Руско-турската война - погледът на учените без пристрастия

В централното фоайе на СУ "Св. Климент Охридски" бе открита голяма документална изложба за Руско-турската война с архивни материали от България, Русия и Румъния.

© Георги Кожухаров

В централното фоайе на СУ "Св. Климент Охридски" бе открита голяма документална изложба за Руско-турската война с архивни материали от България, Русия и Румъния.



Миналото си нерядко сме свикнали да виждаме едноцветно. Като далтонисти. Черно и бяло. А другите отсенки? Онези, които дават истински цвят на картината?"


Така започна встъпителното си слово проф. Иван Илчев на откритата днес международна научна конференция на тема "Балканите и Европа в Източната криза (1875 - 1881 г.)". Домакин е Софийският университет "Св. Климент Охридски" заедно с Университетският комплекс по хуманитаристика "Алма Матер".


Мащабното събитие е част от програмата за честванията на 140-годишнината от края на Руско-турската война и възстановяването на българската държавности ще продължи до 4 март.




Както в доклада на проф. Пламен Митев, бивш декан на Историческия факултет, така и във встъпителното слово на проф. Иван Илчев, акцентът беше , че идеологемите, клишетата и провинциализмът в отношението ни към историята може да бъдат преодолени само с обективната истина за събитията, а тази истина се търси именно с научните изследвания.


Проф. Иван Илчев: Историята отмерва и намеренията, и резултатите


Проф. Илчев посочи, че каквито и биоплярни чувства да ни обземат вече 140 години, безстрастната история отмерва на блюдата си както намеренията, така и резултатите. "Каквито и да са били намеренията на Санкт-Петербург и императора, за които може да се спори, резултатът е безспорен - свободна България., обобщи историкът. И добави, че обективните историци отдавна знаят, че руската дипломация на Балканите е смесица от хладнокръвен интерес и идеализирана славянска солидарност, но обективният резултат е възстановяване на българската държавност.


Та 3 март ще остане, обобщи проф. Илчев, защото той е решен в народното съзнание като един край и едно начало, трябва само да осъзнаем най-сетне, че историческите събития не са едноцветни и отсенките не бива да безпокоят и да поразяват националното ни съзнание.


Проф. Пламен Митев посочи, че Руско-турската война е представяна от българската историография до края на миналото столетие обикновено с героично-романтичен патос и биполярен поглед. Според него има огромни непроучени територии на паметта и те са в броя на жертвите и пленниците от двете страни, страданията на цивилното население и на двете страни, които всяка война нанася.


С научни съобщения и доклади от днес до 4 март ще излязат историци от СУ "Св. Климент Охридски", БАН, Великотърновския университет "Св. Кирил и Методий", Военния университет "Васил Левски", Руския хуманитарен университет, Белградския университет, Санкт-Петербургския исторически институт, , Института за за военна история в Москва, Македонския научен институт, Университета в Нови сад.


Научната конференция е придружена от богата изложба на документи в централното фоайе на университета за Руско-турската война с материали от българската Държавна агенция "Архиви", Руският военно-исторически архив и Румънския държавен архив.
За изложбата можете да прочете във фотогалерия.

Коментари (228)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1904 Неутрално

    Това наименование, без освободителна е точно. Това е поредната руско-турска война. По същия начин войната между СССР и Германия не е Велика Отечествена, а междусъюзническа.
    Народът проглежда. Днес има промоция на едно издателство, книгата за Концлагера Белене беше свършила още сутринта. Хората четат и се интресуват от истинската история, не оная измислената от болшевиките.

    The best way to predict the future is to invent it.
  2. 2 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 848 Неутрално

    Това че по някакъв начин някой днес не харесва управляващите в Русия, не означава че трябва да ги слагаме с един знаменат с цар Александър II заедно с руснаците сражавали се на балканите преди 150 години.

  3. 3 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4550 Неутрално

    "Каквито и да са били намеренията на Санкт-Петербург и императора, за които може да се спори...."


    Въобще няма за какво да се спори, стратегическата цел са били Проливити - Босфора и Дарданелите.

    скоростен индекс "Y"
  4. 4
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  5. 5 Профил на пустиняк
    пустиняк
    Рейтинг: 1630 Неутрално

    Вместо празни приказки и дитирамби Русия да разсекрети и публикува пълният текст и оригиналът на Сан стефанският мирен договор, както и предварителните Руско - австрийски споразумения.

    В България върви смазваща русификация! Чайка - вожд и учител на Цацаров.
  6. 6 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    От написаното в статията си правя извода, че БЕЗ ПРИСТРАСТИЯ няма да мине.

    Прави впечатление и списъка поканени университети. Добре де, щом е било (поне) замислено като "без пристрастия", да поканят и турски учени, да се чуе и тяхната версия, може пък да изскочат интересни данни, факти.
    Не видях и румънски или финландски научни групи, украински също - а това вече е съвсем далеч от идеята за "без пристрастия".

    Подозирам и че няма дума да обелят, че в следосвобожденска България делото на Левски и Ботев за чиста и свята е системно погазвано.

    Тоест, под научна фасада, пак ще се извърши един ритуал, по инерция, с преповтаряне на вкоренените клишета.

    властта ражда паразити
  7. 7 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#1] от "EU defender":

    Не, може се нарече велика отечествена, но в ироничен смисъл: на страната на вермахта воюват около МИЛИОН съветски граждани.
    Тоест това е най-мащабната гражданска война, опеределено ОТЕЧЕСТВЕНА! Само дето представите за отечеството са се разминавали драстично...

    властта ражда паразити
  8. 8 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#2] от "deutschland":

    Че с какво един, кой да е, руски цар превъзхожда един кагебеец, текущ самодържец?
    Един дол изроди.

    властта ражда паразити
  9. 9 Профил на olga_kokoshkina
    olga_kokoshkina
    Рейтинг: 516 Неутрално

    Руско-турската война е била за Босфора и за влияние на Балканите, а не за "освобождението" на България, понеже много ни обичат. Руснаците постигат една от двете си цели.

  10. 10 Профил на shule
    shule
    Рейтинг: 486 Неутрално

    До коментар [#3] от "hamiltonf1":

    ++++++++++++++
    Не бе, дошли са тука да умрат 300 хиляди руснаци защото много ни обичат, а ние българите сме страшни пичове и той за това Императора решил, ей, дай да вземем да ги освободим тези симпатяги.

  11. 11 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#1] от "EU defender":

    За Белене ти препоръчвам книгата на Александър Наков "Досие на обект 1218"

    властта ражда паразити
  12. 12 Профил на vrid
    vrid
    Рейтинг: 218 Неутрално

    "Каквито и да са били намеренията на Санкт-Петербург и императора, за които може да се спори, резултатът е безспорен - свободна България., ...........


    Та 3 март ще остане, обобщи проф. Илчев, защото той е решен в народното съзнание като един край и едно начало, трябва само да осъзнаем най-сетне, че историческите събития не са едноцветни и отсенките не бива да безпокоят и да поразяват националното ни съзнание.

    Това е най-важното.
    И нека всички го помнят

  13. 13 Профил на агент под прикритие
    агент под прикритие
    Рейтинг: 0 Неутрално

    quote#0:"проф. Иван Илчев"]Каквито и да са били намеренията на Санкт-Петербург и императора, за които може да се спори, резултатът е безспорен - свободна България.[/quote]

    Кратко и ясно.

    И добави, че обективните историци отдавна знаят, че руската дипломация на Балканите е смесица от хладнокръвен интерес и идеализирана славянска солидарност, но обективният резултат е възстановяване на българската държавност.
    —цитат от коментар 0 на проф. Иван Илчев

    Дневник, как може в системата ви полът да е задължително поле и все още да е само "Мъж" или "Жена", много сте назадничави!
  14. 14 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#12] от "vrid":

    Това ли било най-важното - какво са решили паразитите в парламента?

    властта ражда паразити
  15. 15 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 5055 Неутрално

    Дядо Вазов

    О, руси, о, братя славянски,
    защо сте вий тука? Защо сте
    дошли на полята балкански
    немили, неканени гости?

    Желали би вас възхитени
    да срещнем со сълзи и с китки...
    Но идете вий настървени,
    на грозни зовете ни битки!

    Желали би вас да прегърнем
    и тоз път сърдечно, горещо.
    Но взорът ви свети зловещо...
    Как ръце сега да разгърнем?

    О, руси! Аз друг път ви славях
    за подвиг велик и чудесен,
    високо ви лґкът поставях
    във мойта душа, в мойта песен!

    Вий някога знаме Христово
    развяхте за благо човешко –
    строшихте ни игото тежко,
    а днеска ни носите ново!

    И пак не ви мразим (не крия:
    обича ви още народа);
    но любим и свойта свобода,
    стократно пµ любим я ния.

    За тоз кумир ние се бием
    и с чужд, и със близък упорно
    и няма ний врат да превием
    пред никакво иго позорно!

    О, колко ви, братя, жалея!
    О, как би желал, братя клети,
    свобода и вам и за нея
    кат нас да живейте и мрете!

    1916

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  16. 16 Профил на john_3volta
    john_3volta
    Рейтинг: 718 Весело

    "биоплярни чувства", а? От трети клас, та в "Дневник". Ей на това му се вика "журналистика".

  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  18. 18 Профил на Vasil Deanov
    Vasil Deanov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    ако знаеха какви дебили сме никога нямаше да си губят времето със българи
    жалки сме явно не само нямахме ръководители но и народа е много зле
    тъпи зли и отмъстителни и вечно ревящи все търсещи изгода ......

  19. 19 Профил на Vasil Deanov
    Vasil Deanov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    ако знаеха какви дебили сме никога нямаше да си губят времето със българи
    жалки сме явно не само нямахме ръководители но и народа е много зле
    тъпи зли и отмъстителни и вечно ревящи все търсещи изгода ......

  20. 20 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 5055 Неутрално

    Михаил Лермонтов

    Прощай, немытая Россия

    Прощай, немытая Россия,
    Страна рабов, страна господ,
    И вы, мундиры голубые,
    И ты, им преданный народ.

    Быть может, за стеной Кавказа
    Сокроюсь от твоих пашей,
    От их всевидящего глаза,
    От их всеслышащих ушей.

    написано в 1841 году

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  21. 21 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8502 Любопитно

    Ей сега всички афтентични ще плюят Руско-турската война , щото е срам, че България си е възстановила държавността на Трети март!!
    Колко жалко, че тогава ги е нямало умните и красивите, че да се нахвърлят заедно с турците срещу руските нашественици !

    karabastun1@abv.bg
  22. 22 Профил на simval
    simval
    Рейтинг: 1173 Неутрално

    "Та 3 март ще остане, обобщи проф. Илчев, защото той е решен в народното съзнание като един край и едно начало, ..."

    Той не е решен в народното съзнание, а е наложен.
    А щом е наложен, то той може да бъде и отложен, като хората бъдат ограмотени с истината.

    Аз не зареждам в Лукойл.
  23. 23 Профил на vrid
    vrid
    Рейтинг: 218 Неутрално

    До коментар [#14] от "Николай Теллалов":

    Ето кое е най-важното.
    И същественото /без никакви паразите и парламенти/:

    "Каквито и да са били намеренията на Санкт-Петербург и императора, за които може да се спори, резултатът е безспорен - свободна България., ...........


    Датата 3 март ще остане, обобщи проф. Илчев, защото той е решен в народното съзнание като един край и едно начало, ...........

    И българската национална памет го помни.
    Чрез паметници, песни, имена ........
    И го предава от урва на урва, и от век на век

  24. 24 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3142 Неутрално

    Ей Дневник, браво на вас. Обяснихте на другарето тук, че не сме освободени от американците. Не че всички разбраха де, ама то отведнъж не става. Трябват усилия и време.

  25. 25 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3073 Неутрално

    Ей сега всички афтентични ще плюят Руско-турската война , щото е срам, че България си е възстановила държавността на Трети март!!Колко жалко, че тогава ги е нямало умните и красивите, че да се нахвърлят заедно с турците срещу руските нашественици !
    —цитат от коментар 21 на karabastun



    До коментар [#21] от "karabastun":

    Не на Трети март,а на Шести септември,(но доста по-късно),България е извоювала сама пълна независимост.

  26. 26 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#21] от "karabastun":

    Карабастуне, наистина ли не те смущава фактът, че е възстановена монархия с привилегии на чорбаджиите, каквито те вече са проимали при султана, а идеята за република според програмата на БРЦК избутана в мизерия и затвори?

    властта ражда паразити
  27. 27 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 848 Неутрално

    От написаното в статията си правя извода, че БЕЗ ПРИСТРАСТИЯ няма да мине.
    —цитат от коментар 6 на Николай Теллалов


    Искаш да сме безпристрасни, ами добре:
    Великобритания подписва договор за свободна търговия с О.Империя през 1838г. След автономията на гърците на Балканите се заражда 'любов' към Русия, до тогава руснаците нямат реален съюзник. През 1850г в Европа се зараждат антируска коалиция именно заради страх от влиения на Балканите(балканските народи да станат естествен съюзник Русия).
    Османска Империя, Франция, Италия и Великобритания обявяват ВОЙНА на Царска Русия през 1853г целта на британците е да се създаде васална държава на Османска Империя наречена Черкезия, така руснаците да нямат излаз на Черно море и Кавказ. Руснаците достигат СИЛИСТРА още през 1954г, но Австрия заплашва да влезе във войната и руснаците се ИЗТЕГЛЯТ ОТ СИЛИСТРА. Във Варна идват 40 хиляди французи и 20 хиляди британци за да са сигурни, че руснаците няма да стигнат отново Силистра, а целта е да изтласкат руснаците чак зад Крим. За щастие антируската коалиция не успява да постигне крайната си цел, макар и да имат няколко успешни битки.
    Руснаците се ядосват още повече и само след 20г успяват да започнат нова Руско-турска война в която обаче, турците са без съюзник. Руснаците се възползват от момента, защото успяват да уговорят другите велики сили, че няма да правят нови големи държави на Балканите, а просто искат да бият турците... но стоварват огромна армия 'всичко което може само да ги бием' и успяват да стигнат близко до КОНСТАНТИНОПОЛ за неучаквано време, но са спрени от Великобритания. Великобритания е очаквала тази война да е дълга и изтощителна за Руската Империя, но вместо това руснаците 'прелитат' през балканите толкова бързо, че чак заплашват, че ще влязат във войната ако не се спрат.
    ЕТО ТИ БЕЗПРИСТРАСТИЕ!

  28. 28 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#23] от "vrid":

    А по въпроса с чистата и свята република паметта се оказа по-къса от ръста на Путин...

    властта ражда паразити
  29. 29 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8502 Любопитно

    До коментар [#26] от "Николай Теллалов":

    1878 -ма колко държави в Европа са били републики!?

    karabastun1@abv.bg
  30. 30 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2806 Неутрално

    От двете комунистически отрочета Илчо Димитров и Пламен Митев не съм очаквал друго, освен повтаряне на комунистическите лъжи за това събитие. Руско-турската война през 1877-78 г. довежда не до освобождение на българските земи, а до нова окупация, този път от Русия. Едва на Берлинския конгрес на агресията и мераците на руснаците е сложен край и е показано категорично мястото на Русия - в Азия, а не в Европа. За това какви са били целите на руснаците в тази война е показателно т.нар. Райхщадско споразумение. На 26 юни 1876 година руският император Александър II и министърът на външните работи княз Александър Горчаков се срещат с австро-унгарския император Франц Йосиф и министъра на външните работи граф Дюла Андраши. Срещата се провежда в замъка „Райхщад“, откъдето произлиза и наименованието на постигнатото между тях споразумение — Райхщадско споразумение. Страните подписват тайно споразумение, което има два варианта на текста — руски и австрийски. Съгласно текста на това споразумение Австро-Унгария и Русия се съгласяват, че „ако се стигне до териториални промени или разпадане на Отоманската империя, създаването на голяма компактна славянска или друга държава е изключено“. Страните се договарят също така, че Черна гора и Сърбия ще получат възможността да анексират: първата — Херцеговина и пристанище на Адриатическо море, а втората — някои части на стара Сърбия и Босна. В този случай обаче, „Австрия ще има право да анексира турската част от Хърватия, както и някои погранични райони на Босна“. От своя страна, Русия ще получи правото да си върне Бесарабия, отстъпена на Молдова през 1856 г. Споразумението доказва, че още през 1876 г. е било ясно, че страните по него не са били съгласни на Балканите да се създаде нито компактна славянска, нито голяма държава. Именно това съгласие между двете държави прави създаването на Санстефанска България невъзможно. В австрийския вариант на текста името „България“ изобщо не се среща. Там се казва, че ако Турция бъде победена, Австро-Унгария ще получи Босна и Херцеговина с изключение на някои територии, които ще се присъединят към Сърбия и Черна гора. Босна, Румелия и Албания могат да станат автономни държави, а о‑в Крит и Тесалия ще се присъединят към Гърция. За Константинопол се предвижда евентуално да бъде обявен за свободен град.

  31. 31 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8502 Любопитно

    До коментар [#25] от "deaf":

    Колко доста по-късно),и от кого - България е извоювала сама пълна независимост ?

    karabastun1@abv.bg
  32. 32 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#29] от "karabastun":

    Баси логиката!
    Ами една.
    Е?
    Ще превръщаме нуждата в добродетел?

    властта ражда паразити
  33. 33 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#27] от "deutschland":

    Браво.
    И?

    властта ражда паразити
  34. 34 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3073 Любопитно

    През 1999г. армиите на САЩ и ЕС освободиха Косово от сръбските агресори,но едва през 2008г. косоварите създадоха собствена и независима държава. Интересно е те коя година и дата смятат за начало на своето освобождение?

  35. 35 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8502 Любопитно

    До коментар [#30] от "GreenEyes":

    Ма тебе май разпокъсването на българския народ и напразните десетки хиляди жертви те радват, щото са по нареждане на Австро-Унгария в съюз с Османската империя!?

    karabastun1@abv.bg
  36. 36 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3073 Любопитно

    До коментар [#21] от "karabastun":Карабастуне, наистина ли не те смущава фактът, че е възстановена монархия с привилегии на чорбаджиите, каквито те вече са проимали при султана, а идеята за република според програмата на БРЦК избутана в мизерия и затвори?
    —цитат от коментар 26 на Николай Теллалов


    Посочи ми каква е разликата между монархия и република?! Сериозно питам. Ама наистина напълно сериозно! Но дай конкретен пример за "чиста и свята република"?!

  37. 37 Профил на vrid
    vrid
    Рейтинг: 218 Любопитно

    До коментар [#22] от "simval":

    Няма сила която да отложи или забрани българската национална памет и съзнание.
    Защото от близо 140 години в България са издигнати стотици паметници, кръстени са имена на улици и площади, пеят се песни.....

  38. 38 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 848 Неутрално

    Руско-турската война през 1877-78 г. довежда не до освобождение на българските земи, а до нова окупация, този път от Русия.
    —цитат от коментар 30 на GreenEyes


    Това са пълни лъжи, само 20г преди тази война Франция, Британия, Италия и Османска империя обявяват война на руснаците за да ги разкарат от Кавказ и изобщо да не гледат балканите. Никой от тези велики сили не му пука за българи, румънци и сърби, 20г по-късно през 1877г британците с 300 зора се съгласяват на руско-турската война, като тяхната цел е тази война да изтощи колкото се може повече Руската Империя, да може при евентуален неуспех да ги ударят и изтласкат зад Кавказ. Едиствено това неочаквано достигне до Константипол проваля тези планове, даже лично британците спират руснаците пред Константинопол. Окупирали са руснаците празната глава.

  39. 39 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2806 Неутрално

    [quote#38:"deutschland"][/quote]

    Е, как да са лъжи бе другарю? След Руско-турската война България е окупирана от Русия. В Сан -Стефано въобще не се споменава името България (не ми давай препратки от Уикито, а виж оригиналния документ). Третата българска държава се ражда на 1 юли (стар стил) 1878 г. - датата на подписване на Берлинския договор. Какво образование имате?

  40. 40 Профил на vrid
    vrid
    Рейтинг: 218 Любопитно

    До коментар [#28] от "Николай Теллалов":

    А може би не си давате сметка, че просто няма начин, една поробена територия - без собствени органи за управление, Конституция, знаме, герб, армия, валута, без ясни граници дори - да се превърне в чиста и свята република? За една нощ.....

  41. 41 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5094 Неутрално


    Руската Имперска Хибридна Пропагадна – от Царско време, през СССР и сега – в Овпутена Русия откровено профанира и извращава същността на Българското Освобождение, представяйки ОСВОБОЖДЕНИЕТО като еднократен акт – едва ли не сътворено от подписа върху Санстефанския Прелиминарен, демек ПРЕДВАРИТЕЛЕН договор.
    Истината е, че БЪЛГАРИТЕ, заедно с ЕВРОПЕЙСКИТЕ СИ БРАТЯ и ПРИЯТЕЛИ извоюват ПРАВА – ПОЛИТИЧЕСКИ, РЕЛИГИОЗНИ, ЧОВЕШКИ и прочее....в рамките на Османския Султанат, за каквито ПРАВА руските КРЕПОСТНИЦИ – ИСТИНСКИ РОБИ от онова време НЕ СА МОГЛИ И ДА СЪНУВАТ !!!!
    РУСИЯ иска БЪЛГАРИЯ КАТО РУСКА ГУБЕРНИЯ и БЪЛГАРИТЕ – като НОВА ПАРТИДА КРЕПОСТНИЦИ И ПУШЕЧНО МЕСО за РУСКИЯ ИМПЕРИАЛИЗЪМ.
    Смяната на турското управление в България с БЕЗСРОЧНА РУСКА ОКУПАЦИЯ НЕ Е ОСВОБОЖДЕНИЕ, а обикновена СМЯНА НА ЕДНА ОКУПАЦИЯ С ДРУГА – ПО-ЖЕСТОКА и ПО-ЧОВЕКОНЕНАВИСТНА !!!!

  42. 42 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2806 Неутрално

    До коментар [#30] от "GreenEyes":Ма тебе май разпокъсването на българския народ и напразните десетки хиляди жертви те радват, щото са по нареждане на Австро-Унгария в съюз с Османската империя!?
    —цитат от коментар 35 на karabastun


    Нищо не си разбрал, което не и за учудване. Никой не говори за радост, тъга, сълзи, ридания или подскачания. Изброявам фактите, такива каквито са, а пък ти и себеподобните ти подгъвайте колене и бийте чело в земята пред госпдарите ви в Москва, ваша работа.

  43. 43 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2563 Неутрално

    Обективен факт е, че след тази война започва възстановяването на българската държава.

  44. 44 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 848 Неутрално

    [quote#38:"deutschland"]
    —цитат от коментар 39 на GreenEyes
    Е, как да са лъжи бе другарю? След Руско-турската война България е окупирана от Русия. [/quote]

    Няма какво да ми говориш глупости, това е пост-фактор управление или временно управление на България, до избирането на Княз и създаването на държавна цялост и структури, без да има безредици и битка за власт. Това няма как да стане за 24 часа, руснаците управляват съвсем кратко, като те единствено отговарят за сигурността, а не да приемат закони, да съдят хора и прочие. Така че тези другарски лафове ги говори на село в кръчмата .

  45. 45 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5094 Неутрално


    Използвайки термина БИПОЛЯРНОСТ погрешно и не на място, учените-историци без да искат са дефинирали проблема ясно и точно.
    БИПОЛЯРНОСТТА е термин от ПСИХИАТРИЯТА.
    Част от терминологията дефиниращи ПСИХИЧЕСКИТЕ РАЗСТРОЙСТВА НА ЛИЧНОСТТА.
    Представяйки ОСВОБОЖДЕНИЕТО биполярно,както се изразяват тук историците, в смисъл, че ни се поднася в черно-бели краски – Русия е добрата, Турция, Великобритания, Австро-Унгария...са лошите.
    Та поднасяйки проблема по този начин РУСКАТА ИМПЕРСКА ПРОПАГАДНА ни атакува съзнанието до степен да ни причини БИПОЛЯРНО РАЗСТРОЙСТВО на съзнанието и да ни РАЗМИЕ ВЪЗПРИЯТИЕТО ЗА РЕАЛНОСТ И ИСТИНА.
    Обаче, в Кремъл не си дават сметката, че вече сме във време,когато истината излиза наяве и маските падат.
    Вижда се КОЙ КОЙ Е и КАКВО СА НИ КРОЕЛИ ОТКЪМ ПЕТЕРБУРГ.
    Лошото е, че се намират още РУБЛАДЖИИ, които ще се надлайват в повтаряне на ВЕХТИТЕ РУСКИ ИМПЕРСКИ ОПОРКИ и ще ни приканват към ЧЕЛОБИТИЕ и ВЕЧНА ПРИЗНАТЕЛНОСТ.

  46. 46 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 848 Неутрално

    До коментар [#28] от "Николай Теллалов":А може би не си давате сметка, че просто няма начин, една поробена територия - без собствени органи за управление, Конституция, знаме, герб, армия, валута, без ясни граници дори - да се превърне в чиста и свята република? За една нощ.....
    —цитат от коментар 40 на vrid


    Не бе, те руснаците веднага след войната 12 часа след нея трябвало да напуснат иначе било окупация. Като напуснат България ние в селото се събираме старейшаните и хвърляме боб кой да е кмет, ако не ми хареса кой е - гърмя го и хвърляме пак боб. Накрая може и гражданската война да стане, но важното е руснаците да ги няма... ние макар че нямаме 500г държава знаем какво е администрация - биеш му два шамара и вече ти си шефа.

  47. 47 Профил на vrid
    vrid
    Рейтинг: 218 Любопитно

    [quote#38:"deutschland"]
    —цитат от коментар 39 на GreenEyes
    Е, как да са лъжи бе другарю? След Руско-турската война България е окупирана от Русия. В Сан -Стефано въобще не се споменава името България (не ми давай препратки от Уикито, а виж оригиналния документ). Третата българска държава се ражда на 1 юли (стар стил) 1878 г. - датата на подписване на Берлинския договор. Какво образование имате?[/quote]

    Има някой без образование..
    И на него трябва да му се припомни, че българската държава /с всички нейни характеристики и атрибути/ се "ражда??" много по-късно.
    Защото Освобождението е нещо коренно различно от държавност.
    И защото без освобождение няма как да се създаде държавност.
    Затова трябва да се отдаде още по-голяма благодарност на Русия. Тя не само постига освобождаването на територията от турско присъствие, но помага за формирането и укрепването на всички елементи които трябва да има една истинска държава - например собствени силови репресивни органи - съд, полиция и особено армия, органи за управление - които да защитават тази държава. И то в една враждебна външна среда

  48. 48 Профил на Rоger de Flоr
    Rоger de Flоr
    Рейтинг: 8 Весело

    До коментар [#21] от "karabastun": За тях е поробителна.Да де, ама да попитам какво е това поробване, като само няколко години след Освобождението водим в много отношения политика, която не съвпада с руските интереси.Що ще да е това чудо!?

  49. 49 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 1919 Разстроено

    "Мащабното събитие е част от програмата за честванията на 140-годишнината от края на Руско-турската война и възстановяването на българската държавност..."

    Доста подличко е да се чества краят на една война сякаш не ни интересува кой е бил победителят. Точното обозначаване трябваше да е: " честване на 140 години от разгрома на Османската империя във Руско-турската война 1877-78г.", защото ако Русия беше загубила едва ли щеше да има нещо за честване!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  50. 50 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 637 Неутрално

    Съмнявам се да е имало и един пукнат руски войник дето е знаел какво освобождава..
    .. а войните които царете водят не са освободителни ами обратното...как пък само Раша в цялата човешка история води такива..

  51. 51 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8502 Любопитно

    До коментар [#48] от "Rоger de Flоr":

    След Руско-турската война Русия е положила основите на управлението в България - финанси и най-вече АРМИЯ - самостоятелно сравнително либерално за времето си управление!
    Само че афтентичните биха предпочели модела, който САЩ например налага сред индианците в Дивия Запад - защото няма как да се нарече робство !

    karabastun1@abv.bg
  52. 52
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  53. 53 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 848 Весело

    ЩЕ си говорим ли още за безпристрастия историците ? След 'окупацията' на България от руснаците през 1878г, макар да сме все още васали на Османска империя, руснаците ни окупират. Докато сме под тяхно иго:
    Руската администрация начело с императорския комисар подготвя България за независимост - българите Петко Каравелов , Стефан Стамболов и много други се подготвят от руснаците като политически елит. Във самото начало 1 провинция се ръковори изцяло от българин, а другите от руснаци, но пък всички зам. управители на всички провинции без една са българи - подготвяни за управители!
    Първите български военни са подготвяни в Русия за съвсем кратко време, веднага след това те се връщат от руските военните академии и създават първото военно училище. Руснаците управляват толкова кратко, но толкова бързо форсират обучение, че дори успяват да въоръжат първите български отряди с военно оборудване. Това са части които да отговарят за сигурността в страната. Започва масирано и скоростно обучение на селското население за водене на война, като се набляга първо на 'офицерския елит' - българите военни дошли от академиите в Русия, които ще обучават българските селяни. Това по нашему - казарма.
    Друг още ще говори ли за безпристрастия, че започнах да се ядосвам от празни приказки. Били сме окупирани хахаха, абе вие нямате двойка по истрия, вие имате мозъчна липосукция.

  54. 54 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 637 Неутрално

    До коментар [#52] от "Rоger de Flоr":

    Имало- щото така лъжат мауците като теб... в руската армия редниците 100 % неграмотни селяни...

  55. 55 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2806 Неутрално

    [quote#44:"deutschland"][/quote]

    Обяснено ви беше ( с факти) какви са били целите на Русия преди войната, явно трябва да ви се представят детайлите и как Русия е била принудена да се откаже от мераците си след войната. За което аз нямам време, но при първа възможност ще се опитам да ви отделя няколко минути. Между другото, има много книги от немарксистки историци за това събитие, не е лошо да спрете да повтаряте това, което сте научили от тодорживковите учители по история. Ще се окаже полезно и отрезвяващо. Пиша на "вие" този път, защото още имам надежда, че с почтително отношение може би нещо ще се промени във вашия прочит на историята.

  56. 56 Профил на Napster
    Napster
    Рейтинг: 335 Неутрално

    Т.нар “учени” все още ги е страх да нарекат събитията от 1877- 1878 и по конкретно датата 3март с истинските имена. Турското владичество и подтисничество със замяна на руско такова- ето това е резултата от Руско- Турската война и подписването на Сан Стефанския договор. Все повече изследователи историци споделят тази истина но проклет страх и роболепие ги кара да мълчат.

  57. 57
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  58. 58 Профил на Antoaneta Ardashes
    Antoaneta Ardashes
    Рейтинг: 285 Неутрално

    За загиналите или добро или нищо.Някои търсят робство,защото не знаят какво е.
    Нещо подобно на сегашното умопомрачение.

    mihala
  59. 59 Профил на Rоger de Flоr
    Rоger de Flоr
    Рейтинг: 8 Весело

    До коментар [#54] от "lynyrds": Е, то по това време редниците в британската нали са били все лордове.

  60. 60 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2585 Неутрално

    До коментар [#10] от "shule":

    Е айде посмалете, официалните данни са за 15 000 загинали руснаци, заедно с починали от рани и от болести идват под 30 000 което е 10 пъти по-малко от вашето число. Не забравяйте че цяла България излиза от турско под 1.5 милиона човека и това е Сан-Стефанска България.

  61. 61 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#35] от "karabastun":

    Колкото и да не харесвам Зеленоокия, в случая го обвиняваш несправедливо, колега.

    властта ражда паразити
  62. 62
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  63. 63 Профил на Алф
    Алф
    Рейтинг: 1704 Неутрално

    Освободих се от чувства, когато разбрах, че сме си платили. Шапка свалям само на сражавалите се и на загиналите.
    А политиката на Русия не е била никога в наша полза, та и до днес.

    Ако още ме помниш, значи си от последното поколение, което си играеше на двора.
  64. 64 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#54] от "lynyrds":

    Няма начин да са 100.
    Към онова време е имало около 13% грамотност сред селяните, предимно в Белая и Малая Россия (съвременните Беларус и Украйна), а сред казаците (конницата) - почти всеки пети поне е можел да срича.

    властта ражда паразити
  65. 65 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#21] от "karabastun":Карабастуне, наистина ли не те смущава фактът, че е възстановена монархия с привилегии на чорбаджиите, каквито те вече са проимали при султана, а идеята за република според програмата на БРЦК избутана в мизерия и затвори?
    —цитат от коментар 26 на Николай Теллалов


    Теллалов, хайде прочети Търновската конституция де. Не сте лоши хора, но понякога така опростявате неща, щото всичко сами си обяснявате:).

  66. 66 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#52] от "Rоger de Flоr":

    Доброволците (наричали са ги "охотники") още от Николай Първи са имали особен статус, не са третирани като прости редници.

    властта ражда паразити
  67. 67 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#50] от "lynyrds":

    Вярно е, че повечето просто изпълняват заповеди, но в случая е имало специално надъхване, за да компенсира традиционно проблемното снабдяване на армията. Командването се надявало, че надъхани, войниците ще се бият с хъс и няма да мрънкат заради тънките шинели и калпавите ботуши (снабдителите пестили магериал, за да гушнат повече кинти от бюджета).

    властта ражда паразити
  68. 68 Профил на Antoaneta Ardashes
    Antoaneta Ardashes
    Рейтинг: 285 Неутрално

    За загиналите или добро или нищо.Някои търсят робство,защото не знаят какво е.Нещо подобно на сегашното умопомрачение.
    —цитат от коментар 58 на Antoaneta Ardashes


    Някои ги мързи да мислят,та камо ли да четат история.Не е за отричане доброто, а възхваляване на злото ,в каквато и да е форма.Обикновения руснак дали е знаел за нашата наблагодарност,която качи Левски на бесилото или ще кажете,че това е типична черта за тази ширина.И въпреки това са ни освободили, та децата ни да не са еничари.

    mihala
  69. 69 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#40] от "vrid":

    Момент. България вече е имала органи за самоуправление - от църковни до училищни настоятелства. Да, за една бюрократична машина този опит би бил недостатъчен, но за чиста и свята - напълно, щом за пример са гледали Швейцария и (идеализирани представи за) Америка.
    Важен е самият механизъм за вземане на решения, а той е повече или по-малко универсален.

    властта ражда паразити
  70. 70 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#40] от "vrid":

    Нито конституцията, нито знамето, нито полиция, съд и затвори правят чистата и свята. Това са атрибути на (чорбаджийска) деспотия, срещу които БРЦК се е борил.

    властта ражда паразити
  71. 71 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#36] от "deaf":

    Ебаваш ли се?
    Чистата и свята взема пример Швейцария, тогава все още не замръзнала в развитието си заради финансово-лихварски международен паразитизъм.

    властта ражда паразити
  72. 72 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 3107 Неутрално

    Каквото и дрънкат русофобите, резултатът както казва професор Илчев е "Свободна България". Берлинския договор, възхваляван от русофобите, че е ограничил руското присъствие в България до 1 година почти унищожава резултата от победната война. Големи територии са върнати на Османската империя - Македония, Западна и Източна Тракия и е образувана и васална на Османската империя държава - Източна Румелия.

  73. 73 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5094 Неутрално

    Като напуснат България ние в селото се събираме старейшаните и хвърляме боб кой да е кмет, ако не ми хареса кой е - гърмя го и хвърляме пак боб. Накрая може и гражданската война да стане, но важното е руснаците да ги няма...
    —цитат от коментар 46 на deutschland


    Ха-хаааааа
    Извинявай но българските села и градове са имали
    свои кметове българи и отпреди руската окупация
    Това е исторически факт и го има записано дори и в
    турските данъчни регистри от онова време когато
    подробно е описано кое селище кой човек за кмет е имало
    Айде недей зорлем да изопачаваш историята
    принизявайки българите до нивото даже под негърските
    племена които дори те са си имали кметове
    на селцата си в джунглите

  74. 74 Профил на васил козарев
    васил козарев
    Рейтинг: 30 Неутрално

    Това наименование, без освободителна е точно. Това е поредната руско-турска война. По същия начин войната между СССР и Германия не е Велика Отечествена, а междусъюзническа.Народът проглежда. Днес има промоция на едно издателство, книгата за Концлагера Белене беше свършила още сутринта. Хората четат и се интресуват от истинската история, не оная измислената от болшевиките.
    —цитат от коментар 1 на EU defender


    Точно "Освободителна" е, заради тънката подробност, че без нея нямаше да има българска държавност. Знам, че на на умно-красивата либерастия ви бърка у входтното отверстие, ама това е обективната истина.
    Войната между Германия и СССР не е междусъюзническа по простата причина, че няма договр за съюз, а пакт за ненападение- Молотов-Рибентроп. Нов гъзобрък. Но, както знаем от психологията, и аналните фиксации доставяли удоволствие... Важното е да сте презадоволени...

  75. 75 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#65] от "von_seeckt":

    Чел съм я още когато в независимите студентски дружества се чудехме дали да подпишем декларацията, предложена в СДС не помня от коя партия, за възстановяването й в републиканска версия.
    И?
    Не става. Още тогава си го рекох, а сега - съвсем.
    Идеалната конституция според мен е член първи от сегашната. И толкоз.
    Чудесна "конституция" са измисляли т.нар. дезертьорски републики в Америка по време на гражданската война. Четири прости точки.

    властта ражда паразити
  76. 76 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#40] от "vrid":Нито конституцията, нито знамето, нито полиция, съд и затвори правят чистата и свята. Това са атрибути на (чорбаджийска) деспотия, срещу които БРЦК се е борил.
    —цитат от коментар 70 на Николай Теллалов


    Нищо материално не може да бъде чисто и свято. Ти си творец, трябва да ги знаеш тези неща. Чисти и свети могат да бъдат човешката душа, човешките мисли.

  77. 77 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#65] от "von_seeckt":

    Освен това, не е нужно да се усложняват простите неща, нито опростяват сложните.
    Достатъчно е умението да различаваш едното от другото.
    Ама втренчени в държавността и предоверени на разни "елити", постоянно бъркате.

    властта ражда паразити
  78. 78 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3980 Неутрално

    До коментар [#53] от "deutschland":

    Ми определено сме били окупирани. Тая работа с подготовката я дрънкай другаде. При това окупацияа е дори в по-тежък режим от последните години на турското робство.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  79. 79 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#76] от "von_seeckt":

    Айдееее...
    Ок, не искам да се караме.
    Млъквам.

    властта ражда паразити
  80. 80 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#65] от "von_seeckt":Освен това, не е нужно да се усложняват простите неща, нито опростяват сложните.Достатъчно е умението да различаваш едното от другото.Ама втренчени в държавността и предоверени на разни "елити", постоянно бъркате.
    —цитат от коментар 77 на Николай Теллалов


    За съжаление нещата в реалния живот за малко по сложни, оттова как ти си ги представяш. За да имаш действаща недържавност, трябва да имаш горе долу еднакво ниво на развитието на съзнанието, а това няма как да стане поради различната скорост на еволюиране на човеците.

  81. 81 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    До коментар [#76] от "von_seeckt":Айдееее...Ок, не искам да се караме.Млъквам.
    —цитат от коментар 79 на Николай Теллалов


    Няма да се караме естествено.

  82. 82
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  83. 83 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1579 Неутрално

    И тази година "историците" от форума ще ни повтарят опорните точки на Васил Коларов от книжлето "Авантюрите на руския царизъм в България.". Книжлето е публикувано в Москва, през 1935 г. и е в тон с болшевишкото разбиране за Русия, като нещо, което трябва да се унищожи.
    Като ги наречеш комунета тези "историци" и почват вопли. :)

    Ecrasez l’infâme
  84. 84 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1579 Неутрално

    До коментар [#82] от "Dimiter Tsvetkov":


    Напразно се трудите, русомразци. Освобождението ни е факт над истината и лъжата, над доброто и злото. То е неразгадаемо за соросоидалните диплянки от типа "наръчник на младия евроатлантик".
    —цитат от коментар 82 на Dimiter Tsvetkov


    Русофобията е последователен марксизъм, та това трудене не е от вчера, а има дълга история.

    Ecrasez l’infâme
  85. 85 Профил на the_4th_horseman
    the_4th_horseman
    Рейтинг: 230 Неутрално

    Някъде по-горе някой пише, че са загинали 300000 руснаци. Това е интересна цифра, още повече цялата Руска Армия е била около 250,000.

    Но, всеки си има пристрастия. Аз лично не смятам, че Русия започва и звършва войната от любов към българите. Нй-достоверно ми се струва обяснението, че в един момент желанието на Българите за национално освобождение и аспирациите на Руския Имперски Кабинет съвпадат. Нека не забравяме, че Александър 2ри е и най модерният руски император - освобождава крепостните (затова е и Цар Освободител), поставя Сергей Вите в позиции да улесни Индустриалната Революция в Русия и т.н. Жалко, че не живя достатъчно дълго.

    Затова пък Алекдандър 3ти е един негодник. В един момент на руснаците не им е било изгодно и Съединението, и Батемберг, и желанието на българите да се развиват самостоятелно и без чуждо вмешателство

    Нека обаче не забравяме, след войната, и без значение какво я е причинило, се създава една амбициозна и целеустремена държава, следващите 20-30 години са на безпрецедентен подем и постижения. Около Първата Световна Война България вече е на светлинни години пред империята,а и останалите съседи.

    Така или иначе, честит празник!

    И да ви напомня какво казба великия Сервантес: " Свободата , Санчо е един от най-скъпите дарове, които небесата са дали на хората. С нея не могат да се сравняват съкровищата, които крие Земята и Океана. За свободата, както и за честа, може и трябва да се пожертва животът" (Преводът е мой и е дословен. Вероятно има много други по-добри преводи)

  86. 86 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 2569 Неутрално

    До коментар [#5] от "пустиняк":


    Русия да разсекрети и публикува пълният текст и оригиналът на Сан стефанският мирен договор,
    —цитат от коментар 5 на пустиняк


    Няма да стане! Гузни са "братушките"!
    Трябва да се поиска от Турция! Тя също го има!

    Какви ли зайчета ще изскочат?

    Да разлая троловете!!
  87. 87 Профил на Rоger de Flоr
    Rоger de Flоr
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#78] от "Darth Plagueis": Термина е окупация, но нашето няма нищо общо примерно с германската окупация на Франция.Много ясно, че няма да оставят така една територия - без армия, без полиция, без институции...Ще произлезе пълен хаос, грабежи и прочее свинщини.

    Колкото до въпроса с парите, към 10 милиона рубли са, но тук тънкото е, че ни изплащаме и една трета.Това е момента, който русофобите прикриват.Едно е да кажеш "Платихме 10 милиона рубли", друго е да разбереш, че не е изплатена огромната част.

  88. 88 Профил на Yard
    Yard
    Рейтинг: 1986 Неутрално

    Руската пропаганда и лъжи могат да виреят само при наличието на тоталитаризъм. Русофилите ги има в политиката, има ги и сред историците, но вече няма държавна цензура и тия митове и легенди за братушките, вечната благодарност и Сан Стефано с всеки изминал ден губят силата си.

  89. 89 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1629 Неутрално

    За загиналите или добро или нищо.Някои търсят робство,защото не знаят какво е.Нещо подобно на сегашното умопомрачение.
    —цитат от коментар 58 на Antoaneta Ardashes


    Ще ни обясниш ли какво е робство,виждам, че си голяма разбирачка?

  90. 90
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  91. 91 Профил на Brother Felonious
    Brother Felonious
    Рейтинг: 771 Неутрално

    С векове сме страдали от ушанките. След като миналото не можем да променим, нека да гледаме напред. Ушанките са добре дошли в БГ с краткосрочни визи, с дебели портфейли, и с поглед в земята. И, след изтичане на визата - беж обратно в калта. Що се отнася до шепата русофилистични боклуци де се веят още из страната - тез безполезни идиоти не пречат; нека да клошарствуват на воля.

  92. 92 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1629 Неутрално

    И тази година "историците" от форума ще ни повтарят опорните точки на Васил Коларов от книжлето "Авантюрите на руския царизъм в България.". Книжлето е публикувано в Москва, през 1935 г. и е в тон с болшевишкото разбиране за Русия, като нещо, което трябва да се унищожи.Като ги наречеш комунета тези "историци" и почват вопли. :)
    —цитат от коментар 83 на Graf


    Ще ви ги обясняват, докато ги разберете...

  93. 93 Профил на vrid
    vrid
    Рейтинг: 218 Весело

    До коментар [#40] от "vrid":Момент. България вече е имала органи за самоуправление - от църковни до училищни настоятелства. Да, за една бюрократична машина този опит би бил недостатъчен, но за чиста и свята - напълно, щом за пример са гледали Швейцария и (идеализирани представи за) Америка.Важен е самият механизъм за вземане на решения, а той е повече или по-малко универсален.
    —цитат от коментар 69 на Николай Теллалов


    Да, бе да..,
    гледането по телевизията има гголямо образователно значение

    Както и верването в заплатени глупости

  94. 94 Профил на Abc Bca
    Abc Bca
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#27] от "deutschland":

    Нова голяма славянска държава, а не нови големи държави.

  95. 95 Профил на Denis Stoyanov
    Denis Stoyanov
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Това че по някакъв начин някой днес не харесва управляващите в Русия, не означава че трябва да ги слагаме с един знаменат с цар Александър II заедно с руснаците сражавали се на балканите преди 150 години.
    —цитат от коментар 2 на deutschland


    Ами не, не си прав. Русия винаги е имала интерес да контролира балканите за да си ограничи достъпа до Черно Море. Единственото място откъдето можеш да нападнеш Русия е по земя. Ако спреш достъпа до Черно Море, спираш достъпа до море. Ако го спреш единствено през балкита можеш да нападнеш Русия, но това означава да се концетрираш през малки пролези. Нито един флот няма дори и да си помисли да навлиза през арктика. За това е и тоя интерес в нашите земи и за това Турция толкова им бърка в гърлото с тоя проклет Инстанбул.

  96. 96 Профил на васил козарев
    васил козарев
    Рейтинг: 30 Неутрално

    И тази година "историците" от форума ще ни повтарят опорните точки на Васил Коларов от книжлето "Авантюрите на руския царизъм в България.". Книжлето е публикувано в Москва, през 1935 г. и е в тон с болшевишкото разбиране за Русия, като нещо, което трябва да се унищожи.Като ги наречеш комунета тези "историци" и почват вопли. :)
    —цитат от коментар 83 на Graf


    хахахаха, обективните факти и истини били "опорни точки", то вие от въображаемото "Министерство на истината", придаващи си изкуствена претенциозност изкуствено маргинализирал се либералитет, сте по-баш от болшевиките. А най-простичко ще ти обясня защо сте болшевики-поплювковци- историята никога не е едностранна, затова анализите се правят безпристрастно, гледайки се фактите и причините създали тези факти. Ма откъде акъл, че да вденете?!

  97. 97 Профил на Rоger de Flоr
    Rоger de Flоr
    Рейтинг: 8 Весело

    До коментар [#91] от "Brother Felonious": "Ушанките са добре дошли в БГ с краткосрочни визи, с дебели портфейли, и с поглед в земята. И, след изтичане на визата - беж обратно в калта."

    Колко дълбокомислени слова от човек, който ходи на опера в анцуг.

  98. 98 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 9951 Неутрално

    Лека пръст на загиналите за освобождаването ни, но ние сме си ПЛАТИЛИ НА РУСИЯ и то доста скъпо, не е безкористна войната.

  99. 99 Профил на Brother Felonious
    Brother Felonious
    Рейтинг: 771 Весело

    До коментар [#97] от "Rоger de Flоr":

    До коментар [#91] от "Brother Felonious": "Ушанките са добре дошли в БГ с краткосрочни визи, с дебели портфейли, и с поглед в земята. И, след изтичане на визата - беж обратно в калта."

    Колко дълбокомислени слова от човек, който ходи на опера в анцуг.
    ---------------

    преброяването на русофилистиците започна; ловът на кретени е открит. одобрявам.

  100. 100 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 547 Неутрално

    русия освобождава българия
    а след това великите сили разделят българия и не признават независимостта и веднага сслед освобождението
    заради освобождението на балканите и кавказ в царска русия се прави болшевишката революция а след това и ВСВ
    сега се извършва геноцид спрямо русия и балканските християнски страни





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK