Съдът обяви за дискриминация забрана деца да играят в заведение

Съдът обяви за дискриминация забрана деца да играят в заведение

© Надежда Чипева, Капитал



Върховният административен съд (ВАС) прие, че заведение в Стара Загора е проявило неравноспоставеност спрямо клиентка, на която е било забранено децата й да играят в заведението и е била заплашена, че консумацията й ще бъде таксувана по-скъпо, ако това се случи.


С произнасянето на тричленния състав (Диана Добрева, Здравка Шуменска и Юлия Ковачева) се отменя решение на Комисията за защита от дискриминация (КЗД), която не вижда проблем в такса дете, наложена от заведението. Съдът връща случая на комисия, за да излезе с адекватно решение, информира в днешния си брой в. "Сега".


Случката стана публично известна през 2015 г. Тогава 37-годишната Живка Александрова влиза в ресторант, но се изненадва от надпис на заглавната страница в менюто: "Добре дошли! Заведение без площадка за игра! Не се допуска детска игра! При нарушение се таксува 50% надценка на сметката (минимум 20 лева)."




От ресторанта изтъкнали като аргумент за недопускането на детска игра в заведението предишен инцидент, при който било пострадало дете, както и това, че децата пречели на сервитьорите да си вършат работата.


Това накарало жената да напусне заведението, защото очаквала партньорът ѝ да дойде заедно с децата им - на 8, 10 и 12 години, и не можела да гарантира, че те ще се въздържат от игра. От случката тя се почувствала обидена и унизена като майка. По тази причина на основание неравно третиране по признак "семейно положение" поискала от КЗД да извърши проверка и да накаже заведението.


Комисията обаче не намира нарушение. Според мнозинството ѝ спрямо жената не е извършена дискриминация като майка на три деца, тъй като не ѝ е бил отказан достъп до услуга, предложена или представена такава с по-ниско качество или при по-неблагоприятни условия. Комисията приема, че надписът е указание с цел предотвратяване на неблагоприятни за търговеца и потребителя инциденти, а не е препятствие пред услуга. Решението е подписано с особено мнение на един от членовете на състава.


Александрова обжалва пред Административния съд в Стара Загора, но той потвърждава решението на КЗД.


ВАС обаче мисли различно. С решение от 12 март съдебен състав се произнася, че не само има дискриминация заради семейно положение, но е нарушен и Законът за туризма (цените при предоставяне на услуги са еднакви за всички клиенти). "Дали коментираното забранително условие е било поставено заради безопасността на децата, или като мярка за запазване на имуществото на заведението при игра на децата, е въпрос, който е неотносим към предмета на спора и не следва да се обсъжда. Предвидената мярка е непропорционална, а санкционната последица е дискриминационна", аргументират се върховните съдии.


Първоинстанционното решение и това на КЗД са отменени, като комисията следва да се произнесе съобразно указанията на върховните магистрати. Комисията ще трябва да заплати и 500 лева разноски на Александрова.

Коментари (82)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4729 Неутрално

    В белия свят за такава "оферта" заведението ще бъде закрито, а собственикът ще плати яки глоби!

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  2. 2 Профил на brutester
    brutester
    Рейтинг: 515 Неутрално

    Ако правилно разбирам, съдът казва, че е порблем начина на формулиране на таксата, а не самата такса.

    Примерно ако беше - игра на дете в заведението - 100 лв. нямаше да има проблем?

    <-- Пътен знак Г1: Движение само направо след знака
  3. 3 Профил на Lorak
    Lorak
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Хм, и аз съм съгласен с мнението на комисията - дискриминация няма, предложена е услуга срещу цена, която е предварително обявена. Въпросът е заведението защо е толкова калпаво, че да има детска площадка, в която децата нямат право да играят? Това заведение си проси да бъде бойкотирано от всякакви семейства докато не затвори само.

  4. 4 Профил на PisnaMi
    PisnaMi
    Рейтинг: 1694 Неутрално

    Защо майките водят децата си по заведения?

  5. 5 Профил на aleks ivan
    aleks ivan
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    Именно като превенция на такива случаи е хубаво заведенията да започнат да въвеждат такса сервиз. Например 2,50лв и като маман сметне, че само сядането на масата й е 10лв, ще се замисли дали да използва ресторанта за забавачница на невъзпитаните си деца (които не са виновни за нищо, родителката им е).

    ЖИВОТ за дунавските есетри!! : https://esetri.wwf.bg/
  6. 6 Профил на Даниел Панев
    Даниел Панев
    Рейтинг: 455 Любопитно

    Да разбирам ли, че ако бяха сложили в менюто "Игра на дете (1 бр) в заведението: 20 лв" нямаше да има проблем? Има го в менюто, ако искаш си го "поръчваш", ако не искаш - децата ти се държат прилично и не го консумираш...

  7. 7 Профил на Даниел Панев
    Даниел Панев
    Рейтинг: 455 Разстроено

    До коментар [#4] от "PisnaMi":

    Този въпрос, както и "Е къде сте тръгнали с тия деца в самолета?" са ми го задавали само и единствено в България...

  8. 8 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1730 Неутрално

    Тея на ресторант ли са тръгнали или на пикник в гората?! На никой не му е приятно като се храни разни сополанковци да беснеят наоколо..

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  9. 9 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    А ако беше нощен бар, КЗД пак ли така щеше да отсъди?
    Смешки, ми това са заведения бе хора, не социални служби.

  10. 10 Профил на nutun
    nutun
    Рейтинг: 377 Неутрално

    До коментар [#3] от "Lorak":
    В статията пише, че заведението е без площатка за игра.

  11. 11 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    Не ми е особеноприятно докато съм в заведение ,деца да вдигат шум и да ми пречат.Заведението има пълното право да се насочи към определена таргет-група клиенти.Виждал съм и оферти за хотели,в които е посочено че няма деца,и такива ,които предлагат аниматори.Нормална и допустима стратегия.Би трябвало човек да има право да си почине от деца.

  12. 12 Профил на бабачко
    бабачко
    Рейтинг: 449 Неутрално

    Тея на ресторант ли са тръгнали или на пикник в гората?! На никой не му е приятно като се храни разни сополанковци да беснеят наоколо..
    —цитат от коментар 8 на venci4


    И аз много мразя разни селяндури да гледат накриво, все едно съм им изял сиренето, защото на децата им се тича или се смеят ...

    искаш нов монитор? изтрий тук: ##############
  13. 13 Профил на svoboden
    svoboden
    Рейтинг: 1773 Неутрално

    Ресторантите не са ли частна собственост!? Ако тази жена смята, че има търсене за ресторанти, в които бягат деца, разхождат се домашни любимци и т.н., защо не инвестира средства в такъв ресторант и не спечели много пари!?

  14. 14 Профил на Г.Е.М.
    Г.Е.М.
    Рейтинг: 1265 Весело

    Ресторанти да искаш - отсвирвам го тоя и отивам другаде...

  15. 15 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1730 Неутрално

    До коментар [#12] от "бабачко":

    Май бъркаш изискан ресторант (ако си посещавал такъв изобщо) с кварталната кръчма или кафене..

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  16. 16 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 2094 Неутрално

    Поведението на деца на подобни места може да е проблем. И аз съм съгласен с предишни коментари че понякога човек търси спокойствие. Може би заведението и избрал грешен подход. Чувъл съм за места, които правят отстъпка при добро поведение на малчуганите.
    Не изключвам варианта това да е провокация. Случвало се е и преди.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  17. 17 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    До коментар [#11] от "slonsco":

    Ми заключи се в къщи и си почивай от деца. Може би аз па искам да си почина от жени, ама не съм видял да има такса жена по заведенията. Проблем?

  18. 18 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 2451 Гневно

    Направо да ошамарват дечицата! Може и пръчки да ги понабият. Не за Европа другари, като чета коментарите, и за Ориента не сме.

  19. 19
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  20. 20 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 1813 Весело

    Да допуснем обратното - Трима пиянки искат да седят и пият на площадка за деца - там ли им е мястото?

    Еретик
  21. 21 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2451 Неутрално

    До коментар [#7] от "Даниел Панев":

    Специално за заведенията на доста места по света съм попадал на възрадтови ограничения за посещение на заведението—например от 14 годишна възрадт. Също така и доста магазини имат такава политика (например МАКРО). Има си места, където деца на всякаква възраст са добре дошли, има си места, които не са подходящи за деца до определена възрадт (наскоро бях във сауна, докарали едно към 3 годишно дете, не могат да го овладеят, пищи, въргаля се...)

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  22. 22 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2292 Неутрално

    До коментар [#6] от "Даниел Панев":

    Точно така, има такава услуга в менютата на доста заведения в София. Обикновенно е формулирано като "ползване на детски кът" и струва някаква сума, примерно 5 лв.

  23. 23 Профил на PisnaMi
    PisnaMi
    Рейтинг: 1694 Неутрално

    До коментар [#4] от "PisnaMi":Този въпрос, както и "Е къде сте тръгнали с тия деца в самолета?" са ми го задавали само и единствено в България...
    —цитат от коментар 7 на Даниел Панев


    Само в България децата тичат и викат в ресторантите.
    Никога не съм чувал някой да мрънка за деца в самолета. Имам статут "често летящ".

  24. 24 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    Ресторанти да искаш - отсвирвам го тоя и отивам другаде...
    —цитат от коментар 14 на Г.Е.М.


    Така е.Твое право на избор е,както и право на избор жалбоподателка .Но е право и на тези,които предпочитат да са в заведение,в което не беснеят деца да го предпочетат,както е и право на собственика към коя таргет-група да се ориентира и кава услуга да предложи.

  25. 25 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1730 Неутрално

    До коментар [#19] от "бабачко":

    Правописът ми е окей. А за "дереджето" търси вината само и единствено в манталитета на тези, които са ти дали "възпитанието".. щом бъркаш ресторант с кръчмата на мегдана. А ако изобщо си си подавал някога носа извън ямата щеше да знаеш, че това е приета световна практика в HoReCa..

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  26. 26 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    До коментар [#11] от "slonsco":Ми заключи се в къщи и си почивай от деца. Може би аз па искам да си почина от жени, ама не съм видял да има такса жена по заведенията. Проблем?
    —цитат от коментар 17 на uq

    Искам определена услуга,незабранена,някой е готов да я предостави,Проблем.

  27. 27 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1888 Неутрално

    До коментар [#22] от "m17":
    такса за "услугата" се плаща, когато имат детски кът... дори и детенцето да не мръдне от стола, пак плащаш... което пък ще рече непоискана услуга, ма нейсе хахах... в конкретния случай обаче, ресторантът искаше от клиентите си да плащат за това, че НЯМА детски кът хахаха... аз съвсем искрено се надявах тази жена да стигне до Страсбург, щото малоумниците, наречени "институции" определено си го заслужават

  28. 28 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    Абе чувате ли се какви ги говорите изобщо? Можело да не са му приятни деца, право на собственика било..
    Добре, аз само исакм да ви питам, чували ли сте за един барове в САЩ на които пише ( или поне някога е писало)
    No blak, no dogs, no irish.
    Значи право е на чаасния собственик на ресторанта да го напише, щото на някой от посетителите може да им е неприятно.
    Не мога да повярвам какви хора живеят в нашата страна. И такова отношение към ДЕЦА! Не към кучета, не към пияници не към хулигани а към деца! Невероятно направо

  29. 29 Профил на red.mary
    red.mary
    Рейтинг: 569 Неутрално

    Напълно правилно решение на ВАС. Стига селянии - такса за игра на деца в заведението, колко трябва да си прост за да измислиш такова нещо, па и КЗД да го потвърди? Тая комисия по-добре да бъде закрита, щом толкова й е интелектуалния капацитет.

  30. 30 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2451 Неутрално

    До коментар [#28] от "uq":

    Сравняваш ябълки с круши.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  31. 31 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2451 Неутрално

    До коментар [#28] от "uq":

    Сравняваш ябълки с круши.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  32. 32 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    До коментар [#31] от "DDR":

    Така уи! Така уи?
    И защо са ябълки с круши? Значи такса жена не може, такса гей , не става, такса черен - абсурд, такса старец - ама моля ви, всички те имат право да гласуват и са електорат! Обаче такса "дете" е ОК. Кому ли са нужни някакви си деца! Като си бил тъп да имаш деца, седи си в къщи къде си тръгнал на заведение? Аз искам да си почивам от гадните деца.
    А? добре ли е? Ябълки са, не круши и то много ама много гнили.

  33. 33 Профил на tri
    tri
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Заведението ми се издигна в очите.
    Писна ми от БГ мами с изтърваните им деца, държащи се така, сякаш всички са им длъжни и то само защото е изпльокала, както в случая 3 нейни клонинга.
    Като не може да контролира хлапетата си да стоят културно на масата, нека да избира подходящи заведения. Хората са го написали ясно, но все ще се намери някоя кифла, която ще се чувства дискриминирана примерно от това, че са и забранили да кърми под прожекторите.
    Сигурен съм, че собствениците няма проблем с присъствието на деца а с хиперактивните и невъзпитани такива, които тероризират останалите клиенти а родителите се надвикват с тях без да правят никакви реални опити да ги озаптят.

  34. 34 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 1888 Весело

    И такова отношение към ДЕЦА! Не към кучета, не към пияници не към хулигани а към деца! Невероятно направо
    —цитат от коментар 28 на uq


    защо да е невероятно... аудиторията явно се състои от бездетни кучкари с афинитет към чашката :)

  35. 35 Профил на Whoops
    Whoops
    Рейтинг: 522 Разстроено

    До коментар [#11] от "slonsco": Не ми е особеноприятно докато съм в заведение ,деца да вдигат...

    Спокойно, насочили сме се със страшна сила към окончателната демографска катастрофа. След няколко десетилетия ще сме нация от пенсионери, без никакви противни дечурлига, които да вдигат шум.

  36. 36 Профил на natash
    natash
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#4] от "PisnaMi":

    Защото те също са хора. Или искате и те, както и инвалидите да си стоят у тях.

  37. 37 Профил на natash
    natash
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#5] от "aleks ivan":

    Вашите деца дано да са възпитани.

  38. 38 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    Все пак само да кажа и в защита на другата гледна точка, лично съм виждал в Германия на площадка с пейки, нарисувана задраскана футболна топка и надпис "Забранено е да се играе"
    Не че го одобрявам, но по Европата са доста по-зле в това отношение

  39. 39 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2451 Неутрално

    До коментар [#32] от "uq":

    Има места, където децата са добре дошли, има места където не са. Човек трябва да проявява и поне малко търпимост към желанията на другите. Не става въпрос само за това, някой да си починел от деца, става въпрос за безопасността на децата (не всички заведения са пригодени за нуждите на децата )и за кесията на родителите (щетите се заплащат). Това са елементарни неща с които човек би трябвало да се съобрази, когато отива някъде с деца. Там където в момента прекарвам по—голямата част от времето, редовно организираме благотворителни (безплатни) забавления за деца, като например игри с лего с инструктор, керсмика, рисуване, детски базари и много други. Прави се в ресторант, в който дори и тоалетните са съобразени с детските нужди. Родителите, могат спокойно да си оставят децата няколко часа сами. Въпроса е, че не може да изискваш от всеки, да се съобразява с тебе, само защото водиш някъде деца.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  40. 40 Профил на бабачко
    бабачко
    Рейтинг: 449 Неутрално

    Тези глупости могат

    До коментар [#19] от "бабачко":Правописът ми е окей. А за "дереджето" търси вината само и единствено в манталитета на тези, които са ти дали "възпитанието".. щом бъркаш ресторант с кръчмата на мегдана. А ако изобщо си си подавал някога носа извън ямата щеше да знаеш, че това е приета световна практика в HoReCa..
    —цитат от коментар 25 на venci4


    Ето ти една горе-долу прясна статия да прочетеш:
    https://www.telegraph.co.uk/women/family/no-kids-allowed-is-britain-becoming-an-anti-child-society/
    и по-скоро финалът на статията.

    Тези анти-деца глупости могат да ги говорят хора, които нямат и никога не са имали деца. И в случая въпросното заведение е трябвало да си сложи пропускателен режим, т.е. някой на входа да спира родителите с деца и една табелка "Забранено за лица до едиколко си години", а не да ги допуска вътре и да им налага ограничения, под формата на заплаха, че ще платят повече. Съдът е отсъдил абсолютно точно. Плодът в майката, след 3-я месец се счита за пълноценно човешко същество с всички произхождащи от този факт права. Затова и абортите след 3-я месец са незаконни, забранени и в някои страни инкриминирани.

    искаш нов монитор? изтрий тук: ##############
  41. 41 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    До коментар [#39] от "DDR":

    Виж сега, не може да се приема АПРИОРИ че децата ти ще пречат, ще чупят и нам си какво и на менюто да ти пише, добре дошли, ама децата ви не са.
    Жената дори не е довела децата си, на менюто е пишело. Много ясно, че ако е нощен бар или стриптийз бар няма да се допускат непълнолетни. Много ясно, че ако децата вдигнат заведението на главата си ли потрошат нещо, ще им се направи забележка и т.н. но да ти го пише на менюто.. извинявай

  42. 42 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2451 Неутрално

    До коментар [#41] от "uq":

    Добре, съгласих се. Прав си.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  43. 43 Профил на Даниел Панев
    Даниел Панев
    Рейтинг: 455 Неутрално

    До коментар [#23] от "PisnaMi":

    Ако децата ми имаха 12 години, и трите щяха да са със статут "често летящи" :D

  44. 44 Профил на Александра
    Александра
    Рейтинг: 486 Неутрално

    До коментар [#11] от "slonsco":

    Уф, прав си! Трябва да има за всеки по нещо. И мен ми е омръзнало от тъпи възрастни. Трябва да има заведения САМО за хора с деца и с абсолютна забрана да влизат възрастни без деца. Човек пък трябва да може да си почине от възрастните!!! Трябва да има и заведения, забранени за баби и дядовци. Откъде пък накъде ще гледам стари хора, докато се храня?! Ми гадно е! И какво ще ми правят баби и деди по заведения? К'во е т'ва?! И трябва да има заведения, забранени за мъже. Човек трябва да може да си почине от мъже. И заведения, забранени за хора с лош вкус за дрехи. И трябва и тест за интелигентност на входа. Сега пък, няма докато се храня някакви глупаци да ми водят глупави разговори наоколо и да ми смущават храносмилането. Въобще тия работи с дискриминацията не ги разбирам. Като си имам заведение - ще си пускам когото си искам. Какво като искаш да влезеш - пука ми - не е за теб и точка! Обратно и по пътя.

  45. 45 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1730 Неутрално

    До коментар [#40] от "бабачко":


    До коментар [#41] от "uq":

    Тук неразбирането идва от това, че аз и други колеги не конкретизираме случая. Може съдът да е отсъдил правилно. Говорим в общи линии, че има световни практики легитимиращи собствениците да решават кого да обслужват. Наскоро бях на гръцки остров в петзвезден хотел от топ верига и не видях за 4 дни пукнато дете. Та нищо против децата. Само казвам, че собственикът сам решава с каква категория клиенти да работи..
    А аз лично предпочитам да се храня спокойно и на спокойствие.

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  46. 46 Профил на zlo38528262
    zlo38528262
    Рейтинг: 830 Неутрално

    Не ги разбираш тези работи с децата и най-вече с плода Плодът не след 3-я ами и след 8-я месец не е субект и няма никакви права докато не поеме въздух което означава че е живороден Вземи се ограмоти малко преди да разясняваш съдебните дела

  47. 47 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8065 Неутрално

    Има заведения , в които има всички условия за игра на децата. Има и хора, които искат да вечерят и поговорят на спокойствие , но това не е възможно, ако наоколо тичат деца.
    Казано е, че правата на някого свършват там, където започват правата на другите.

  48. 48 Профил на stef
    stef
    Рейтинг: 804 Весело

    Всички, на които много им харесва отношението на въпросното "елитно" заведение към децата, сигурно като са били деца са ги държали на синджир в кучешката колибка на село - признайте си, а ако не помните питайте мама - сигурно още живеете при нея на 40...

    Stef
  49. 49 Профил на бабачко
    бабачко
    Рейтинг: 449 Неутрално

    Не ги разбираш тези работи с децата и най-вече с плода Плодът не след 3-я ами и след 8-я месец не е субект и няма никакви права докато не поеме въздух което означава че е живороден Вземи се ограмоти малко преди да разясняваш съдебните дела
    —цитат от коментар 46 на zlo38528262


    Искаш да ми кажеш, че може да се направи аборт по желание, след 12-та седмица? Може, но поради медицински причини. Искам да ми обясниш, защо НЕ МОЖЕ ПО ЖЕЛАНИЕ? Аман от кресливи юристи, чели, но недочели.

    искаш нов монитор? изтрий тук: ##############
  50. 50 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 2514 Неутрално

    Заведенията НЕ са детски площадки.

    На агитката не отговарям! А на бивши и настоящи доносници хептен!
  51. 51 Профил на kamenpavlov
    kamenpavlov
    Рейтинг: 463 Неутрално

    Веднага да се спре раждането на всякакви деца, за какво са им на високопарните хора деца? Сега сериозно, децата са едно голямо богатство, дори като те правят на маймуна, ако им се оставиш. Заведението да се бойкотира от родители.

  52. 52 Профил на buljubei
    buljubei
    Рейтинг: 242 Неутрално

    До коментар [#12] от "бабачко":

    И аз много мразя разни селяндури да гледат накриво, все едно съм им изял сиренето, защото на децата им се тича или се смеят ...
    ...................
    Аха ,
    а ако моите почнат да ти тичат по коридора в хотела къмто 12 през нощта?
    Сигурно ще ги почерпиш с бонбонки?

    Лицемерни архиселяндури!

  53. 53 Профил на buljubei
    buljubei
    Рейтинг: 242 Неутрално

    До коментар [#28] от "uq":

    е мога да повярвам какви хора живеят в нашата страна. И такова отношение към ДЕЦА! Не към кучета, не към пияници не към хулигани а към деца! Невероятно направо
    ..............
    Невероятно е само колко лесно е да се правиш на добър на чужд гръб. Ако си собственик на заведението, друго ще говориш.

    Щото едно такова детенце може да ти изгони 5 маси клиенти.

  54. 54 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 4034 Неутрално

    Потресаваща татарщина. Чудя се колко ли трябва да си тъп, за да имаш такъв проблем с деца. Но коментарите на матряла дават обяснението...

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  55. 55 Профил на Victoria Angelova
    Victoria Angelova
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Пише “заведение БЕЗ площадка”До коментар [#3] от "Lorak":

  56. 56 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    Всички, на които много им харесва отношението на въпросното "елитно" заведение към децата, сигурно като са били деца са ги държали на синджир в кучешката колибка на село - признайте си, а ако не помните питайте мама - сигурно още живеете при нея на 40...
    —цитат от коментар 48 на stef


    Когато бях дете в ресторант не само си стоях на масата,а и се хранех според правилата на етикета и ме коригираха,коога може да се говори и т,н..Казвали са ми и че на стадиона не е необходимо да се изразявам възпитано и спокойно мога да викам псувни и ругатни.Така е било и като са ме водили на концерт на рокгрупа и на джаз концерт и на концерт на класическа музика.На всяко място място си има правила на поведение и е прживяване,което трябва да се преживее и сподели без да се пречи на останалите,И това е част от преживяването.А и тогава лудеехме и сами от много ранна възраст и беше напълно нормално пет-шест годишни деца да си лудуваме без възрастни наоколо,като само ни се казваше в кой район да сме и кога да се приберем и бяхме много по-самостоятелни от сегашните и по отношение на родителите,и по отношение на обществото,държавата и бизнеса,т.е можехме да си задоволим голяма част от потребностите без да търсим родителите си ,държавата,обществото или платени услуги.Това е така именно заради малоумието на сегашните бг мами и малоумните закони.Така се отглежда офисен и б#рократичен планктон,зависими и податливи на маркетинг и реклама консуматори и стади,което да има нужда от пастир,а не граждани,които излъчват представители.Не случайно ние се бъзикахме с тогавашната пропаганда,а сегашните деца и не само и се връзват.

  57. 57 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    Всички, на които много им харесва отношението на въпросното "елитно" заведение към децата, сигурно като са били деца са ги държали на синджир в кучешката колибка на село - признайте си, а ако не помните питайте мама - сигурно още живеете при нея на 40...
    —цитат от коментар 48 на stef


    На който му харесва,да ходи,на който не му харесва,да не ходи.А грешката на собственика е,че не е прибегнал до демагогия,която стана задължителна.Под флаговете "безопастност" и "защита на морала" може да се прави всичко.Не би имал проблем,ако напише,че заведението не отговаря на изискванията за безопасност за изра на деца и тя е забранена,като нарушителите се глобяват,и се уведомява АЗД за безотговорно родителство.Или да сложи няколко еротични постера и да сложи възрастова граница за достъп за "защита на морала"

  58. 58 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 4034 Неутрално

    До коментар [#56] от "slonsco":

    Доста грешни неща са ти казвали за съжаление. Дано не ги предадеш на децата си.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  59. 59 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 4034 Неутрално

    До коментар [#57] от "slonsco":

    Грешката на собственикът е, че е безгранично тъп, щом е допуснал такъв проблем.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  60. 60 Профил на bretschneider
    bretschneider
    Рейтинг: 627 Неутрално

    До коментар [#11] от "slonsco":

    Аз искам да си почина от хора, които по цяла вечер си гледат в телефоните... ко праим?!
    Хората по цял свят си излизат със семействата по заведения, колкото повече толкова повече, толкова по-голям оборот за заведението...
    Такава мярка да плащат за децата си е повече от унизителна... Дайте утре да въведем винетки за детските колички, ко ша ми се мотаят по тротарите.... да рушат общинска собственост...

  61. 61 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    До коментар [#56] от "slonsco":Доста грешни неща са ти казвали за съжаление. Дано не ги предадеш на децата си.
    —цитат от коментар 58 на Darth Plagueis

    Не са ми го казвали,напротив нашите се опитваха да ме учат да съм честен и морален,но след няколко неблагоприятни за мен резултата ит такова поведение,за щастие като малолетен и без сериозни и трайни последици,на база собствен опит и преживявания станах циник,утилитарист и морален ралативист преди още да знам за тези учения и школи и научих,че моите цели и намерения са си мои и изхождат от моите желания,интереси и убеждения,а формата и декларираните мотиви са различно нещо и трябва да се съобразяват според случая с контрагента,правото,ситуацията и мейнстрийма.Ако допуснем,че дете играе в заведение и се нарани на ръб на маса или счупена чаша,собственика ще понесе сакции и ще плати обезщетение.Ако дете играе в непредназначено и необезопасено заведение и персонала извика АЗД,родителите твърде вероятно да бъдат санкционирани за поставяне на детето в риск.Това е реалността.И предпочитам максимална свобода и се притеснявам от всякакво задължение на извъндоговорно основание в частната сфера.

  62. 62 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 2768 Неутрално

    Многократно съм бил свидетел как нахални и невъзпитани деца се блъскат в масите и клиентите, крещят и викат и дори без покана се настаняват на чужда маса, без да има някаква реакция от страна на родителите им. На отправените забележки се реагира с гробно мълчание или с просташки забележки от рода "вие явно нямате деца". Крайно време е да се разбере, че заведенията не са детски градини и в крайна сметка трябва да има възрастово ограничение за посещение на определени заведения. Никой не е длъжен да търпи глупостите на разлигавени деца в места , където човек е отишъл да отдъхне и да прекара приятно.

  63. 63 Профил на antonio_vivaldi
    antonio_vivaldi
    Рейтинг: 2768 Неутрално

    В повечето от заведенията има детски кът, но родителите заети разговори или с телефоните си или от чист мързел не водят децата си там, а ги оставят да буйстват между масите.

  64. 64 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 4034 Неутрално

    До коментар [#61] от "slonsco":

    Мисля, че влезе в едно излишно теоретизиране. Големата драма на написаното от теб е вярването, че в ресторант трябва да си тих, а на стадиона да псуваш като хамалин. Моите деца получават като личен пример поведение, в което изразните средства зависят от самите деца като личности и значително по-малко от това дали са на стадион или театър.

    Колкото до теориите за нараняването, вече си казах мнението - страшен тъпак е тия, който се оказва изправен пред такъв проблем. Нормалните кръчмари от години насам са се научили да превръщат този проблем във възможност и го експлоатират разкошно. Този си стои в 19ти век и там ще си остане.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  65. 65 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 4034 Неутрално

    До коментар [#62] от "antonio_vivaldi":

    Хахахахахахйайй, боже....

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  66. 66 Профил на dante_18
    dante_18
    Рейтинг: 811 Неутрално

    Какво!?
    Само това липсва - някакви деца да ми крещят и бягат, докато ям в скъп ресторант.
    Лично аз бих викнал полицията.

    If you are going through hell... Keep going!
  67. 67
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  68. 68 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 4034 Неутрално

    До коментар [#66] от "dante_18":

    Разбира се. Г-н полицай, децата тичат и викат 😁😁😁

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  69. 69 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 2076 Неутрално

    Лично съм се разправял с подобни родители.
    Отишъл съм на ресторант, късно вечер, а на съседната маса няколко майки с деца на около 3-5 години.
    То беше бягане между масите, викане, пъхане под нашата маса между краката ни (едва се сдържах да не сритам едното хлапе), закачае на децата с мен и хората на моята маса... След няколко забележки към майките им, заплаших сервитьора, че няма да платя, ако не озаптят тия изродчета... нищо... накрая явно се умориха и се кротнаха.
    Ами извинявайте, родители, ама ако ходите с децата си на ресторант, си ги дръжте на масата, ако сте ги завели там само защото не ви се дават 20 лв на детегледачка, ами... не се прави така.
    Подкрепям в заведенията да има часови и възрастови ограничения. Какво е това в полунощ с децата на кръчма? Децата по това време трябва да спят.
    Ако не можете да ди възпитавате децата, не ги правете. После стават бандити и наркомани!

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  70. 70 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    До коментар [#64] от "Darth Plagueis":

    Е в това е един от основните проблеми и опасни идеи на днешното време.Че или нещо е позволено и допустиво и трябва да се търпи навсякъде или не е позволено и допустимо никъде.Вместо разумното и полезно от утилитарна гледна точка всяко нещо на съответното място и време.От там следва от една страна,че трябва да търпим или да се въсдържаме в по-голяма степен вместо да ходим на места и във време,където и когато това което искаме е допустимо,а това което ни дразни не е.Като всеки може да изследва тези нагласи и да предложи съответния продукт,като потребителят ще получи максимално удовлетворение а търговеца печалба.И като в случая с децата в различен момент един и същ човек или двойка може да иска да заведе децата си на заведение и те да прекарат приятно,в друг да иска да е в спокойна обстановка без деца наоколо.Втория проблем е,че ако искаш да правиш нещо или да не търпиш нещо трябва да проявяваш активизъм,вместо да отидеш там,където това може,другото не.Както казва Маркс при социализма класовата борба е най-жестока.Вместо да има стоки и услуги за всеки вкус ,които пазарът може да достави и търговците и потребителите да имат избор,трябва да трошим ресурси и нерви за активизъм и съдебни и административни процедури.

  71. 71 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    До коментар [#66] от "dante_18":Разбира се. Г-н полицай, децата тичат и викат 😁😁😁
    —цитат от коментар 68 на Darth Plagueis


    Не точно.Деца в риск,безотговорно родителство.Деца тичат върху твърда , хлъзгава непредназначена и несертифицирана за това и по тази причина травмоопасна настилка между маси с остри необесопасени ръбове и имат достъп до чупливи и потенциално опасни за тях предмети.,

  72. 72 Профил на WOI
    WOI
    Рейтинг: 1188 Любопитно

    В повечето американски щати на заведенията, в които се сервира алкохол, но които не са изрично лицензирани като ресторанти, им е законово забранено изобщо да допускат лица под 21 години, дори на открити тераси. И забраната се прилага, защото глобите са колосални, а при трето нарушение лицензът се отнема! Това според мен също е ненужна крайност, но нима дадено заведение в България няма право да прецени дали да позволи достъпа на малолетни, с оглед на рискове, отговорност и пр.? Или пък да ограничи даден вид дейност/поведение, в случая игра/тичане/шум? В библиотеките шумът не е позволен, нали - хората се опитват да четат/учат? А в басейните е забранено да се тича, понеже е опасно! Това също ли е дискриминация? Ами ако някой пияница в бар започне да досажда на околните и да се заяжда, и персоналът му каже да напусне, и това ли е дискриминация? Човекът може да има душевни проблеми все пак...

    “Better racy and sexy than racist and sexist!”
  73. 73 Профил на velvoofell
    velvoofell
    Рейтинг: 483 Неутрално

    Деца или не, определени норми на поведение трябва да се спазват. Беснеещите и пищящите пречат на всички, включително на останалите деца. Може да има бебе, което се опитва да заспи, или аутист, който се драни от агресивна среда. Той да не ходи ли на ресторант.? Да го дискриминираме ли, а?

    Хотелите и ресторантите без деца се превръщат във висок сегмент от пазара, което пък е несправедливо към всички отговорни родители и възпитани деца.

    Модерни времена.

  74. 74 Профил на kama
    kama
    Рейтинг: 230 Неутрално

    Разбира се, че мижеш да поставиш ограничения за това кой да влезе в ресторанта ти. Миже и да си го направиш частен клуб, в който се влиза след тест за прием примерно. Въпроса тук е, че собственика на ресторанта е искал, хем да не загуби клиентите- семейства с деца, хем те да са много послушни и мирни. Има всякакви деца, включително и такива с проблеми. Незаконно е да ги дискриминираш. Или забраняваш деца изобщо или се справяш с тях, без значение как се държът. Вечер може да има ограничение след 9 без деца, което е законно, а не вечер само послушни деца...

  75. 75 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3838 Любопитно

    Именно като превенция на такива случаи е хубаво заведенията да започнат да въвеждат такса сервиз. Например 2,50лв и като маман сметне, че само сядането на масата й е 10лв, ще се замисли дали да използва ресторанта за забавачница на невъзпитаните си деца (които не са виновни за нищо, родителката им е).
    —цитат от коментар 5 на aleks ivan


    Ти как разбра колко са възпитани децата на тази жена?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  76. 76 Профил на Големи яйца:)
    Големи яйца:)
    Рейтинг: 831 Весело

    Не мога да повярвам, че в обществото ни има толкова детемразци и сухари... Това едно на ръка. Другото е абсолютна дебилщина - кой е този собственик който ще определя какво е "детска игра" и на всичкото отгоре да слага някаква надценка "минимум 20 лв."? Ебати наглата история. И чета тук повечето се прехласват по този милиционер. Не е истина...

  77. 77 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 2514 Неутрално

    До коментар [#57] от "slonsco":
    Браво! Страхотно те бива да излезеш от ситуация и да направиш смешни тези, дето са те вкарали в нея. Това си е талант, използвай го. Казвам ти го напълно сериозно, без грам ирония. Обратно. Впечатлена съм.

    На агитката не отговарям! А на бивши и настоящи доносници хептен!
  78. 78 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    До коментар [#57] от "slonsco":Браво! Страхотно те бива да излезеш от ситуация и да направиш смешни тези, дето са те вкарали в нея. Това си е талант, използвай го. Казвам ти го напълно сериозно, без грам ирония. Обратно. Впечатлена съм.
    —цитат от коментар 77 на султана глаушева


    Адвокат съм

  79. 79 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2811 Неутрално

    Нормалните кръчмари от години насам са се научили да превръщат този проблем във възможност и го експлоатират разкошно. Този си стои в 19ти век и там ще си остане.
    —цитат от коментар 64 на Darth Plagueis


    Какво пречи да ходите при нормалните кръчмари и да оставите "останалите" кръчмари пазарната икономика да ги отвее, вместо да ги разкарвате 3 години из съдебната система? :)

  80. 80 Профил на argumentum
    argumentum
    Рейтинг: 5 Разстроено

    Какво да кажем за журналистите, които "помагат" с неточни определения, водещи до погрешни внушения! Не е такса "дете", а "детска игра" в заведението, за което е отговорен!
    Добре е да има конкретност: няма дискриминация спрямо имащите деца, а спрямо водещите деца, които играят в заведението.
    Какво от Закона за туризма не е изпълнено - не е предоставена услуга за допускане на "детска игра" между масите?
    Колко пъти сме виждали майки, издаващи многократни "бойни викове" по деца, които не са до тях и вече са ги игнорирали? Имам предвид, че децата вече са игнорирали кряскащите майки, оценявайки безсилието им да се справят по друг, по-интелигентен начин.
    Жалко, че няма училища за родители! Дори не ми се мисли за 12 годишните майки и 25 годишните баби на ен-найсе внучета :-(

  81. 81 Профил на Ivan Iliev
    Ivan Iliev
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#11] от "slonsco":

    Не ми е особеноприятно докато съм в заведение идиоти да вдигат шум и да ми пречат.Заведението има пълното право да се насочи към определена таргет-група клиенти.Виждал съм и оферти за хотели,в които е посочено че няма идиоти,и такива ,които предлагат аниматори.Нормална и допустима стратегия.Би трябвало човек да има право да си почине от идиоти.

    Възможна е замяната на думата идиоти с друга дискриминимируема група хора.

  82. 82 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 631 Неутрално

    Врещящите малко говедца на целските пръчки нямат място в заведенията. Да се научат как се възпитават деца първо. В Америка има заведения, където изрично е забранено влизането на лица под 18 годишна възраст. Абсолютно законно.

    Every cradle is a grave.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK