И пак нищо конкретно, за кои лекарства става въпрос. Да се надяваме, че поне мачовете ще продължат да се отразяват нетрадиционно и няма довечера да пише: "Изигра се първият четвъртфинал на Световното първенство, между два от участниците, които завършиха при резултат, съответстващ на броя на вкараните голове, като мачът пак беше в Русия".
"Причината е във веществото валсатран, произведено от китайската Zhejiang Huahai и влагано от европейски фармацевтични производители."
Досега търсих в немската преса подобно съобщение. Странно е, че една страна като Германия напр. не е излязла с подобно решение. Те реагират доста бързо, когато се касае за лекарства застрашаващи здравето. Да не би само ние да сме си внесли разни генерични лекарства от китайците?
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
Ама газираните и другите напитки с "аспартам" за подсладител не ги спират! Може би защото, лекарствата тровят болните, а па напитките тровят всички наред!
До коментар [#3] от "Реми":от статията се разбира, че не лекарството е канцерогенно а някакъв примес, в производството на китайска фирма, и не всички партиди.
И така да е, споменава се, че европейски фармапроизводители са били снабдявани с това в-во, ерго използвано е не само в България. Затова казвам, че е немислимо немската преса да не е надушила подобна скандална новина.
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
Говорим си на различни езици. Въпросът ми е конкретен и адски логичен. Как е възможно да няма и дума в немската преса?! Затова и не търся под вола теле, а изпитвам основателно съмнение.
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
Не са 62, а доста по-малко, защото повече са само различни разфасовки на едно и също лекарство. И има ли някой учуден, че има канцерогенни съставки в лекарствата? Само във ваксините няма, да знаете!
"Причината е във веществото валсатран, произведено от китайската Zhejiang Huahai и влагано от европейски фармацевтични производители."Досега търсих в немската преса подобно съобщение. Странно е, че една страна като Германия напр. не е излязла с подобно решение. Те реагират доста бързо, когато се касае за лекарства застрашаващи здравето.Да не би само ние да сме си внесли разни генерични лекарства от китайците?
Ама газираните и другите напитки с "аспартам" за подсладител не ги спират!Може би защото, лекарствата тровят болните, а па напитките тровят всички наред!
Кравето мляко по принцип си съдържа много казеин и поради тази причина не е подходящо за бебета. Но има формули за Адаптирани млека, които по рецепта са с високо съдържание на казеин - например Аптамил АР против рефлукс. Казеина добре сгъстява млякото въпреки, че е силен алерген. Мисълта ми е, че хем е нежелан, хем не се изключва употребата му.
Не са 62, а доста по-малко, защото повече са само различни разфасовки на едно и също лекарство. И има ли някой учуден, че има канцерогенни съставки в лекарствата? Само във ваксините няма, да знаете!
Водят се различни лекарства различните милиграми от едно и също вещество. И се яадят различни разрешителни за употреба и отделни такси се дължат на ИАЛ.
Понеже виждам, че поста не ми го харесвате за субстанциите от Китай та..... вие замисляте ли се изобщо, че е пълно с фармацевтични фирми и никоя няма комин?! Според Вас как ги правят толкова вида лекарства - как ги синтезират бз да пуши, да мирише и т.н. Например витамин С. Ами отговора е, че се купуват субстанциите от места, където някой друг ги синтезира и се трови с реактивите и в България само се таблетират. И понеже синтеза на толкова химия е доста вреден за околната среда, обикновено никой в ЕС не синтезира активни съставки, а се прави къде - в КИтай. Където се тровят жълтите китайци да синтезират химията в килограми и тонове , а ние да си правим с нея лекарства в милиграми.
По принцип това е професионален въпрос и засяга блокирането на лекарство от местната ИАЛ. Абсолютно сигурно е,че немската ИАЛ също е блокирала всички партиди на този генерик от този производител на суровината. Всики по света са го направили - системата така работи. В случая нашата ИАЛ си е направила малко ПР - вижте какъв контрол имаме ние.
Нищо страшно няма - засега тези лекарства не се изтеглят още от пазара, а само се блокират - тоест забранява се временно продажбата им до изясняване на случая, засега. Това е рутинно и често се прави във фармацията. Просто сега заради мащаба се дава повече гласност.
Г-н Хамилтън, какво рекламирам в случая? Г-н Юзеро в коментар 2 пита кои са лекарствата, които съдържат тази съставка, а даденият от мен линк е към страница, посочваща тези, които са на българския пазар. Напълно разбираемо е всеки, който приема лекарство за хипертония, да се интересува дали то попада в групата на съдържащите канцерогенната съставка.
I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
"Не четеш, а бързаш да пишеш глупости. Не прочете ли списъка на лекарствата?" Мярнал го е. Но си е мислел, че това са футболистите от белгийския национален отбор.
Абе защо конското мазило за разтегнато сухожилие струва 10 пъти по-евтино от човешкото, съдържайки същото лечебно вещество, обаче с пет пъти по-висока концентрация?
Точно и затова се навъдиха толкова много идентични препарати със еднакво съдържание на съставките.Защото Сульо и Пульо прави едно и също,с една и съща китайска суровина,но под различно наименование.Здравната каса включва в реинбурсния си списък всичко,тъй като реимбурсацията е една и съща,а разликите в цените ги поема пациента.
Г-н "Хамилън" възприема тези неща по-чувствително защото е във фармацевтичния бизнес. Професионалното ни изкривяване често не е най-добрият съветник в споровете :-)
Само до преди 10-тина години Ко-диован беше единствен на пазара.После се появиха всички тези от горния списък с валсартан и ходрохлортиазид.Абсолютно ненужно.Дори в България господа офицерите си направиха цял завод за таблетиране на китайски суровини и регистрираха търговски марки.На всичкото отгоре в търговския регистър фигурира като".....дъръ-бъра...-висококачествените лекарства".Нещо като Първа Частна Банка на комунистите,та човек да си помисли,че те са измислили частната собственост.
Тази информация, която сте цитирали може да я намерите къде ли не, в независими източници, а не да се цитира търговско дружество, известно с това, че продава най-скъпо от всички вериги, и почти винаги на пределни цени.
Не рекламирам дружество, а представям информация - струва ми се, че в самото начало, когато статията беше публикувана, списъкът с търговските имена на лекарствата (които по спомен според закона трябва да са на кирилица) отсъстваше от статията. От Вас разбирам, че това дружество продавало най-скъпо, тъй като никога не съм разглеждала страниците им по друг начин освен като източник на най-базисна информация. Възможностите "мълчаливото познание", т.е. допусканията ни, че и другите знаят това, което знаем ние и няма нужда експлицитно да го казваме, да ни лъже, са многобройни.
Играта не знаеш ли къде е? Ко-диован 160/12.5 знаеш каква цена е, и на Ко-валстор 160/12.5. Едното е иригинал, другото генерика. Както и да е, най-интересното в този и много други случаи е, че генерика струва почти два пъти по-скъпо от оригинала. И какво изписват много специалисти, вкл. и такива които работят в медицински центрове свързани с този български производител? По-евтиното ли? Не, естествено. И пациента си плаща.
До коментар [#40] от "Вячеслав Атанасов":ненужно ли? Помниш ли колко струваше Ко-диован, когато беше самичък.Нарича се конкуренция, цените се свалят и лекарствата стават достъпни.иначе за Дъра бъра си донякъде прав. с тази разлика, че те дори и не таблетират, а само опаковат готови таблетки.
Да,прав сте,генериката принуди много производители на оригинални лекарства да смъкнат цените си.Дори нещо друго,едва ли ще бъде много еретично,ако се допусне,че атаката е от производител,който не ползва китайска суровина.Ето,например,в списъкът,който получих служебно,Валтензините на Актавис ги нямаше.
има гугъл с гугъл транслейт видях че изтегляне на валсартан е Valsartan Rückruf като го потърсиш в гугъл излзат сума резултати "https://www.google.com/search?q=Valsartan +Rückruf"
☠ ☠ ☠
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that.
☠ ☠ ☠
До коментар [#18] от "lone wolf": Преди години бяха осъдили на смърт една собственичка на фирма за детски храни, която прибавяла към млякото на прах, казеин!
------------------------------------------------
Не казеин, а меламин. Казеинът е основният протеин в млакото и си го потребяваш всеки ден.
It is nice to be important, but it's more important to be nice!
The intermediate people's court sentenced 40-year-old Zhang Yujun to death for making and selling over 600 tonnes of "protein powder" laced with melamine.
Не знаех, че пием лекарства с Китайски съставки. Но как можем да си доставим качествени лекарства и как да сме сигурни. Преди 10 години една частна очна клиника направи маса поразии на своите пациенти с някакви индийски хирургични консумативи. На лекарствата трява да има надпис указваш, че няма съставки проидведени в държави извън ЕС. Според левичарските претенции трябва да има надпис за ГМО в храните а за китайски съставки в лекарствата не.
Добре, а кога ще бъде повдигнат въпросът за това, че в бутилките минерална вода за пиене, които се продават навсякъде, има огромни количества дихидроген моноксид? Това вещество се използва за приготвяне на бетон, с него дори се мият улици!
Не,разбира се!Малко се знае,но Китай и Индия са едни от най-големите производители на такива генерични лекарства.На самите таблетки,де.В Европа се внясят и се блистерират и опаковат.И това далеч не го правят български фирми.
На това има лечение-изописва се рецепта само с гнетичните имена,в слуачя се изписва "валсартан/хидрохлортиазид 160/12,5 " и пациента си решава.То е така навсякъде,дори в Македония.Сещате се защо тук не е прието.
До коментар [#5] от "tacheaux":"Не четеш, а бързаш да пишеш глупости.Не прочете ли списъка на лекарствата?"Мярнал го е. Но си е мислел, че това са футболистите от белгийския национален отбор.
Предполагам, че ще е прекалено сложно за вас да ви обяснявам каква е разликата между това, да не си прочел нещо в 14:10 нещо, написано в 14:20 и да не си го прочел в 14:30, затова нема да ви мъча.
До коментар [#25] от "hamiltonf":Г-н Хамилтън, какво рекламирам в случая? Г-н Юзеро в коментар 2 пита кои са лекарствата, които съдържат тази съставка, а даденият от мен линк е към страница, посочваща тези, които са на българския пазар. Напълно разбираемо е всеки, който приема лекарство за хипертония, да се интересува дали то попада в групата на съдържащите канцерогенната съставка.
Поне лекарите трябва са се задължат като изписват генерици да информират болните за рисковете...Ама то пък и едни лекари си имаме в провинциятаааааа...да ти умре коня
Ама газираните и другите напитки с "аспартам" за подсладител не ги спират!Може би защото, лекарствата тровят болните, а па напитките тровят всички наред!
Дай да видим едно истинско проучване от медицински екип което да е "двойно сляпо" и което да е признато от Международната Здравна Организация което да показва че Аспартам е канцерогенно за хора. Някакви факти? Например държава в която се използва много Аспартам да има каквото и да е повишение на раковите заболявания? Кои точно? Рак на какво се хваща от Аспартам? Или ти май имаш рак на тиквата.
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
"Както и да е, най-интересното в този и много други случаи е, че генерика струва почти два пъти по-скъпо от оригинала. "
В някои случаи "копието е по-добро от оригинала" (азитромицин), но много рядко. В другите случаи, "оригиналът" започва да се произвежда в страна с много ниски производствени разходи (или избягване на мита). По този начин се прецакват (нахалните) генерици, които не са намерили производител в същата страна.
"Не знаех, че пием лекарства с Китайски съставки."
Е, не всички пият. Само тия, които имат нужда. Но няма страшно - всеки производител (китайски, индийски) се инспектира от Европейската агенция по лекарствата. Без покритие на стандартите на добрата производствена практика никой не може да внася в ЕС ни субстанция, ни лекарство, ни ваксина ... освен д-р Москов. Именно заради тези стандарти е установено, че новият метод на синтез на валсартана дава страничен канцерогенен продукт. Получената субстанция се пречиства многократно докато стигне чистота над 99%. Доколкото тия лекарства не са изтеглени от пазара, а само блокирани, вероятно се проверява дали методите за анализ могат да "изпуснат" въпросния канцероген.
Във всяка опаковка има листовка за пациента, която го информира за рисковете. Във уебсайта на всяка национална лекарствена агенция има и кратка характеристика на лекарството, където е описано и начинът на действие на лекарството. Вярно е, че много от тях звучат на "латински", ама съществува вярването, че мултикултуризмът ще ги направи разбираеми.
Това, за канцерогенната есенция в изброените лекарства става ясно сега, след като години хората са се тровили с тях. Ама като в случая със Скрипалите - едва ли не "предполага се, че е възможно..." и мъгла отвсякъде!
така е ,всички изписват по скъпото ,ама това е ,защото всички ,които пък се лекуват ,го правят абсолютно безплатно , а и здравната каса не се е засилила също да покрива реалната цена на прегледите ,разликите с останалия свят в цените са най големи именно в заплащането на мед кадри -от 20 до 100 пъти ,за разлика от останалите профессии ,дето са до 10 пъти , при което няма как хората работещи там да не търсят източници на допълнителни доходи ,абсурдна система ,в която всеки си играе играта ,накрая пациента пак плаща реалната цена ,само ,че тук фармацевтите му обират парите ,а не тези ,които са в основата на системата - медиците ,от които реално се очаква да помогнат най много .
имате достатъчно подготвени лекари ,точно в провинцията ,като видя пък какви пациенти има там ,и това им ужасно много , а и има и друга група ,която пък идва от развитите западни страни ,там пък какви чудеса творят лекарите ,не е истина , та пак лекарите от провинцията трябва да оправят нещата на другите ,дето са прехвалените ,ама разликата е само в това ,че едните за такса 1 лев правят чудеса , адругите и за 100 евра не могат да сложат една вярна диагноза ,не се оплаквайте от лекарите , те скоро няма да са там и няма да има никой от когото да се оплаквате ,тогава смъртността нараства поне 10 пъти -това от личен опит .
Москов беше на косъм да прокара едно решение, според което магистър-фармацевта при желание и не само, от страна на пациента, трябваше да му предложи вариантите, вкл. и най-евтиния... И цялото шествие на медицински представители към докторите, офертите, които получаваха и сделките (защото наистина са си сделки), които сключваха, щяха да се изпарят на момента.
този модел лекарство не се ползва от много отдавна ,едва от 2 -3 години и едва 10-20 % от пациентите имат досег с него ,а и е много спорно ,доколко е канцерогенен препарата , сега пак лекарите и сестрите им ще отнесат голямото писане по смяна на лекарства , да не кажем ,как кардиолози вече взеха да си потриват ръцете ,очаквайки джипитата да им пращат пациенти за смяна на лекарствата ,само никой не казва откъде ще има нови направления за това ,защото сега касата дава по 1 на 2 години на човек ,а болните се нуждаят от повече ,така ,че отново джипитата ще определят новото лечение ,има множество добри препарати .
Да,видях го.И на Ко-валсакора беше дадена конкретна партида,по-късно блокираха всички партиди.Интересно ще ми е становището на Генеричната асоциация.Такъв "мор" не е имало от Фервекса насам.
Поне лекарите трябва са се задължат като изписват генерици да информират болните за рисковете...Ама то пък и едни лекари си имаме в провинциятаааааа...да ти умре коня
Момче, я преди да пишеш глупости се информирай каква е световната практика с генериците пък тогава се замисли дали самия ти и България не сте една изостанала провинция , в която по незнайни причини пациентите се лекуват предимно с маркови илачи , а няма пари за най- елементарно здравеопазвване.
Цигарите, пушеното месо, колбаси и риба са карциногенни, но никой не ги спира. Въздесъщото палмово масло (мляко, сирена, сладки, торти, пасти, кремове, шоколади и бонбони .......) предизвиква сериозни проблеми в кръвоносната система, но има някакви плахи идеи да се ограничи след 2020 г... За предпочитане е да пиете натурална Кока К. вместо без захар. Още по-добре е, да не пиете газирани напитки, с изключение на бира (с мярка...).
“Това, за канцерогенната есенция в изброените лекарства става ясно сега, след като години хората са се тровили с тях. ”
В мнението Ви има три манипулативни твърдения. Хронологически: - “след като години” - първият “сартан” (Лозартан на Мерк) е създаден през 1986 г. И всички “спартани”, ангиозин II блокатори съдържат тетразол-5-ил- бифенилна структура: Валсартан (Новартис 1989 г,), Ирбесартан (Санофи 1990 г.), Телмисартан (Бьорингер 1991 г.), Кандесартан (Такеда 1991 г). Методите за получаване на активните субстанции непрекъснато се подобряват, основно с цел снижаване на производствените разходи. Подобрява се и фармацевтичния състав (примерно, вместо “проста” целулоза, ака нишесте, се турга микрокристална целулоза) с цел постигане на максимален лечебен ефект. Задължително през пет години се отчитат (и ревизират) страничните ефекти. В случая, китайската компания ползва нов метод на синтез (вероятно от няколко месеца) и у някого е възникнало подозрение дали контролния анализ (той е опростен за да върви манифактурата) хваща или изпуска ново странично вещество. Сиреч не е “от години”, а от последната година. - “канцерогенната есенция” - при получаването на нови химически вещества не е ясно дали са канцерогенни. В последствие се обявяват за канцерогенни, понякога само на “голи” сравнения (без токсикологично изследване или в резултат на пост клинични изследвания). Сиреч въпросната “есенция” преди година не се е считала за канцерогенна. - “тровени” - не са тровени, а са били подложени на риск без да е напълно оценен. Определено рискът е незначителен в сравнение с канцерогенния риск при пушачите, на който всеки ден се излагаме десетилетия наред ... за да умрем, блъснати от някой “римлянин” на магистралата.
"Причината е във веществото валсатран, произведено от китайската Zhejiang Huahai и влагано от европейски фармацевтични производители."Досега търсих в немската преса подобно съобщение. Странно е, че една страна като Германия напр. не е излязла с подобно решение. Те реагират доста бързо, когато се касае за лекарства застрашаващи здравето.Да не би само ние да сме си внесли разни генерични лекарства от китайците?
Не е вярно - отразено е. Аз съм потърпевш в Германия, единствените производители, чиито лекарства все още не са спрени са на Aurobindo, Mylan dura, Novartis и на TAD Pharma, тъй като тяхнат активна съставка не е произведена от Zhejiang Huahai. Фармацефтичният производител Novartis произвеждат DIOVAN, но понастоящем не всички здравни каси в Германия приемат извънредните разходи, и е малък хаос даже и в Германия.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Роси
Рейтинг: 7163 НеутралноПак китайско.
usero
Рейтинг: 551 НеутралноИ пак нищо конкретно, за кои лекарства става въпрос. Да се надяваме, че поне мачовете ще продължат да се отразяват нетрадиционно и няма довечера да пише: "Изигра се първият четвъртфинал на Световното първенство, между два от участниците, които завършиха при резултат, съответстващ на броя на вкараните голове, като мачът пак беше в Русия".
Реми
Рейтинг: 660 НеутралноВ-вото е "валсаРтан". И е на пазара от 1991. Ей затова адски долюбвам фармаиндустрията.
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещетоneut
Рейтинг: 497 НеутралноНе на печалбарството
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the resttacheaux
Рейтинг: 4731 НеутралноДо коментар [#2] от "usero":
"И пак нищо конкретно, за кои лекарства става въпрос"
Не четеш, а бързаш да пишеш глупости.
Не прочете ли списъка на лекарствата?
baba_zozolana
Рейтинг: 768 НеутралноДо коментар [#2] от "usero":
I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.ПРОДУКТИ С АКТИВНА СЪСТАВКА C09CA03 (ВАЛСАРТАН)
https://apteka.framar.bg/продукти-с-активна-съставка-c09ca03
Реми
Рейтинг: 660 Неутрално"Причината е във веществото валсатран, произведено от китайската Zhejiang Huahai и влагано от европейски фармацевтични производители."
Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещетоДосега търсих в немската преса подобно съобщение. Странно е, че една страна като Германия напр. не е излязла с подобно решение. Те реагират доста бързо, когато се касае за лекарства застрашаващи здравето.
Да не би само ние да сме си внесли разни генерични лекарства от китайците?
johnniewalker
Рейтинг: 602 НеутралноЕто това е ценна и добра статия! Кратка и в същото време много информативна.
Papa was king of the bongo...Моето име
Рейтинг: 3112 НеутралноДо коментар [#3] от "Реми":
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠от статията се разбира, че не лекарството е канцерогенно а някакъв примес, в производството на китайска фирма, и не всички партиди.
vagabond66
Рейтинг: 1968 ВеселоАма газираните и другите напитки с "аспартам" за подсладител не ги спират!
Може би защото, лекарствата тровят болните, а па напитките тровят всички наред!
Реми
Рейтинг: 660 НеутралноИ така да е, споменава се, че европейски фармапроизводители са били снабдявани с това в-во, ерго използвано е не само в България. Затова казвам, че е немислимо немската преса да не е надушила подобна скандална новина. Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
Док
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#7] от "Реми":
Съобщението е от Европейската агенция по лекарства, както и от САЩ
m17
Рейтинг: 1255 НеутралноДо коментар [#3] от "Реми":
Фармацевтиката не е задължителна . Препоръчвам ви знахарки, билки и хомеопатията.
Велков
Рейтинг: 1366 НеутралноДо коментар [#3] от "Реми":
Кръстосани пръсти...
Реми
Рейтинг: 660 НеутралноГоворим си на различни езици. Въпросът ми е конкретен и адски логичен. Как е възможно да няма и дума в немската преса?! Затова и не търся под вола теле, а изпитвам основателно съмнение. Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
Моето име
Рейтинг: 3112 НеутралноДо коментар [#11] от "Реми":
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠ми надушили са, това не е тръгнало от България.
http://www.hpra.ie/homepage/medicines/news-events/item?t=/precautionary-recall-of-some-valsartan-blood-pressure-and-heart-medicines&id=10de0a26-9782-6eee-9b55-ff00008c97d0
Лео
Рейтинг: 1070 НеутралноНе са 62, а доста по-малко, защото повече са само различни разфасовки на едно и също лекарство. И има ли някой учуден, че има канцерогенни съставки в лекарствата? Само във ваксините няма, да знаете!
lone wolf
Рейтинг: 823 НеутралноКитайците са велики!
Да разлая троловете!!Преди години бяха осъдили на смърт една собственичка на фирма за детски храни, която прибавяла към млякото на прах, казеин!
Моето име
Рейтинг: 3112 НеутралноДо коментар [#15] от "Реми":
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠не съм тръсил на немски, щото не го говоря, на английски има много
Моето име
Рейтинг: 3112 Неутралновпрочем на този сайт списъка беше къде къде по-къс...
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠и имаше конкретни партиди
Моето име
Рейтинг: 3112 НеутралноДо коментар [#17] от "Лео":
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠абе върви да ти леят куршум
Oleg Shishmanov
Рейтинг: 279 НеутралноНие не внасяме лекарства от Китай, но внасяме съставки за лекарства от там.
Oleg Shishmanov
Рейтинг: 279 НеутралноИАЛ контролира лекарствата. Другото се контролира от АХ.
Oleg Shishmanov
Рейтинг: 279 НеутралноКравето мляко по принцип си съдържа много казеин и поради тази причина не е подходящо за бебета. Но има формули за Адаптирани млека, които по рецепта са с високо съдържание на казеин - например Аптамил АР против рефлукс. Казеина добре сгъстява млякото въпреки, че е силен алерген. Мисълта ми е, че хем е нежелан, хем не се изключва употребата му.
hamiltonf
Рейтинг: 4500 НеутралноДо коментар [#6] от "baba_zozolana":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAСтига с рекламната дейност.
Oleg Shishmanov
Рейтинг: 279 НеутралноВодят се различни лекарства различните милиграми от едно и също вещество. И се яадят различни разрешителни за употреба и отделни такси се дължат на ИАЛ.
hamiltonf
Рейтинг: 4500 НеутралноИнтересно, пациентите, които досега са ги пили, могат ли да потърсят обезщетение?
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAРеми
Рейтинг: 660 ВеселоДай един поне де...не бъди скръндза! Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
vagabond66
Рейтинг: 1968 ВеселоДо коментар [#23] от "Oleg Shishmanov":
Значи не само "ИАЛ" са за бой,
ами и "АХ" са за много бой!
Реми
Рейтинг: 660 ВеселоЗависи дали имат достатъчно пари и дали ще намерят достатъчно смел адвокат. Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
Oleg Shishmanov
Рейтинг: 279 НеутралноДо коментар [#22] от "Oleg Shishmanov":
Понеже виждам, че поста не ми го харесвате за субстанциите от Китай та.....
вие замисляте ли се изобщо, че е пълно с фармацевтични фирми и никоя няма комин?! Според Вас как ги правят толкова вида лекарства - как ги синтезират бз да пуши, да мирише и т.н. Например витамин С.
Ами отговора е, че се купуват субстанциите от места, където някой друг ги синтезира и се трови с реактивите и в България само се таблетират.
И понеже синтеза на толкова химия е доста вреден за околната среда, обикновено никой в ЕС не синтезира активни съставки, а се прави къде - в КИтай. Където се тровят жълтите китайци да синтезират химията в килограми и тонове , а ние да си правим с нея лекарства в милиграми.
Oleg Shishmanov
Рейтинг: 279 НеутралноАми да.
ИАЛ= Изпълнителна Агенция по Лекарствата (към министъра на Здравеопазването)
АХ= Агенция по Храните (към Министерство на Земеделитето)
taratanki
Рейтинг: 876 НеутралноДо коментар [#15] от "Реми":
По принцип това е професионален въпрос и засяга блокирането на лекарство от местната ИАЛ. Абсолютно сигурно е,че немската ИАЛ също е блокирала всички партиди на този генерик от този производител на суровината. Всики по света са го направили - системата така работи.
В случая нашата ИАЛ си е направила малко ПР - вижте какъв контрол имаме ние.
Нищо страшно няма - засега тези лекарства не се изтеглят още от пазара, а само се блокират - тоест забранява се временно продажбата им до изясняване на случая, засега.
Това е рутинно и често се прави във фармацията. Просто сега заради мащаба се дава повече гласност.
penetrating
Рейтинг: 8355 НеутралноДано да не са го ползвали това лекарство много...
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbertbaba_zozolana
Рейтинг: 768 НеутралноДо коментар [#25] от "hamiltonf":
I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.Г-н Хамилтън, какво рекламирам в случая? Г-н Юзеро в коментар 2 пита кои са лекарствата, които съдържат тази съставка, а даденият от мен линк е към страница, посочваща тези, които са на българския пазар. Напълно разбираемо е всеки, който приема лекарство за хипертония, да се интересува дали то попада в групата на съдържащите канцерогенната съставка.
Неизвестен извършител
Рейтинг: 229 ВеселоДо коментар [#5] от "tacheaux":
"Не четеш, а бързаш да пишеш глупости.
Не прочете ли списъка на лекарствата?"
Мярнал го е. Но си е мислел, че това са футболистите от белгийския национален отбор.
Неизвестен извършител
Рейтинг: 229 ЛюбопитноАбе защо конското мазило за разтегнато сухожилие струва 10 пъти по-евтино от човешкото, съдържайки същото лечебно вещество, обаче с пет пъти по-висока концентрация?
Вячеслав Атанасов
Рейтинг: 837 Неутрално[quote#22:"Oleg Shishmanov"][/quote]
Точно и затова се навъдиха толкова много идентични препарати със еднакво съдържание на съставките.Защото Сульо и Пульо прави едно и също,с една и съща китайска суровина,но под различно наименование.Здравната каса включва в реинбурсния си списък всичко,тъй като реимбурсацията е една и съща,а разликите в цените ги поема пациента.
daskal1
Рейтинг: 2740 ВеселоДо коментар [#35] от "baba_zozolana":
Г-н "Хамилън" възприема тези неща по-чувствително защото е във фармацевтичния бизнес. Професионалното ни изкривяване често не е най-добрият съветник в споровете :-)
Вячеслав Атанасов
Рейтинг: 837 НеутралноСамо до преди 10-тина години Ко-диован беше единствен на пазара.После се появиха всички тези от горния списък с валсартан и ходрохлортиазид.Абсолютно ненужно.Дори в България господа офицерите си направиха цял завод за таблетиране на китайски суровини и регистрираха търговски марки.На всичкото отгоре в търговския регистър фигурира като".....дъръ-бъра...-висококачествените лекарства".Нещо като Първа Частна Банка на комунистите,та човек да си помисли,че те са измислили частната собственост.
hamiltonf
Рейтинг: 4500 НеутралноДо коментар [#35] от "baba_zozolana":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAТази информация, която сте цитирали може да я намерите къде ли не, в независими източници, а не да се цитира търговско дружество, известно с това, че продава най-скъпо от всички вериги, и почти винаги на пределни цени.
baba_zozolana
Рейтинг: 768 ВеселоДо коментар [#41] от "hamiltonf":
I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.Не рекламирам дружество, а представям информация - струва ми се, че в самото начало, когато статията беше публикувана, списъкът с търговските имена на лекарствата (които по спомен според закона трябва да са на кирилица) отсъстваше от статията. От Вас разбирам, че това дружество продавало най-скъпо, тъй като никога не съм разглеждала страниците им по друг начин освен като източник на най-базисна информация. Възможностите "мълчаливото познание", т.е. допусканията ни, че и другите знаят това, което знаем ние и няма нужда експлицитно да го казваме, да ни лъже, са многобройни.
До коментар [#39] от "daskal1":
Аз пък си мислех, че просто не съм симпатична на г-н Хамилтън и затова той търси и намира мои прегрешения, а то какво се оказва 🙂
taratanki
Рейтинг: 876 НеутралноДо коментар [#40] от "Вячеслав Атанасов":
ненужно ли? Помниш ли колко струваше Ко-диован, когато беше самичък.
Нарича се конкуренция, цените се свалят и лекарствата стават достъпни.
иначе за Дъра бъра си донякъде прав. с тази разлика, че те дори и не таблетират, а само опаковат готови таблетки.
hamiltonf
Рейтинг: 4500 НеутралноДо коментар [#40] от "Вячеслав Атанасов":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAИграта не знаеш ли къде е? Ко-диован 160/12.5 знаеш каква цена е, и на Ко-валстор 160/12.5. Едното е иригинал, другото генерика. Както и да е, най-интересното в този и много други случаи е, че генерика струва почти два пъти по-скъпо от оригинала. И какво изписват много специалисти, вкл. и такива които работят в медицински центрове свързани с този български производител? По-евтиното ли? Не, естествено. И пациента си плаща.
Вячеслав Атанасов
Рейтинг: 837 НеутралноДа,прав сте,генериката принуди много производители на оригинални лекарства да смъкнат цените си.Дори нещо друго,едва ли ще бъде много еретично,ако се допусне,че атаката е от производител,който не ползва китайска суровина.Ето,например,в списъкът,който получих служебно,Валтензините на Актавис ги нямаше.
Моето име
Рейтинг: 3112 НеутралноДо коментар [#28] от "Реми":
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠има гугъл
с гугъл транслейт видях че изтегляне на валсартан е Valsartan Rückruf
като го потърсиш в гугъл излзат сума резултати
"https://www.google.com/search?q=Valsartan +Rückruf"
hamiltonf
Рейтинг: 4500 НеутралноДо коментар [#43] от "taratanki":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAАми колко да струва, слуд като са вложени стотици милиони за създаването му?! И затова производителя е защитен с патент за определен срок години.
taratanki
Рейтинг: 876 НеутралноДо коментар [#45] от "Вячеслав Атанасов":
Да, и аз го имам списъка. Актавис купува суровината от другаде явно
jmf29537805
Рейтинг: 280 НеутралноФармацефтична мафия, лекарска мафия, съдебна система, продажни журналисти, корумпирани политици и т.н.
rapidfire
Рейтинг: 1359 НеутралноДо коментар [#18] от "lone wolf":
It is nice to be important, but it's more important to be nice!Преди години бяха осъдили на смърт една собственичка на фирма за детски храни, която прибавяла към млякото на прах, казеин!
------------------------------------------------
Не казеин, а меламин.
Казеинът е основният протеин в млакото и си го потребяваш всеки ден.
lone wolf
Рейтинг: 823 НеутралноДо коментар [#50] от "rapidfire":
Да разлая троловете!!Прав сте!
Грешката е моя!
The intermediate people's court sentenced 40-year-old Zhang Yujun to death for making and selling over 600 tonnes of "protein powder" laced with melamine.
https://www.theguardian.com/world/2009/jan/22/china-baby-milk-scandal-death-sentence
Иван K
Рейтинг: 2369 ГневноНе знаех, че пием лекарства с Китайски съставки.
подписНо как можем да си доставим качествени лекарства и как да сме сигурни.
Преди 10 години една частна очна клиника направи маса поразии на своите пациенти с някакви индийски хирургични консумативи.
На лекарствата трява да има надпис указваш, че няма съставки проидведени в държави извън ЕС. Според левичарските претенции трябва да има надпис за ГМО в храните а за китайски съставки в лекарствата не.
1_april
Рейтинг: 727 ВеселоВинаги съм се чудил дали е по-добре да умра от рак или за предпочитане е от инсулт.
Ето, че изпълнителната агенция по лекарствата в БайГания, значително ме облекчава в трудния избор.....
Вячеслав Атанасов
Рейтинг: 837 НеутралноПояви се в допълнително писмо.Това,за което се сещам,че не се е появило в списъците,е Ексфордж.Производител Новартис.
eus47368223
Рейтинг: 279 НеутралноДобре, а кога ще бъде повдигнат въпросът за това, че в бутилките минерална вода за пиене, които се продават навсякъде, има огромни количества дихидроген моноксид? Това вещество се използва за приготвяне на бетон, с него дори се мият улици!
Неизвестен извършител
Рейтинг: 229 ВеселоДо коментар [#55] от "eus47368223":
Н2О трябва да му е формулата, според наименовението... Не знам, ама звучи плашещо.
valtoro
Рейтинг: 950 НеутралноНищо чудно, купили са китайската съставка защото е най евтина !!!
wre501051215
Рейтинг: 2803 НеутралноДо коментар [#7] от "Реми":
Не,разбира се!Малко се знае,но Китай и Индия са едни от най-големите производители на такива генерични лекарства.На самите таблетки,де.В Европа се внясят и се блистерират и опаковат.И това далеч не го правят български фирми.
wre501051215
Рейтинг: 2803 НеутралноДо коментар [#44] от "hamiltonf":
На това има лечение-изописва се рецепта само с гнетичните имена,в слуачя се изписва "валсартан/хидрохлортиазид 160/12,5 " и пациента си решава.То е така навсякъде,дори в Македония.Сещате се защо тук не е прието.
wre501051215
Рейтинг: 2803 НеутралноДо коментар [#45] от "Вячеслав Атанасов":
Валтензина се появи по-късно.
usero
Рейтинг: 551 ВеселоПредполагам, че ще е прекалено сложно за вас да ви обяснявам каква е разликата между това, да не си прочел нещо в 14:10 нещо, написано в 14:20 и да не си го прочел в 14:30, затова нема да ви мъча.
usero
Рейтинг: 551 ВеселоОтначало го нямаше списъка и аз благодаря!
Resurrection
Рейтинг: 1748 РазстроеноИ кога го установихте бе?Идиоти!
Resurrection
Рейтинг: 1748 НеутралноПоне лекарите трябва са се задължат като изписват генерици да информират болните за рисковете...Ама то пък и едни лекари си имаме в провинциятаааааа...да ти умре коня
wanderer
Рейтинг: 3289 НеутралноДо коментар [#43] от "taratanki":
Нарича се "патентна защита". Изтичат монополните права (на Новартис), падат и цените.
Pontif
Рейтинг: 2707 НеутралноДай да видим едно истинско проучване от медицински екип което да е "двойно сляпо" и което да е признато от Международната Здравна Организация което да показва че Аспартам е канцерогенно за хора. Някакви факти? Например държава в която се използва много Аспартам да има каквото и да е повишение на раковите заболявания? Кои точно? Рак на какво се хваща от Аспартам? Или ти май имаш рак на тиквата. Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
wanderer
Рейтинг: 3289 ВеселоДо коментар [#58] от "yanne":
"Китай и Индия са едни от най-големите производители на такива генерични лекарства"
И оригинални лекарства правят. Напр., всичкият Аспорин се произвежда в Китай.
wanderer
Рейтинг: 3289 ВеселоДо коментар [#44] от "hamiltonf":
"Както и да е, най-интересното в този и много други случаи е, че генерика струва почти два пъти по-скъпо от оригинала. "
В някои случаи "копието е по-добро от оригинала" (азитромицин), но много рядко.
В другите случаи, "оригиналът" започва да се произвежда в страна с много ниски производствени разходи (или избягване на мита). По този начин се прецакват (нахалните) генерици, които не са намерили производител в същата страна.
wanderer
Рейтинг: 3289 ВеселоДо коментар [#52] от "Иван К":
"Не знаех, че пием лекарства с Китайски съставки."
Е, не всички пият. Само тия, които имат нужда.
Но няма страшно - всеки производител (китайски, индийски) се инспектира от Европейската агенция по лекарствата. Без покритие на стандартите на добрата производствена практика никой не може да внася в ЕС ни субстанция, ни лекарство, ни ваксина ... освен д-р Москов.
Именно заради тези стандарти е установено, че новият метод на синтез на валсартана дава страничен канцерогенен продукт. Получената субстанция се пречиства многократно докато стигне чистота над 99%. Доколкото тия лекарства не са изтеглени от пазара, а само блокирани, вероятно се проверява дали методите за анализ могат да "изпуснат" въпросния канцероген.
wanderer
Рейтинг: 3289 ВеселоДо коментар [#64] от "uhl23528019":
Във всяка опаковка има листовка за пациента, която го информира за рисковете. Във уебсайта на всяка национална лекарствена агенция има и кратка характеристика на лекарството, където е описано и начинът на действие на лекарството.
Вярно е, че много от тях звучат на "латински", ама съществува вярването, че мултикултуризмът ще ги направи разбираеми.
ИванКар
Рейтинг: 279 НеутралноДо коментар [#3] от "Реми":
Ама как да не я обича човек - трови лекувайки и граби едновременно. А някъде някой си свирка и върти синджирчето!
Rex
Рейтинг: 289 НеутралноСестро, не се изказвай неподготвена. Съсредоточи се върху това което ти е работата.
ИванКар
Рейтинг: 279 НеутралноДо коментар [#70] от "wanderer":
Това, за канцерогенната есенция в изброените лекарства става ясно сега, след като години хората са се тровили с тях. Ама като в случая със Скрипалите - едва ли не "предполага се, че е възможно..." и мъгла отвсякъде!
Nikoi
Рейтинг: 768 НеутралноДо коментар [#44] от "hamiltonf":
така е ,всички изписват по скъпото ,ама това е ,защото всички ,които пък се лекуват ,го правят абсолютно безплатно , а и здравната каса не се е засилила също да покрива реалната цена на прегледите ,разликите с останалия свят в цените са най големи именно в заплащането на мед кадри -от 20 до 100 пъти ,за разлика от останалите профессии ,дето са до 10 пъти , при което няма как хората работещи там да не търсят източници на допълнителни доходи ,абсурдна система ,в която всеки си играе играта ,накрая пациента пак плаща реалната цена ,само ,че тук фармацевтите му обират парите ,а не тези ,които са в основата на системата - медиците ,от които реално се очаква да помогнат най много .
Nikoi
Рейтинг: 768 НеутралноДо коментар [#64] от "uhl23528019":
имате достатъчно подготвени лекари ,точно в провинцията ,като видя пък какви пациенти има там ,и това им ужасно много , а и има и друга група ,която пък идва от развитите западни страни ,там пък какви чудеса творят лекарите ,не е истина , та пак лекарите от провинцията трябва да оправят нещата на другите ,дето са прехвалените ,ама разликата е само в това ,че едните за такса 1 лев правят чудеса , адругите и за 100 евра не могат да сложат една вярна диагноза ,не се оплаквайте от лекарите , те скоро няма да са там и няма да има никой от когото да се оплаквате ,тогава смъртността нараства поне 10 пъти -това от личен опит .
hamiltonf
Рейтинг: 4500 НеутралноДо коментар [#59] от "yanne":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAМосков беше на косъм да прокара едно решение, според което магистър-фармацевта при желание и не само, от страна на пациента, трябваше да му предложи вариантите, вкл. и най-евтиния... И цялото шествие на медицински представители към докторите, офертите, които получаваха и сделките (защото наистина са си сделки), които сключваха, щяха да се изпарят на момента.
Nikoi
Рейтинг: 768 Неутралнотози модел лекарство не се ползва от много отдавна ,едва от 2 -3 години и едва 10-20 % от пациентите имат досег с него ,а и е много спорно ,доколко е канцерогенен препарата , сега пак лекарите и сестрите им ще отнесат голямото писане по смяна на лекарства , да не кажем ,как кардиолози вече взеха да си потриват ръцете ,очаквайки джипитата да им пращат пациенти за смяна на лекарствата ,само никой не казва откъде ще има нови направления за това ,защото сега касата дава по 1 на 2 години на човек ,а болните се нуждаят от повече ,така ,че отново джипитата ще определят новото лечение ,има множество добри препарати .
Вячеслав Атанасов
Рейтинг: 837 НеутралноДа,видях го.И на Ко-валсакора беше дадена конкретна партида,по-късно блокираха всички партиди.Интересно ще ми е становището на Генеричната асоциация.Такъв "мор" не е имало от Фервекса насам.
Rex
Рейтинг: 289 НеутралноМомче, я преди да пишеш глупости се информирай каква е световната практика с генериците пък тогава се замисли дали самия ти и България не сте една изостанала провинция , в която по незнайни причини пациентите се лекуват предимно с маркови илачи , а няма пари за най- елементарно здравеопазвване.
Минувач
Рейтинг: 590 ЛюбопитноЦигарите, пушеното месо, колбаси и риба са карциногенни, но никой не ги спира. Въздесъщото палмово масло (мляко, сирена, сладки, торти, пасти, кремове, шоколади и бонбони .......) предизвиква сериозни проблеми в кръвоносната система, но има някакви плахи идеи да се ограничи след 2020 г...
За предпочитане е да пиете натурална Кока К. вместо без захар. Още по-добре е, да не пиете газирани напитки, с изключение на бира (с мярка...).
wanderer
Рейтинг: 3289 НеутралноДо коментар [#73] от "ИванКар":
“Това, за канцерогенната есенция в изброените лекарства става ясно сега, след като години хората са се тровили с тях. ”
В мнението Ви има три манипулативни твърдения. Хронологически:
- “след като години” - първият “сартан” (Лозартан на Мерк) е създаден през 1986 г. И всички “спартани”, ангиозин II блокатори съдържат тетразол-5-ил- бифенилна структура: Валсартан (Новартис 1989 г,), Ирбесартан (Санофи 1990 г.), Телмисартан (Бьорингер 1991 г.), Кандесартан (Такеда 1991 г).
Методите за получаване на активните субстанции непрекъснато се подобряват, основно с цел снижаване на производствените разходи. Подобрява се и фармацевтичния състав (примерно, вместо “проста” целулоза, ака нишесте, се турга микрокристална целулоза) с цел постигане на максимален лечебен ефект. Задължително през пет години се отчитат (и ревизират) страничните ефекти.
В случая, китайската компания ползва нов метод на синтез (вероятно от няколко месеца) и у някого е възникнало подозрение дали контролния анализ (той е опростен за да върви манифактурата) хваща или изпуска ново странично вещество.
Сиреч не е “от години”, а от последната година.
- “канцерогенната есенция” - при получаването на нови химически вещества не е ясно дали са канцерогенни. В последствие се обявяват за канцерогенни, понякога само на “голи” сравнения (без токсикологично изследване или в резултат на пост клинични изследвания).
Сиреч въпросната “есенция” преди година не се е считала за канцерогенна.
- “тровени” - не са тровени, а са били подложени на риск без да е напълно оценен. Определено рискът е незначителен в сравнение с канцерогенния риск при пушачите, на който всеки ден се излагаме десетилетия наред ... за да умрем, блъснати от някой “римлянин” на магистралата.
pjv26577380
Рейтинг: 225 НеутралноНе е вярно - отразено е. Аз съм потърпевш в Германия, единствените производители, чиито лекарства все още не са спрени са на Aurobindo, Mylan dura, Novartis и на TAD Pharma, тъй като тяхнат активна съставка не е произведена от Zhejiang Huahai. Фармацефтичният производител Novartis произвеждат DIOVAN, но понастоящем не всички здравни каси в Германия приемат извънредните разходи, и е малък хаос даже и в Германия.
Не си мислете, че драмата е само в България. ;-)
siskaaa72
Рейтинг: 8 НеутралноМетири години пия това лекарство, сега съм притеснена:(
siskaaa72
Рейтинг: 8 НеутралноЧетири години пия това лекарство, сега съм притеснена:( Лекувам хипертония, а може да се разболея от рак. Как е възможно?