Протест поиска свободата на лекар, убил крадец, влязъл в дома му

Вчера бе наложено прокурорско задържане на 48-годишния Иван Димитров.

© Красимир Юскеселиев

Вчера бе наложено прокурорско задържане на 48-годишния Иван Димитров.



Десетки хора се събраха на протест пред сградата на полицията в Пловдив, за да поискат освобождаване от ареста на лекаря Иван Димитров, информира Би Ти Ви. Сред събралите са приятели и колеги на Димитров, както и хора, които не го познават.


Той е с прокурорско задържане до 72 часа по обвинение за убийство, след като е произвел изстрел, довел до смъртта на мъж, който влиза в дома му, за да го обере, съобщава телевизията.


Според протестиращите Димитров е направил това, което всеки би направил, ако се почувства заплашен за живота си. Негови колеги казват, че ако по случайност той е бил дежурен същата тази вечер в болницата, тогава е можело да се случи нещо много по-страшно и да бъде нападнато семейството му.




Вчера бе наложено прокурорско задържане на 48-годишния Иван Димитров. Той няма разрешително за оръжие. Лекарят опитал да задържи влезлия в дома му мъж, но бил ранен с нож. Последвал е изстрел, а крадецът умира на улицата.


Убитият е с 9 присъди за кражби.


На местопрестъплението са извършени огледи, разпитани са свидетели, извършено е претърсване и изземване, назначени са тройна съдебно-медицинска, ДНК и химически експертизи, включително за наличие на барут и капсулен състав по взетите от обвиняемия обтривки, приобщени са записи от камери.


Предвиденото от закона наказание по така повдигнатото обвинение е затвор от 10 до 20 години.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (360)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 5510 Неутрално

    Браво на пловдивчани!
    А БХК изразил ли е становище?

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Noise, WWW, Taiga, Нормален гланц, Али Ибн Абдул Обстул Бей, Divi filius, qwerty 500....
  2. 2 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1451 Неутрално

    НЕИЗБЕЖНА САМООТБРАНА.

    Айде да видим сега къде са онези адвокати дето вадят закоравели разбойници от затвора ???

  3. 3 Профил на niki7
    niki7
    Рейтинг: 345 Неутрално

    И аз бих се включил в протеста. Щом държавата с всичките си институции не може да ни предпази от изроди като този Мишок или Плъх, тогава изконно право е човек да се защити сам.

  4. 4 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 5510 Любопитно

    "Той няма разрешително за оръжие..."


    За какво му е, след като в показанията си, лекарят е заявил, че пистолета не е негов, а изпаднал от съучастника на застреляния справедливо ром?!

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Noise, WWW, Taiga, Нормален гланц, Али Ибн Абдул Обстул Бей, Divi filius, qwerty 500....
  5. 5 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 1294 Неутрално

    Тоя протест не трябва да се ограничи само до Пловдив, а трябва да се включим всички българи!
    ПОДЧЕРТАВАМ! Б Ъ Л Г А Р И!

    Да разлая троловете!!
  6. 6 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 499 Любопитно

    "Той няма разрешително за оръжие..."За какво му е, след като в показанията си, лекарят е заявил, че пистолета не е негов, а изпаднал от съучастника на застреляния справедливо ром?!
    —цитат от коментар 4 на hamiltonf1


    Това пък къде го прочете? Нападателите са били двама, така ли? И единият услужливо си е изпуснал пистолета на пода, точно пред лекаря? Я дай някой линк към тази фантастика!

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  7. 7 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 5510 Неутрално

    До коментар [#6] от "Amot":

    https://www.24chasa.bg/novini/article/6745741

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Noise, WWW, Taiga, Нормален гланц, Али Ибн Абдул Обстул Бей, Divi filius, qwerty 500....
  8. 8 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    Трябва протестът да отиде по-далеч.
    Необходима е промяна в законите и убийството при самоотбрана особено срещу нарушител нахлул в имота ти да се възнаграждава като заслуга към обществото.

    подпис
  9. 9 Профил на mastikata
    mastikata
    Рейтинг: 679 Неутрално

    До коментар [#1] от "hamiltonf1":

    Да - БХК са в подкрепа на лекаря - те винаги защитават слабата страна от милиционерите

    Граждани бият ПРАСЕТА брат!
  10. 10 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    Иван Димитров е спасил и следващите жертви на бандита, а не само себе си.
    Такива хора трябва да се уважават.

    подпис
  11. 11 Профил на Georgi
    Georgi
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Тежки дни са последните за либералните демУкрати, вчера трети март, руснаци, патриарси, знамена, след това лекар, явно уважаван човек застрелва някакъв плъх, и днес протест в негова защита, на лекаря де, не на рецидивиста. В така любимата ни Америка преди ггодини гледах за подобен случай, жена застрелва нападател проникващ в дома й, вторият избягва, жената с медал, а вторият в затвора, осъден не само за опит за взлом, а и защото планирайки обира със застреляния, така спомага за смъртта му. Кога ще ги стигнем.... американците???

  12. 12 Профил на САЩ се управлява от Риад
    САЩ се управлява от Риад
    Рейтинг: 1140 Неутрално

    е па мишката ако беше осъден от честният и справедлив съд на това което е заслужавал,сега щеше да е жив и здрав в килията си а не да си го изкарва сега върху доктора

  13. 13 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    Припомням да предложението на Тръмп учителите да носят оръжие.
    Тръмп моят президент.

    подпис
  14. 14 Профил на Суджук Герберите
    Суджук Герберите
    Рейтинг: 1889 Неутрално

    Разбира се, че незаконното оръжие е било на нападателите. В суматохата са го изтървали и добре, че е била адекватната реакция на доктора. Защитил е семейството си не само от грабеж, но и от твърде вероятно изнасилване и убийство. Тези бандити за това са носили пистолет!

    Голям апартамент купи, голяма сума не плащай!
  15. 15 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 1294 Неутрално

    До коментар [#13] от "Иван К":

    Най-тъпото в България е изискването, да се защитаваш от нападащия те с равностойно оръжие!
    "Дай да измеря дължината на твоя нож(или калибъра на пистолета ти), че да знам с какво да се защитавам!"
    Върховна простотия!

    Да разлая троловете!!
  16. 16 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    Иван Димитров трябва да отговаря за притежание на незаконно оръжие. В тази част законът е категоричен. Но няма никакво значение с какво точно е отблъснал нападателя. Важно е, че е успял да го отблъсне.
    Нападнатият човек използва всичко около себе си.

    подпис
  17. 17 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 690 Неутрално

    Тоя протест не трябва да се ограничи само до Пловдив, а трябва да се включим всички българи!ПОДЧЕРТАВАМ! Б Ъ Л Г А Р И!
    —цитат от коментар 5 на lone_wolf


    Ще има ли протести и в другите градове наистина, някой има ли информация?

  18. 18 Профил на mrakogor
    mrakogor
    Рейтинг: 497 Неутрално

    Браво на доктора и добре че го е гръмнал, иначе днес щяхме да четем как доктор в Пловдив е застрелял и намушкал жена си и децата и после се е самоубил............

  19. 19 Профил на САЩ се управлява от Риад
    САЩ се управлява от Риад
    Рейтинг: 1140 Неутрално

    мълчанието на циганите в пловдив показва че са съгласни с реакцията на доктора иначе ги знаем какви са спонтанни пред областните дирекции в подобни ситуации

  20. 20 Профил на Hutya Puylo
    Hutya Puylo
    Рейтинг: 397 Неутрално

    До коментар [#11] от "Georgi":

    Първата част от поста ти иронизира либералните демократи, втората дава за пример либерална демокрация като американската. Шизофренично.

  21. 21 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    До коментар [#15] от "lone_wolf":
    "Най-тъпото в България е изискването, да се защитаваш от нападащия те с равностойно оръжие!"

    Това не е само тъпо, това е престъпно законотворчество.
    Равностойните оръжия в ръката на бандита и на хазаина на имота не са равностойни.
    Законът идиотски предполага, че нападнатият има равностойни физически и психически качества с нападателя.

    подпис
  22. 22 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 1005 Неутрално

    До коментар [#6] от "Amot":

    Айде адвоката от БХК цъфна... днес не почивате ли бе? Или за каузата на изродите работите безплатно?

  23. 23 Профил на musashi75
    musashi75
    Рейтинг: 0 Неутрално

    НЕИЗБЕЖНА САМООТБРАНА. Айде да видим сега къде са онези адвокати дето вадят закоравели разбойници от затвора ???
    —цитат от коментар 2 на 442


    Ако е неизбежна отбрана нямаше да го задържат.Явно нещата не са точно както ги описват в статията.

  24. 24 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    Дори и при нашият идиотски закон за самозащитата предпочитам да ме съдят за превишена отбрана отколкото да ме погребват.

    подпис
  25. 25 Профил на vesselin5
    vesselin5
    Рейтинг: 965 Неутрално

    До коментар [#1] от "hamiltonf1":

    Къде става дума за БХК? Взимайте си редовно лекарствата.

  26. 26 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 5510 Неутрално

    До коментар [#3] от "niki7":

    https://news.plovdiv24.bg/778342.html

    Снимка - Жоро Плъха. Такава гадина да ти влезе в къщата, при децата и съпругата, готов за грабеж и насилие, куршума е най-малкото, с което се е оттървал...

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Noise, WWW, Taiga, Нормален гланц, Али Ибн Абдул Обстул Бей, Divi filius, qwerty 500....
  27. 27 Профил на драган
    драган
    Рейтинг: 907 Неутрално

    Крайно време е да се приеме закон - Влезе ли в къщата ти имаш право да стреляш. Стига държавата е толерирарала бандитската паплач. Тя се храни от данъците ни. Редно е да ни пази , а ако не може да го направи да остави на нас да се оправяме!

  28. 28 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 499 Неутрално

    Сорри, ама историята на лекаря не е хич правдоподобна!
    1. Как така съучастникът ще побегне? Нали ужким са агресивни крадци, от какво са се уплашили, когато са били въоръжени и двама, а лекарят - не!
    2. Версията - 'ми той съучастникът изпусна пистолета и аз го взех' е повече от нелепа
    3. Ето това изречение от днес.бг липсват в другите статии:
    "След прегледани записи на охранителни камери, се допуска, че убитият преди това е опитал да открадне фар на кола."
    4. На друго място пише , че на охранителните камери в района се вижда на няколко пъти крадецът, но не и втори човек с него.
    5. Как пък никой комшия не е чул изстрел?
    6. Защо докторът не се е обадил в полицията, ами си е мълчал, докато го открият?

    Знам, че казусът доктор с/у циганин кара повечето от вас да пренебрегнат всякакви факти и съмнения, но тази работа мирише на нагласена и прикрита отвсякъде!!! Зкаонът си е закон! Ако лекарят е притежавал незаконно самоделка и е гонил крадеца, за да го застреля пред сградата, имаме убийство не при самозащита, пир това утежнено с възпрепятстване на правосъдието!!!


    Цацата трябва да бъде изпържена!
  29. 29 Профил на musashi75
    musashi75
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#13] от "Иван К":Най-тъпото в България е изискването, да се защитаваш от нападащия те с равностойно оръжие!"Дай да измеря дължината на твоя нож(или калибъра на пистолета ти), че да знам с какво да се защитавам!"Върховна простотия!
    —цитат от коментар 15 на lone_wolf


    Няма такова нещо.Гледа се дали има опасност за живота и здравето на отрбаняващият се или на негови близки.Ако някой те нападне с нож в дома ти имаш пълното право да го застреляш.Дори и с автомат ако имаш такъв.И това пловдивските юристи го знаят не по-зле от мен.Явно нещата са различни щом е задържан.Не знаем подробности,но предполагам,че е избягал навън и там го гръмнал.Като в случаят с иконописеца дето гръмна крадец.Щом е избягал се счита,че няма непосредствена опасност.

  30. 30 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    До коментар [#23] от "musashi75":
    "Ако е неизбежна отбрана нямаше да го задържат"

    Тук трябва да поработят законотворците.
    Не е сложно. Неизбежна е тази отбрана, без която не можеш да попречиш на нападателя.
    Например едно куче или мечка можеш да прогониш с викове. Ако нападателят не се спира от викове и съвети, неизбежни са всякакви други средства, които ще му попречат.

    подпис
  31. 31 Профил на Hutya Puylo
    Hutya Puylo
    Рейтинг: 397 Неутрално

    Дневник, пишете РЕЦИДИВИСТ С 9 ПРИСЪДИ в заглавието, а не просто крадец.

  32. 32 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1602 Гневно

    "Сред събралите са приятели и колеги на Димитров, както и хора, които не го познават."Аз съм сред последните,но ако бях в Пловдив също бих отишъл на протеста.Изразявам подкрепата си от тук.

  33. 33 Профил на kamenpavlov
    kamenpavlov
    Рейтинг: 499 Неутрално

    Е, как да се зашити човекът иначе? Всеки трябва да има право да притежава лично оръжие за самоотбрана в дома си - трябва да има референдум за това и за облекчаване на изискванията за придобиване на лично оръжие. Браво на пловдивчани!

  34. 34 Профил на musashi75
    musashi75
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#23] от "musashi75":"Ако е неизбежна отбрана нямаше да го задържат"Тук трябва да поработят законотворците. Не е сложно. Неизбежна е тази отбрана, без която не можеш да попречиш на нападателя. Например едно куче или мечка можеш да прогониш с викове. Ако нападателят не се спира от викове и съвети, неизбежни са всякакви други средства, които ще му попречат.
    —цитат от коментар 30 на Иван К


    Законотворците достатъчно добре са поработили.В случая явно нещата не са така както ги описва лекарят.Ако бяха така никой нямаше да го задържи.

  35. 35 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    До коментар [#28] от "Amot":
    "Сорри, ама историята на лекаря не е хич правдоподобна!"

    Трябва да се докаже единствено, дали са влезли без позволение и дали е било във часовете за сън. След това дали ги е застрелял в лице или докато са бягали няма никакво значение.
    Ако си ги застрелял в лице значи си пазил себе си. Ако си ги застрелял докато бягат значи си опазил обществото.

    подпис
  36. 36 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3454 Гневно

    Искам да попитам кой малоумник в прокуратурата реши да се занимава с член от НК за умишлено престъпление, след като става дума за неизбежна отбрана, а дали с "превишаване на пределите" или не, да се разбере на следващ етап?
    Бях на протеста и ще ходя на всички следващи.

    Доброто е заразно
  37. 37 Профил на musashi75
    musashi75
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Неизбежната отбрана дава много права на отбраняващият се.Няма превишаване на пределите й,когато има нахлуване с насилие или взлом в жилище.Т.е ако някой разбие вратата на дома ви и влезе вътре можеш да го гръмнеш според закона.
    Така че ситуацията в случая явно е друга.Друг въпрос е че на такива като Плъха се дават смешни присъди и вместо да е в затвора краде.

  38. 38 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3716 Неутрално

    Юридическото основание се казва неизбежна отбрана:

    Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели.
    (2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението.
    (3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище.
    (4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.

    Тук е очевидно, че е влязъл в къщата ти човек, който застрашава не само твоята личност, но и цялото ти семейство.

    Но има и друг , далеч по - важен аспект на случая : чувството на безнаказоност, което се е загнездило в голяма част от циганския етнос , при което жертвата може да бъде и често става всеки от нас. Но като толерираш безнаказаността с цел евтини политически дивиденти, ти създаваш опасен затворен цикъл : мислиш се за безнаказан -> правиш каквото прецениш -> следва кражба, но често и убийства, грабежи, изнасилвания..... -> опасност от саморазправа без каквито и да е правила, обществото започва да разбира, че е оставено на произвола на престъпника, настръхва и предприема действия, каквито може -> това води до противопоставяне на (поне) два етноса един срещу друг ->.........!!!
    Е, заслужава ли си за няколко хиляди цигански гласа всичко това ?

  39. 39 Профил на gemeto
    gemeto
    Рейтинг: 688 Гневно

    Едно време е имало Закон за изтребление на разбойниците.
    Сега имаме само закони за защита на престъпниците, а се опитват да ни внушат, че трябва да има и такива за защита на правата на извратените.

    Социализма е най-висшата форма на канибализма .
  40. 40 Профил на dorn
    dorn
    Рейтинг: 1119 Неутрално

    мълчанието на циганите в пловдив показва че са съгласни с реакцията на доктора иначе ги знаем какви са спонтанни пред областните дирекции в подобни ситуации
    —цитат от коментар 19 на спас от кочериново


    Протестите не трябва да придобиват анти етнически характер. Те са против ширещата се безнаказана престъпност в нашата родна България.
    А престъпниците са цигани, българи, турци и т.н. Доктора е за награда и пример за подражание. С подобен сюжет сме гледали много филми, но произведени от нации където се възпитава непримиримост към престъплията.

    Натиск, постоянство и търпение.
  41. 41 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2704 Неутрално

    Дано адвокатите да докажат тезата за това, че е имало съучастник с незаконен пистолет и айдукът е гръмнат в жилището на доктора и умрял навън.
    Иначе докторът гори! Не само ще го осъдят, но ще плаща и кръвнина. Такива са законите. Можеш да убиеш крадец в къщата си, но не може да го преследваш навън, защото е превишена самоотбрана.
    Това е! Роднините да открият сметка на името на доктора за заплащане на защитата му. Така хората ще могат да му помогнат.

  42. 42 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    Полицията трябва да го освободи с почести и да му издаде веднага разрешение за носене на оръжие. :)

  43. 43 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    Не е трудно да се досетим, че една категорична дефиниция на неизбежна отбрана може да се изкриви и един човек поканен на гости може да стане жертва. За това са магистратите. Те да определят какво точно се е случило. Важно е всеки да знае какво рискува като влиза в чужд имот особено през нощта.

    подпис
  44. 44 Профил на Непукистка
    Непукистка
    Рейтинг: 1798 Неутрално

    Имаше един художник на икони, който беше преследвал крадец на улицата и го беше прострелял. Той си получи присъда за убийство. Тук "улицата" е ключова дума, защото се предполага, че нападението вече е приключило и крадецът е побягнал. Отделен е въпросът с оръжието, та ще се види точно какво и как е станало.

  45. 45 Профил на musashi75
    musashi75
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Юридическото основание се казва неизбежна отбрана:Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели.(2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението.(3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище.(4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.Тук е очевидно, че е влязъл в къщата ти човек, който застрашава не само твоята личност, но и цялото ти семейство.Но има и друг , далеч по - важен аспект на случая : чувството на безнаказоност, което се е загнездило в голяма част от циганския етнос , при което жертвата може да бъде и често става всеки от нас. Но като толерираш безнаказаността с цел евтини политически дивиденти, ти създаваш опасен затворен цикъл : мислиш се за безнаказан -> правиш каквото прецениш -> следва кражба, но често и убийства, грабежи, изнасилвания..... -> опасност от саморазправа без каквито и да е правила, обществото започва да разбира, че е оставено на произвола на престъпника, настръхва и предприема действия, каквито може -> това води до противопоставяне на (поне) два етноса един срещу друг ->.........!!!Е, заслужава ли си за няколко хиляди цигански гласа всичко това ?
    —цитат от коментар 38 на samoedin


    Тънкият момент е "непосредствено противоправно нападение".Ако изненадаш крадец и той избяга навън се счита,че няма непосредствена опасност.Предполагам,че скоро ще се разберат подробности.

  46. 46 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 499 Любопитно

    .Ако си ги застрелял в лице значи си пазил себе си. Ако си ги застрелял докато бягат значи си опазил обществото.
    —цитат от коментар 35 на Иван К

    Да няма вече и 'самоотбрана в интерес на обществото'? И то на две преки от там, където живееш? Парчета от пъзела излизат в различни медии - на едното място пише, че има записи на случката (ако е било в дома на лекаря, как така има?), на друго пише, че Плъха се е пробвал да краде фарове на кола (ама явно след това му е щукнало да мине към влзомна кражба в нечий дом), на трето - че няма запис от втори човек с него. Като се съберат на едно място, излиза, че нещо съвсем не е така, както го разказва лекарят! И пак питам - КАТО Е БИЛО САМООТБРАНА, ЗАЩО Е ТРЯБВАЛО ПОЛИЦИЯТА ДА ТЪРСИ КАКВО Е СТАНАЛО, А ЛЕКАРЯТ НЕ СЕ Е ПРЕДАЛ?

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  47. 47 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    Това ако се беше случило в Тексас при реднеците изобщо полицията нямаше да си права труда да задържа доктора.

    Имаше интересна статия за баща от Тексас, който пребил до смърт някъв урод гаврил се с 5год му дъщеря. Полицията изобщо не си правила труда да повдига обвинение.

  48. 48 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 4028 Неутрално

    До коментар [#28] от "Amot":

    тоест доктора освен през данъците които плаща е длъжен и с имущество (пък било то и фар) да храни тоя и родата му ?

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  49. 49 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 499 Любопитно

    Искам да попитам кой малоумник в прокуратурата реши да се занимава с член от НК за умишлено престъпление, след като става дума за неизбежна отбрана, а дали с "превишаване на пределите" или не, да се разбере на следващ етап? Бях на протеста и ще ходя на всички следващи.
    —цитат от коментар 36 на dogwoman


    Като си била на протеста, я сподели малко инфо, което на неживеещите в Пловдив ни липсва.
    1. На какво разстояние от дома на доктора е намерен трупа?
    2. Има ли изобщо някакви доказателства за втори човек?
    3. Има ли отпечатъци на Плъха по ножа и нечии други отпечатъци по пистолета, освен тези на доктора?

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  50. 50 Профил на Непукистка
    Непукистка
    Рейтинг: 1798 Неутрално

    [quote#46:"Amot"][/quote]

    О, ама този даже не се е обадил в полицията, тъй ли?! Лошо му се пише, колкото и протести да организират в негова защита.

  51. 51 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1401 Неутрално

    Начи, щом за неизбежна самоотбрана и защита на дом и семейство те категоризират убиец, ще е уместно някак да го прегази с кола - там и за убито дете дават макс 4 години и освобождават предстрочно.

  52. 52 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3716 Неутрално

    До коментар [#45] от "musashi75":

    Да така е, трябва нещата да се изяснят откъм фактологическата им страна както казват юристите. Но подобна трагедия е много показателна за политиката на безхаберие у т. нар. властимащи, които при такива ситуации просто чакат нещата да се уталожат, но нищо същностно не се променя !

  53. 53 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1271 Неутрално

    Напълно го разбирам човека. В къщи като влезна и го подгоних крадеца, добре че скочи през терасата. Тогава си с толкова адреналин в кръвта, че ако имах с какво бих го застрелял без да му мисля. Все пак е през нощта и децата ми спят в другата стая, ако им се случи нещо после на БХК ли да се оплача, а и да го претрепя по-късно как ще се оправят. Не знам как е законът, но дано не Ви се случва. А и законът трябва да пази не крадеца, а обикновения човек. Защо не обират Маджо примерно, той 100% има повече от доктора.

  54. 54 Профил на dolna4erti4ka
    dolna4erti4ka
    Рейтинг: 1345 Неутрално

    Чиста неизбежна отбрана-онези са влезли в дома му да крадат той ги е погнал-тогава са го нападнали него/а не дома/ и са го наръгали с нож.Той е успял да вземе пистолета на единия и да гръмне другия-класическа неизбежна отбрана.

  55. 55 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3454 Неутрално

    До коментар [#49] от "Amot":

    Такава информация на протеста никой не е давал, няма и как.
    От пловдивски медии се знае засега следното: крадецът и съучастник са влезли в дома на Димитров, той ги е усетил веднага и ги е подгонил, единият (Плъха) се обръща и напада Димитров с нож (ранява го в крака), другият успява да изчезне, изпуска (според медиите) пистолета си, Димитров го взема и с него стреля по Плъха. Ножът е намерен до тялото на убития, по ножа има кръв, която е на доктора.
    Къде точно е станала стрелбата и нападението с нож - няма информация засега.
    Къщата на доктора е доста близо до мястото, където е намерен трупът, проснат на предния капак на кола.
    Защо Димитров не се е обадил веднага на полицията - не е ясно, това всъщност е най-неясното в случая.

    Доброто е заразно
  56. 56 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 499 Любопитно

    Отделен е въпросът с оръжието, та ще се види точно какво и как е станало.
    —цитат от коментар 44 на Непукистка

    Двете оръжия! По пистолетът трябва да има следи и от поне още един човек, след като уж не е на доктора. Следите от барут освен това трябва да покажат дали е стреляно от упор или от средно разстояние, което прави още по-трудна за защита тезата за неизбежна самоотбрана. Отделно изстрелите трябва да покажат колко бързо е умрял крадецът и могъл ли е изобщо да избяга до колата, където е намерен, с такава рана.
    А относно ножа: трябва по него да има следи на Плъха, без други следи върху тях и без да са размазани! Че кръвта на доктора е по острието, вече е ясно. Но чий е бил ножът, кой е ранил доктора, не е много сигурно към момента.
    Арестът показва, че нещо с двете оръжия не отговаря на версията на доктора!

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  57. 57 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3716 Неутрално

    Обърнете внимание и на ал. 3:

    (3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище.

    Т.е дори и да се приеме, че ще се възразява, че в случая е налице превишаване пределите на неизбежна отбрана ( според фактологическата обстановка), закона изрично изключва такова превишаване именно с цел да покаже на престъпниците, че " няма какво да ги пази веднъж нахълтали с взлом в нечие жилище". Мисля, че случая е именно такъв.

  58. 58 Профил на chepokalipsis
    chepokalipsis
    Рейтинг: 586 Неутрално

    Да наема Марковски и е готов. Вероятно ще трябва и убитият да плати материални и нематериални щети.

  59. 59 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3454 Неутрално

    До коментар [#50] от "Непукистка":

    Не може ли да пледира, че е бил в шок и т.н.? При добър адвокат? И как се вписва това: Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели.
    (2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението.
    (3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище.
    (4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.

    Доброто е заразно
  60. 60 Профил на ds_g
    ds_g
    Рейтинг: 504 Неутрално

    Както много други закони и този умишлено е оставен с неясноти и възможност за тълкуване. Правната мафия няма интерес от ясни и точни формулировки. Никой обаче не иска да го промени .Политиците се страхуват да дадат права на гражданите да използват оръжие , за да не са и те от първите отстреляни. В постъпката на доктора няма нищо наказуемо ,че е гръмнал циганина да си защити семейството и имота. Нали той не е поканил мръсният циганин на гости посред нощ.

    От Всички земни грехове БОГ най-тежко наказва ГЛУПОСТTА!!!
  61. 61 Профил на lnv03536310
    lnv03536310
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Убийството си е убийство. Не трябва да има милост.

  62. 62 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 499 Любопитно

    До коментар [#49] от "Amot":Такава информация на протеста никой не е давал, няма и как.От пловдивски медии се знае засега следното: крадецът и съучастник са влезли в дома на Димитров, той ги е усетил веднага и ги е подгонил, единият (Плъха) се обръща и напада Димитров с нож (ранява го в крака), другият успява да изчезне, изпуска (според медиите) пистолета си, Димитров го взема и с него стреля по Плъха. Ножът е намерен до тялото на убития, по ножа има кръв, която е на доктора.Къде точно е станала стрелбата и нападението с нож - няма информация засега.Къщата на доктора е доста близо до мястото, където е намерен трупът, проснат на предния капак на кола. Защо Димитров не се е обадил веднага на полицията - не е ясно, това всъщност е най-неясното в случая.
    —цитат от коментар 55 на dogwoman

    Съжалявам, колежке, с теб обикновено сме на сходни позиции за повечето неща, но в случая мисля, че си избързала с подкрепата. Твърде много са неяснотите, за да се обяви докторът за невинен дори в очите на обществото.
    Още нещо, което сега се сетих - ранен човек, който бяга, да се просне и да умре върху капака на кола е не особено правдоподобно, освен ако не е убит на място! При това Плъха май е доста дребен, което прави изпълнението по-трудно! Иска ми се докторът да е казал истината, но едва ли...

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  63. 63 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3454 Неутрално

    До коментар [#44] от "Непукистка":

    Мисля, че случаите са несравними. Опиц беше видял крадецът да се измъква от някакво мазе, ако не се лъжа, и да излиза от входа на кооперацията, при това през деня. Тук има нахлуване в дома на човек посред нощ.

    Доброто е заразно
  64. 64 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1913 Неутрално

    Дали имаме случай на неизбежна отбрана, може да се каже само ако се знаят детайлите по случилото се. Нападението с нож една индиция в тази посока.

  65. 65 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1695 Неутрално

    Да напомня на обилно изказващите се тук, че следва да се въздържаме от категорични оценки по случая поне докато не станата ясни подробностите . Другото е просто мерене на страсти и предубеждения.

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  66. 66 Профил на Непукистка
    Непукистка
    Рейтинг: 1798 Неутрално

    До коментар [#59] от "dogwoman":

    Знам какво пише в НК, но всеки случай си е сам за себе си и всичко се преценява прецизно, докато не се установи фактическата обстановка.
    Фактите не винаги са такива, каквито се представят. Професията на човека НЯМА и не трябва да има никакво значение в случая, нито пък етническата принадлежност на крадеца. Ако наистина докторът не се е обадил в полицията, към вероятността да е стрелял с незаконно притежавано оръжие се прибавя и възможността да е манипулирал криминалната сцена или да е местил трупа (например). Може да го е настигнал и да го е застрелял от упор върху капака на колата, може всичко. На мястото на протестиращите граждани не бих се доверила толкова лесно само на една от стотиците версии.

  67. 67 Профил на Жълто паве
    Жълто паве
    Рейтинг: 1804 Неутрално

    [quote#6:"Amot"][/quote]

    По Римското право, подобни както ти ги наричаш "фантастики" се харчат като топъл хляб и винаги работят за доказани според обществото престъпници. Не виждам защо сега когато е срещу престъпника да не работят.

    Свободен архитект, урбанист и еколог!
  68. 68 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1913 Неутрално

    До коментар [#44] от "Непукистка":Мисля, че случаите са несравними. Опиц беше видял крадецът да се измъква от някакво мазе, ако не се лъжа, и да излиза от входа на кооперацията, при това през деня. Тук има нахлуване в дома на човек посред нощ.
    —цитат от коментар 63 на dogwoman


    Няма значение. Единствено релевантно е дали е имало нападение, което е заплашвало живота му и е нямало друг начин да се защити.

  69. 69 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 499 Неутрално

    Не може ли да пледира, че е бил в шок и т.н.?.
    —цитат от коментар 59 на dogwoman

    Ако го е убил в дома си, след взлом, няма изобщо нужда да си търси оправдание - неизбежната отбрана е автоматично в сила. Но ако го е убил извън дома си и после е симулирал взлом и нападение с нож или ако го е гонил до улицата и там го е гръмнал, няма самоотбрана, а убийство!

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  70. 70 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3454 Неутрално

    До коментар [#62] от "Amot":

    Как така "невинен", аз изобщо не твърдя такова нещо! Просто между умишлено убийство и убийство в състояние на афект и след нахлуване в дома ти с взлом има огромна разлика, включително според НК.
    Към момента, ако е вярно всичко, съобщено от медиите, единственото, в което укорявам лекаря, е че не се е обадил незабавно на 112.

    Доброто е заразно
  71. 71 Профил на Непукистка
    Непукистка
    Рейтинг: 1798 Неутрално
  72. 72 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3454 Неутрално

    До коментар [#62] от "Amot":

    Тази финална част е заснета от камери, така че рано или късно ще стане ясно как точно е било.

    Доброто е заразно
  73. 73 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1695 Неутрално

    Ако е неизбежна отбрана нямаше да го задържат.
    —цитат от коментар 23 на musashi75


    Дали е налице допустима неизбежна отбрана или не решава само съдът! След подобно деяние задържането на предполагаемия убиец е задължително, независимо дали той ще бъде оневинен!

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  74. 74 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 499 Неутрално

    Убийството си е убийство. Не трябва да има милост.
    —цитат от коментар 61 на lnv03536310

    Всъщност винаги има смекчаващи или утежняващи вината обстоятелства, затова има съдии и съд! Цялата кампания в подкрепа на доктора също ще има значение - общественият натиск почти сигурно ще накара съдиите да дадат по-лека присъда! Ако се окаже обаче, че всичко е постановка и убийството е хладнокръвно и не е станало в дома на доктора, тогава може да има и обратен ефект - да бъде наказан по-тежко за назидание!

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  75. 75 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2199 Неутрално

    Да изчакаме да излязат всички факти преди да правим заключения. За мен обаче едно е ясно - човек с девет присъди за кражби не може да се разхожда на свобода и да продължава да краде. Рано или късно ще се стигне или до това, което имаме тук, или до по-тежко престъпление от негова страна.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  76. 76 Профил на Stewie
    Stewie
    Рейтинг: 2007 Любопитно

    УБИЙСТВОТО е тежко престъпление което не може да бъде оправдано ,и няма значение е кой е убитият и кой е УБИЕЦЪТ ,този протест е абсолютно НЕЛЕП

  77. 77 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1913 Неутрално

    [quote#69:"Amot"][/quote]

    Не дращете глупости. Дори да е в дома му трябва да са изпълнени другите елементи от състава на неизбежната отбрана, т.е. да има непосредствено противоправно нападение.

  78. 78 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1495 Неутрално

    Истината ще бъде посочена от ... проектила! Ако в жилището или сградата вътре няма в стената следа от куршума или куршумите, значи е стреляно извън дома. Но и в този случай може да се пледира за преследване на разбойник, ако се докаже че покойният е нахлул в дома на овинения, още повече ако се открие втория обвинен за съучастие.
    За протокола - "куршум" е турска дума и означава олово!

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  79. 79 Профил на eminem9876
    eminem9876
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Аз съм на мнение, че българската конституция е зле. Българите трябва да вземем пример от американската - там всеки има право да се защити ако непознат нахлуе в дома му.

  80. 80 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 499 Неутрално

    До коментар [#44] от "Непукистка":Мисля, че случаите са несравними. Опиц беше видял крадецът да се измъква от някакво мазе, ако не се лъжа, и да излиза от входа на кооперацията, при това през деня. Тук има нахлуване в дома на човек посред нощ.
    —цитат от коментар 63 на dogwoman

    Има ли потвърждение на взлома? Отпечатъци на крадците по врата или някъде в дома на доктора? Да не излезе, че влзомът и нападението с нож са инсценировка постфактум? Това, че докторът се е крил, не значи непременно, че е хладнокръвен убиец, но е повече от притеснително и би следвало да изчакаме изнасянето на повече данни!

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  81. 81 Профил на Непукистка
    Непукистка
    Рейтинг: 1798 Неутрално

    До коментар [#70] от "dogwoman":

    Също така има разлика между наказанието за кражба с взлом и наказанието, наложено му от пострадалия - смъртно в случая. Не знам защо заставате на страната на убиеца и се опитвате да давате аргументи за пледоарията на защитата му. Нека се изясни случаят и съдът ще има възможност да реши. За мен, като юрист (не като прокурор, нито като адвокат) е ясно, че институтът на "неизбежната отбрана" се отнася само за случаите, в които нападнатите са били в дома си и са реагирали спонтанно, убивайки нападателя, без оглед на това въоръжен ли е бил, с какво и защо точно е влязъл.

  82. 82 Профил на nihilus
    nihilus
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#2] от "442":

    Няма такова нещо в НК. Според мен правилното обвинение е за превишаване пределите на неизбежна отбрана. чл. 119, наказание: до 5 години

  83. 83 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1913 Неутрално

    Истината ще бъде посочена от ... проектила! Ако в жилището или сградата вътре няма в стената следа от куршума или куршумите, значи е стреляно извън дома. Но и в този случай може да се пледира за преследване на разбойник, ако се докаже че покойният е нахлул в дома на овинения, още повече ако се открие втория обвинен за съучастие. За протокола - "куршум" е турска дума и означава олово!
    —цитат от коментар 78 на vxa15365434


    Надали! Решаваща роля няма да изиграе проектилът, а следите от кръв, както и следите от барута по тялото на убития.

  84. 84 Профил на m_todorov
    m_todorov
    Рейтинг: 557 Неутрално

    Полицаите, които Само искат ПАРИ, какво работят по цял ден, освен да ходят 5ма на адрес да връчват протоколи?

  85. 85
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  86. 86 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 499 Весело

    По Римското право, подобни както ти ги наричаш "фантастики" се харчат като топъл хляб и винаги работят за доказани според обществото престъпници. Не виждам защо сега когато е срещу престъпника да не работят.
    —цитат от коментар 67 на Обществен деятел

    Когато си прав, си прав :) От мен +

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  87. 87 Профил на nihilus
    nihilus
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#54] от "dolna4erti4ka":

    Когато деецът е тръгнал да бяга се приема, че деянието е приключило и не може да става дума за неизбежна отбрана. Такава е и практиката на ВКС!

  88. 88 Профил на Непукистка
    Непукистка
    Рейтинг: 1798 Неутрално

    [quote#80:"Amot"][/quote]

    Искате да кажете, че е ставало дума за кражба на фар от колата на доктора? Ами и това е възможно, да.

  89. 89 Профил на САЩ се управлява от Риад
    САЩ се управлява от Риад
    Рейтинг: 1140 Неутрално

    До коментар [#28] от "Amot":

    на кого му пука,доктора е невинен

  90. 90 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1913 Неутрално

    [quote#80:"Amot"][/quote]

    Стига с този взлом. Не е решаващ. Примерно, разбивам вратата на жилището ви, ви чувате шум и идвате. Аз не ви нападам, тръгвам да бягам или стоя в шок на място. Никаква неизбежна отбрана няма.

  91. 91 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3454 Неутрално



    До коментар [#66] от "Непукистка":

    В тази връзка на мястото на прокуратурата не бих си чоплила в носа, а щях да обясня защо се позовавам на чл 115, след като почти всичко останало, изнесено в медиите, сочи съвсем различна ситуация! Ако информацията в медиите не е вярна, нека да я опровергаят, вместо да оставят масовата психоза да се разраства.
    Пловдив е много сериозно настръхнал.

    Доброто е заразно
  92. 92 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    Имаше интересни четива за престъпленията, съответно предложения как да се преборят.

    След ровичкане в натрупаните данни взело че се открило, че престъпленията се извършват от 1-2% от населението. При това рецидива не случайност. Просто някои хора само това могат и само това правят.

    Предложението е увеличаващи се присъди. Ако ти е за първи път по-лека присъда. За втори път - по-тежка. И вече ако и трети път извършиш престъпление, още по-тежка присъда - така че да излезеш към 60-70 год. като станеш. Ако и тогава извършиш - вече до живот. :)

  93. 93 Профил на Amot
    Amot
    Рейтинг: 499 Любопитно

    Истината ще бъде посочена от ... проектила! Ако в жилището или сградата вътре няма в стената следа от куршума или куршумите, значи е стреляно извън дома. Но и в този случай може да се пледира за преследване на разбойник, ако се докаже че покойният е нахлул в дома на овинения, още повече ако се открие втория обвинен за съучастие. За протокола - "куршум" е турска дума и означава олово!
    —цитат от коментар 78 на vxa15365434

    Преследването на разбойник по кой член на НК е?

    Цацата трябва да бъде изпържена!
  94. 94 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3454 Неутрално

    [quote#80:"Amot"]
    —цитат от коментар 90 на von_seeckt
    Стига с този взлом. Не е решаващ. Примерно, разбивам вратата на жилището ви, ви чувате шум и идвате. Аз не ви нападам, тръгвам да бягам или стоя в шок на място. Никаква неизбежна отбрана няма.[/quote]

    И какво става с мен, собственикът на жилището, ако в своя си шок не стоя на място, а те хласна с нещо по главата? Каква се очаква да е моята реакция - да те помоля да изчакаш, докато се обадя на 112 ли?

    Доброто е заразно
  95. 95 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1495 Неутрално

    [quote#85:"Манчо"][/quote]

    Така е само за теб! В такива случаи следите от проектилите сочат позицията на стрелеца и посоката в която е стреляно.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  96. 96 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3454 Неутрално

    До коментар [#88] от "Непукистка":

    Не, собственикът на колата няма нищо общо със случката. Изобщо не е знаел нито за фар, нито за тяло на предния капак.

    Доброто е заразно
  97. 97 Профил на musashi75
    musashi75
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Да наема Марковски и е готов. Вероятно ще трябва и убитият да плати материални и нематериални щети.
    —цитат от коментар 58 на chepokalipsis


    Шегуваш се нали?

  98. 98 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    До коментар [#90] от "von_seeckt":

    Кво значение има? Да не си разбивал вратата?

    А сега се представи на мястото на жертвата. Спиш си у вас и изведнъж чуваш някой разбива вратата. Излизаш и от уплаха стреляш.

    Аман като вземете да ми поставяте правата на престъпниците над правата на жертвите им. А жертвите им нямат ли права, нямат ли страхове.

  99. 99 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1945 Неутрално

    БРАВО НА ДОКТОРА!

    У нас ПРАВА имат само ПРЕСТЪПНИЦИТЕ!
    Нормалните граждани са ЗАДЪЛЖЕНИ да са ЖЕРТВИ!
    Жестоката ирония е, че ако искаш да си гражданин с права трябва да станеш престъпник!
    ТАКА ДА Е!
    БРАВО НА ДОКТОРА!
    !

  100. 100 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1913 Неутрално

    [quote#94:"dogwoman"][/quote]

    Нищо не става, просто не може току така да ме убиете и да се позовавате на неизбежна отбрана. Просто е!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK