваш. Сматям, че от тези дето емигрирахме преди 2000-та в трудово-активна възраст ще се върнат най-много 30%. Останалите - евентуално след пенсиониране и то далеч не всички.

    От тези дето емигрираха в последните няколко години повечето ще се върнат.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  36. 36 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1618 Неутрално

    "Финансовият и IT секторът в България процъфтяват". Не може цялата икономика и всички професии да се сведат до финанси и телекомуникации. Къде е материалното производство, което създава реалните блага?
    —цитат от коментар 32 на destruct


    Ами в развитите страни е така. Интересно ние как станахме развити без да се развиеме.

  37. 37 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8121 Неутрално

    "В България се живее все по-добре. "
    Като почнат да идват и германци да работят в България, тогава ще им повярваме.

  38. 38 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    "В България се живее все по-добре. "Като почнат да идват и германци да работят в България, тогава ще им повярваме.
    —цитат от коментар 37 на Роси


    Ще повярвам,когато гъркини дойдат да се грижат за български старци.Щото нали са в криза,а ние просперираме.Ама българки ходят да слугуват на гърци,а не обратното.

  39. 39 Профил на Curb Your Enthusiasm
    Curb Your Enthusiasm
    Рейтинг: 556 Весело

    Горката Мариела Станулова, what a loser, някои "юпита" от Лондонското сити се върнаха в България и веднага ги назначиха министри.

  40. 40 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2630 Любопитно

    До коментар [#35] от "Николай Николов":

    "От тези дето емигрираха в последните няколко години повечето ще се върнат."

    Защоп така смяташ?

    Модератора е неадекватен!
  41. 41 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 3864 Неутрално

    Със сигурност за някои професии които са добре платени у нас има добри шансове за младите българи да се върнат!Но истината за огромната част от хората които са се установили трайно навън просто е безсмислено да се върнат у нас!И колкото и да я хвалят гербеската икономика у нас масовите заплати са смешно ниски и сравними със социалните помощи навън в богатите страни

  42. 42 Профил на destruct
    destruct
    Рейтинг: 213 Неутрално

    До коментар [#36] от "half truth":

    То затова е туй бясно печатане на пари в "развитите" страни. Щото благата все още са преди всичко материални, а не виртуални.

  43. 43 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 3864 Неутрално

    До коментар [#25] от "mushashi":

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Като цяло съм съгласен с твоето мнение!Само,че тези заплати от порядъка на 300о-4000 лева месечно ги взимат само добрите ИТ специалисти и топ-мениджърите в София!Това са максимум няколко десетки хиляди българи у нас и това не оправя жалката картина на заплащането у нас

  44. 44 Профил на nv
    nv
    Рейтинг: 1009 Неутрално

    До коментар [#43] от "bat_plamen":

    Заинтересувай се какви са заплатите на спедния мениджмънт в международните фирми за бързооборотни стоки... Или пък в международните търговски вериги.... Топ-мениджърите вземат от 8.000 нагоре... Гроздето вярно е кисело.

    "The Queen Is Dead" 30 years anniversary
  45. 45 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2630 Неутрално

    До коментар [#44] от "nv":

    И като ги вземат тези пари какво?
    Ще си купят други съседи или ще си купят други приятели и съученици на деца си ли?

    Или като излязат на улицата ще са в някаква друга различна улица, защото имат добра заплата?

    Няма проблем с парите във България, много хора печелят добри пари, средата е кофти, а среда не можеш да си купиш...

    Модератора е неадекватен!
  46. 46 Профил на twe38546258
    twe38546258
    Рейтинг: 829 Неутрално

    "Няма проблем с парите във България, много хора печелят добри пари, средата е кофти, а среда не можеш да си купиш..."
    До коментар [#45] от "ivan_":
    Защо си мислиш, че средата навсякъде в Париж и Лондон например е на ниво? Та там е пълно с най- невероятната измет, каквато едва ли си срещал. Средата се купува с пари. Точно заради това хората си вземат жилища в елитни квартали, за да имат около себе си възпитани съседи, пращат децата си да учат в частни училища, посещават скъпи ресторанти и хотели...Предполагам че ако някой българи живее да кажем в Бяла Слатина, не би имал голям избор за социални контакти на ниво. Предполагам че, ако иска да си говори с някого за Шекспир, глада в Африка, Борсата или Френската Ривиера... би се отправил към Столицата или някой по- голям град, където би си търцил жилище в някой в някой добър квартал, където би могъл да срещне себеподобни.

    Платон ми е приятел, но истината ми е по-голям приятел.
  47. 47 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    "В България се живее все по-добре. "Като почнат да идват и германци да работят в България, тогава ще им повярваме.
    —цитат от коментар 37 на Роси
    Германци идват на работа, макар и да не са много и да не са заради парите. На шефът ми (немен) племенникът му работи в София няколко месеца (не знам какво точно) - просто е дошъл от немската централа в София. Много му харесало. Разбира се, това са единични случаи.

    Немци надали ще дойдат много, но у нас идват много от бившия съветски съюз. За тях сме спокойна и що-годе развита страна. У нас работят поне едно 10-тина хиляди такива чужденци - както висококвалифицирани специалисти, така и сезонни работници.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  48. 48 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2630 Весело

    До коментар [#46] от "twe38546258":

    "Предполагам че, ако иска да си говори с някого за Шекспир, глада в Африка, Борсата или Френската Ривиера"

    ?!?

    Ние сме простички хора, за по-обикновенни неща си мислим като среда, например нормално автомобилно движение, спиране на пешеходна пътека, ненамръщени, ако може и усмихнати минувачи, които не са всичко облечени в черно.
    Да поседиш 20 тина минути между хора и да не чуеш нито една псувня или караница...
    Да поживееш 1-2 години някъде и да не си видял някой да се бие, да имаш градски парк, в парка езерце, в езерцето да има рибки, които никой да не открадне...

    Такива неща...:)

    Модератора е неадекватен!
  49. 49 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    До коментар [#44] от "nv":И като ги вземат тези пари какво?Ще си купят други съседи или ще си купят други приятели и съученици на деца си ли?Или като излязат на улицата ще са в някаква друга различна улица, защото имат добра заплата?Няма проблем с парите във България, много хора печелят добри пари, средата е кофти, а среда не можеш да си купиш...
    —цитат от коментар 45 на ivan_
    Има нещо вярно, но и то е отчасти. В днешно време хората, които имат пари купуват жилища в затворени комплекси като Резиденшъл Парк до Бизнеспарка. То е като град в града - оградено е, а вътре си има детска гардина, магазини. Хората там се познават един друг и понеже външни хора трудно могат да влязат без придружител, то хората се чувстват спокойни - децата си играят на улицата като едно време. Вярно, жилищата там са скъпи, плаща се и поддръжка, но ако можеш да си го позволиш си улучил джакпота - спокойна цивилизована среда и то в България.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  50. 50 Профил на twe38546258
    twe38546258
    Рейтинг: 829 Неутрално

    До коментар [#48] от "ivan_":

    В големите западни градове, които съм посещавал, подобна идилия има само в елитните квартали. Възможно е нещо подобно да съществува в малките градчета и селца, но мен лично винаги са ме влечали мегаполисите.

    Платон ми е приятел, но истината ми е по-голям приятел.
  51. 51 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2630 Неутрално

    До коментар [#49] от "Николай Николов":

    И си прекарваш живота в този затворен комплекс:)

    ,Е има и такива, които отиваме там където тази среда не се подържа само в затворените комплекси, а е нормална за цялото населено място...

    П.С. Живял съм в затворен комплекс във България, не се залъгвай, че хората, които живеят там са много по-различни от останалите българи:)

    Модератора е неадекватен!
  52. 52 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2630 Неутрално

    До коментар [#50] от "twe38546258":

    Не съм попадал на мегаполис със качествена среда на живот, дори и в Европа...

    Модератора е неадекватен!
  53. 53 Профил на ivan34
    ivan34
    Рейтинг: 213 Неутрално

    За млади софиянци, завършили в чужбински университети Computer Science/Management/Marketing/Finance, София не е никак лошо място за живеене, стига да нямат против разбитите тротоари и траповете по улиците. :)
    Трябва да се правят компромиси, разбира се, човек трябва да гледа по-леко на живота, в противен случай ще изпадне в бездната на песимизма в България. И все пак - завръщане в София е добър вариант, ако семейството ти е тук. В противен случай, няма смисъл.
    За всички останали - хора от провинцията и семейства с деца, не смятам, че за мнозинството от тях има рационален довод да се връщат.

  54. 54 Профил на ivan34
    ivan34
    Рейтинг: 213 Неутрално

    Аз съм от малцинството "луди" млади българи, който тази година ще се завърне за постоянно в София след завършването на висшето си обвазование в ЮК.
    Никой не се връща заради "големите пари". Да, стандартът никак не е лош, при висшите мениджъри стигат до 10,000, но който си мисли, че с чужбинска диплома само парите са му в кърпа вързана се лъже. 2,000 е стартовата заплата за тези в сферите като бизнес администрация и маркетинг. Прилично, особено ако не ти се налага да плащаш наем, но нищо примамливо. Ентусиастите, които се връщат, го правят за семейството. И заради наивната вяра, че "нещата ще потръгнат", въпреки че знаем, че това едва ли ще се случи. Просто, който иска да се върне в България, и има такава възможност, сега (2018-2019) е последният шанс. Тепърва ще става много по-зле. Но аз поне ще бъде тук, докато е възможно. :)

  55. 55 Профил на bombov_saruyar
    bombov_saruyar
    Рейтинг: 817 Неутрално

    До коментар [#48] от "ivan_":

    Ами започни от себе си.

    Ако по пътя напред, не помним как сме стигнали до тук, няма да стигнем там, за където сме тръгнали.
  56. 56 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#54] от "ivan34":

    И какво ти е лудото? Имаш си жилище в София, ще започнеш със стартова заплата от 2000 лв.Особено ако си ерген 2000 лв са доста добра сума за България.Роднините ти са наблизо и ще ти помагат.
    Въпросът е че масовата емиграция е от провинцията. А там няма нито такива възможности за работа, нито пък е добре заплатена.Аз съм завършил езикова гимназия в областен град.И от нашият випуск в чужбина заминаха поне 100 човека.Нито един не се е върнал.
    Така че подобни случаи, които отразяват софиянци, които се завръщат в София, изобщо не са масова практика в страната.

  57. 57 Профил на monk007
    monk007
    Рейтинг: 1287 Разстроено

    "Така че подобни случаи, които отразяват софиянци, които се завръщат в София, изобщо не са масова практика в страната. "
    Особено в северозападнала БГ никой не се връща .

  58. 58 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2630 Любопитно

    До коментар [#55] от "bombov_saruyar":

    Какво да започна от себе си?

    Модератора е неадекватен!
  59. 59 Профил на Johannes Cabal
    Johannes Cabal
    Рейтинг: 495 Разстроено

    " вишистка " ... Дневник???

    SAVE EUROPE!!!
  60. 60 Профил на nonsens2
    nonsens2
    Рейтинг: 740 Любопитно

    До коментар [#17] от "Тюфлекчия":

    На кое му викаш наизустена информация? А не мислиш ли, че е по-скоро горчив опит?
    Нали през 2000 година с един емблематичен български цар се завърнаха така наречени юпита?
    Е?
    Как ще ме убедиш, че сега не е римейк на тогавашната ситуация?
    Хората казват "Излъганият веднъж, става по- мъдър."

  61. 61 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#24] от "Николай Николов":

    един преател пък преди две години емигрира, за да си отгледа децата в чужбина...
    жена му не работи и си ги гледа тя.

    Birds of a feather flock together.
  62. 62 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4480 Неутрално

    До коментар [#18] от "Николай Николов":

    Та това са си платени тролове на ДСБ и на Дай за България на Ристето грантриформътъ. Както виждаш едни и същи са, величаят Ристето, Корнелчето и Радан, колко са били умни и красиви

  63. 63 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4480 Неутрално

    До коментар [#57] от "monk007":

    ,,Особено в северозападнала БГ никой не се връща .,,

    Ми те там сите са комунисти и имат поставена мисия от партията да изнасат революция и комунизъм в западналия гнил запад

  64. 64 Профил на Denis Stoyanov
    Denis Stoyanov
    Рейтинг: 213 Неутрално

    За жалост това е само едната страна на монетата. От другата са изписани:

    1. Неуспешна реализация в чужбина - 10%.
    2. Отваряне на фирма тук и наемане на много по-евтина работна ръка - 80%.
    3. Лошо стечение на обстоятелствата - 10%.

  65. 65 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4480 Неутрално

    До коментар [#41] от "bat_plamen":

    ,,...И колкото и да я хвалят гербеската икономика у нас масовите заплати са смешно ниски и сравними със социалните помощи навън в богатите страни...,,

    Еее ами така е когато се тръгва от 100 долара средна заплата по комунистическо време, когато в гнилият запад средната заплата беше 500 долара. След преврата 1989 годин средната заплата пада до десетина долара, та чак при скапаната герберска икономика средната заплата да стане поне 500 долара. В Сърбия по комунистическо време средната заплата беше около 250 долара, в Румъния около 200 долара. След падането на комунизма в тези две страни средните заплати не са паднали до нашата, есетина долара. За този гнил запад няма какво да говора

  66. 66 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 726 Весело

    До коментар [#65] от "сидер":

    Ти си бил някаква номенклатура. 100 долара стартова заплата! През илядо деветсотин и седемдесе и седма аз започнах със 110 ли, 115 ли, вече не си ги спомням, ЛЕВА, ама помня, че чисти ми даваха 88, а квартирата ми струваше 55.
    .................
    Ама пак си беше по-добре от капитализъма при Жан Виденов, де. Тогава заплатата ми се равняваше на 8 долара и 3 цента! Така че при социализъма си беше по-убаво.
    ................
    После, при Костов, цяла тълпа познати пенсионери реваха, че им определил пенсии от по сто лева, а преди него взимали по 300! Ограбил ги значи.... А като се опитвах да им припомня, че това не е било преди Костов, а преди Виденов, и че при Виденов майка ми взимаше еквивалента на 2 долара - също като тях, ме гледаха с празен поглед и ми викаха: "Таквоз не помним!".
    ............
    Та, така стоят нещата, легендарни гурнууряовски войводо! Номенклатура си бил, няма начин! :)

  67. 67 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    Просто, който иска да се върне в България, и има такава възможност, сега (2018-2019) е последният шанс. Тепърва ще става много по-зле. Но аз поне ще бъде тук, докато е възможно. :)
    —цитат от коментар 54 на ivan34
    Защо такъв песимизъм? Според мен тепърва ще става по-добре. Заплатите не са спирали да растат. Всъщност, растяха дори и по време не кризата, но по-бавно. А сега след края на кризата растежът ще е по-бърз.

    Въпреки това, не бива да се лъжем - никога няма да станат като тези в Западна Европа. Но разликата ще намалее в следващите години и десетилетия.

    Що се отнася до другите неща - държавна администрация, съдебна система и т.н. - там нещата се променят също в позитивна посока, но много по-бавно отколкото би могло да бъде.

    Бях през ноември в София за първи път от 12 години. Трябва да призная, че бях приятно изненадан при все, че зимата не е най-добрия сезон да дойдеш в София. Просто градът видимо изглежда по-добре отколкото го помня. Да е говорим, че с метрото вече може да избегнеш един от най-големите минуси на зимна София - кишата и калта.

    Разбира се, има много какво да се подобрява, но напредъкът не може да бъде отречен.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  68. 68 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    "В България се живее все по-добре. "Като почнат да идват и германци да работят в България, тогава ще им повярваме.
    —цитат от коментар 37 на Роси


    Коментарите ти бият рекорда "stupid comment".

    Но все пак да ти кажа, че това, че ти не си виждала немци, които работят в България, само показва, колко си ограничена. Дори децата им учат в немската детска градина.

    Немци работят в България, Румъния, Тайланд, Китай, Полша и т. н. Но ти откъде да го знаеш това.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  69. 69 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    До коментар [#25] от "mushashi":++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++Като цяло съм съгласен с твоето мнение!Само,че тези заплати от порядъка на 300о-4000 лева месечно ги взимат само добрите ИТ специалисти и топ-мениджърите в София!Това са максимум няколко десетки хиляди българи у нас и това не оправя жалката картина на заплащането у нас
    —цитат от коментар 43 на bat_plamen


    Това не е вярно. Заплатите на моите колеги в ИТ-то в България са горе-долу същите след данъци като моята. И не, не съм шеф. И те не са шефове. ИТ мениджърите имат чисто заплащане много над 5-6 К, да не говорим, че има доста, които получават над 10 К.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  70. 70 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    До коментар [#44] от "nv":И като ги вземат тези пари какво?Ще си купят други съседи или ще си купят други приятели и съученици на деца си ли?Или като излязат на улицата ще са в някаква друга различна улица, защото имат добра заплата?Няма проблем с парите във България, много хора печелят добри пари, средата е кофти, а среда не можеш да си купиш...
    —цитат от коментар 45 на ivan_


    Донякъде съм съгласна. Но средата в България до голяма степен зависи от това, което работиш. Не бих казала, че средата ми в България е била по-лоша от тази в други държави. Всичко е много относително.
    Има доста българи в чужбина, на живеят в долнопробни квартали, а децата им учат в долнопробни училища. Знам, че в Испания не е така, но е точно така във Великобритания и Германия.
    На приятелките ми децата в България почти всеки ден ходят на някакви курсове - бойни изкуства, балет, танго, езици. Повярвай ми, на запад това е почти невъзможно.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  71. 71 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    Аз съм от малцинството "луди" млади българи, който тази година ще се завърне за постоянно в София след завършването на висшето си обвазование в ЮК.Никой не се връща заради "големите пари". Да, стандартът никак не е лош, при висшите мениджъри стигат до 10,000, но който си мисли, че с чужбинска диплома само парите са му в кърпа вързана се лъже. 2,000 е стартовата заплата за тези в сферите като бизнес администрация и маркетинг. Прилично, особено ако не ти се налага да плащаш наем, но нищо примамливо. Ентусиастите, които се връщат, го правят за семейството. И заради наивната вяра, че "нещата ще потръгнат", въпреки че знаем, че това едва ли ще се случи. Просто, който иска да се върне в България, и има такава възможност, сега (2018-2019) е последният шанс. Тепърва ще става много по-зле. Но аз поне ще бъде тук, докато е възможно. :)
    —цитат от коментар 54 на ivan34


    Подкрепям те напълно. Не си мисли, че в чужбина ще живееш по-добре.

    В България имаш добри шансове бързо да направиш кариера.

    Хората по-горе мислят с концепциите на света отпреди 20 години. И да, преди 15-20 години имаше наистина смисъл да се ходи на запад. Нещата обаче се промениха - нито там е супер добре, нито в България е супер зле.
    За мен основното предимство на България се състои в това, че човек може много по-лесно да си отгледа децата - детските градини не са проблем, училищата са сравнително добри, спокойно е и няма такава голяма престъпност.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  72. 72 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    [quote#69:"EP"][/quote]

    Все пак говорим за специфична група-Ай Ти сектор.И то основно в София.Само че колко от 3-е милиона работещи в България са заети в този сектор?
    Аз винаги съм поддържал мнението,че България е много добро място за живеене и отглеждане на деца.Но при условие,че има подходяща работа и най-важното добре заплатена.А за съжаление в провинцията това е голяма рядкост.

  73. 73 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 478 Неутрално

    [quote#69:"EP"]
    —цитат от коментар 72 на mushashi
    Все пак говорим за специфична група-Ай Ти сектор.И то основно в София.Само че колко от 3-е милиона работещи в България са заети в този сектор?Аз винаги съм поддържал мнението,че България е много добро място за живеене и отглеждане на деца.Но при условие,че има подходяща работа и най-важното добре заплатена.А за съжаление в провинцията това е голяма рядкост.[/quote]

    Съгласна съм!

    Но имам познати лекари и адвокати, които са доста добре. В провинцията е, естествено, по-трудно, но там пък животът е много по-спокоен и по-евтин.
    Доколкото знам, прокурор в Плевен взема 3 К лв и работи от 9 до 14:00 часа. Извинявай, но на запад работа по 5 часа на ден просто няма. Ако един ден работиш 5 часа, утре ще трябва да доработваш.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  74. 74 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#73] от "EP":
    Прокурорите са на 8 часов работен ден.Наистина в съдебната система заплатите са доста добри, но все пак в цяла България магистратите са общо не повече от 3000 човека .А и в съдебната система не влизат случайни хора, а само такива с връзки.Пак става въпрос за специфична група от трудовият пазар.

  75. 75 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 3864 Любопитно

    До коментар [#44] от "nv":

    Добре обаче колко могат да са топ-мениджъри/ на върха на веригата/-т.е. това колко стотин българи са ,защото няма как да са повече от хиляда или две хиляди?!Аз говоря за масовия случай/даже и себе си броя/!Редовите българи няма как да получават такива възнаграждения и затова имат два варианта:
    -да си живуркат в България
    -да си стягат багажа за навън

  76. 76 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 3864 Неутрално

    До коментар [#65] от "сидер":

    За "гнилия " Запад може да си говорим колкото искаме ,но доходите у нас са между пет и осем пъти по-ниски от тези в Богатата Част на Европа!Даже не можем десетилетия наред да застигнем държавите от "средна ръка " в ЕС като Словения с една средна брутна месечна заплата от около 1600 евра/у нас е малко повече от 500 евра/

  77. 77 Профил на Emil Dimov
    Emil Dimov
    Рейтинг: 629 Любопитно

    София вместо Силициевата долина, или защо млади българи се връщат у дома?!

    Сигурно Мариела Станулова си има някакво основание, но от статията не става ясно каква е причината за това нейно решение!!!! През средата на 80 -те години в България имаше бум в развитието на електрониката. Имаше технологии, които ни правеха едни от лидерите в производство на дискови запаметяващи устройства в Стара Загора. Но после всичко се забатачи, както и останалите неща .....

    До коментар [#4] от "rwe33471675":
    Хубаво е да има и такива позитивни статии , че покрай това европредседателство само четем колко зле е в България.
    Иначе наистина някои мои познати се върнаха от чужбина, но не съм сигурен, че мога да забележа някаква тенденция!

    А аз си мисля същото!

  78. 78 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    Моята прогноза е, че до 10 години БГ ще се превърне в страна с позитивна нетна миграция: повече хора ще идват (както завръщащи се българи, така и чужденци от бившия Съветски съюз и другаде) отколкото ще я напускат.

    Време е да започнем да се готвим и мислим за момента в който БГ ще е вече имиграционна, а не емиграционна страна. Като начало ще трябва да се опростят процедурите за издаване на документи за престой и работа.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  79. 79 Профил на krf54523578
    krf54523578
    Рейтинг: 1374 Весело

    До коментар [#17] от "Тюфлекчия":На кое му викаш наизустена информация? А не мислиш ли, че е по-скоро горчив опит?Нали през 2000 година с един емблематичен български цар се завърнаха така наречени юпита?Е?Как ще ме убедиш, че сега не е римейк на тогавашната ситуация?Хората казват "Излъганият веднъж, става по- мъдър."
    —цитат от коментар 60 на nonsens2


    И как са те излъгали ? Точно по това време България стана член на НАТО и подписа договора за присъединяване към ЕС.
    Ако ти си очаквал някой в края на всеки месец да донесе 5 х. лв. само щото си големата работа, това си е твой проблем.

  80. 80 Профил на krf54523578
    krf54523578
    Рейтинг: 1374 Весело

    До коментар [#78] от "Николай Николов":

    Защо опростяване на тези процедури ? Та сульо и пульо да идват в България ли ? Не бива да се допуска нарастване на небългарския елемент в България.

  81. 81 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    До коментар [#78] от "Николай Николов":Защо опростяване на тези процедури ? Та сульо и пульо да идват в България ли ? Не бива да се допуска нарастване на небългарския елемент в България.
    —цитат от коментар 80 на krf54523578
    Не съм казал, че трябва да е "сульо и пульо". Предпочитание следва да се дава на близки нам страни - особено такива където исторически има българско присъствие (Македония, Сърбия, Молдова, Украина).

    Под "опростяване на процедурите" имам предвид, че за гражданите на тези страни не трябва да има никакви пречки - трябва да могат спокойно да живеят и работят у нас. Сега процедурите са прекалено сложни.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  82. 82 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#81] от "Николай Николов":
    Наистина блестиш с тъпотията си.Досега над 130 хиляди чужденци са получили българско гражданство. Колко мислиш са останали в България? Надали има и 1 процент.То българите бягат от България какво остава за някой чужденец, който няма нищо общо с България. А до 10 години Сърбия и Македония ще са част от ЕС, така че никой няма да дойде в България.Молдованите пък ги обира Румъния. Украинците предпочитат да отидат в Полша, където средната заплата е 2 пъти по-висока от българската.Така че с подобно заплащане трудно ще се привлекат чужди граждани и то работливи. Освен ако не са китайци от селските им райони или севернокорейци.
    А българи ще се завръщат като пенсионери.Или софиянци , които са много малък процент от емигрантите.Останалата част от страната ще се обезлюдява.То даже вече и циганите емигрират.

  83. 83 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    До коментар [#82] от "mushashi": Вече няколко пъти ти обяснявах, че нямам предвид гражданство, а разрешение за престой и работа. Колко пъти да го повторя?

    Пак го казвам - страх ме хваща защото, всъщност, си образован над средното ниво в БГ. Ако ти си на това ниво като интелект не искам да мисля на какво ниво е средния жител. Хора като теб ми напомнят колко добре съм постъпил като съм напуснал БГ.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  84. 84 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    А до 10 години Сърбия и Македония ще са част от ЕС, така че никой няма да дойде в България.
    —цитат от коментар 82 на mushashi
    Ние нека да им дадем възможност да живеят и работят у нас пък да видим.

    Изобщо не е сигурно кога ще влязат в ЕС.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  85. 85 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    Молдованите пък ги обира Румъния. Украинците предпочитат да отидат в Полша, където средната заплата е 2 пъти по-висока от българската.
    —цитат от коментар 82 на mushashi
    Логиката ти е изумителна - "нека да не разрешаваме щото никой няма да дойде".

    Нека да им дадем възможност пък да видим.

    Украинци и сега идват въпреки, че режимът за работа и жителство е прекалено усложнен.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  86. 86 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 726 Неутрално

    И как са те излъгали ? Точно по това време България стана член на НАТО и подписа договора за присъединяване към ЕС.
    Ако ти си очаквал някой в края на всеки месец да донесе 5 х. лв. само щото си големата работа, това си е твой проблем.
    —цитат от коментар 79 на krf54523578


    Очакванията всъщност бяха доста по-големи. На другия ден, след изборите, които саксофонски спечели, минавах с кола през някакво малко градче в Северна България. Пихме кафе близо до някаква банка и пред нея имаше опашка от чакащи старци. Оказа се, че някой разпространил слуха, че "царят" ще раздава по 10 000 лева на всеки, който е гласувал за него, стига да покаже документ - портрета му. И си стояха хората чинно с по едно изрязано от вестника портретче в ръка, и чакаха чинно да отворят банката.

  87. 87 Профил на kvz20472433
    kvz20472433
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#85] от "Николай Николов":

    И като им дадем възможност, и не дойдат, дали няма пък най-накрая да разберете, че проблемът в БГ е, че всъщност заплатите са ужасяващо малки?

  88. 88 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#83] от "Николай Николов":
    Като си се махнал защо даваш акъл?Да беше стоял тук и да си плащаш данъците и осигуровките в тази държава,вместо да ръсиш мозък по форумите.Кои украинци са дошли -идват младежи да работят лятото на морето,защото така не плащат за квартира и храна . Тези, които дойдат първата им работа ще е да се изнесат в някоя богата държава.Дори и да нямат право на работа там- може да се оженят или по друг начин да си уредят статута.

  89. 89 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    [quote#84:"Николай Николов"][/quote]

    И как ще привлечем сърби като техните заплати са същите като българските?
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
    Докато има такива мизерни заплати чакай да дойде някой тук.Освен ако Фат Ким не прати някои гладни корейчета.

  90. 90 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    До коментар [#85] от "Николай Николов":И като им дадем възможност, и не дойдат, дали няма пък най-накрая да разберете, че проблемът в БГ е, че всъщност заплатите са ужасяващо малки?
    —цитат от коментар 87 на kvz20472433
    Ужасяващо? Вие явно не знаете какви са заплатите в Молдова и Украина. Като няма риба и ракът е риба.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  91. 91 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    Кои украинци са дошли -идват младежи да работят лятото на морето,защото така не плащат за квартира и храна .
    —цитат от коментар 88 на mushashi
    Идват основно такива защото това е, което е разрешено. Ако се махнат пречките ще идват и други и за по-дълго.

    Апропо, идват и програмисти, но за тях режима е малко по-облегчен - макар, че и там бумащината не е малка.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  92. 92 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    [quote#90:"Николай Николов"][/quote]

    И какви са заплатите в Молдова и Украйна- по 200 евро средна работна заплата.Българските са по 400 евро.С тези 200 евро разлика точно ще си платят наема.

  93. 93 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    [quote#84:"Николай Николов"]
    —цитат от коментар 89 на mushashi
    И как ще привлечем сърби като техните заплати са същите като българските?https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage Докато има такива мизерни заплати чакай да дойде някой тук.[/quote]Нека махнем пречките пък да видим.

    Те така говориха и за сезонната работа, но в момента в който махнаха пречките черноморието се напълни с временна работна ръка от Украина.

    От Сърбия няма да дойдат за сезонна работа, но за средно квалифицирани професии (техници, инженери) ще има интерес. Отделно за софтуерни инженери.

    Като цяло общо няма да са десетки хиляди, но дори и хиляда да дойдат е файда. И един да дойде е файда. Но ще бъдат повече.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  94. 94 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    [quote#91:"Николай Николов"][/quote]

    Тия програмисти ги давате като пример за всичко-от заплащането до чуждите работници.Програмистите са много малка част от работещите.40 хиляди от общо 3 милиона работещи.Малко над 1 процент.Няма как да са представителна извадка.

  95. 95 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    Тези, които дойдат първата им работа ще е да се изнесат в някоя богата държава.Дори и да нямат право на работа там- може да се оженят или по друг начин да си уредят статута.
    —цитат от коментар 88 на mushashi
    Тогава за какво си се запенил. Махаме пречките - и нищо не се променя. ОК. Нещо загубили ли сме? Не. Но ако дойдат (а ще дойдат , но нито аз нито някой друг знае колко) то ще спечелим. Това са готови, отгледани кадри. Пускаш ги да работят и веднага започваш да доиш данъци и осигуровки. No brainer (но за тези дето имат мозък да го осмислят).

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  96. 96 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    [quote#93:"Николай Николов"][/quote]

    И за кои е файда?Файда е за работодателите,които искат да дават ниски заплати.Колкото повече кандидати за едно място ,толкова по-ниски заплати.Нека вдигнат заплатите,пък да видиш как българи от чужбина ще се завръщат.И то не само единици.
    Това трябва да се направи-да се създадат условия да се завърнат част от българите в чужбина.Ама със заплати от по 400 евро няма как да стане.

  97. 97 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    [quote#91:"Николай Николов"]
    —цитат от коментар 94 на mushashi
    Тия програмисти ги давате като пример за всичко-от заплащането до чуждите работници.Програмистите са много малка част от работещите.40 хиляди от общо 3 милиона работещи.Малко над 1 процент.Няма как да са представителна извадка.[/quote]Един програмист оставя данъци (преки и косвени) и осигуровки колкото 5-6 работещи на МРЗ. Отделно, потребява много повече стоки и услуги, които се завъртат в икономиката. Накратко - програмистите са златна кокошка. Всяка страна трябва да се стреми да има повече от тях. Но ако си идиот и чугун (а в БГ е пълно с такива), то, разбира се, реакцията е "Да си е.. майката. На нас трактористи ни трябват".

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  98. 98 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    [quote#95:"Николай Николов"][/quote]

    И къде ще отидат подобни хора?Естествено,че в София.Където и сега цените на жилищата са в небесата.Та да стане още по-трудно на българските млади семейства да си закупят жилище.Което ще доведе до още по-висока емиграция.Щото сега някои българи предпочитат да мигрират в София,ама при тези цени на жилищата все по-малко ще стават.В резултат ще загубим българи,за да се напълним с украинци при всичките им особености-на първо място любовта към чашката,връзки с организирана престъпност и така нататък.

  99. 99 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 726 Неутрално

    [quote#97:"Николай Николов"][/quote]

    Чугун е този,който не може да осмисли текст.Т.е ти.Къде съм казал,че ни трябват трактористи?Въпросът е,че програмистите не са представителна извадка.А и както казах това ще доведе до по-ниски заплати на българските програмисти.

  100. 100 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1578 Неутрално

    И къде ще отидат подобни хора?Естествено,че в София.Където и сега цените на жилищата са в небесата.Та да стане още по-трудно на българските млади семейства да си закупят жилище.
    —цитат от коментар 98 на mushashi
    До тук това първото смислено нещо, което каза по темата.

    Накратко - проблем с цените на недвижимите имоти има. Но него го има и сега. Т.е. причината не е имиграция, а друго. Трябва това "друго" да се види какво е и да се действа.

    Бех през ноември в София (Лозенец). За цяла седмица това, което не престана да ме изумява е, че повечето (поне 60%) от прозорците бяха тъмни. И така цяла седмица. Разбирам да е отпускарски сезон, но не е. Единственото обяснение е, че просто собствениците ги няма. Това обяснява и феноменът на растящите цени на имоти. София като население не се увеличава. Просто има голям брой необитаеми жилища. Такъв голям процент няма в никоя западна столица. По простата причина, че данъците върху имотите не са никак малки. А у нас маса хора купуват второ и трето жилище и ги държат празни (а някои дори и по 6 имат). Ето в това е аномалията. Нека увеличат драстично данъците върху всяко допълнително жилище и пазарът на имоти ще се нормализира. Това е решението. А не да спираме "ужасните украинци", които хал хабер си нямат от този проблем.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK