И аз бих се включил в протеста. Щом държавата с всичките си институции не може да ни предпази от изроди като този Мишок или Плъх, тогава изконно право е човек да се защити сам.
"Той няма разрешително за оръжие..."За какво му е, след като в показанията си, лекарят е заявил, че пистолета не е негов, а изпаднал от съучастника на застреляния справедливо ром?!
Това пък къде го прочете? Нападателите са били двама, така ли? И единият услужливо си е изпуснал пистолета на пода, точно пред лекаря? Я дай някой линк към тази фантастика!
Потника беше пилот, а стана пилон!
Трябва протестът да отиде по-далеч. Необходима е промяна в законите и убийството при самоотбрана особено срещу нарушител нахлул в имота ти да се възнаграждава като заслуга към обществото.
Тежки дни са последните за либералните демУкрати, вчера трети март, руснаци, патриарси, знамена, след това лекар, явно уважаван човек застрелва някакъв плъх, и днес протест в негова защита, на лекаря де, не на рецидивиста. В така любимата ни Америка преди ггодини гледах за подобен случай, жена застрелва нападател проникващ в дома й, вторият избягва, жената с медал, а вторият в затвора, осъден не само за опит за взлом, а и защото планирайки обира със застреляния, така спомага за смъртта му. Кога ще ги стигнем.... американците???
е па мишката ако беше осъден от честният и справедлив съд на това което е заслужавал,сега щеше да е жив и здрав в килията си а не да си го изкарва сега върху доктора
Разбира се, че незаконното оръжие е било на нападателите. В суматохата са го изтървали и добре, че е била адекватната реакция на доктора. Защитил е семейството си не само от грабеж, но и от твърде вероятно изнасилване и убийство. Тези бандити за това са носили пистолет!
Най-тъпото в България е изискването, да се защитаваш от нападащия те с равностойно оръжие! "Дай да измеря дължината на твоя нож(или калибъра на пистолета ти), че да знам с какво да се защитавам!" Върховна простотия!
Иван Димитров трябва да отговаря за притежание на незаконно оръжие. В тази част законът е категоричен. Но няма никакво значение с какво точно е отблъснал нападателя. Важно е, че е успял да го отблъсне. Нападнатият човек използва всичко около себе си.
Браво на доктора и добре че го е гръмнал, иначе днес щяхме да четем как доктор в Пловдив е застрелял и намушкал жена си и децата и после се е самоубил............
мълчанието на циганите в пловдив показва че са съгласни с реакцията на доктора иначе ги знаем какви са спонтанни пред областните дирекции в подобни ситуации
До коментар [#15] от "lone_wolf": "Най-тъпото в България е изискването, да се защитаваш от нападащия те с равностойно оръжие!"
Това не е само тъпо, това е престъпно законотворчество. Равностойните оръжия в ръката на бандита и на хазаина на имота не са равностойни. Законът идиотски предполага, че нападнатият има равностойни физически и психически качества с нападателя.
Снимка - Жоро Плъха. Такава гадина да ти влезе в къщата, при децата и съпругата, готов за грабеж и насилие, куршума е най-малкото, с което се е оттървал...
Крайно време е да се приеме закон - Влезе ли в къщата ти имаш право да стреляш. Стига държавата е толерирарала бандитската паплач. Тя се храни от данъците ни. Редно е да ни пази , а ако не може да го направи да остави на нас да се оправяме!
Сорри, ама историята на лекаря не е хич правдоподобна! 1. Как така съучастникът ще побегне? Нали ужким са агресивни крадци, от какво са се уплашили, когато са били въоръжени и двама, а лекарят - не! 2. Версията - 'ми той съучастникът изпусна пистолета и аз го взех' е повече от нелепа 3. Ето това изречение от днес.бг липсват в другите статии: "След прегледани записи на охранителни камери, се допуска, че убитият преди това е опитал да открадне фар на кола." 4. На друго място пише , че на охранителните камери в района се вижда на няколко пъти крадецът, но не и втори човек с него. 5. Как пък никой комшия не е чул изстрел? 6. Защо докторът не се е обадил в полицията, ами си е мълчал, докато го открият?
Знам, че казусът доктор с/у циганин кара повечето от вас да пренебрегнат всякакви факти и съмнения, но тази работа мирише на нагласена и прикрита отвсякъде!!! Зкаонът си е закон! Ако лекарят е притежавал незаконно самоделка и е гонил крадеца, за да го застреля пред сградата, имаме убийство не при самозащита, пир това утежнено с възпрепятстване на правосъдието!!!
До коментар [#13] от "Иван К":Най-тъпото в България е изискването, да се защитаваш от нападащия те с равностойно оръжие!"Дай да измеря дължината на твоя нож(или калибъра на пистолета ти), че да знам с какво да се защитавам!"Върховна простотия!
Няма такова нещо.Гледа се дали има опасност за живота и здравето на отрбаняващият се или на негови близки.Ако някой те нападне с нож в дома ти имаш пълното право да го застреляш.Дори и с автомат ако имаш такъв.И това пловдивските юристи го знаят не по-зле от мен.Явно нещата са различни щом е задържан.Не знаем подробности,но предполагам,че е избягал навън и там го гръмнал.Като в случаят с иконописеца дето гръмна крадец.Щом е избягал се счита,че няма непосредствена опасност.
До коментар [#23] от "musashi75": "Ако е неизбежна отбрана нямаше да го задържат"
Тук трябва да поработят законотворците. Не е сложно. Неизбежна е тази отбрана, без която не можеш да попречиш на нападателя. Например едно куче или мечка можеш да прогониш с викове. Ако нападателят не се спира от викове и съвети, неизбежни са всякакви други средства, които ще му попречат.
"Сред събралите са приятели и колеги на Димитров, както и хора, които не го познават."Аз съм сред последните,но ако бях в Пловдив също бих отишъл на протеста.Изразявам подкрепата си от тук.
Е, как да се зашити човекът иначе? Всеки трябва да има право да притежава лично оръжие за самоотбрана в дома си - трябва да има референдум за това и за облекчаване на изискванията за придобиване на лично оръжие. Браво на пловдивчани!
До коментар [#23] от "musashi75":"Ако е неизбежна отбрана нямаше да го задържат"Тук трябва да поработят законотворците. Не е сложно. Неизбежна е тази отбрана, без която не можеш да попречиш на нападателя. Например едно куче или мечка можеш да прогониш с викове. Ако нападателят не се спира от викове и съвети, неизбежни са всякакви други средства, които ще му попречат.
До коментар [#28] от "Amot": "Сорри, ама историята на лекаря не е хич правдоподобна!"
Трябва да се докаже единствено, дали са влезли без позволение и дали е било във часовете за сън. След това дали ги е застрелял в лице или докато са бягали няма никакво значение. Ако си ги застрелял в лице значи си пазил себе си. Ако си ги застрелял докато бягат значи си опазил обществото.
Искам да попитам кой малоумник в прокуратурата реши да се занимава с член от НК за умишлено престъпление, след като става дума за неизбежна отбрана, а дали с "превишаване на пределите" или не, да се разбере на следващ етап? Бях на протеста и ще ходя на всички следващи.
Неизбежната отбрана дава много права на отбраняващият се.Няма превишаване на пределите й,когато има нахлуване с насилие или взлом в жилище.Т.е ако някой разбие вратата на дома ви и влезе вътре можеш да го гръмнеш според закона. Така че ситуацията в случая явно е друга.Друг въпрос е че на такива като Плъха се дават смешни присъди и вместо да е в затвора краде.
Юридическото основание се казва неизбежна отбрана:
Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели. (2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението. (3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище. (4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.
Тук е очевидно, че е влязъл в къщата ти човек, който застрашава не само твоята личност, но и цялото ти семейство.
Но има и друг , далеч по - важен аспект на случая : чувството на безнаказоност, което се е загнездило в голяма част от циганския етнос , при което жертвата може да бъде и често става всеки от нас. Но като толерираш безнаказаността с цел евтини политически дивиденти, ти създаваш опасен затворен цикъл : мислиш се за безнаказан -> правиш каквото прецениш -> следва кражба, но често и убийства, грабежи, изнасилвания..... -> опасност от саморазправа без каквито и да е правила, обществото започва да разбира, че е оставено на произвола на престъпника, настръхва и предприема действия, каквито може -> това води до противопоставяне на (поне) два етноса един срещу друг ->.........!!! Е, заслужава ли си за няколко хиляди цигански гласа всичко това ?
Едно време е имало Закон за изтребление на разбойниците. Сега имаме само закони за защита на престъпниците, а се опитват да ни внушат, че трябва да има и такива за защита на правата на извратените.
мълчанието на циганите в пловдив показва че са съгласни с реакцията на доктора иначе ги знаем какви са спонтанни пред областните дирекции в подобни ситуации
Протестите не трябва да придобиват анти етнически характер. Те са против ширещата се безнаказана престъпност в нашата родна България. А престъпниците са цигани, българи, турци и т.н. Доктора е за награда и пример за подражание. С подобен сюжет сме гледали много филми, но произведени от нации където се възпитава непримиримост към престъплията.
Дано адвокатите да докажат тезата за това, че е имало съучастник с незаконен пистолет и айдукът е гръмнат в жилището на доктора и умрял навън. Иначе докторът гори! Не само ще го осъдят, но ще плаща и кръвнина. Такива са законите. Можеш да убиеш крадец в къщата си, но не може да го преследваш навън, защото е превишена самоотбрана. Това е! Роднините да открият сметка на името на доктора за заплащане на защитата му. Така хората ще могат да му помогнат.
Не е трудно да се досетим, че една категорична дефиниция на неизбежна отбрана може да се изкриви и един човек поканен на гости може да стане жертва. За това са магистратите. Те да определят какво точно се е случило. Важно е всеки да знае какво рискува като влиза в чужд имот особено през нощта.
Имаше един художник на икони, който беше преследвал крадец на улицата и го беше прострелял. Той си получи присъда за убийство. Тук "улицата" е ключова дума, защото се предполага, че нападението вече е приключило и крадецът е побягнал. Отделен е въпросът с оръжието, та ще се види точно какво и как е станало.
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham Lincoln
Юридическото основание се казва неизбежна отбрана:Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели.(2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението.(3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище.(4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.Тук е очевидно, че е влязъл в къщата ти човек, който застрашава не само твоята личност, но и цялото ти семейство.Но има и друг , далеч по - важен аспект на случая : чувството на безнаказоност, което се е загнездило в голяма част от циганския етнос , при което жертвата може да бъде и често става всеки от нас. Но като толерираш безнаказаността с цел евтини политически дивиденти, ти създаваш опасен затворен цикъл : мислиш се за безнаказан -> правиш каквото прецениш -> следва кражба, но често и убийства, грабежи, изнасилвания..... -> опасност от саморазправа без каквито и да е правила, обществото започва да разбира, че е оставено на произвола на престъпника, настръхва и предприема действия, каквито може -> това води до противопоставяне на (поне) два етноса един срещу друг ->.........!!!Е, заслужава ли си за няколко хиляди цигански гласа всичко това ?
Тънкият момент е "непосредствено противоправно нападение".Ако изненадаш крадец и той избяга навън се счита,че няма непосредствена опасност.Предполагам,че скоро ще се разберат подробности.
Да няма вече и 'самоотбрана в интерес на обществото'? И то на две преки от там, където живееш? Парчета от пъзела излизат в различни медии - на едното място пише, че има записи на случката (ако е било в дома на лекаря, как така има?), на друго пише, че Плъха се е пробвал да краде фарове на кола (ама явно след това му е щукнало да мине към влзомна кражба в нечий дом), на трето - че няма запис от втори човек с него. Като се съберат на едно място, излиза, че нещо съвсем не е така, както го разказва лекарят! И пак питам - КАТО Е БИЛО САМООТБРАНА, ЗАЩО Е ТРЯБВАЛО ПОЛИЦИЯТА ДА ТЪРСИ КАКВО Е СТАНАЛО, А ЛЕКАРЯТ НЕ СЕ Е ПРЕДАЛ?
Това ако се беше случило в Тексас при реднеците изобщо полицията нямаше да си права труда да задържа доктора.
Имаше интересна статия за баща от Тексас, който пребил до смърт някъв урод гаврил се с 5год му дъщеря. Полицията изобщо не си правила труда да повдига обвинение.
Искам да попитам кой малоумник в прокуратурата реши да се занимава с член от НК за умишлено престъпление, след като става дума за неизбежна отбрана, а дали с "превишаване на пределите" или не, да се разбере на следващ етап? Бях на протеста и ще ходя на всички следващи.
Като си била на протеста, я сподели малко инфо, което на неживеещите в Пловдив ни липсва. 1. На какво разстояние от дома на доктора е намерен трупа? 2. Има ли изобщо някакви доказателства за втори човек? 3. Има ли отпечатъци на Плъха по ножа и нечии други отпечатъци по пистолета, освен тези на доктора?
Потника беше пилот, а стана пилон!
О, ама този даже не се е обадил в полицията, тъй ли?! Лошо му се пише, колкото и протести да организират в негова защита.
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham Lincoln
Начи, щом за неизбежна самоотбрана и защита на дом и семейство те категоризират убиец, ще е уместно някак да го прегази с кола - там и за убито дете дават макс 4 години и освобождават предстрочно.
Да така е, трябва нещата да се изяснят откъм фактологическата им страна както казват юристите. Но подобна трагедия е много показателна за политиката на безхаберие у т. нар. властимащи, които при такива ситуации просто чакат нещата да се уталожат, но нищо същностно не се променя !
Напълно го разбирам човека. В къщи като влезна и го подгоних крадеца, добре че скочи през терасата. Тогава си с толкова адреналин в кръвта, че ако имах с какво бих го застрелял без да му мисля. Все пак е през нощта и децата ми спят в другата стая, ако им се случи нещо после на БХК ли да се оплача, а и да го претрепя по-късно как ще се оправят. Не знам как е законът, но дано не Ви се случва. А и законът трябва да пази не крадеца, а обикновения човек. Защо не обират Маджо примерно, той 100% има повече от доктора.
Чиста неизбежна отбрана-онези са влезли в дома му да крадат той ги е погнал-тогава са го нападнали него/а не дома/ и са го наръгали с нож.Той е успял да вземе пистолета на единия и да гръмне другия-класическа неизбежна отбрана.
Такава информация на протеста никой не е давал, няма и как. От пловдивски медии се знае засега следното: крадецът и съучастник са влезли в дома на Димитров, той ги е усетил веднага и ги е подгонил, единият (Плъха) се обръща и напада Димитров с нож (ранява го в крака), другият успява да изчезне, изпуска (според медиите) пистолета си, Димитров го взема и с него стреля по Плъха. Ножът е намерен до тялото на убития, по ножа има кръв, която е на доктора. Къде точно е станала стрелбата и нападението с нож - няма информация засега. Къщата на доктора е доста близо до мястото, където е намерен трупът, проснат на предния капак на кола. Защо Димитров не се е обадил веднага на полицията - не е ясно, това всъщност е най-неясното в случая.
Двете оръжия! По пистолетът трябва да има следи и от поне още един човек, след като уж не е на доктора. Следите от барут освен това трябва да покажат дали е стреляно от упор или от средно разстояние, което прави още по-трудна за защита тезата за неизбежна самоотбрана. Отделно изстрелите трябва да покажат колко бързо е умрял крадецът и могъл ли е изобщо да избяга до колата, където е намерен, с такава рана. А относно ножа: трябва по него да има следи на Плъха, без други следи върху тях и без да са размазани! Че кръвта на доктора е по острието, вече е ясно. Но чий е бил ножът, кой е ранил доктора, не е много сигурно към момента. Арестът показва, че нещо с двете оръжия не отговаря на версията на доктора!
Потника беше пилот, а стана пилон!
(3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище.
Т.е дори и да се приеме, че ще се възразява, че в случая е налице превишаване пределите на неизбежна отбрана ( според фактологическата обстановка), закона изрично изключва такова превишаване именно с цел да покаже на престъпниците, че " няма какво да ги пази веднъж нахълтали с взлом в нечие жилище". Мисля, че случая е именно такъв.
Не може ли да пледира, че е бил в шок и т.н.? При добър адвокат? И как се вписва това: Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели. (2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението. (3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище. (4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.
Както много други закони и този умишлено е оставен с неясноти и възможност за тълкуване. Правната мафия няма интерес от ясни и точни формулировки. Никой обаче не иска да го промени .Политиците се страхуват да дадат права на гражданите да използват оръжие , за да не са и те от първите отстреляни. В постъпката на доктора няма нищо наказуемо ,че е гръмнал циганина да си защити семейството и имота. Нали той не е поканил мръсният циганин на гости посред нощ.
От Всички земни грехове БОГ най-тежко наказва ГЛУПОСТTА!!!
До коментар [#49] от "Amot":Такава информация на протеста никой не е давал, няма и как.От пловдивски медии се знае засега следното: крадецът и съучастник са влезли в дома на Димитров, той ги е усетил веднага и ги е подгонил, единият (Плъха) се обръща и напада Димитров с нож (ранява го в крака), другият успява да изчезне, изпуска (според медиите) пистолета си, Димитров го взема и с него стреля по Плъха. Ножът е намерен до тялото на убития, по ножа има кръв, която е на доктора.Къде точно е станала стрелбата и нападението с нож - няма информация засега.Къщата на доктора е доста близо до мястото, където е намерен трупът, проснат на предния капак на кола. Защо Димитров не се е обадил веднага на полицията - не е ясно, това всъщност е най-неясното в случая.
Съжалявам, колежке, с теб обикновено сме на сходни позиции за повечето неща, но в случая мисля, че си избързала с подкрепата. Твърде много са неяснотите, за да се обяви докторът за невинен дори в очите на обществото. Още нещо, което сега се сетих - ранен човек, който бяга, да се просне и да умре върху капака на кола е не особено правдоподобно, освен ако не е убит на място! При това Плъха май е доста дребен, което прави изпълнението по-трудно! Иска ми се докторът да е казал истината, но едва ли...
Потника беше пилот, а стана пилон!
Мисля, че случаите са несравними. Опиц беше видял крадецът да се измъква от някакво мазе, ако не се лъжа, и да излиза от входа на кооперацията, при това през деня. Тук има нахлуване в дома на човек посред нощ.
Да напомня на обилно изказващите се тук, че следва да се въздържаме от категорични оценки по случая поне докато не станата ясни подробностите . Другото е просто мерене на страсти и предубеждения.
Знам какво пише в НК, но всеки случай си е сам за себе си и всичко се преценява прецизно, докато не се установи фактическата обстановка. Фактите не винаги са такива, каквито се представят. Професията на човека НЯМА и не трябва да има никакво значение в случая, нито пък етническата принадлежност на крадеца. Ако наистина докторът не се е обадил в полицията, към вероятността да е стрелял с незаконно притежавано оръжие се прибавя и възможността да е манипулирал криминалната сцена или да е местил трупа (например). Може да го е настигнал и да го е застрелял от упор върху капака на колата, може всичко. На мястото на протестиращите граждани не бих се доверила толкова лесно само на една от стотиците версии.
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham Lincoln
По Римското право, подобни както ти ги наричаш "фантастики" се харчат като топъл хляб и винаги работят за доказани според обществото престъпници. Не виждам защо сега когато е срещу престъпника да не работят.
До коментар [#44] от "Непукистка":Мисля, че случаите са несравними. Опиц беше видял крадецът да се измъква от някакво мазе, ако не се лъжа, и да излиза от входа на кооперацията, при това през деня. Тук има нахлуване в дома на човек посред нощ.
Ако го е убил в дома си, след взлом, няма изобщо нужда да си търси оправдание - неизбежната отбрана е автоматично в сила. Но ако го е убил извън дома си и после е симулирал взлом и нападение с нож или ако го е гонил до улицата и там го е гръмнал, няма самоотбрана, а убийство!
Как така "невинен", аз изобщо не твърдя такова нещо! Просто между умишлено убийство и убийство в състояние на афект и след нахлуване в дома ти с взлом има огромна разлика, включително според НК. Към момента, ако е вярно всичко, съобщено от медиите, единственото, в което укорявам лекаря, е че не се е обадил незабавно на 112.
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham Lincoln
Дали е налице допустима неизбежна отбрана или не решава само съдът! След подобно деяние задържането на предполагаемия убиец е задължително, независимо дали той ще бъде оневинен!
Всъщност винаги има смекчаващи или утежняващи вината обстоятелства, затова има съдии и съд! Цялата кампания в подкрепа на доктора също ще има значение - общественият натиск почти сигурно ще накара съдиите да дадат по-лека присъда! Ако се окаже обаче, че всичко е постановка и убийството е хладнокръвно и не е станало в дома на доктора, тогава може да има и обратен ефект - да бъде наказан по-тежко за назидание!
Потника беше пилот, а стана пилон!
Да изчакаме да излязат всички факти преди да правим заключения. За мен обаче едно е ясно - човек с девет присъди за кражби не може да се разхожда на свобода и да продължава да краде. Рано или късно ще се стигне или до това, което имаме тук, или до по-тежко престъпление от негова страна.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
Не дращете глупости. Дори да е в дома му трябва да са изпълнени другите елементи от състава на неизбежната отбрана, т.е. да има непосредствено противоправно нападение.
Истината ще бъде посочена от ... проектила! Ако в жилището или сградата вътре няма в стената следа от куршума или куршумите, значи е стреляно извън дома. Но и в този случай може да се пледира за преследване на разбойник, ако се докаже че покойният е нахлул в дома на овинения, още повече ако се открие втория обвинен за съучастие. За протокола - "куршум" е турска дума и означава олово!
Само простите хора си мислят, че има прости неща!
Футболът е проста игра, но не е за прости хора ...
Аз съм на мнение, че българската конституция е зле. Българите трябва да вземем пример от американската - там всеки има право да се защити ако непознат нахлуе в дома му.
До коментар [#44] от "Непукистка":Мисля, че случаите са несравними. Опиц беше видял крадецът да се измъква от някакво мазе, ако не се лъжа, и да излиза от входа на кооперацията, при това през деня. Тук има нахлуване в дома на човек посред нощ.
Има ли потвърждение на взлома? Отпечатъци на крадците по врата или някъде в дома на доктора? Да не излезе, че влзомът и нападението с нож са инсценировка постфактум? Това, че докторът се е крил, не значи непременно, че е хладнокръвен убиец, но е повече от притеснително и би следвало да изчакаме изнасянето на повече данни!
Потника беше пилот, а стана пилон!
Също така има разлика между наказанието за кражба с взлом и наказанието, наложено му от пострадалия - смъртно в случая. Не знам защо заставате на страната на убиеца и се опитвате да давате аргументи за пледоарията на защитата му. Нека се изясни случаят и съдът ще има възможност да реши. За мен, като юрист (не като прокурор, нито като адвокат) е ясно, че институтът на "неизбежната отбрана" се отнася само за случаите, в които нападнатите са били в дома си и са реагирали спонтанно, убивайки нападателя, без оглед на това въоръжен ли е бил, с какво и защо точно е влязъл.
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham Lincoln
Истината ще бъде посочена от ... проектила! Ако в жилището или сградата вътре няма в стената следа от куршума или куршумите, значи е стреляно извън дома. Но и в този случай може да се пледира за преследване на разбойник, ако се докаже че покойният е нахлул в дома на овинения, още повече ако се открие втория обвинен за съучастие. За протокола - "куршум" е турска дума и означава олово!
По Римското право, подобни както ти ги наричаш "фантастики" се харчат като топъл хляб и винаги работят за доказани според обществото престъпници. Не виждам защо сега когато е срещу престъпника да не работят.
Искате да кажете, че е ставало дума за кражба на фар от колата на доктора? Ами и това е възможно, да.
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham Lincoln
Стига с този взлом. Не е решаващ. Примерно, разбивам вратата на жилището ви, ви чувате шум и идвате. Аз не ви нападам, тръгвам да бягам или стоя в шок на място. Никаква неизбежна отбрана няма.
В тази връзка на мястото на прокуратурата не бих си чоплила в носа, а щях да обясня защо се позовавам на чл 115, след като почти всичко останало, изнесено в медиите, сочи съвсем различна ситуация! Ако информацията в медиите не е вярна, нека да я опровергаят, вместо да оставят масовата психоза да се разраства. Пловдив е много сериозно настръхнал.
Имаше интересни четива за престъпленията, съответно предложения как да се преборят.
След ровичкане в натрупаните данни взело че се открило, че престъпленията се извършват от 1-2% от населението. При това рецидива не случайност. Просто някои хора само това могат и само това правят.
Предложението е увеличаващи се присъди. Ако ти е за първи път по-лека присъда. За втори път - по-тежка. И вече ако и трети път извършиш престъпление, още по-тежка присъда - така че да излезеш към 60-70 год. като станеш. Ако и тогава извършиш - вече до живот. :)
Истината ще бъде посочена от ... проектила! Ако в жилището или сградата вътре няма в стената следа от куршума или куршумите, значи е стреляно извън дома. Но и в този случай може да се пледира за преследване на разбойник, ако се докаже че покойният е нахлул в дома на овинения, още повече ако се открие втория обвинен за съучастие. За протокола - "куршум" е турска дума и означава олово!
Стига с този взлом. Не е решаващ. Примерно, разбивам вратата на жилището ви, ви чувате шум и идвате. Аз не ви нападам, тръгвам да бягам или стоя в шок на място. Никаква неизбежна отбрана няма.[/quote]
И какво става с мен, собственикът на жилището, ако в своя си шок не стоя на място, а те хласна с нещо по главата? Каква се очаква да е моята реакция - да те помоля да изчакаш, докато се обадя на 112 ли?
Доброто е заразно
У нас ПРАВА имат само ПРЕСТЪПНИЦИТЕ! Нормалните граждани са ЗАДЪЛЖЕНИ да са ЖЕРТВИ! Жестоката ирония е, че ако искаш да си гражданин с права трябва да станеш престъпник! ТАКА ДА Е! БРАВО НА ДОКТОРА! !
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
hamiltonf
Рейтинг: 4445 НеутралноБраво на пловдивчани!
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAА БХК изразил ли е становище?
442
Рейтинг: 1536 НеутралноНЕИЗБЕЖНА САМООТБРАНА.
Айде да видим сега къде са онези адвокати дето вадят закоравели разбойници от затвора ???
niki7
Рейтинг: 348 НеутралноИ аз бих се включил в протеста. Щом държавата с всичките си институции не може да ни предпази от изроди като този Мишок или Плъх, тогава изконно право е човек да се защити сам.
hamiltonf
Рейтинг: 4445 Любопитно"Той няма разрешително за оръжие..."
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAЗа какво му е, след като в показанията си, лекарят е заявил, че пистолета не е негов, а изпаднал от съучастника на застреляния справедливо ром?!
lone wolf
Рейтинг: 808 НеутралноТоя протест не трябва да се ограничи само до Пловдив, а трябва да се включим всички българи!
Да разлая троловете!!ПОДЧЕРТАВАМ! Б Ъ Л Г А Р И!
Amot
Рейтинг: 479 ЛюбопитноТова пък къде го прочете? Нападателите са били двама, така ли? И единият услужливо си е изпуснал пистолета на пода, точно пред лекаря? Я дай някой линк към тази фантастика! Потника беше пилот, а стана пилон!
hamiltonf
Рейтинг: 4445 НеутралноДо коментар [#6] от "Amot":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAhttps://www.24chasa.bg/novini/article/6745741
Иван K
Рейтинг: 2356 НеутралноТрябва протестът да отиде по-далеч.
подписНеобходима е промяна в законите и убийството при самоотбрана особено срещу нарушител нахлул в имота ти да се възнаграждава като заслуга към обществото.
mastikata
Рейтинг: 620 НеутралноДо коментар [#1] от "hamiltonf1":
Граждани бият ПРАСЕТА брат!Да - БХК са в подкрепа на лекаря - те винаги защитават слабата страна от милиционерите
Иван K
Рейтинг: 2356 НеутралноИван Димитров е спасил и следващите жертви на бандита, а не само себе си.
подписТакива хора трябва да се уважават.
Georgi
Рейтинг: 764 НеутралноТежки дни са последните за либералните демУкрати, вчера трети март, руснаци, патриарси, знамена, след това лекар, явно уважаван човек застрелва някакъв плъх, и днес протест в негова защита, на лекаря де, не на рецидивиста. В така любимата ни Америка преди ггодини гледах за подобен случай, жена застрелва нападател проникващ в дома й, вторият избягва, жената с медал, а вторият в затвора, осъден не само за опит за взлом, а и защото планирайки обира със застреляния, така спомага за смъртта му. Кога ще ги стигнем.... американците???
свети георги груп от последните дни на герп
Рейтинг: 434 Неутралное па мишката ако беше осъден от честният и справедлив съд на това което е заслужавал,сега щеше да е жив и здрав в килията си а не да си го изкарва сега върху доктора
Иван K
Рейтинг: 2356 НеутралноПрипомням да предложението на Тръмп учителите да носят оръжие.
подписТръмп моят президент.
Суджук Герберите
Рейтинг: 434 НеутралноРазбира се, че незаконното оръжие е било на нападателите. В суматохата са го изтървали и добре, че е била адекватната реакция на доктора. Защитил е семейството си не само от грабеж, но и от твърде вероятно изнасилване и убийство. Тези бандити за това са носили пистолет!
Голям апартамент купи, голяма сума не плащай!lone wolf
Рейтинг: 808 НеутралноДо коментар [#13] от "Иван К":
Да разлая троловете!!Най-тъпото в България е изискването, да се защитаваш от нападащия те с равностойно оръжие!
"Дай да измеря дължината на твоя нож(или калибъра на пистолета ти), че да знам с какво да се защитавам!"
Върховна простотия!
Иван K
Рейтинг: 2356 НеутралноИван Димитров трябва да отговаря за притежание на незаконно оръжие. В тази част законът е категоричен. Но няма никакво значение с какво точно е отблъснал нападателя. Важно е, че е успял да го отблъсне.
подписНападнатият човек използва всичко около себе си.
kazushi
Рейтинг: 683 НеутралноЩе има ли протести и в другите градове наистина, някой има ли информация?
mrakogor
Рейтинг: 490 НеутралноБраво на доктора и добре че го е гръмнал, иначе днес щяхме да четем как доктор в Пловдив е застрелял и намушкал жена си и децата и после се е самоубил............
свети георги груп от последните дни на герп
Рейтинг: 434 Неутралномълчанието на циганите в пловдив показва че са съгласни с реакцията на доктора иначе ги знаем какви са спонтанни пред областните дирекции в подобни ситуации
_mushichka_
Рейтинг: 267 НеутралноДо коментар [#11] от "Georgi":
Първата част от поста ти иронизира либералните демократи, втората дава за пример либерална демокрация като американската. Шизофренично.
Иван K
Рейтинг: 2356 НеутралноДо коментар [#15] от "lone_wolf":
подпис"Най-тъпото в България е изискването, да се защитаваш от нападащия те с равностойно оръжие!"
Това не е само тъпо, това е престъпно законотворчество.
Равностойните оръжия в ръката на бандита и на хазаина на имота не са равностойни.
Законът идиотски предполага, че нападнатият има равностойни физически и психически качества с нападателя.
diegos
Рейтинг: 633 НеутралноДо коментар [#6] от "Amot":
Айде адвоката от БХК цъфна... днес не почивате ли бе? Или за каузата на изродите работите безплатно?
musashi75
Рейтинг: 0 НеутралноАко е неизбежна отбрана нямаше да го задържат.Явно нещата не са точно както ги описват в статията.
Иван K
Рейтинг: 2356 НеутралноДори и при нашият идиотски закон за самозащитата предпочитам да ме съдят за превишена отбрана отколкото да ме погребват.
подписvesselin p
Рейтинг: 783 НеутралноДо коментар [#1] от "hamiltonf1":
Къде става дума за БХК? Взимайте си редовно лекарствата.
hamiltonf
Рейтинг: 4445 НеутралноДо коментар [#3] от "niki7":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAhttps://news.plovdiv24.bg/778342.html
Снимка - Жоро Плъха. Такава гадина да ти влезе в къщата, при децата и съпругата, готов за грабеж и насилие, куршума е най-малкото, с което се е оттървал...
драган
Рейтинг: 594 НеутралноКрайно време е да се приеме закон - Влезе ли в къщата ти имаш право да стреляш. Стига държавата е толерирарала бандитската паплач. Тя се храни от данъците ни. Редно е да ни пази , а ако не може да го направи да остави на нас да се оправяме!
Amot
Рейтинг: 479 НеутралноСорри, ама историята на лекаря не е хич правдоподобна!
Потника беше пилот, а стана пилон!1. Как така съучастникът ще побегне? Нали ужким са агресивни крадци, от какво са се уплашили, когато са били въоръжени и двама, а лекарят - не!
2. Версията - 'ми той съучастникът изпусна пистолета и аз го взех' е повече от нелепа
3. Ето това изречение от днес.бг липсват в другите статии:
"След прегледани записи на охранителни камери, се допуска, че убитият преди това е опитал да открадне фар на кола."
4. На друго място пише , че на охранителните камери в района се вижда на няколко пъти крадецът, но не и втори човек с него.
5. Как пък никой комшия не е чул изстрел?
6. Защо докторът не се е обадил в полицията, ами си е мълчал, докато го открият?
Знам, че казусът доктор с/у циганин кара повечето от вас да пренебрегнат всякакви факти и съмнения, но тази работа мирише на нагласена и прикрита отвсякъде!!! Зкаонът си е закон! Ако лекарят е притежавал незаконно самоделка и е гонил крадеца, за да го застреля пред сградата, имаме убийство не при самозащита, пир това утежнено с възпрепятстване на правосъдието!!!
musashi75
Рейтинг: 0 НеутралноНяма такова нещо.Гледа се дали има опасност за живота и здравето на отрбаняващият се или на негови близки.Ако някой те нападне с нож в дома ти имаш пълното право да го застреляш.Дори и с автомат ако имаш такъв.И това пловдивските юристи го знаят не по-зле от мен.Явно нещата са различни щом е задържан.Не знаем подробности,но предполагам,че е избягал навън и там го гръмнал.Като в случаят с иконописеца дето гръмна крадец.Щом е избягал се счита,че няма непосредствена опасност.
Иван K
Рейтинг: 2356 НеутралноДо коментар [#23] от "musashi75":
подпис"Ако е неизбежна отбрана нямаше да го задържат"
Тук трябва да поработят законотворците.
Не е сложно. Неизбежна е тази отбрана, без която не можеш да попречиш на нападателя.
Например едно куче или мечка можеш да прогониш с викове. Ако нападателят не се спира от викове и съвети, неизбежни са всякакви други средства, които ще му попречат.
_mushichka_
Рейтинг: 267 НеутралноДневник, пишете РЕЦИДИВИСТ С 9 ПРИСЪДИ в заглавието, а не просто крадец.
Sabbath
Рейтинг: 1003 Гневно"Сред събралите са приятели и колеги на Димитров, както и хора, които не го познават."Аз съм сред последните,но ако бях в Пловдив също бих отишъл на протеста.Изразявам подкрепата си от тук.
kamenpavlov
Рейтинг: 488 НеутралноЕ, как да се зашити човекът иначе? Всеки трябва да има право да притежава лично оръжие за самоотбрана в дома си - трябва да има референдум за това и за облекчаване на изискванията за придобиване на лично оръжие. Браво на пловдивчани!
musashi75
Рейтинг: 0 НеутралноЗаконотворците достатъчно добре са поработили.В случая явно нещата не са така както ги описва лекарят.Ако бяха така никой нямаше да го задържи.
Иван K
Рейтинг: 2356 НеутралноДо коментар [#28] от "Amot":
подпис"Сорри, ама историята на лекаря не е хич правдоподобна!"
Трябва да се докаже единствено, дали са влезли без позволение и дали е било във часовете за сън. След това дали ги е застрелял в лице или докато са бягали няма никакво значение.
Ако си ги застрелял в лице значи си пазил себе си. Ако си ги застрелял докато бягат значи си опазил обществото.
АзКлавдия
Рейтинг: 914 ГневноИскам да попитам кой малоумник в прокуратурата реши да се занимава с член от НК за умишлено престъпление, след като става дума за неизбежна отбрана, а дали с "превишаване на пределите" или не, да се разбере на следващ етап?
Доброто е заразноБях на протеста и ще ходя на всички следващи.
musashi75
Рейтинг: 0 НеутралноНеизбежната отбрана дава много права на отбраняващият се.Няма превишаване на пределите й,когато има нахлуване с насилие или взлом в жилище.Т.е ако някой разбие вратата на дома ви и влезе вътре можеш да го гръмнеш според закона.
Така че ситуацията в случая явно е друга.Друг въпрос е че на такива като Плъха се дават смешни присъди и вместо да е в затвора краде.
samoedin
Рейтинг: 3680 НеутралноЮридическото основание се казва неизбежна отбрана:
Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели.
(2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище.
(4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.
Тук е очевидно, че е влязъл в къщата ти човек, който застрашава не само твоята личност, но и цялото ти семейство.
Но има и друг , далеч по - важен аспект на случая : чувството на безнаказоност, което се е загнездило в голяма част от циганския етнос , при което жертвата може да бъде и често става всеки от нас. Но като толерираш безнаказаността с цел евтини политически дивиденти, ти създаваш опасен затворен цикъл : мислиш се за безнаказан -> правиш каквото прецениш -> следва кражба, но често и убийства, грабежи, изнасилвания..... -> опасност от саморазправа без каквито и да е правила, обществото започва да разбира, че е оставено на произвола на престъпника, настръхва и предприема действия, каквито може -> това води до противопоставяне на (поне) два етноса един срещу друг ->.........!!!
Е, заслужава ли си за няколко хиляди цигански гласа всичко това ?
gemeto
Рейтинг: 617 ГневноЕдно време е имало Закон за изтребление на разбойниците.
Социализма е най-висшата форма на канибализма .Сега имаме само закони за защита на престъпниците, а се опитват да ни внушат, че трябва да има и такива за защита на правата на извратените.
dorn
Рейтинг: 1339 НеутралноПротестите не трябва да придобиват анти етнически характер. Те са против ширещата се безнаказана престъпност в нашата родна България.
А престъпниците са цигани, българи, турци и т.н. Доктора е за награда и пример за подражание. С подобен сюжет сме гледали много филми, но произведени от нации където се възпитава непримиримост към престъплията.
pamela
Рейтинг: 2705 НеутралноДано адвокатите да докажат тезата за това, че е имало съучастник с незаконен пистолет и айдукът е гръмнат в жилището на доктора и умрял навън.
Иначе докторът гори! Не само ще го осъдят, но ще плаща и кръвнина. Такива са законите. Можеш да убиеш крадец в къщата си, но не може да го преследваш навън, защото е превишена самоотбрана.
Това е! Роднините да открият сметка на името на доктора за заплащане на защитата му. Така хората ще могат да му помогнат.
realguru
Рейтинг: 2199 НеутралноПолицията трябва да го освободи с почести и да му издаде веднага разрешение за носене на оръжие. :)
Иван K
Рейтинг: 2356 НеутралноНе е трудно да се досетим, че една категорична дефиниция на неизбежна отбрана може да се изкриви и един човек поканен на гости може да стане жертва. За това са магистратите. Те да определят какво точно се е случило. Важно е всеки да знае какво рискува като влиза в чужд имот особено през нощта.
подписНепукистка
Рейтинг: 1235 НеутралноИмаше един художник на икони, който беше преследвал крадец на улицата и го беше прострелял. Той си получи присъда за убийство. Тук "улицата" е ключова дума, защото се предполага, че нападението вече е приключило и крадецът е побягнал. Отделен е въпросът с оръжието, та ще се види точно какво и как е станало.
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham Lincolnmusashi75
Рейтинг: 0 НеутралноТънкият момент е "непосредствено противоправно нападение".Ако изненадаш крадец и той избяга навън се счита,че няма непосредствена опасност.Предполагам,че скоро ще се разберат подробности.
Amot
Рейтинг: 479 ЛюбопитноДа няма вече и 'самоотбрана в интерес на обществото'? И то на две преки от там, където живееш? Парчета от пъзела излизат в различни медии - на едното място пише, че има записи на случката (ако е било в дома на лекаря, как така има?), на друго пише, че Плъха се е пробвал да краде фарове на кола (ама явно след това му е щукнало да мине към влзомна кражба в нечий дом), на трето - че няма запис от втори човек с него. Като се съберат на едно място, излиза, че нещо съвсем не е така, както го разказва лекарят! И пак питам - КАТО Е БИЛО САМООТБРАНА, ЗАЩО Е ТРЯБВАЛО ПОЛИЦИЯТА ДА ТЪРСИ КАКВО Е СТАНАЛО, А ЛЕКАРЯТ НЕ СЕ Е ПРЕДАЛ?
Потника беше пилот, а стана пилон!
realguru
Рейтинг: 2199 НеутралноТова ако се беше случило в Тексас при реднеците изобщо полицията нямаше да си права труда да задържа доктора.
Имаше интересна статия за баща от Тексас, който пребил до смърт някъв урод гаврил се с 5год му дъщеря. Полицията изобщо не си правила труда да повдига обвинение.
дерибеев
Рейтинг: 2674 НеутралноДо коментар [#28] от "Amot":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу вастоест доктора освен през данъците които плаща е длъжен и с имущество (пък било то и фар) да храни тоя и родата му ?
Amot
Рейтинг: 479 ЛюбопитноКато си била на протеста, я сподели малко инфо, което на неживеещите в Пловдив ни липсва.
1. На какво разстояние от дома на доктора е намерен трупа?
2. Има ли изобщо някакви доказателства за втори човек?
3. Има ли отпечатъци на Плъха по ножа и нечии други отпечатъци по пистолета, освен тези на доктора? Потника беше пилот, а стана пилон!
Непукистка
Рейтинг: 1235 Неутрално[quote#46:"Amot"][/quote]
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham LincolnО, ама този даже не се е обадил в полицията, тъй ли?! Лошо му се пише, колкото и протести да организират в негова защита.
Лелка
Рейтинг: 1173 НеутралноНачи, щом за неизбежна самоотбрана и защита на дом и семейство те категоризират убиец, ще е уместно някак да го прегази с кола - там и за убито дете дават макс 4 години и освобождават предстрочно.
samoedin
Рейтинг: 3680 НеутралноДо коментар [#45] от "musashi75":
Да така е, трябва нещата да се изяснят откъм фактологическата им страна както казват юристите. Но подобна трагедия е много показателна за политиката на безхаберие у т. нар. властимащи, които при такива ситуации просто чакат нещата да се уталожат, но нищо същностно не се променя !
stoiank
Рейтинг: 1386 НеутралноНапълно го разбирам човека. В къщи като влезна и го подгоних крадеца, добре че скочи през терасата. Тогава си с толкова адреналин в кръвта, че ако имах с какво бих го застрелял без да му мисля. Все пак е през нощта и децата ми спят в другата стая, ако им се случи нещо после на БХК ли да се оплача, а и да го претрепя по-късно как ще се оправят. Не знам как е законът, но дано не Ви се случва. А и законът трябва да пази не крадеца, а обикновения човек. Защо не обират Маджо примерно, той 100% има повече от доктора.
dolna4erti4ka
Рейтинг: 2051 НеутралноЧиста неизбежна отбрана-онези са влезли в дома му да крадат той ги е погнал-тогава са го нападнали него/а не дома/ и са го наръгали с нож.Той е успял да вземе пистолета на единия и да гръмне другия-класическа неизбежна отбрана.
АзКлавдия
Рейтинг: 914 НеутралноДо коментар [#49] от "Amot":
Доброто е заразноТакава информация на протеста никой не е давал, няма и как.
От пловдивски медии се знае засега следното: крадецът и съучастник са влезли в дома на Димитров, той ги е усетил веднага и ги е подгонил, единият (Плъха) се обръща и напада Димитров с нож (ранява го в крака), другият успява да изчезне, изпуска (според медиите) пистолета си, Димитров го взема и с него стреля по Плъха. Ножът е намерен до тялото на убития, по ножа има кръв, която е на доктора.
Къде точно е станала стрелбата и нападението с нож - няма информация засега.
Къщата на доктора е доста близо до мястото, където е намерен трупът, проснат на предния капак на кола.
Защо Димитров не се е обадил веднага на полицията - не е ясно, това всъщност е най-неясното в случая.
Amot
Рейтинг: 479 ЛюбопитноДвете оръжия! По пистолетът трябва да има следи и от поне още един човек, след като уж не е на доктора. Следите от барут освен това трябва да покажат дали е стреляно от упор или от средно разстояние, което прави още по-трудна за защита тезата за неизбежна самоотбрана. Отделно изстрелите трябва да покажат колко бързо е умрял крадецът и могъл ли е изобщо да избяга до колата, където е намерен, с такава рана.
А относно ножа: трябва по него да има следи на Плъха, без други следи върху тях и без да са размазани! Че кръвта на доктора е по острието, вече е ясно. Но чий е бил ножът, кой е ранил доктора, не е много сигурно към момента.
Арестът показва, че нещо с двете оръжия не отговаря на версията на доктора! Потника беше пилот, а стана пилон!
samoedin
Рейтинг: 3680 НеутралноОбърнете внимание и на ал. 3:
(3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище.
Т.е дори и да се приеме, че ще се възразява, че в случая е налице превишаване пределите на неизбежна отбрана ( според фактологическата обстановка), закона изрично изключва такова превишаване именно с цел да покаже на престъпниците, че " няма какво да ги пази веднъж нахълтали с взлом в нечие жилище". Мисля, че случая е именно такъв.
chepokalipsis
Рейтинг: 222 НеутралноДа наема Марковски и е готов. Вероятно ще трябва и убитият да плати материални и нематериални щети.
АзКлавдия
Рейтинг: 914 НеутралноДо коментар [#50] от "Непукистка":
Доброто е заразноНе може ли да пледира, че е бил в шок и т.н.? При добър адвокат? И как се вписва това: Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели.
(2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище.
(4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.
ds_g
Рейтинг: 488 НеутралноКакто много други закони и този умишлено е оставен с неясноти и възможност за тълкуване. Правната мафия няма интерес от ясни и точни формулировки. Никой обаче не иска да го промени .Политиците се страхуват да дадат права на гражданите да използват оръжие , за да не са и те от първите отстреляни. В постъпката на доктора няма нищо наказуемо ,че е гръмнал циганина да си защити семейството и имота. Нали той не е поканил мръсният циганин на гости посред нощ.
От Всички земни грехове БОГ най-тежко наказва ГЛУПОСТTА!!!lnv03536310
Рейтинг: 225 НеутралноУбийството си е убийство. Не трябва да има милост.
Amot
Рейтинг: 479 ЛюбопитноСъжалявам, колежке, с теб обикновено сме на сходни позиции за повечето неща, но в случая мисля, че си избързала с подкрепата. Твърде много са неяснотите, за да се обяви докторът за невинен дори в очите на обществото.
Още нещо, което сега се сетих - ранен човек, който бяга, да се просне и да умре върху капака на кола е не особено правдоподобно, освен ако не е убит на място! При това Плъха май е доста дребен, което прави изпълнението по-трудно! Иска ми се докторът да е казал истината, но едва ли... Потника беше пилот, а стана пилон!
АзКлавдия
Рейтинг: 914 НеутралноДо коментар [#44] от "Непукистка":
Доброто е заразноМисля, че случаите са несравними. Опиц беше видял крадецът да се измъква от някакво мазе, ако не се лъжа, и да излиза от входа на кооперацията, при това през деня. Тук има нахлуване в дома на човек посред нощ.
von_seeckt
Рейтинг: 221 НеутралноДали имаме случай на неизбежна отбрана, може да се каже само ако се знаят детайлите по случилото се. Нападението с нож една индиция в тази посока.
Манчо
Рейтинг: 2876 НеутралноДа напомня на обилно изказващите се тук, че следва да се въздържаме от категорични оценки по случая поне докато не станата ясни подробностите . Другото е просто мерене на страсти и предубеждения.
Мараба, С-ДС доносници!Непукистка
Рейтинг: 1235 НеутралноДо коментар [#59] от "dogwoman":
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham LincolnЗнам какво пише в НК, но всеки случай си е сам за себе си и всичко се преценява прецизно, докато не се установи фактическата обстановка.
Фактите не винаги са такива, каквито се представят. Професията на човека НЯМА и не трябва да има никакво значение в случая, нито пък етническата принадлежност на крадеца. Ако наистина докторът не се е обадил в полицията, към вероятността да е стрелял с незаконно притежавано оръжие се прибавя и възможността да е манипулирал криминалната сцена или да е местил трупа (например). Може да го е настигнал и да го е застрелял от упор върху капака на колата, може всичко. На мястото на протестиращите граждани не бих се доверила толкова лесно само на една от стотиците версии.
MORTAR
Рейтинг: 221 Неутрално[quote#6:"Amot"][/quote]
Свободен архитект, урбанист и еколог!По Римското право, подобни както ти ги наричаш "фантастики" се харчат като топъл хляб и винаги работят за доказани според обществото престъпници. Не виждам защо сега когато е срещу престъпника да не работят.
von_seeckt
Рейтинг: 221 НеутралноНяма значение. Единствено релевантно е дали е имало нападение, което е заплашвало живота му и е нямало друг начин да се защити.
Amot
Рейтинг: 479 НеутралноАко го е убил в дома си, след взлом, няма изобщо нужда да си търси оправдание - неизбежната отбрана е автоматично в сила. Но ако го е убил извън дома си и после е симулирал взлом и нападение с нож или ако го е гонил до улицата и там го е гръмнал, няма самоотбрана, а убийство!
Потника беше пилот, а стана пилон!
АзКлавдия
Рейтинг: 914 НеутралноДо коментар [#62] от "Amot":
Доброто е заразноКак така "невинен", аз изобщо не твърдя такова нещо! Просто между умишлено убийство и убийство в състояние на афект и след нахлуване в дома ти с взлом има огромна разлика, включително според НК.
Към момента, ако е вярно всичко, съобщено от медиите, единственото, в което укорявам лекаря, е че не се е обадил незабавно на 112.
Непукистка
Рейтинг: 1235 Неутрално[quote#69:"Amot"][/quote]
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham LincolnТочно!
АзКлавдия
Рейтинг: 914 НеутралноДо коментар [#62] от "Amot":
Доброто е заразноТази финална част е заснета от камери, така че рано или късно ще стане ясно как точно е било.
Манчо
Рейтинг: 2876 НеутралноДали е налице допустима неизбежна отбрана или не решава само съдът! След подобно деяние задържането на предполагаемия убиец е задължително, независимо дали той ще бъде оневинен!
Мараба, С-ДС доносници!
Amot
Рейтинг: 479 НеутралноВсъщност винаги има смекчаващи или утежняващи вината обстоятелства, затова има съдии и съд! Цялата кампания в подкрепа на доктора също ще има значение - общественият натиск почти сигурно ще накара съдиите да дадат по-лека присъда! Ако се окаже обаче, че всичко е постановка и убийството е хладнокръвно и не е станало в дома на доктора, тогава може да има и обратен ефект - да бъде наказан по-тежко за назидание! Потника беше пилот, а стана пилон!
Тюфлекчия
Рейтинг: 2927 НеутралноДа изчакаме да излязат всички факти преди да правим заключения. За мен обаче едно е ясно - човек с девет присъди за кражби не може да се разхожда на свобода и да продължава да краде. Рано или късно ще се стигне или до това, което имаме тук, или до по-тежко престъпление от негова страна.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Stewie
Рейтинг: 861 ЛюбопитноУБИЙСТВОТО е тежко престъпление което не може да бъде оправдано ,и няма значение е кой е убитият и кой е УБИЕЦЪТ ,този протест е абсолютно НЕЛЕП
von_seeckt
Рейтинг: 221 Неутрално[quote#69:"Amot"][/quote]
Не дращете глупости. Дори да е в дома му трябва да са изпълнени другите елементи от състава на неизбежната отбрана, т.е. да има непосредствено противоправно нападение.
Сатана Ликующий
Рейтинг: 779 НеутралноИстината ще бъде посочена от ... проектила! Ако в жилището или сградата вътре няма в стената следа от куршума или куршумите, значи е стреляно извън дома. Но и в този случай може да се пледира за преследване на разбойник, ако се докаже че покойният е нахлул в дома на овинения, още повече ако се открие втория обвинен за съучастие.
Само простите хора си мислят, че има прости неща! Футболът е проста игра, но не е за прости хора ...За протокола - "куршум" е турска дума и означава олово!
eminem9876
Рейтинг: 362 НеутралноАз съм на мнение, че българската конституция е зле. Българите трябва да вземем пример от американската - там всеки има право да се защити ако непознат нахлуе в дома му.
Amot
Рейтинг: 479 НеутралноИма ли потвърждение на взлома? Отпечатъци на крадците по врата или някъде в дома на доктора? Да не излезе, че влзомът и нападението с нож са инсценировка постфактум? Това, че докторът се е крил, не значи непременно, че е хладнокръвен убиец, но е повече от притеснително и би следвало да изчакаме изнасянето на повече данни! Потника беше пилот, а стана пилон!
Непукистка
Рейтинг: 1235 НеутралноДо коментар [#70] от "dogwoman":
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham LincolnСъщо така има разлика между наказанието за кражба с взлом и наказанието, наложено му от пострадалия - смъртно в случая. Не знам защо заставате на страната на убиеца и се опитвате да давате аргументи за пледоарията на защитата му. Нека се изясни случаят и съдът ще има възможност да реши. За мен, като юрист (не като прокурор, нито като адвокат) е ясно, че институтът на "неизбежната отбрана" се отнася само за случаите, в които нападнатите са били в дома си и са реагирали спонтанно, убивайки нападателя, без оглед на това въоръжен ли е бил, с какво и защо точно е влязъл.
nihilus
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#2] от "442":
Няма такова нещо в НК. Според мен правилното обвинение е за превишаване пределите на неизбежна отбрана. чл. 119, наказание: до 5 години
von_seeckt
Рейтинг: 221 НеутралноНадали! Решаваща роля няма да изиграе проектилът, а следите от кръв, както и следите от барута по тялото на убития.
m_todorov
Рейтинг: 630 НеутралноПолицаите, които Само искат ПАРИ, какво работят по цял ден, освен да ходят 5ма на адрес да връчват протоколи?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Amot
Рейтинг: 479 ВеселоКогато си прав, си прав :) От мен +
Потника беше пилот, а стана пилон!
nihilus
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#54] от "dolna4erti4ka":
Когато деецът е тръгнал да бяга се приема, че деянието е приключило и не може да става дума за неизбежна отбрана. Такава е и практиката на ВКС!
Непукистка
Рейтинг: 1235 Неутрално[quote#80:"Amot"][/quote]
“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”― Abraham LincolnИскате да кажете, че е ставало дума за кражба на фар от колата на доктора? Ами и това е възможно, да.
свети георги груп от последните дни на герп
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#28] от "Amot":
на кого му пука,доктора е невинен
von_seeckt
Рейтинг: 221 Неутрално[quote#80:"Amot"][/quote]
Стига с този взлом. Не е решаващ. Примерно, разбивам вратата на жилището ви, ви чувате шум и идвате. Аз не ви нападам, тръгвам да бягам или стоя в шок на място. Никаква неизбежна отбрана няма.
АзКлавдия
Рейтинг: 914 НеутралноДо коментар [#66] от "Непукистка":
В тази връзка на мястото на прокуратурата не бих си чоплила в носа, а щях да обясня защо се позовавам на чл 115, след като почти всичко останало, изнесено в медиите, сочи съвсем различна ситуация! Ако информацията в медиите не е вярна, нека да я опровергаят, вместо да оставят масовата психоза да се разраства.
Пловдив е много сериозно настръхнал.
realguru
Рейтинг: 2199 НеутралноИмаше интересни четива за престъпленията, съответно предложения как да се преборят.
След ровичкане в натрупаните данни взело че се открило, че престъпленията се извършват от 1-2% от населението. При това рецидива не случайност. Просто някои хора само това могат и само това правят.
Предложението е увеличаващи се присъди. Ако ти е за първи път по-лека присъда. За втори път - по-тежка. И вече ако и трети път извършиш престъпление, още по-тежка присъда - така че да излезеш към 60-70 год. като станеш. Ако и тогава извършиш - вече до живот. :)
Amot
Рейтинг: 479 ЛюбопитноПреследването на разбойник по кой член на НК е? Потника беше пилот, а стана пилон!
АзКлавдия
Рейтинг: 914 НеутралноИ какво става с мен, собственикът на жилището, ако в своя си шок не стоя на място, а те хласна с нещо по главата? Каква се очаква да е моята реакция - да те помоля да изчакаш, докато се обадя на 112 ли? Доброто е заразно
Сатана Ликующий
Рейтинг: 779 Неутрално[quote#85:"Манчо"][/quote]
Само простите хора си мислят, че има прости неща! Футболът е проста игра, но не е за прости хора ...Така е само за теб! В такива случаи следите от проектилите сочат позицията на стрелеца и посоката в която е стреляно.
АзКлавдия
Рейтинг: 914 НеутралноДо коментар [#88] от "Непукистка":
Доброто е заразноНе, собственикът на колата няма нищо общо със случката. Изобщо не е знаел нито за фар, нито за тяло на предния капак.
musashi75
Рейтинг: 0 НеутралноШегуваш се нали?
realguru
Рейтинг: 2199 НеутралноДо коментар [#90] от "von_seeckt":
Кво значение има? Да не си разбивал вратата?
А сега се представи на мястото на жертвата. Спиш си у вас и изведнъж чуваш някой разбива вратата. Излизаш и от уплаха стреляш.
Аман като вземете да ми поставяте правата на престъпниците над правата на жертвите им. А жертвите им нямат ли права, нямат ли страхове.
AzDebil
Рейтинг: 1272 НеутралноБРАВО НА ДОКТОРА!
У нас ПРАВА имат само ПРЕСТЪПНИЦИТЕ!
Нормалните граждани са ЗАДЪЛЖЕНИ да са ЖЕРТВИ!
Жестоката ирония е, че ако искаш да си гражданин с права трябва да станеш престъпник!
ТАКА ДА Е!
БРАВО НА ДОКТОРА!
!
von_seeckt
Рейтинг: 221 Неутрално[quote#94:"dogwoman"][/quote]
Нищо не става, просто не може току така да ме убиете и да се позовавате на неизбежна отбрана. Просто е!