
© Цветелина Белутова, Капитал
Конституционният съд (КС) реши да образува дело за Конвенцията на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие, станала известна като Истанбулската конвенция. Това е станало с гласовете на всички конституционни съдии, се вижда от сайта на институцията.
Искането до КС бе подписано от 75 депутати от ГЕРБ и бе придружено с постъпилите в парламента положителни и отрицателни становища за ратификацията на международния документ. За докладчик по делото е определен Анастас Анастасов.
Конституционните съдии са задължили Министерския съвет да им предостави решението на кабинета за оттегляне на проекта за ратификация на конвенцията, както и превода на документа, с който министрите разполагат, информира БНР.
След като получат становищата на държавни институции, представители на съдебната власт, университетски преподаватели и неправителствени организации, конституционните съдии ще преценят дали документът съответства на конституцията. Според юристи еднозначен отговор на въпроса е възможно да бъде даден преди началото на лятната съдебна ваканция.
Заради полюсните позиции към документа, включително и в управляващата коалиция, ГЕРБ прецени, че само Конституционният съд може да даде правна експертиза влиза ли той в противоречие с основния закон. Междувременно обаче Министерският съвет оттегли проекта за ратификацията на Истанбулската конвенция. Правителството мотивира отмяната на вече взетото си решение със сезирането на Конституционния съд.
Точно този развой обаче постави Конституционния съд в деликатната ситуация да прецени дали това оттегляне може да е основание да не се образува дело или не. Юристи смятат, че макар ратификацията да е временно отложена, подписът на България под конвенцията остава.
Истанбулската конвенция бе приета от правителството на 3 януари, но още същия ден тя предизвика напрежение между партньорите в управляващата коалиция. Впоследствие БСП се обяви срещу ратификацията ѝ от Народното събрание. Социалистите искаха и да се проведе национален референдум за Истанбулската конвенция, но предложението бе отхвърлено от депутатите. По-късно на фона на протести и прокарване на несъществуващи в документа тези за въвеждане на гей бракове и заплаха от "трети пол" и управляващите дадоха заявка, че ще отложат разглеждането ѝ от парламента. След това премиерът Бойко Борисов обяви, че партия ГЕРБ ще оттегли решението си за конвенцията, защото нямало да носят сами пасива.
Истанбулската конвенция съдържа серия мерки срещу домашното насилие и въвежда понятия, които целят да разчупят половите стереотипи заради схващането, че те често са в основата на случаи както на насилие, така и дискриминация. Документът указва, че държавите следва да предприемат законодателни и други мерки, за да "предотвратят всякакви форми на насилие" по полов признак, било то семейно, домашно, заради конфликти и т.н., както и насилие, способствано от социални и културни стереотипи.
Повече за заложеното в документа четете тук.
karabastun
Рейтинг: 8541 НеутралноЩе съдят Истанбулската конвенция !!!
[email protected]НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноЗа да не сме голословни, каза се достатъчно пъти защо тази конвенция не трябва да бъде ратифицирана, каза се от представители на почти всички значими институции в България, прилагам и едно професионално юридическо мнение, на адвокат Владимир Шейтанов:
http://pogled.info/bulgarski/ne-mamete-balgariya-tova-e-podsadno.93262
Stefan
Рейтинг: 229 НеутралноАйде пак дежурната статия за ИК. Защо трябва да ни информирате за рутинна процедура? Допускане или не на делото е просто едно сравняване на точки по закона дали съответният въпрос влиза в компетенциите на КС или не. Пуснете статия като излязат с решение по същество. А да, вярно - трябва да има н на брой статии по въпроса на седмицата за да се оправдае гранта.
bwy56537275
Рейтинг: 229 НеутралноНа какво отгоре са се нахилили като репи тези? Не ги ли е малко срам? А Филип Димитров и Константин Пенчев защо тактично са изрязани от снимката?
Ronald Reagan
Рейтинг: 915 НеутралноТака да се каже им се Образува дело :) !
agentУмнокрасив
Рейтинг: 752 ЛюбопитноКичашки, а що ще чинеш ти и жена ти, когато КС обяви ИК за конституционна? ;) No Pain No Gain
TPOTOAP
Рейтинг: 518 НеутралноДевизът на дневник: Нито ден без статия за ИК
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#6] от "Putarak":
Това някаква шизофрения ли е?
Аз не познавам такова лице, Кичашки.
Каквото и да каже КС, последната дума е на българският народ.
А той каза на висок глас мнението си.
Ако Борисов иска да не завърши и този мандат, нека продължи да упорства...
atag
Рейтинг: 373 ВеселоИ сега какво?
Вариант А - не съответства на конституцията - не приемаме конвенцията
Вариант Б - съответства на конституцията - няма нужда да приемаме конвенцията
Пълна загуба на време :)
Умнокрасив
Рейтинг: 752 ВеселоО не ;) Прасешките "медии" ежедневно сипят пропаганда. Самия факт, че думата "джендър" вече означава "хомосексуалист" е показателен за нивото на облъчване на нацията ;) No Pain No Gain
bwy56537275
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#7] от "TPOTOAP":
Ако беше една на ден, добре щеше да е, ама те пускат сутрин, обед и вечер по една.
tolex
Рейтинг: 727 НеутралноПоредното дело с предизвестен край....
СРАМ и ГНУС
Умнокрасив
Рейтинг: 752 НеутралноВариант В - Съответства на конституцията и я ратифицираме, защото определено обществото се нуждае от предприемане на мерките, предвидени в нея. Всъщност дори и да не я ратифицираме, пак би трябвало да предприемем мерките, ако искаме да има някакво положително развитие с казуса с насилието в държавата. Ако не искаме промяна, може да си я караме по старому, ама и останалите неща ще си останат по старому... No Pain No Gain
atag
Рейтинг: 373 ВеселоДо коментар [#10] от "Putarak":
а какво всъщност означава "джендър"?
Tzariqt e Gol
Рейтинг: 229 НеутралноБраво. Най-накрая въпросът за тази конвенция да се разреши от съда, че ми писна от хора претендиращи да разбират от джендъри, от права на жените, от кърмене в моловете, от енергетика, и от всичко, което е популярно в политическия живот на страната.
ruby
Рейтинг: 229 ВеселоММмммХъм . Ъъъъъ, в конституционния съд нали няма представители на синода!!!
dnx43556663
Рейтинг: ГневноА обяснителният доклад към истанбулската конвенция, няма ли да поискат? Или ще правят свободни съченения?
И понеже от БОКО искат да я ратифицира до края на прословутото си претседателство и тия щели да бързат с решението си "преди началото на лятната съдебна ваканция"?!
Война ще става... много внимавайте!!!
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#13] от "Putarak":
Кое общество се нуждае?
И кое карате по старому?
Тук е България и жените имат право да гласуват още преди в Европа да са им разрешили.
Тук жените могат да работят всякакъв вид работа, няма мъжка и женска, стига да не е в конфликт с физическите им възможности.
Умнокрасив
Рейтинг: 752 НеутралноДжендър (от англ. gender – „род (граматичен)“; и от лат. genus – „род“, „вид“, „тип“, семейство или група от неща) е понятие във философията, обществените науки и правото, означаващо набора от социално конструирани поведенчески и физиологични характеристики и поведения, свързвани с мъжествеността и женствеността – това, което се счита за прилягащо на жените и на мъжете в дадено общество, – които характеристики и поведения са основани на биологичните полови различия, но не са техен резултат, а са социално или културно конструирани.
С този смисъл понятието е въведено от американските феминистки през 70-те години на ХХ век, за да се подчертае погрешността на тезата, че неравенствата на мъжете и жените са следствие на техни естествени, биологично предопределени различия в способностите им. Употребата му търси да обоснове, че тези неравенства не се дължат на пола сам по себе си, а на това какви качества и какво място определя културата на мъжете и жените в обществото. По тази причина феминистките говорят за джендър като нещо, което е културно/социално определено/конструирано, докато полът е нещо естествено, обективна даденост. В следващите десетилетия понятието джендър добива всеобщо признание и започва да се употребява на практика във всички обществени науки.
https://bg.wikipedia.org/wiki/Джендър No Pain No Gain
Умнокрасив
Рейтинг: 752 НеутралноДа, и тук няма кой да окаже адекватна помощ на една жертва, за това няма нужда да се прави каквото и да е, другарю Кичашки ;) No Pain No Gain
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#19] от "Putarak":
А какво прови джендър терминологията в конвенция, която защитава жените?
При положение, че джендър идеологията размива границите между мъж и жена...
Stefan
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#13] от "Putarak":
И коя е тая мярка в ИК, която ще спре насилието над жени, че не я виждам нещо. Освен мракобесни разследвания само срещу мъже, само на базата на сигнал, който не е подкрепен от никакви доказателства. И то разследвания, които не могат да спрат дори и когато жертвата се откаже. Или мярката финансиране на НПО-та с бюджетни средства? Дайте една мярка, може пък да я подкрепим.
Tzariqt e Gol
Рейтинг: 229 НеутралноСпред мен тези, които беснеят толкова агресивно срещу конвенцията (аз съм срещу нея, но не съм обсебен до вманиачаване) са май по-големи джендъри от истинските джендъри. Особено коментиращия със снимка на Джони Деп.
Tzariqt e Gol
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#21] от "НеКой":
Джендър терминологията е там, за да те направи лично теб джендър и да станеш гей.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Храбър
Рейтинг: 3537 ВеселоДо коментар [#1] от "karabastun":
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"До коментар [#2] от "НеКой":
Хвърлили сте се на амбразурата преди още да са ви казали как и по какво да лаете милички!
Ми ако вашите шефове в БСП обърнат резбата какво ще правите?
Те още от началото не бяха много добре ориентирани та не се знае!
Добре че от Москва им се обадиха и бързо, бързо ги ориентираха!
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#23] от "VivaLaVida":
Никой не беснее, просто някои като вас сте така обсебени от идеята това нещо да мине, че ми е трудно да приема, че това не се дължи на някакви допълнителни приемущества, които ще получите в бъдеще при успешно прекарване на проекта ИК.
everlast666
Рейтинг: 1282 НеутралноАбе стига и вносителят ѝ, Боцко, да осъдят пак ще съм доволен.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
danvan
Рейтинг: 872 Неутрално#КОЙ се плащи от ИК? https://antoniytodorov.wordpress.com/2018/01/05/кой-се-плаши-от-истанбулската-конвенц/
Българите са малък, но изключително прост народ. Sapienti Satbwy56537275
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#24] от "VivaLaVida":
Ти си лесен, ти си за това което каже вожда ти Бойко....
Храбър
Рейтинг: 3537 ВеселоТова демагозите винаги за народа се хващате, щото с него най-лесно може да се замаже положението! "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
antoni
Рейтинг: 290 НеутралноРЕШЕНИТО НА МИНИСТЕРСКИЯТ СЪВЕ ЗА ОТТЕГЛЯНЕ НА КОНВЕНЦИЯТА НЕ Е ПРЕДСТАВЕНО НА К С ,СЪЩО НЕ Е ПРЕТСАВЕН И ПРЕВОД НА КОНВЕНЦИЯТА
ЗАЩО М С НЕ Е ПРЕДСТАВИЛ ТЕЗИ ДОКУМЕНТИ А ИСКА ПРЕЦЕНКА ОТ КС ????
БОЖЕ СЛЕЗ И СИ СЪБЕРИ ВЕРЕСИИТЕ!!!
antoni
Рейтинг: 290 НеутралноРЕШЕНИТО НА МИНИСТЕРСКИЯТ СЪВЕ ЗА ОТТЕГЛЯНЕ НА КОНВЕНЦИЯТА НЕ Е ПРЕДСТАВЕНО НА К С ,СЪЩО НЕ Е ПРЕТСАВЕН И ПРЕВОД НА КОНВЕНЦИЯТА
ЗАЩО М С НЕ Е ПРЕДСТАВИЛ ТЕЗИ ДОКУМЕНТИ А ИСКА ПРЕЦЕНКА ОТ КС ????
БОЖЕ СЛЕЗ И СИ СЪБЕРИ ВЕРЕСИИТЕ!!!
Waters
Рейтинг: 248 НеутралноНе би ли слдвало ако нещо се дава на КС, то да има поне една индикация, че е в разрез с конституцията. В случая с ИК няма знаци, че който и да е текст й противоречи. В момента се налива от пусто в празно. Явно се очаква КС да вземе политическо решение, защото юридическото е пределно ясно: въпреки агресивната масова съпротива срещу ИК, досега никой не е открил текст, който да противоречи на Конституцията, няма и да открие.
samoedin
Рейтинг: 3888 НеутралноКС единственото, което доказа безспорно, е способността си да усеща накъде духа вятъра и да се нагажда към силните на деня - упражнение толкова важно в света на олигархията ! КС още не се е опомнил от неотдавнашния резил по казуса " Пеевски", където един вече покоен добър юрист ги показа в истинския им " блясък" !
Само за който има малко повече склонност да се занимава с решенията на този орган помествам по - долното:
Успелият млад човек и неуспелият Конституционен съд
Конституционният съд реши. Реши зле. Обидно за достойнството на институцията. Унизително за висотата на поста. Позорно за академичната титулованост на „професорската шесторка“ (Димитър Токушев, Пламен Киров, Красен Стойчев, Стефка Стоева, Борис Велчев и Гроздан Илиев).
Защото въпросът не е, дали Делян Пеевски ще продължи да хвърля отсенки от присъствието си върху политическата (?) партия ДПС, върху личността (?) на г-н С. Станишев или върху образа (?) на г-н Пл. Орешарски. Пачавра леке не хваща.
Въпросът е, че вярата ми в Конституционния съд е по-малко. Презрението ми към правната професия е повече. Разочарованието от познати съдии горчи.
Аргументацията на „професорската шесторка“ е пример за преднамерена поредица от логически грешки, неотносими аргументи и трайно сбогуване със здравия разум.
Логическите грешки
- КС правилно аргументира, че началната несъвместимост – тази, която е налична към момента на избора за депутат (избраният за депутат все още е кмет, управител на ООД и др.) – може да се отстрани в рамките на подходящ срок. Това става, като избраният депутат сам се откаже или от депутатството, или от несъвместимата с него длъжност. Такъв срок трябва да има, защото в противен случай всички кандидат-депутати трябва едва ли не да са безработни, за да могат да встъпят „чисти“ в длъжност.
- При последващата несъвместимост положението е коренно различно. Ако при началната несъвместимост трябва да има срок за отстраняването й, при последващата даването на такъв срок е безпредметно. При такава несъвместимост депутатът съвсем съзнателно е направил избор и е предпочел да е друго, а не депутат. И този избор може да е само окончателен. Та нали Делян Пеевски, който е депутат, би следвало да знае, че ако стане шеф на ДАНС, няма да е съвместим с депутатството си! Какъв срок трябва да му се дава? И колко дълъг трябва да е този срок? Може би – до края на мандата му като шеф на ДАНС? За да може да се „възроди“ като депутат и в следващия парламент, без да е избиран в него?
- „Професорската шесторка“ още в началото на аргументацията си посочва, че има разлика между „първоначална“ и „последваща“ несъвместимост. После шесторката обаче се занимава напоително само с началната несъвместимост, разнищва я подробно, позовава се на предшестващи решения на КС и обосновава, как трябва да се процедира в такива случаи.
- А в края на аргументацията си шесторката от КС напълно е забравила разликата между начална и последваща несъвместимост – същата разлика, която изтъква в началото. И – дали защото е удобно, дали защото дългът зове или защото страх лозе пази – прилага правилата на началната несъвместимост спрямо случай на последваща несъвместимост. И започва да звучи убедително. Само дето не е убедителна. Никак.
- Защото несъвместимостта на Делян Пеевски не е начална, а е последваща. Защото той първо е станал депутат и едва след това е станал шеф на ДАНС.
- При тази Делян-Пеевска ситуация всички добре звучащи аргументи на шесторката продължават да са верни, но са напълно неотносими. Шесторката се държи като посредствено-хитроват студент на изпит – като му се зададе въпрос, говори. Само че говори не по въпроса, а това, което си знае. И се надява, отсреща да спят.
Неотносимите аргументи:
Шесторката пуска и още много мъгла и трици с пяна за разкош, като например разсъждава, че ако на депутат се вземе депутатството, това би подменило волята на избирателите му – забравяйки, че такава подмяна на волята настъпва в множество законово уредени случаи (като депутатите станат министри, еврокомисари, заминат да посланичат някъде и т.н.).
Шесторката говори за „подходящия срок“ и „подходящата процедура“ при които на успелия млад човек Делян Пеевски е следвало да се даде възможност да се върне в лоното на Парламента. Като не казва, какъв ще да е този срок и тази процедура. Явно, подходящи ще трябва да са.
Обикновено, като се говори много и неструктурирано, нещо се крие. Затова на шесторката неотносимите аргументи й трябват – „като слънцето и въздуха за всяко живо същество“. Смокиновият лист обаче е малък, а позорът – голям.
А здравият разум на мен лично ми шепне:
1) Делян Пеевски е депутат;
2) Народното събрание избира депутата Делян Пеевски за шеф на ДАНС (това още не поражда несъвместимост, защото новият пост не е зает). С този избор Народното събрание изявява ясна воля, да се лиши от присъствието на Делян Пеевски в редиците си;
3) Делян Пеевски полага клетва като шеф на ДАНС (с което встъпва в несъвместимата с депутатството длъжност). Така Делян Пеевски прави избора между двете несъвместими длъжности в полза на шефската в ДАНС;
4) Оттук насетне всякакви последващи действия (напр. подаването на оставка като депутат, подписването на акт за встъпване в длъжност, изричното решение на Парламента за прекратяване на правомощията му, подписването на ведомост за заплата и издаването на служебен пропуск) имат само формален характер. Волята и на едната (Парламента) и на другата страна (Делян Пеевски) е изявена и то – доста недвусмислено, безусловно и окончателно;
5) В случая има още една особеност – Пеевски не е приел да стане шеф на Газпром или гаулайтер в Хитлерюгенд например. Той е приел да стане шеф на ДАНС и е избран за такъв не от друг, а именно от същия този Парламент, който не бил гласувал оставката му и така „не бил завършил фактическия състав“ на прекратяването на депутатските правомощия. Това е все едно да те награбят, да те употребят сексуално, ти да виеш от кеф и после да кажеш, че полов акт не е имало, защото не сте си прошепнали, че се обичате и не сте си подарили червено цвете.
6) След своеобразен катарзис, в който е по-добре да не вниквам, Делян Пеевски „оттегля“ оставката си като депутат. Вероятно следвайки примера на свой съпартиец от ДПС, който „оттегли“ подписа си под вече извършен акт. Явно хората от ДПС смятат, че всичко може да се оттегля. Подписи, оставки, съгласия… всичко – освен може би взети пари.
7) И иска да си остане поне депутат.
За правната грамотност и приличието
Хората в ДПС явно имат навика да оттеглят оставки и подписи. Проблемът е техен. Когато обаче конституционни съдии гледат на това с хладна благосклонност, проблемът е наш.
Самата мисъл, че подадена оставка може да се оттегля и че такова „оттегляне“ може да обезсмисли и полагането на клетва, и фактическото начало на дейност като шеф на ДАНС, говори или за правна неграмотност у част от съдиите, или за нещо още по-неудобно за споменаване.
Шесторката можеше поне да не споменава факта на „оттеглянето“ на оставката. Можеше да се направи, че в стаята няма голям розов слон, но след като го спомена, нямаше как да не го обсъди. Но тя го подмина. Предлагам за в бъдеще, ако и да сме безобразни, да гледаме да сме барем донякъде прилични.
Мъка
Който е чел доводите на шестимата съдии, с право ще сметне, че юристите плямпат неразбрано, примъкват води от девет кладенеца, пардон, кал от девет локви, баламосват и услужват, за да пребъдат.
Не се гордея, че съм юрист. Никак.
Не се гордея, че съм университетски преподавател. Хич.
Станахте съвсем нетърпими. Хептен.
Недостойни сте. Идете си.
С мир.
penetrating
Рейтинг: 5822 НеутралноИ какво ще и обсъждат? Захариева вече всичко е "уредила" още преди 2 години :)
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertЕмил Тенчев
Рейтинг: 229 НеутралноСлед като КС се произнесе, че ИК не противоречи на конституцията, а то си е баш така, ще се види ясно, че срамният вой срещу нея е без
значение, и ще се ратифицира.Просто и ясно.
Stefan
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#37] от "buff":
Това дали един закон е лош или добър не се определя от съответствието му с Конституцията. Съответствие с Конституцията е абсолютна предпоставка за съществуването му. Оттам започва дебатът дали е добър или не. И затова не разбирам какво толкова се вълнуват поддръжниците на ИК от решението на КС, сякаш ако каже, че съответства на Конституцията всички дружно ще плеснем с ръце и ще я приемем.
BiGman1
Рейтинг: 1922 ВеселоДо коментар [#8] от "НеКой":
Каквото и да каже КС, последната дума е на българският народ.
===========
Имаш много здраве...решението на Конституционния съд не подлежи на дебати а се изпълнява...защото сме правова държава...а не руска сатрапия...
Ако питаш народа той е за връщането на смъртното наказание, но твоите хора на Позитано са против щото първи те ще отнесат тоягата...
Емил Тенчев
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#15] от "VivaLaVida":
Именно.Ако съдът каже, че нарушава конституцията, ОК, оттича се в канала..Но дотогава кавгите са безсмислени.
tribiri
Рейтинг: 948 НеутралноДо коментар [#6] от "Putarak":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Смех! Той може да я обяви за противокнституционна и непротивоконституционна, но не и за конституционна!
red.mary
Рейтинг: 506 НеутралноЕто накъде отиват нещата, скъпи съфорумци.
Да се светнете, ако не знаете:
"...стартира нова инициатива за предоставяне на цялостни онлайн материали за ученици от гимназиите в България, които биха искали да създадат клуб за ЛГБТИ+приятели в училището си. ..."
"„Сингъл Степ“ си партнира с единствения подобен ученически клуб на Балканите – този в Американския колеж в София, за да подпомогне разработването на цялостни онлайн материали за ученици от гимназиите в България, които биха искали да създадат, поддържат и развият такъв клуб в училището си...."
https://singlestep.bg/resources/sga-club/
Конвенция ли?
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#44] от "tribiri":
Точно така, а ако Борисов търси формален повод да се опита пак да я прокара, това ще му доведе поне до отлъчване от църквата.
Той поне е казвал, че е набожен...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#37] от "buff":
Ето ти един, който е открил много такива текстове.
http://pogled.info/bulgarski/ne-mamete-balgariya-tova-e-podsadno.93262
Stefan
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#42] от "BiGman1":
Решението на КС не може и няма да бъде в смисъл "приемаме ИК". Те просто ще кажат дали противоречи на някоя от точките в Конституцията. Ако кажат не противоречи, се връщаме точно там където бяхме и преди това. Просто губене на време е това решение на КС.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
todor._89
Рейтинг: 740 ВеселоДо коментар [#19] от "Putarak":
Мазохист съм.Минусите ви ми докарват оргазми.Заеби брат. Много пот фъргаш на вятъра. Мнението по въпроса в този форум отдавна е формирано. Шараните рязко налапаха на Кури куката още от първия ден. Както се разбра другарите на червената ездачка в европарламента са гласували "за", но тукашните са винаги "градивна опозиция". Ако в началото тиквата беше отказал да подпише конвенцията пак щяха да са "градивна опозиция".
red.mary
Рейтинг: 506 НеутралноДо коментар [#42] от "BiGman1":
Ей това ГЕРБ на аватара не е случайно, явно.
Конституционния съд не ратифицира международни договори, герберасте.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Умнокрасив
Рейтинг: 752 НеутралноНе, всички дружно няма да направим нищо, защото една голяма държава на изток от нас има интерес да не сме всички дружно. За това се полагат огромни усилия да се дели нацията на русофили/русофоби; ЕС/Анти ЕС; НАТО/анти НАТО; за ИК/против ИК и така нататък. До като няма работещи институции, които защитават интереса на България (за което всъщност данъкоплатците плащаме заплати на прокурори, съдии, полицаи, служби за сигурност, армия и останалите държавни служители) няма да има никакво подобрение в положението ни или ако има, ще е с много малки стъпки. За това е и това чувство на безизходица - реално положението ни се подобрява, но толкова бавно, че на практика повечето хора не могат да усетят положителната промяна. Освен това липсата на реформи в съдебната система и в частност в прокуратурата продължава да ни държи в постоянно чувство, че сме оставени сами на съдбата си. Всички знаем крилатите фрази "за кокошка няма прошка, за милиони няма закони" и това си е жив факт у нас. Достатъчно е да си приятел на главния прокурор и ти е гарантирано, че законите не важат за теб. Цялата тази каша, какафония и беззаконие поддържат чувството ни на безизходица и подготвят почвата за московските стратези успешно да разделят нацията ни. А знаем, че максимата "разделяй и владей" си работи.
Та според мен първо трябва да се започне с реформата в прокуратурата. От там на сетне стъпките са по-лесни. Лошото е, че няма кой да я направи тази реформа, защото всеки депутат гласувал ЗА нея е потенциален клиент на реформираната прокуратура. А това си е голям и основателен страх. От нас гражданите зависи да гласуваме за политици, които биха имали смелостта да я извършат. Но пак заради гореспоменатото разделение на нацията и пропагандните лостове в ръцете на мафията, това е много трудно да се случи. No Pain No Gain
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
tribiri
Рейтинг: 948 НеутралноДо коментар [#42] от "BiGman1":
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!Нещо пак се объркахте (както обикновено)! Ако КС каже, че противоречи - сбогом Мариьо! Решението е окончателно и не се ратифицира. Ако каже обаче, че не противоречи, решението е на НС и може и да не се ратифицира, може и да се ратифицира.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Alarmstufe: Rot
Рейтинг: 5044 ЛюбопитноДо коментар [#8] от "НеКой":
Gunter glieben glauchen globenКои ще предвождат всенародните протести този път? Станишев? Вигенин?
Waters
Рейтинг: 248 НеутралноДо коментар [#41] от "Stefan":
Законът трябва да съответства на конституцията, но малко закони минават през КС, просто защото повечето очевидно НЕ й противоречат. Какъвто е и случаят с ИК. Беше редно да се каже коя част от нея би противоречала, преди да се даде на КС. Но, както виждате, такава ибформация отсъства. Не си спомням гласовитите противници да са твърдяли, че е противоконституционна. Чухме, че е дело на дявола и че била хомосексуална пропаганда, но не и кое в нея е неконституционно. Не съм чул дяволът да се споменва в конституцуята на България.
BiGman1
Рейтинг: 1922 ВеселоДо коментар [#53] от "red.mary":
Къде видя на аватара ми ГЕРБ...все едно аз да кажа, че на твоя виждам джендър...:)
КС не ратифицира...но ще каже дали противоречи на Конституцията щото тука оревахте орталъка, че ИК била противоконституционна...
Умнокрасив
Рейтинг: 752 РазстроеноДо коментар [#57] от "Dimiter Tsvetkov":
No Pain No GainТокова много думи, а ти и една от тях да не разбереш. Язък за безплатното образование, което ти е осигурило обществото.
А между другото замислял ли си се, че и без ИК всеки може да ебе където и както иска, нито един вид ебане не е незаконен в БГ ;)
Tzariqt e Gol
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#46] от "НеКой":
От кога ви интересува дали ще бъдете отлъчени от църквата? Църквата е само за промити мозъци. Тези попове, които бяха в Софийския университет на дискусията изглеждаха толкова противни.
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#60] от "Alarmstufe: Rot":
Станишев нали му викахте Сер Гей тук.
Сега щото е одобрил конвенцията стана пак Станишев, така ли...
Tzariqt e Gol
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#62] от "BiGman1":
Може би говори за моя аватар на ГЕРБ.
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#64] от "VivaLaVida":
На вас може, но вие сте извадка.
Народът ходи на църква, там се жени, там се кръщава, там пали свещ и се моли на празници,а и в делници
Не конкретизирайте чак толкова, моля.
red.mary
Рейтинг: 506 НеутралноМи ето, Конституция на РБ - Чл. 46.
(1) Бракът е доброволен съюз между мъж и жена.
Има решение на Съда по правата на човека на основание на ЕКПЧ, с което се задължава Италия да даде възможност за брак между мъж и мъж. На основание конвенция от 50-те години, без да е променяна като текст, а отгоре на всичко е написана във време, когато хомосексуализмът все още е престъпление в повечето държави в Европа.
Променя се обаче разбирането.
Та, представете си какво ще е разбирането и какво ще се натвори като се тълкува Истанбулската конвенция от специалния наднационален орган GREVIO, който ще се създаде с нея, предвид всички протектвани от ИК transgender or transsexual persons, crossdressers,
transvestites and other groups of persons that do not correspond to what society
has established as belonging to “male” or “female” categories.
tribiri
Рейтинг: 948 Неутрално
Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!До коментар [#37] от "buff":
В случая изказвате една субективна истина, която е плод на отражението на обективната действителност във вашата глава.
Да твърдите, че това е абсолютната истина е смешно и жалко.
Stefan
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#61] от "buff":
Е кой я даде ИК на КС - ГЕРБ. Мислейки си, че ако не противоречи на Конституцията по-лесно ще я пробутат. Не виждам връзка между противоконституциоността на ИК и това дали трябва да се приеме или не. Общественото мнение е пределно ясно. Няма да се приеме, просто е в кошчето тази конвенция и някакви хора ходят по контейнерите, опитвайки се да я измъкнат. Няма как
BiGman1
Рейтинг: 1922 ЛюбопитноДо коментар [#67] от "НеКой":
Народът ходи на църква, там се жени, там се кръщава, там пали свещ и се моли на празници,а и в делници
Народа вярно, че ходи...но вие комунетата от кога ходите та се криете зад народа...
buljubei
Рейтинг: 654 НеутралноДо коментар [#42] от "BiGman1":
Имаш много здраве...решението на Конституционния съд не подлежи на дебати а се изпълнява...за
.........................
Изпълнява се ТАРАТАНЦИ
или в най-добрия слуàй ТАТАРАНЦИ.
От къде ви намират толкова невежи?
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#63] от "Putarak":
Тук говорим за преимуществено възползване на такива групи хора от конвенцията, което нарушава равните права на всички.
После онова, за което говориш и пропагандирането му са две различни неща.
Ти можеш да го правиш с когото си искаш, но не и да натрапваш на обществото и най-вече на подрастващите своите предпочитания.
Alarmstufe: Rot
Рейтинг: 5044 НеутралноДо коментар [#65] от "НеКой":
Gunter glieben glauchen globenНе бягай по тъч линията. Кажи кой ще предвожда всенародните протести. Та, Станишев или Вигенин? Или двамата?
Waters
Рейтинг: 248 НеутралноДо коментар [#49] от "НеКой":
Най-лесната работа е да препостваш линкове. Нека да позная: вие статията от линка не сте я чел, нали. Можете ли да обясните със свои думи кои текстове са противоконституционни?
atag
Рейтинг: 373 НеутралноДо коментар [#19] от "Putarak":
А какво ще кажеш за половата идентичност - джендър идентитета? това какво животно е - обясни. Ако полът, с който се идентифицираш, не е в съответствие с пола, който ти е отреден по рождение какъв си - мъж или жена? Това не е ли едно заболяване, наречено полова дисфория? защо хората точно с това заболяване се нуждаят от отделна трактовка и узаконяване, а не и другите поведенчески разстройства, описано от СЗО? Обясни защо точно това поведенческо разстройство трябва да се толерира, че и да се изучава в детски градини и училища като нещо нормално, а не като заболяване. Ако ти, по някаква причина не мислиш, че е заболяване, масата от хора, включително и СЗО мислят така. Не се мъчете да налагате отклонението като норма. Това е дразнещото. Иначе - живейте си живота както смятате за добре, множете се, обичайте се и т.н.
Tzariqt e Gol
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#67] от "НеКой":
Кой народ? Не слагайте всички в този "народ". Голяма заст от българите не ходят на цървка, защото са със светски възгледи. Църквата е машина за пари и баламосване и промиване на мозъците. толкова много случай имаше, в които разкриват как попове си харесват мъже сексулано, а даже и с малки момчета го правели. Пълна гадост.
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#71] от "BiGman1":
Ако вие сте комунист, моля не го вменявайте на непознати за вас хора.
И да бях, нямаше да се оправдавам, но никога в живота си не съм бил, нито пък някога ще бъда. И не заради САЩ, Русия или не знам кой си още.
Просто това не са моите разбирания за света.
red.mary
Рейтинг: 506 НеутралноДо коментар [#62] от "BiGman1":
Не бе, по инетелкта те прецених.
Да, противоконституционна е. Ето ти аргумент: Конституция на РБ - Чл. 46.
(1) Бракът е доброволен съюз между мъж и жена.
Има решение на Съда по правата на човека на основание на ЕКПЧ, с което се задължава Италия да даде възможност за брак между мъж и мъж. На основание конвенция от 50-те години, без да е променяна като текст, а отгоре на всичко е написана във време, когато хомосексуализмът все още е престъпление в повечето държави в Европа.
Променя се обаче разбирането.
Та, представете си какво ще е разбирането и какво ще се натвори като се тълкува Истанбулската конвенция от специалния наднационален орган GREVIO, който ще се създаде с нея, предвид всички протектвани от ИК transgender or transsexual persons, crossdressers,
transvestites and other groups of persons that do not correspond to what society
has established as belonging to “male” or “female” categories.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
BiGman1
Рейтинг: 1922 ЛюбопитноДо коментар [#72] от "buljubei":
Изпълнява се ТАРАТАНЦИ
==========
Я дай един пример решение на КС да не се изпълнява...или още не са ти спуснали флашка от Позитано или Руското посолство...
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#80] от "dosetliv":
В Германия има вече 33 в едно.
Waters
Рейтинг: 248 НеутралноДо коментар [#69] от "Stefan":
Тоест, съгласявате се, че ИК не е противоконституционна, а причините да бъде отхвърляна от българите са други, нали така?
Maria Nenova
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#22] от "Stefan": Давам една мярка - да бъде инкриминирано насилието над жени и деца и домашното насилие! Затвор от 1 -5 години в зависимост от тежестта на деянието. Сега не е инкриминирано. Насилникът се наказва само административно, и то ако жертвата докаже, че е имало насилие. Язък ни за Закона за защита от домашно насилие, той е бошлаф. Писан е от хайрсъзи.
Voiko
Рейтинг: 1823 НеутралноМного е важно решението на КС. Ако реши, че не противоречи на конституцията, това ще даде основание на привържениците и да настояват за незабавното и ратифициране.
samoedin
Рейтинг: 3888 Неутрално"Абсолютни тъпотии! Когато някой депутат стане министър, престава да бъде депутат, но ако подаде оставка се връща на депутатската банка. Това че някой болен от логорея е написал 10 страници с тъпотии не означава, че разбира нещо."
Е тука вече, освен общите приказки, трябва да се опиташ да приложиш и малко мисловна дейност. Но понеже мисленето не се отдава чак толкова лесно на всеки, една кратка подсказка:
" - При последващата несъвместимост положението е коренно различно. Ако при началната несъвместимост трябва да има срок за отстраняването й, при последващата даването на такъв срок е безпредметно. При такава несъвместимост депутатът съвсем съзнателно е направил избор и е предпочел да е друго, а не депутат. И този избор може да е само окончателен. Та нали Делян Пеевски, който е депутат, би следвало да знае, че ако стане шеф на ДАНС, няма да е съвместим с депутатството си! Какъв срок трябва да му се дава? И колко дълъг трябва да е този срок? Може би – до края на мандата му като шеф на ДАНС? За да може да се „възроди“ като депутат и в следващия парламент, без да е избиран в него?" .....
Това е малко извън темата, но понеже касае КС и лицата, които понастоящем решават от негово име, то всеки може да прецени до колко може да има доверие на въпросните съдии. Въпрос, поставен в момента с особена острота след като КС ще решава относно важни за обществото конвенции, изискващи ясна ценностна ориентация, различна от демонстрираното нагаждачество ! И ще върши работата на фалирали политици, които не знаят за какво са избрани в парламента и претендират да са водачи на нацията .....
А и какво има да се решава, след като, независимо какво мислят от КС, обществото е пределно ясно и категорично ?
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#85] от "voyko":
Тя няма достатъчен брой привърженици.
Има обаче правителство и премиер, които в желанието си да се харесат на Брюксел са съгласни да подпишат каквато и да е хартийка...
BiGman1
Рейтинг: 1922 ВеселоДо коментар [#78] от "НеКой":
Ако вие сте комунист, моля не го вменявайте на непознати за вас хора.
И да бях, нямаше да се оправдавам, но никога в живота си не съм бил, нито пък някога ще бъда.
=========
Мхм...изобщо не се оправдаваш...сигурно си бил и партиен секретар като гледам с каква плам громиш изгнилия капитализъм и неговите порядки в лицето на ИК...
Stefan
Рейтинг: 229 НеутралноАз нямам самочувствието да казвам дали е противоконституционна или не. Доста хляб имам да изям докато стигна нивото на конституционните съдии. Но пак казвам, че не всеки закон, който изрично не противоречи на Конституцията е закон, който е добър за обществото. Двете са различни неща.
DDR
Рейтинг: 2923 НеутралноАйде, да се произнася, че байгън станахме.
Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"BiGman1
Рейтинг: 1922 НеутралноДо коментар [#79] от "red.mary":
Да, противоконституционна е. Ето ти аргумент: Конституция на РБ - Чл. 46.
===================
Аре да оставим специалистите да се произнесат и после да коментираме...но такива като теб после ще се скриете в дупките...аман от неподплатени всезнайковци...
Умнокрасив
Рейтинг: 752 НеутралноПрав си, че няма връзка приемането на ИК с решението на КС, защото КС няма как да изкара ИК противоконституционна.
За общественото мнение също си прав, но трябва да обърнеш внимание, че то е формирано от една медийна група, която държи около 80% от пазара на печатни медии в страната, също така и от ред "политици", които са си открити агенти на Москва в България. Същото това обществено мнение може много лесно да бъде променено на 180 градус с правилните стъпки. Друг е въпроса дали си струва да защитаваш някой от насилие, ако той самия си харесва насилието... Лошото е, че всеки, който стане жертва на някакъв вид насилие, чак тогава би се сетил, че щеше да е хубаво да има един центрове за подпомагане на жертви, да има къде да се подслони, да бъде нахранен, да му бъде оказана медицинска, психологическа и юридическа подкрепа, но е късно когато вече си жертва а всичко това го няма. А когато не си жертва, не осъзнаваш нуждата и отделно че пропагандните медии и руски агенти те страхуват с измислената от тях "джендър идеология"... No Pain No Gain
buljubei
Рейтинг: 654 НеутралноДо коментар [#81] от "BiGman1":
Я дай един пример решение на КС да не се изпълнява...
.................
КС не налага изпълняването на нищо, вдлъбнат - той само посочва дали дадено решение е или не е против конституцията ни.
Затова е е КОНСТИТУЦИОНЕН - изследва се само съответствието с КОНСТИТУЦИЯТА - а самото приемане или не на даден закон е в ръцете на НАРОДНОТО СЪБРАНИЕ.
По-просто няма как да ти го обясня - дано да си го разбрал
поне малко.
red.mary
Рейтинг: 506 НеутралноДо коментар [#83] от "buff":
Не умнико. Противоречи на КОнституцията, но това НЕ е единственото основание да бъде отхвърлена. Сега по-ясно ли ти е?
Друго основание е правният въпрос ако "една" male to female набие пратньорката си, която е биологична female (to male), кого ще закриля Конвенцията ? А, КС ще даде ли отговор на този въпрос, м?
Stefan
Рейтинг: 229 НеутралноИ какво пречи всичко това да го направим без да ратифицираме ИК? Защо трябва за пореден път изкуствено да разделяме хората за нещо, което очевидно не се приема.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
buljubei
Рейтинг: 654 НеутралноДо коментар [#94] от "red.mary":
Ти напипа проблема на НПО-тата.:)
То и сега БХК-то се чудят какво да правят, ако циганин набие гей - кого да "защитават", пък сега с тези джендъри - направо не ги мисля.
red.mary
Рейтинг: 506 НеутралноДо коментар [#95] от "Stefan":
Ами как да ти кажа. За едни пари става въпрос.
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#94] от "red.mary":
Пък, ако си и сменят ролите междувременно, чисто я втасахме...
НеКой
Рейтинг: 1417 НеутралноДо коментар [#98] от "red.mary":
За много ли...