Проф. Иван Илчев: Руският патриарх показа самочувствието на велика нация, която не признава дял на други в историята

Проф. Иван Илчев /вляво/ и акад. Георги Марков на научна конференция

© Надежда Чипева

Проф. Иван Илчев /вляво/ и акад. Георги Марков на научна конференция



България е освободена от воините на руския император Александър Втори, но те наистина идват от различни националности. Затова руският патриарх Кирил няма основание да се огорчава от изявленията на официалните лица в България при честването на 140-годишнината от Руско-турската освободителна война. Това е самочувствието на велика нация, която не може да допусне, че и другите по-малки нации имат дял в правата на историята.


Така коментира проф. Иван Илчев пред в. "Сега" думите на руския патриарх, че руските войски са извоювали историческата истина за нашето освобождение, а президентът Радев ги споменал наравно с поляци, финландци и други.


Историкът подчертава, че е много сложен въпросът с нашето освобождение и че Русия се e колебаела много за започване на войната. А и западните велики сили намират неискреност в намеренията на Русия и се противопоставят на определения първоначално в Санстефанския договор руските войски да останат на българска територия 2 години. На Берлинския конгрес този срок е съкратен на 9 месеца. Независимо от всичко обаче - подчертава проф. Илчев, Освобождението в резултат на войната е голям шанс за българите. А какво се е развило от този шанс и какво е пропуснато е до голяма степен и плод на грешки и на нашия политически елит.




Всяко филство и фобство е вредно, защото хаби национална енергия


казва акад. Георги Марков в интервю за в. "Стандарт" по същата тема - за изразената обида на руския патриарх. Според него руският патриарх е бил подразнен, че премиерът Бойко Борисов изброил на кои премиери се обадил и на кои държави трябва да благодарим и от кои е получил поздравления, като споменал Полша, Украйна, Литва. Така съвременната политика се пренесла на отношението към миналото и към нашето освобождение.


Според акад. Марков раздразнението на руския патриарх отразява имперския синдром на Русия. "Щом сме ви освободили, вие трябва да бъдете не само признателни, но и послушни. Всяка велика държава има великодържавни интереси без оглед идеологията - Русия или Съветският съюз, или Съединените щати", казва Георги Марков.
Той предупреждава като историк, че всяко филство и фобство е вредно, защото хаби национална енергия.


"Трябва да приемем - подчертава историкът - Трети март като един национален идеал, за който нашите деди са се сражавали храбро и отдадено и в Сръбско-българската война, и в двете Балкански и в двете световни войни. Това, че не се е осъществил този идеал, не е виновен той, както смятат някои млади колеги. Виновна е българската политика, която нямаше търпението да осъществи поетапно този идеал. И след Съединението реши, че за едно поколение може да извърши обединението на българските земи", обобщава акад. Георги Марков.

Ключови думи към статията:

Коментари (158)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4592 Неутрално
  2. 2 Профил на tedif
    tedif
    Рейтинг: 1602 Неутрално

    Това го кажете на Бялата Златка от Ямболската касаба,че неговото ....лизане надмина всичко!

  3. 3 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7974 Любопитно

    А стига бе - имперски синдром бил забелязъл - ми к'во очаквахте от руския поп , като го канихте, бе ?
    А за Българския МАНТАЛИТЕТ - нещо ????

    [email protected]
  4. 4 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 2989 Неутрално

    Майната му на ченгето в расо. Мене ме интересува сервилното поведение на пРезидент и Йотова. На Иво Христов, който се опитва да скрие случващото.

    *ПКП-Проста кърджалийска путка-неформално любезно обръщение на мин. председателя към председателя на Нар. събрание
  5. 5 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7974 Неутрално

    До коментар [#3] от "karabastun":

    А за Българския МАНТАЛИТЕТ - нещо ????
    ------------------
    Да уточня - войната е руско-турска !
    И от двете страни армиите са имперски - тоест пълни с много народи и племена !
    НО НАЙ-ВАЖНОТО !!!!
    НАШАТА - БЪЛГАРСКА свобода е платена най-вече с българска кръв !!!!!
    И ТОВА ТРЯБВА ДА СЕ ПОВТАРЯ !!!!!

    [email protected]
  6. 6 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 1963 Любопитно

    А не може ли да се каже, че това е един наглец, дошъл в свободна държава ?

  7. 7 Профил на tucker case
    tucker case
    Рейтинг: 1011 Весело

    да гледаш рушняк как се сърди е фън и майтап... кога ти разсърдиш рушняка си е напрао духовно задоволство и трижди по-голем майтап... еле па кога е милицюйнер с килимяфка, де използва светите работи за мръсни шпионски цели
    радвам се че съм българин кога стане така... пожелавам следващия сърдитко-петко да е путин... ма така да го разсърдиме, че джуджакът газ да пикай :)

    Now what's a few miles between the beauty and the beast...
  8. 8 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3295 Весело

    Е, то си е така!
    Имперското самочувствие си го имат всички големи нации. Па и по-малките - сещам се как грузинците обявяват Йоан Петрици, известен средновековен философ, наречен Петрици защото е работил в Петричкия, днес Бачковски манастир, за грузинец - макар, че в житието му ясно е написано "абазг", сиреч "абхаз"!

  9. 9 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3940 Неутрално

    До коментар [#4] от "Николай Колев":

    Съгласен.

    Както сполучливо го описа Валери Симеонов, руският "патриарх" е треторазреден чекист и трафикант на безакцизни цигари.

    Да го беше поканил и приел Черепа или Митю Очите - разбирам.

    Но ПРЕЗИДЕНТЪТ на България и бивш НАТО-вски генерал?!

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  10. 10 Профил на ery53554714
    ery53554714
    Рейтинг: Неутрално

    Войната от 1877-78г се води от Руската империя.Руска империя не съществува от 101 години.Така че брътвежите на руският патриарх са типично руска идиотия.

  11. 11
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  12. 12 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 2817 Гневно

    А не ви ли хрумна, че това високомерно изказване, хвърлено в лицата ни на тръгване, не е християнско?! Не подобава на сана, нито на времето (Велик пост), нито на нищо!

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
  13. 13 Профил на gogo63
    gogo63
    Рейтинг: 815 Неутрално

    На мен повече ми харесва мнението на Валери Симеонов за попа: "второразрядно ченге от КГБ и милиардер от безакцизни цигари"

  14. 14 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4592 Неутрално

    До коментар [#8] от "patsis":

    Грузинците са малка нация и традиционно са склонни към преувеличения и пъчене, както и останалите "горди планинци" от региона :-). Иначе са симпатични хора докато не влезеш в спор за нещо.
    Специално руснаците наистина не умеят да общуват и ценят малките нации, при тях размерите са важни, не качеството. Да ви припомня съветското "Курица не птица, Болгария не заграница!" макар че България беше една от малкото страни в които ги посрещаха добре и реално се редяха с години на опашка да бъдат включени в туристически групи. Националният шовинизъм сред масите там е компенсаторен механизъм за реалностите.

  15. 15 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 1041 Любопитно

    Гундяев показа историческа неграмотност, имперска арогантност и липса на възпитание. Някой да е очаквал по-добро представяне?

    "Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.
  16. 16 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    Албания възникна като държава в резултат на Балканската война. Албанците , обаче не наричат тази война освободителна. Полша , Финландия ,Литва , Латвия и Естония възникнаха в резултат на поражението на Русия в ПСВ , но тези държави не наричат ПСВ освободителна. Много държави са възникнали в резултатна войни, но само в България наричаме десетата по ред война между двете деспотични империи Руската и Османската "освободителна". При възникването на българската държава терминът "освобождение" е неправилен, но се налага , за да се поддържат двата мита в българската история, мита за турското робство и мита за освободителната мисия на Руската империя. България се образува, възниква, възстановява, отцепва от Османската империя , но не "освобождава". Този погрешен термин го налагат професионалните историци като двамата "професори" по пълната с исторически митове българска история. Руската империя не воюва за да "освобождава". Тя воюва за да ни направи руска провинция по нейния път за Цариград и проливите. Това ,че не успява да ни превърне в руска провинция дължим на останалите съперничещи на Русия велики сили , на българските държавници Батенберг и Стамболов, на героизма на българската войска.
    Българите трябва да осъзнаят тези толкова очевидни истини и да не робуват на исторически митове. Тогава ще се разбере , че трети март е дата, която касае българите дотолкова , доколкото се сменя едно чуждо управление с друго чуждо управление и нищо повече.

  17. 17 Профил на gemeto
    gemeto
    Рейтинг: 824 Неутрално

    Единствения начин руснаците да разберат, че не са нещо повече от нас и че поведението на техния патриарх е недопустимо е на следващия 3-ти март да поканим украинския патриарх.

    Социализма е най-висшата форма на канибализма .
  18. 18 Профил на Калник
    Калник
    Рейтинг: 756 Неутрално

    До коментар [#17] от "gemeto":

    Или да направим 6ти септември (Съединението) национален празник вместо 3ти март. Всички знаем, че е направено изцяло и само от България, против волята на Русия.

  19. 19 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 2230 Любопитно

    браво на професор Иван Илчев!Расия със имперските си мераци само врагове си създава!Дори когато е направила добро!А днешните московци са комплексари....

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...
  20. 20 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7974 Любопитно

    До коментар [#16] от "tacheaux":

    Нещо повече – Освобождението затваря някои перспективи пред българската икономика. До този момент с произвежданите у нас стоки се е търгувало в региона от Персия до Белград, от Влашко до Египет.

    Огромната империя е давала възможности за безмитна търговия – които са били премахнати с новите граници.

    [email protected]
  21. 21 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3295 Неутрално

    До коментар [#14] от "daskal1":

    Няма защо да ми го обяснявате - в момента двама руснаци са ме поканили за арбитър в спора си свързани ли са великите мигове на всяка нация с по-висока раждаемост.
    Аргументът ми, че при всички нации от Финландия до Егейско море формирането на съвременна нация и развитието на националното чувство, довело до разгрома на Отоманската, Хабсбургската и Холщайн-Готторпската империи и формирането на модерти национални държави върви паралелно с падането на раждаемостта не достига до съзнанието им - поставя ми се въпросът, и то от по-разумния от двамата "А как же великие нации?".

  22. 22 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3295 Неутрално

    До коментар [#20] от "karabastun":

    Което в крайна сметка води до намаляване на националния доход на глава от населението с около 10% от 1870 до 1890 година и с още 20% до 1910 година.

  23. 23 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7975 Неутрално

    Добре, благодарили сме , платили сме, време е да ни оставят на мира. Ние обещаваме да ги споменаваме всяка година на Трети март.

  24. 24 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 1589 Неутрално

    Плевен е превзет от генерал Едуард Тотлебен, който не е руснак. И това е всекиму известно.

  25. 25 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2855 Разстроено

    "Историкът подчертава, че е много сложен въпросът с нашето освобождение и че Русия се e колебаела много за започване на войната. "

    Това е така. Русия наистина се е колебаела защото не е била в цветущо финансово състояние, а войната струва пари а тези пари нямало да дойдат от Запада или от несъществуващите Полша, Финландия или Украйна а от бюджета на империята! Затова и руските войски са били само 185 000, а не 300 000 което е било оптималното число за по-бързо завършване на войната. В крайна сметка разходите са колкото два годишни бюджета на империята. Така че всички които реват как сме си платили Освобождението да млъкнат. Защото дори и тези разходи не сме платили да не говорим за 25 000 -те жертви дадени за свободата ни!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  26. 26 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1471 Весело

    ква нация е тая сбирщина от пияндурници, мюслита и секъв там криминалитет е... самочувстиетро на нация бил показал, че и велика хахах... нищо повече от болните си комплекси не показа... не знам колко от вас са имали работа с руснаци, ама по-големи комплексари от тях са само българите (без извинение)... братушката е твърдо убеден, че трябва да получи повече, щото друг на негово място вероятно би могъл да го получи и когато съвсем закономерно му набият шута оревава орталъка с клетви и заклинания... просто някои още не са изкарали средните векове, тва е

  27. 27 Профил на васил козарев
    васил козарев
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#10] от "ery53554714":

    А България тогава колко години история има? По твоята логика 140.

  28. 28 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 1589 Неутрално

    "а президентът Радев ги споменал наравно с поляци, финландци и други."

    Не знам защо се пропуска Румъния. Без нейно съгласие и участие с 30 000 армия изобщо нямаше да има такава война.

  29. 29 Профил на penchoo
    penchoo
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Възстановяването на честванията на 3-ти март през 1990 година, като че ли е добре обмислено заложена мина срещу демократичното развитие на България от роденият в СССР Луканов...

  30. 30 Профил на ery53554714
    ery53554714
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#10] от "ery53554714":А България тогава колко години история има? По твоята логика 140.
    —цитат от коментар 27 на васил козарев


    България никога не е била империя.За разлика от Русия,която е била смес от различни народи.И напълно правилно се отдава почит и на финландци,литовци и така нататък.А не само на руснаците.

  31. 31 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 889 Неутрално

    До коментар [#7] от "tucker case":

    +++
    Квиченето на руснак е като мехлем за ухото!

    Да разлая троловете!!
  32. 32 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2855 Любопитно

    До коментар [#20] от "karabastun":Което в крайна сметка води до намаляване на националния доход на глава от населението с около 10% от 1870 до 1890 година и с още 20% до 1910 година.
    —цитат от коментар 22 на patsis


    Да бе Патси! Затова когато доходите ни падат числеността ни се увеличава! Според теб да си бяхме останали в Османската империя с големите и пазари само че да не ни се случеше случка като на арменците и гърците??!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  33. 33 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    Войната от 1877-78г се води от Руската империя.Руска империя не съществува от 101 години.Така че брътвежите на руският патриарх са типично руска идиотия.
    —цитат от коментар 10 на ery53554714


    а България е държава от 1908-ма нататък... колкото и да я усукват другарите историци, дотогава е плащала данъци на Османската империя... а по съвместителство е трупала и окупационен дълг към "братушките"... през 1877/78 България е освободена главно от територии, пари (за десетилетия напред) и значителна част от населението си

  34. 34 Профил на krf54523578
    krf54523578
    Рейтинг: 284 Неутрално

    Валери Симеонов Балевски, който кой знае защо се е отказал от бащината си фамилия Балевски по един доста просташки начин се нахвърли на патриарха на Русия. А това означава и срещу Русия. И бъдете сигурни, че България ще си плати за това изказване ако Борисов категорично не се разграничи от изказването на този......

    http://new.politichesko.info/ „Hameleonite”-na-prehoda-Valeri-Simeonov-4185.html

  35. 35 Профил на васил козарев
    васил козарев
    Рейтинг: 222 Неутрално

    [quote#30:"ery53554714"][/quote]

    Добре, ама тези полкове дали кадровия състав е бил етнически от тези страни, или просто е бил разквартирован там, че да благодарим на тези нации?

  36. 36 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2855 Любопитно

    Плевен е превзет от генерал Едуард Тотлебен, който не е руснак. И това е всекиму известно.
    —цитат от коментар 24 на palav_nik


    Значи и на немците трябва да благодарим?!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  37. 37 Профил на ery53554714
    ery53554714
    Рейтинг: Неутрално

    Не трябва да се забравя,че Руско-турската война от 1877-78г се е водила на два фронта-Балкански и Кавказки.Така ч всякакви приказки,че целта била освобождение на България са глупави.

  38. 39 Профил на васил козарев
    васил козарев
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#33] от "extraCACA":

    От който, в крайна сметка, е платена по-малко от 1/3.

  39. 40 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 1100 Неутрално

    "Всяка велика държава има великодържавни интереси без оглед идеологията - Русия или Съветският съюз, или Съединените щати", казва Георги Марков"

    Таваришч учоний, ами Франция е освобождавана два пъти от германско "робство" от Щатите. Не сме забелязали обаче никакво гъзурчене, подобно на срамните сцени у нас. Нито от американци, нито от французи. Ето Тръмп посети миналата година Франция, да сте забелязали такова падане и целуване на ръце? Имайте поне малко достойнство, преди да обиждате нашите деди осъществили Съединението. Кръгла нула.

  40. 41 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 1589 Неутрално

    Ако руснаците бяха велика нация нямаше да отричат заслугите на останалите народи. Същата работа е и с победите срещу Карл Дванайсти, Бонапарт и Хитлер. Все те били победители. Все те били най-велики освободители. И не признават заслугите на нито един от своите съюзници.

  41. 42 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 889 Любопитно

    До коментар [#34] от "krf54523578":

    И ти ли си готов да прОдадеш ключа на българската крепост на руснаците?
    Аман от такива като вас!

    Да разлая троловете!!
  42. 43 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3295 Гневно

    До коментар [#30] от "ery53554714":

    В Статистически справочник на Царство България за 1922 г. е дадена статистика за броя на падналите български воини през войните 1912-1918 г. по националност - българи, турци, помаци, цигани, гърци, евреи и т.н. Т.е. отдавана е била още тогава от българското общество почит на всички български поданици, загинали за България без различие по народност и вероизповедание.
    А сега един божем християнски водач иска да споменаваме само титулярната нация!

  43. 44 Профил на ery53554714
    ery53554714
    Рейтинг: Неутрално

    [quote#30:"ery53554714"]
    —цитат от коментар 35 на васил козарев
    Добре, ама тези полкове дали кадровия състав е бил етнически от тези страни, или просто е бил разквартирован там, че да благодарим на тези нации? [/quote]

    На наборна военна служба в Руската империя са подлежали всички поданици на империята.Така че е имало и литовци,и латвийци,и финландци.

  44. 45 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3295 Гневно

    До коментар [#32] от "Julian Mall":

    Числеността ни се увеличава, защото се намираме на съответния етап от демографския преход когато смъртността е вече намаляла, а раждаемостта още не е.
    Числеността на циганите в България също се увеличи през периода от 1990 до 2000 година, въпреки че изпаднаха в мизерия, нали?

  45. 46 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4715 Неутрално

    До коментар [#13] от "gogo63":

    Не харесвом никак В. Симеонов, но това му определение за руския поп е велико! А пък от реакцията на Бялата Златка едва ли има учудени!

  46. 47 Профил на васил козарев
    васил козарев
    Рейтинг: 222 Весело

    До коментар [#44] от "ery53554714":

    Демек, без Руска империя, какви финландци са щели да се юрнат да ни освобождават?!

  47. 48 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2855 Любопитно

    До коментар [#30] от "ery53554714":В Статистически справочник на Царство България за 1922 г. е дадена статистика за броя на падналите български воини през войните 1912-1918 г. по националност - българи, турци, помаци, цигани, гърци, евреи и т.н. Т.е. отдавана е била още тогава от българското общество почит на всички български поданици, загинали за България без различие по народност и вероизповедание. А сега един божем християнски водач иска да споменаваме само титулярната нация!
    —цитат от коментар 43 на patsis


    Какво искаш да кажеш, че на 2-ри юни трябва да споменаваме колко турци, помаци, евреи и цигани са паднали във войните?

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  48. 49 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    До коментар [#16] от "tacheaux":Нещо повече – Освобождението затваря някои перспективи пред българската икономика. До този момент с произвежданите у нас стоки се е търгувало в региона от Персия до Белград, от Влашко до Египет.Огромната империя е давала възможности за безмитна търговия – които са били премахнати с новите граници.
    —цитат от коментар 20 на karabastun


    Не очаквах точно ти да ме подкрепиш, но ще те допълня.
    След, няма да кажа "освобождението", а образуването на българската държава, данъците , който са плащали българите се увеличават значително. В битово отношение българина не заживява по-добре. На някои места се организират селски бунтове.
    С увеличаването на вноса на манифактурни стоки от Европа много занаятчии се разоряват. Възникват социални напрежения. Те са описани от нашите писатели като Тодор Влайков , Елин Пелин, Стаматов и други. Яворов написва "На нивата".
    Много бързо се забравят поборниците за национална независимост. Затова Вазов пише "Епопея на забравените".
    България успешно и за кратко време се приобщава към европейската култура и социални системи и за кратко време става европейска държава благодарение на това , че българина не е бил роб. При новите условия той е мотивиран да работи за благото на собствената си държава, да поддържа нейната войска и полиция , както и всички останали управленски органи. Идеите на българските възрожденци да имат "собствено царство и государство" се осъществяват макар и не на всички български земи, жестоко разпокъсани в резултат на руско турската война от 1977-1878 година.

  49. 50 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3295 Неутрално

    До коментар [#35] от "васил козарев":

    Всички народности от европейската част на Русия са служили военна служба. Не са служили аборигените от наскоро завладяната Средна Азия и малките сибирски народности.
    В "Кукла" от Болеслав Прус се споменава за участието на един от героите в Руско-турската война.
    Дали са служили с ентусиазъм е друг въпрос - от него пролятата от тях кръв не става зелена, а сълзите на майките и близките им - сладки.

  50. 51 Профил на ery53554714
    ery53554714
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#44] от "ery53554714":Демек, без Руска империя, какви финландци са щели да се юрнат да ни освобождават?!
    —цитат от коментар 47 на васил козарев


    Няма ако.В Освобождението са участвали и финландци и затова им благодарим.И така по никакъв начин не пренебрегваме руснаците,участвали в освобождението,защото благодарим и на тях.Само дето на руският патриарх явно му е проблем.Което е идиотизъм.

  51. 52 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 1100 Неутрално

    Всичко казано от двамата т.нар академици показва, че след смяната на режима у нас трябваше да бъде разкаран целият университетски слугинаж с дисертации в областта на историята и икономиката. Така, както постъпиха всички нормални държави. Да сте чули какво стана с професорите от бившето ГДР? Тук обаче другарите, одобрени навремето от Районния и Градски комитет на Партия ръсят акъл на кило. Инак, що се отнася научните им постижения, то те едва ли са отишли по на запад от Калотино. На изток, може би до Мухосранск.

  52. 53 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3194 Весело

    До коментар [#44] от "ery53554714":Демек, без Руска империя, какви финландци са щели да се юрнат да ни освобождават?!
    —цитат от коментар 47 на васил козарев


    обратно , империята се е юрнала да воюва заради финладци , украинци , поляци ... които са искали да ни освободят

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  53. 54 Профил на васил козарев
    васил козарев
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#40] от "gianni":

    Във Франция е имало марионетен режим- Виши- не е като да е била заличена френската държавност. Войната между България и Византийската империя в началото на 11в., е без аналог в европейската история, защото е тотална, защото едната държава е напълно заличена от другата. С Франция не се случва нищо подобно, още по-малко пък САЩ да са ги освободили. Виж как освободиха пък Японците, да си поговорим тогава...

  54. 55 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    До коментар [#33] от "extraCACA":От който, в крайна сметка, е платена по-малко от 1/3.
    —цитат от коментар 39 на васил козарев


    окупационния дълг на Княжеството е изплатен напълно, а този на Източна Румелия частично... и то защото Ленин отказва да плаща дълговете на империята/ респ се отказва да събира дълговете към нея :)... поради същата причина подобна е съдбата и на военната контрибуция, срещу която Русия признава държавата България :)... и да напомним, че до 1908-ма сме си я плащали като част от Османската империя, по време на войните плащанията естествено са преустановени, после идват болшевиките и т.н.

    много съжалявам за (не)сбъдната брацка любов :), но фактите са си факти, и те казват, че с военната контрибуция от Руско-Турската Русия на практика е купила България... на този факт се дължи и всичко оттогава насам

  55. 56 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3295 Весело

    До коментар [#36] от "Julian Mall":

    Че защо да не благодарим - Александър Втори е син, внук и правнук на немкини, че и по бащина линия е от династията Холщайн-Готторп. Романов е само дотолкова, доколкото една от неговите прапрабаби е била Романова преди сватбата си!
    Една трета от генералитета и от висшата бюрокрация в Руската империя по това време са немци. Всъщност те са привилегированата етническа група в империята.

  56. 57 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3295 Неутрално

    До коментар [#48] от "Julian Mall":

    А защо не?
    Царство България ги е почело - ние деградирали ли сме?

  57. 58 Профил на васил козарев
    васил козарев
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#53] от "дерибеев":

    Ма, да ,само тъй ще е... поляците дето помагат на османците, само за да саботират интересите на на РУската империя, ще да са се напъвали да ни освобождават. До 60те години 19в. османската власт използва услугите на гърци и поляци, за да шпионират сред българите, но хайдутите ги усещат, и хем си отнасят боя, хем са и обирани. Симеон Радев в "Строителите" ги споменава тези неща.

  58. 59 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3295 Разстроено

    До коментар [#51] от "ery53554714":

    На патриарх Кирил явно му е проблем Христовото искане да се молим и за враговете си - щом според него не трябва и падналите ни съюзници да поменуваме!

  59. 60 Профил на ery53554714
    ery53554714
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#36] от "Julian Mall":Че защо да не благодарим - Александър Втори е син, внук и правнук на немкини, че и по бащина линия е от династията Холщайн-Готторп. Романов е само дотолкова, доколкото една от неговите прапрабаби е била Романова преди сватбата си!Една трета от генералитета и от висшата бюрокрация в Руската империя по това време са немци. Всъщност те са привилегированата етническа група в империята.
    —цитат от коментар 56 на patsis


    Виж им само великите руски владетели-Екатерина Велика немкиня и Йосиф Джугашвили-грузинец.Дори и Петър велики не е чистокръвен руснак с майка татарка.

  60. 61 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3194 Весело

    До коментар [#58] от "васил козарев":

    до следващия трети логиката ще е избистрена и "факти" , вервай ми

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  61. 62 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5895 Неутрално

    Велика нация?

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  62. 63 Профил на sporta
    sporta
    Рейтинг: 240 Неутрално

    Разумен човек ..........но на преподаватели по комунизъм и първи русофоби може ли да се каже нещо !!

  63. 64 Профил на ery53554714
    ery53554714
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#51] от "ery53554714":На патриарх Кирил явно му е проблем Христовото искане да се молим и за враговете си - щом според него не трябва и падналите ни съюзници да поменуваме!
    —цитат от коментар 59 на patsis


    Патриарх Кирил ако му пука за вярващите ще настоява да се махне мумията на Ленин от Червеният площад и да се премахнат всички паметници на Сталин.Защото те са най-големите гонители на руските християни.

  64. 65 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3295 Неутрално

    До коментар [#60] от "ery53554714":

    Грузинец от осетински произход.
    Както споменах в постинг № 8, грузинците също си падат по прилапването на всичко, що е било православно на Кавказ.

  65. 66 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3709 Неутрално


    Плевен е превзет от генерал Едуард Тотлебен, който не е руснак. И това е всекиму известно.
    —цитат от коментар 24 на palav_nik

    Значи и на немците трябва да благодарим?!
    —цитат от коментар 36 на Julian Mall


    Не , не трябва да благодарим на немците не за друго , а защото са подкрепяли Русия в тази поредна завоевателна война срещу Османската империя, която е целяла не нашето "освобождение" , а поробване от руския завоевател.
    Германия и Русия по това време са били съюзници.

  66. 67 Профил на васил козарев
    васил козарев
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#60] от "ery53554714":

    Чакай сега, императрица Виктория е дъщеря на немкинята Виктория Сакс-Кобург-Заалфелд. Да не говорим, че името на сегашната династия на британците, преди да бъде сменено през ПСВ, е Сакс-Кобург и Гота. По твоята логика, същото може да се каже и за английските големи владетели

  67. 68
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  68. 69 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2855 Любопитно

    До коментар [#32] от "Julian Mall":Числеността ни се увеличава, защото се намираме на съответния етап от демографския преход когато смъртността е вече намаляла, а раждаемостта още не е. Числеността на циганите в България също се увеличи през периода от 1990 до 2000 година, въпреки че изпаднаха в мизерия, нали?
    —цитат от коментар 45 на patsis

    Няма какво да ми даваш примера с циганите! Въпросът е защо в предлагащата такива изгодни условия за бизнес Османска империя българите се били по-малко отколкото при ограниченият пазар на свободна България! Сигурно преди Освобождението сме били по-цивилизовани а когато сме се освободили сме станали като циганите????!!!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  69. 70 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 1589 Неутрално

    "Значи и на немците трябва да благодарим?!"

    Защо не. Самият Александър Втори си е германец. И е внук на Фридрих Вилхелм III.

  70. 71 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3194 Весело

    До коментар [#68] от "васил козарев":

    сложил съм настроение весело , това нищо ли не ти нашепва или подхранва комсомолски плам . пак слагам "весело"

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  71. 72 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    До коментар [#69] от "Julian Mall":

    ах, Османската Империя е имала надеждна статистика... не думай :)

    след войните хората са имали повече деца, защото това е била единствената сигурна работна ръка :) колкото по-бедни, толкова повече деца... така казва вуйчо ми :) а човекът е почти столетник, живял ги е онези времена

  72. 73
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  73. 74 Профил на васил козарев
    васил козарев
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#72] от "extraCACA":

    По-голяма челяд, повече работна ръка по нивЯта.

  74. 75 Профил на ck2013
    ck2013
    Рейтинг: 940 Неутрално

    и тези са едни професори :) щом трябва да приемем 3 март за национален празник? една дата с която не ни свързва нищо българско и наложена от ватите през 1860.
    Все едно слушам политици, почти като попа.

    “I am sorry for the length of my letter, but I had not the time to write a short one.” Blaise Pascal
  75. 76 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    и тези са едни професори :) щом трябва да приемем 3 март за национален празник? една дата с която не ни свързва нищо българско и наложена от ватите през 1860.Все едно слушам политици, почти като попа.
    —цитат от коментар 75 на ck2013


    Тия професори са ченгета. Те са едни от виновниците за налагането в българската история на митовете за турското робство и за освободителната мисия на Руската империя.

  76. 77 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    До коментар [#74] от "васил козарев":

    точно така, и в резултат на войните и огромните дългове на държавата огромна част от хората наистина са били на днешното дередже на циганите... а иначе, дедото казва, че баща му все разправял, че по турско било по-добре, отколкото при комунистите :)

  77. 78 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 6881 Неутрално

    Те светите отци не трябва ли да са по скромни и смирени, за какво е този рев, да се чуди човек . Сбъркана работа с попа-ченге.

  78. 79 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2855 Неутрално

    До коментар [#69] от "Julian Mall":ах, Османската Империя е имала надеждна статистика... не думай :)след войните хората са имали повече деца, защото това е била единствената сигурна работна ръка :) колкото по-бедни, толкова повече деца... така казва вуйчо ми :) а човекът е почти столетник, живял ги е онези времена
    —цитат от коментар 72 на extraCACA


    За да имаш повече деца трябва да има с какво да ги изхранваш. Това че освободените земи са напуснати от турците и българите могат да обработват повече земя при по-малки данъци е причината за бума в увеличението на населението.

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  79. 80 Профил на васил козарев
    васил козарев
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#77] от "extraCACA":

    Демек, бащата на дядоти е бил жив при комунизма, че да направи сравнение с турско?!

  80. 81 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2855 Любопитно

    Тия професори са ченгета.
    —цитат от коментар 76 на tacheaux


    Ами вие със СК-то какво сте? Пак ченгета ама на турска служба!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  81. 82 Профил на nsa17624486
    nsa17624486
    Рейтинг: 2417 Любопитно

    Крушата не пада по-далеч от корена?

  82. 83
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  83. 84 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 800 Весело

    Чудя се да кажа ли браво на проф. Илчев, на фона останалите руски угодници от "научната сфера"

  84. 85 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 800 Разстроено

    ...и още нещо , за информация на проф. Г.Марко, никаква съвременна политика не се е проектирала в думите на премиера, защото ако Марков си разрови акъла ,ще си спомни че споменаването при чествания на трети март, наред с руските и на финландски , литовски ,полски , украински и румънски войски , е традиция от времето от комунизма че и от по назад...

  85. 86 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5722 Неутрално

    Офицерът Гундяев си остава офицер дори и дегизиран с расо. Освен това липсата на първите 7 години не могат да се компенсират с путинизъм
    ".. Той предупреждава като историк, че всяко филство и фобство е вредно, защото хаби национална енергия..." С този призив на Георги Марков съм напълно съгласен.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  86. 87 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 2749 Неутрално

    До коментар [#83] от "bozkata":
    Така се е случило, че имам респект към руското православие.
    От книги ли, от Достоевски ли, от случките през комунизма ли - нямам представа.
    Ама покрая тая случка с този човечец, маскирал се на "патриарх", излязоха толкова неща че ми е напълно ясно за какво иде реч.
    Милиционерска история. Поведението му е красноречиво - колкото и капи с антени да се накичи - няма нищо общо с християнството.
    Жал ми е за християните и духовните им пастири в Русия, но те са корави, силни. Ще минат и през това изпитание.

  87. 88 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5722 Неутрално

    Впрочем русофилството и фонството е измислено от Русия по това време - 19-ти век за да белязват приятелите и враговете на руската империя ...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  88. 89 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4205 Неутрално

    Всъщност руското нагло ченге дойде за друго. Да забрани на БПЦ да вземе в своето лоно Македонската. Руското ченге иска, настоява Македонската църква да остане подчинена на сръбската (и на руската), и бг агентите им (разни златки) държат на същото.

  89. 90
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  90. 91 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7794 Неутрално

    "Това е самочувствието на велика нация, която не може да допусне, че и другите по-малки нации имат дял в правата на историята."

    Плюя на такова самочувствие

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  91. 92 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 597 Неутрално

    До коментар [#35] от "васил козарев":

    [quote#30:"ery53554714"]
    —цитат от коментар 35 на васил козарев
    Добре, ама тези полкове дали кадровия състав е бил етнически от тези страни, или просто е бил разквартирован там, че да благодарим на тези нации? [/quote]
    Какво го слушаш изперкалия дядка. Достатъчно е да видиш имената на офицерите, за да ти стане ясно. И тези хора с различна националност не са били концентрирани само в определени полкове, а във всички подразделения на руската императорска армия. Сред тях също има много доброволци и те също са изпращани с цветя и пожелания от местното население да помогнат за освобождаването на българите. Между другото след Освобождението военни министри в Княжество България стават не руснаци, а финландци като Казимир Ернрот и Александър Редигер. Не зная какво се учудва кагебистът, при положение че много отдавна в тези страни има мемориали и съвместни чествания на 3 март заедно с българското посолство.

  92. 93 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 597 Неутрално

    До коментар [#83] от "bozkata":
    Няма как да каже, че азбуката идва от „македонските земи“, защото патриархът дойде специално да обяви, че е против признаването и сближаването с македонската църква. Руското външно министерство се заиграва с македонците в опит да ги отдалечи от нас, но руският патриарх отдавна е харизал Македония на Сръбската патриаршия, така че няма какво да им се мазни, даже се дразни на макетата, че не го слушат.

  93. 94 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 627 Неутрално

    иии сега петоколонниците ще има да мажат и размазват снесеното от онзи руснак

    Birds of a feather flock together.
  94. 95 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4482 Неутрално

    ,,....Историкът подчертава, че е много сложен въпросът с нашето освобождение и че Русия се e колебаела много за започване на войната....,,

    И така, през 1853-1856 година Русия и Турция водят тъй наречената Кримска война в която Русия не излиза победител не получавайки полуостров Крим. За да се компенсира от загубата на Крим Русия решава да ползва като предлог освободителните движения в България за започване нова война с Турция. Със спечелването на тази война Русия освобждавайки България се доближава много близко до проливите което е и целта и. Руско Турската ,,освободителна,, война не е спечелена от Русия, тя е спечелена от нас Българите чрез боя на Шипка. Там на този връх спечелвайки битката, ние Българите сме обърнали хода на войната от губещ за Русия до момента към печеливш за Русия от тук нататък. Така че Руснаците да не се изхвърлят, че те са ни освободили. Ние си отвоювахме свободата с боят на Шипка

  95. 96 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4482 Неутрално

    ,,....Историкът подчертава, че е много сложен въпросът с нашето освобождение и че Русия се e колебаела много за започване на войната....,,

    И така, през 1853-1856 година Русия и Турция водят тъй наречената Кримска война в която Русия не излиза победител не получавайки полуостров Крим. За да се компенсира от загубата на Крим Русия решава да ползва като предлог освободителните движения в България за започване нова война с Турция. Със спечелването на тази война Русия освобждавайки България се доближава много близко до проливите което е и целта и. Руско Турската ,,освободителна,, война не е спечелена от Русия, тя е спечелена от нас Българите чрез боя на Шипка. Там на този връх спечелвайки битката, ние Българите сме обърнали хода на войната от губещ за Русия до момента към печеливш за Русия от тук нататък. Така че Руснаците да не се изхвърлят, че те са ни освободили. Ние си отвоювахме свободата с боят на Шипка

  96. 97 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4482 Неутрално

    От боят на Шипка ние ставаме единствената нация без загубена нито една битка

  97. 98 Профил на FourOhFive
    FourOhFive
    Рейтинг: 807 Неутрално

    Гундяев показа историческа неграмотност, имперска арогантност и липса на възпитание. Някой да е очаквал по-добро представяне?
    —цитат от коментар 15 на stein


    От руснак?
    Руснакът ако си вдигне гащите след като се облекчи, ще бъде постижение.

    Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
  98. 99 Профил на FourOhFive
    FourOhFive
    Рейтинг: 807 Весело

    по един доста просташки начин се нахвърли на патриарха на Русия. А това означава и срещу Русия. И бъдете сигурни, че България ще си плати за това изказване ако Борисов категорично не се разграничи ...
    —цитат от коментар 34 на krf54523578


    Как ще си плати? Путин ще я засипе с ядрени Сарми ли?

    Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!
  99. 100 Профил на FourOhFive
    FourOhFive
    Рейтинг: 807 Весело

    Велика нация?
    —цитат от коментар 62 на Незнайко в Слънчевия град


    Ако мога да перифразирам Кольо Гилъна:

    "Ние сме велика нация,
    Водка, Вожд и Враг, православна клептокрация"

    Граждани, не хранете трола. Минус, удивителна и да плува!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK