Историята на Клавдия - институционалното безсилие при домашно насилие

Историята на Клавдия - институционалното безсилие при домашно насилие

© Associated Press



Дебатите по документа на Съвета на Европа за "превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие" бяха белязани от твърдения, че "Истанбулската конвенция" въвежда "трети пол" и "застрашава българската идентичност". На заден план остана въпросът какви законови празноти щеше да запълни конвенцията, ако не беше обявена за противоречаща на основния закон от Конституционния съд.


"Дневник" се обърна към жени, жертви на продължаващо насилие, с молба да опишат с какви законови и институционални празноти са се сблъскали в опитите си да имат нормален, спокоен живот.


"За мен решението на Конституционния съд срещу конвенцията беше като евтаназия – обществото само пожела да бъде умъртвено, тъй като е осакатено до невъзможност, за да живее нормално", казва Клавдия.




Ето и нейната история:


Бях разведена жена с дете. Работех, учех. Понякога ми беше трудно да съм перфектна във всичко, но трудностите идваха не от липсата на желание или на издръжливост. Случвало ми се е много пъти да кандидатствам за работа и на интервюто да ме разпитват не за професионалните ми способности, а за семейния ми статус, за това дали имам деца. И в случаите, в които отговорът ми беше: "Разведена с дете", те ми се извиняваха за загубеното време и ми отказваха позицията.


Седем години се борех и сякаш успявах да се справям добре. Единственото, което ми липсваше, беше семейство – онзи пълен кръг от мъжа, жената и децата.


Тогава в живота ми се появи напорист кандидат. Звънеше постоянно, не приемаше откази, обясняваше ми, че сме с еднакви съдби - и двамата с деца от предишни връзки, за които се грижим. Държа се невероятно мило (като по учебник психопатски мило, но тогава нямаше как да знам). Докато не ме склони да заживеем заедно. Веднага след като постигна целта си, започна да ме обсебва, да ме отделя от семейството и приятелите ми, да настоява да имаме дете.


Когато всичко това се случи, започнаха жестоки побоища, пиянства, унижения, заплахи. Животът ми се превърна в ад, от който не знаех дали ще успея да изляза жива. Бягах, а той ме преследваше и ме принуждаваше да се върна при него. Заплашваше ме, че ще ми вземе детето, ако не го направя. Обясняваше на хората, които виждаха как си тръгвам ужасена, че съм луда, и дори успяваше да ги склонява да ме наглеждат "какви ги върша" и да го информират, за да може да ми "помогне", защото той единствен може да ми "помогне" и "подкрепи".


И аз се връщах. И пак бягах. И така, докато не го напуснах окончателно.


Към онзи момент имах издадена заповед за защита по Закона за защита от домашно насилие, започнах и процедура по развод. Мислех си, че най-лошото е зад гърба ми, но не знаех, че адът всъщност тепърва предстои.


По Закона за защита от домашно насилие


– За да бъде издадена ограничителна заповед, трябваше аз да представям годни доказателства, аз лично да успея да докажа с експертиза и свидетели, че точно този човек ми е нанесъл травми – физически и психически тормоз. Същите доказателства следваше да представя и за децата си. В почти всички случаи, когато единият родител се опитва да защити детето си от родителя насилник, съдът е предубеден, че това са методи за уронване на авторитета на насилника, подпомагащи жертвата в процеса за родителските права. Така децата може да не получат нужната им защита. Делата се прекратяват, а разходите по тях остават за родителя, който е искал да ги защити.


Колкото до доказателствата, които жертвата сама трябва да събере и да представи в съда – в ситуации на домашно насилие свидетели няма. Но дори и да има, те са в съжителство с насилника и се страхуват да го уличат, защото агресията ще се насочи към тях.


Имах и друг проблем, който знам, че имат и много жени в подобна ситуация – докато не ми заздравееха раните, не ми минеха травмите, мъжът ми не ме пускаше да изляза никъде, заключваше ме със седмици, не можех да се обърна към никого за помощ. Камо ли да отида на лекар и да си извадя медицинско.


Все пак получих заповедта, уж имах защита. Но...


- Оказва се, че има закон, чието прилагане е неадекватно. Според закона при нарушаване на ограничителната заповед органите на МВР трябва незабавно да задържат насилника и да го предадат на прокуратурата. Това обаче не се прилага. Имах случай, в който бившият ми съпруг беше дошъл пиян пред блока на родителите ми, започна да дърпа детето от количката и да иска насилствено да го отведе със себе си.


При намеса от страна на мой познат преби човека, който се опита да ме защити, а когато извиках полиция и показах заповедта си за защита, те не го задържаха, а повярваха на обяснението му, че тя не била действаща вече, което не беше така. Полицаите не се увериха дали заповедта е действаща, не зачетоха и факта, че беше пребил моя познат, не беше от значение, че е в нетрезво състояние и е дошъл с колата си. Не се трогнаха от насилието спрямо детето и от факта, че то плачеше и не искаше да се приближаваме до насилника.


Държаха ни над един час в близост един до друг, докато попълним сведенията и ни разпитват, след което го пуснаха. Подадох и сигнал за проверка на поведението на полицаите - няма наказани за този случай! Година по-късно все още нямаме отговор по случая. Това е един от многобройните случаи през изминалите три години.


За институционалния тормоз:


- Полицията – Всички сигнали, които подавах в полицията за нарушаване на заповедите ми за защита, приключиха със снемане на сведения. Никакво действие след това. По сигналите ми за преследване и заплахи от страна на бившия ми съпруг не се работеше, а ми се даваха житейски съвети за справяне с гнева му (да се опитам да съм мила с него, да не се страхувам да си говорим, защото това би провокирало още повече агресията му). Полицейските преписки, които се изготвяха по случая с мнение към прокуратурата, пък гласяха, че това са семейни саги, провокирани от борбата за получаване на родителските права, и не следва да им се придава значение.


Същевременно за три години аз бях привиквана в полицията по няколко пъти месечно, за да давам сведения по всевъзможни жалби от бившия ми съпруг. В повечето случаи с еднакво съдържание, но така и не се намери механизъм, който да ме защити от този вид институционален тормоз, който продължава и до момента.


Сега се води разследване дали въобще, защо и кога съм постъпила с детето си в кризисен център, полицията изисква личните данни на служителите там и за пореден път ми вменява чувство на вина за това, че съм се опитала да предпазя живота си и детето си.


- Прокуратурата – В масовия случай за прокуратурата домашното насилие е чисто битова семейна история, с която тя не следва да се занимава. Жалбите ми към тази институция завършваха с откази, с което насилникът се убеждаваше в ненаказаността си и това го правеше още по-безскрупулен и неуязвим. А на мен с всеки отказ ми умираше вярата в правосъдието и се чувствах още по-заплашена и беззащитна. При такава ситуация как се очаква от мен и жени като мен да поведат сами защитата си, да събират доказателства, да ги представят пред съда. Без участие на прокурор или някаква друга институционална защита.


Още нещо, което ме впечатли в действащите закони – какви са санкциите за неспазване на привременните мерки, определени от съда. За нереализиран контакт дете–родител държавата в лицето на прокуратурата преследва наказателно другия родител независимо от обстоятелствата. Както в моя случай – имах издадена заповед за защита, тя ограничаваше насилника да не ме приближава на 200 метра. Съдът обаче постанови привременни мерки, с които ме задължаваше да предавам лично детето си на насилника, а в случай че не го направя, ме преследваха наказателно.


- Социалните служби – По време на първата ми среща със социалните работници се опитах подробно да обясня всички актове на насилие спрямо мен и децата ни. Побоищата над малолетните деца, въвличането им в конфликтите между мен и и насилника, фактът, че са ставали много пъти свидетели на насилие. На всичко това социалните работници реагираха безмълвно. Обясняваха ми, че тяхната задача е да изследват материалната база, в която отглеждам децата си, че нямат психолог, с когото да работим, и че единствено ги интересува дали се спазва режимът на лични контакти между бащата и детето.


Запитах ги как точно трябва да се осъществява този контакт, при положение че той не следва да ме доближава. Предложих да е чрез тях, но те категорично отказаха да бъдат ангажирани с това.


Исках да проведат проучване как детето се чувства, защото то не желаеше да контактува с баща си, имаше страх и изпадаше в ужас при всяко предаване. Трудно беше да бъде успокоено. Те отново не реагираха на нуждите и страховете на детето, а заключиха, че ще е така, докато свикне. Въпросът, който не ми дава мир и до момента, е с какво? С какво трябва да свикне едно дете, станало неволна жертва на домашно насилие?


Помолих ги, след като изготвят доклада за съда, да не споменават адреса, на който живеем (една от превантивните мерки, предвиждани в закона). Но въпреки това те го издадоха и преследването започна отново.


Всички, които работеха с нас от неправителствения сектор, отчетоха висок риск и ме посъветваха, че няма друг начин, освен да бъдем настанени в кризисен център, докато съдът постанови бракоразводното решение. За целта трябваше да уведомя социалните служби, тъй като те също бяха натоварени със задача от съда да изготвят доклади по делото.


Малко след като уведомих социалните, че заминаваме, същите ни обявиха за общонационално издирване. И така три пъти за два месеца.


Наложи се да напуснем кризисния център, но след това тяхно поведение реших да не издавам повече адреса си. Съдът изиска още един доклад, но те отказаха да го направят, ако не им дам новия си адрес. Започнаха да пускат сигнали в полицията и ежедневието ми се превърна в едно обикаляне между полицията, социалните и съда. Седмиците ми започваха с график къде трябва да давам обяснения, който всеки ден се допълваше с още и още сигнали и преписки, по които съм привиквана. Три години всеки ден.


- Съдебното дело – Въпреки домашното насилие, неизплащането на издръжка, умишленото укриване на доход от страна на бившия ми съпруг, въпреки психологичните експертизи, в които децата ясно назовават насилието, с което са живели, и нежеланието им това да продължи, за липсата на емоционална връзка между бащата и детето и още, и още важни факти... съдът всъщност разшири контактите между бащата и детето. И намали издръжката, определена на първа инстанция.


Изводът и нуждата от конвенцията – за мен обществото в България и държавата в лицето на институциите не възприемат домашното насилие като престъпление срещу личността, нямат сетивност към този проблем и не се интересуват от съдбите на децата, поставени в такава насилствена среда. Обществото няма сетивност към чуждите страдания. В опит да не поемат отговорност, но в същото време да не се чувстват нелепо, че не са взели отношение, много хора започват да нападат жертвата ведно с насилника, да вярват, че тя "си го е търсила", "че го е провокирала", "че е луда или си измисля". А най-страшното е, че това е отношение не само на "обикновения" човек, но и на представители на ангажираните институции.


Преди да попадна в тази жестока ситуация, съдът беше моето работно място. Правосъдната система беше нещо свято – извор на морал, законност, справедливост. Уча право, работех и исках да се развивам в тази сфера, за да помагам на хората. Вярвах, че ако човек се бори честно, то ще има възмездие.


Сега съм сигурна - в България няма обективност в институциите. И най-малкото няма координационен механизъм за справяне в ситуации, в които има реален риск да загубиш живота си или да оставиш насилника да унищожи децата ти.


Затова и на България е така нужна Конвенцията на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие. Тя е международен способ за справяне с насилието в общества, в които то е ескалирало до степен, до която нито законите, нито обществото, нито семейството като институция, нито културата и моралът са в състояние да противодействат адекватно. Документът има за цел да създаде работещ механизъм за координация между държавните институции, работещи с жертви на домашно насилие. Следва да се изгради кръг от обучени специалисти, които след подаване на сигнал по "горещата линия" веднага да се задействат и да работят екипно.


Единични законови инициативи, частични промени, откриване на "горещи" телефони няма как да са достатъчни. След като няма цялостен институционален механизъм за взаимодействие.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (112)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на uhl23528019
    uhl23528019
    Рейтинг: 1652 Неутрално

    Значи какъв е извода?
    Че нашите закони трябва да са такива че да защитават при всеки случай на домашно насилие.И институциите да са работещи!!!
    ИК не би била в помощ на подобни институции ако те така или иначе са неработещи!

  2. 2 Профил на uhl23528019
    uhl23528019
    Рейтинг: 1652 Неутрално

    И нека да не ни натрапват тази неадекватна и развратна ИК при всеки случай на домашно насилие!

  3. 3 Профил на citoyen
    citoyen
    Рейтинг: 1417 Неутрално

    Разбирам накъде клони авторката на публикацията но тази трогателна история нито е първата нито последната и за мен по-скоро е свързана с прилагането на законите и подзаконовите актове в България. Засяга всички области на живота в страната.

  4. 4 Профил на aleks ivan
    aleks ivan
    Рейтинг: 2415 Гневно

    Три коментара и още никой не е обвинил жертвата, че си е виновна сама?? Хайде стегнете се де!!

    Иначе е хубаво да се дава гласност на такива случай: колкото повече, толкова по-добре. Домашното насилие не трябва да бъде прикривано и покривано. Жертвите не трябва да мълчат.

    ЖИВОТ за дунавските есетри!! : https://esetri.wwf.bg/
  5. 5 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10353 Неутрално

    Ако има институции да го прочетат, добре...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  6. 6 Профил на aleks ivan
    aleks ivan
    Рейтинг: 2415 Разстроено

    Ако има институции да го прочетат, добре...
    —цитат от коментар 5 на penetrating


    Същите институции, които в случая със застреляната жена в Лозенец са повдигали рамене, въпреки че нееднократно се е оплаквала, че я причаква и има ограничителна заповед??

    Та институциите са ни само една черна дупка за няколко милиарда от нашите данъци всяка година. Хората са оставени да се оправят поединично.

    ЖИВОТ за дунавските есетри!! : https://esetri.wwf.bg/
  7. 7 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3776 Неутрално

    Тогава в живота ми се появи напорист кандидат. Звънеше постоянно, не приемаше откази, ..."

    "Преди да попадна в тази жестока ситуация, съдът беше моето работно място. Правосъдната система беше нещо свято – извор на морал, законност, справедливост. Уча право, работех и исках да се развивам в тази сфера, за да помагам на хората."

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  8. 8 Профил на О, ко ма напрай!
    О, ко ма напрай!
    Рейтинг: 2659 Неутрално

    Късно е.

    Ние най-българете вече играхме хоро в Бъбрека и показахме пиздец на разните инстамбълски конвенционални жендерастии.

  9. 9 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1741 Неутрално

    До коментар [#4] от "aleks ivan":

    Аз не разбрах как милият като по учебник човек изведнъж е станал пияница. Човек или е пияница, или не е, не става за един ден. Иначе госпожата е можела да осъди не един или двама работодатели за дискриминация... дали за това имаме закони и дали ИК би променила нещо?

  10. 10 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 904 Неутрално

    Връщайте парите по европрограмите!

    Това е статия измама.

    Всички социални работници са добре обучени. Фондациите получили досега милиони левове веднага да реагират. У нас отдавна се крадат деца по норвежки модел, а НПО-тата за ИК са обучени да подтикват социалните да правят това именно по норвежкия модел. Веднага намесват НПО, изобщо не си полюват. Лъжа е, че службите не помагали на НПО, напротив СЛУГУВАТ им. Защото НПО им раздават сертификати за обучение. Всички полицаи наистина не правят нищо. Защото НПО е прокарало интердисциплинарен механизъм, на който на обща среща виновние (несправили се, намесвали се) лица - социални, директори на училища, полицаи се събират и се защитават едни други. После никой не работи, но НПО-то е информирано и се чака то да свърши работата на всикчи.

    НПО смята, че им се полага да комнадват полицаите. Представете си среща на която няколко жени очкват един полицай да вземе решение, че те имат право да правят каквото си искат без да носят отоворност, но той трябва да се подпише, че им предава някого. И когато НПО-то се оплете и измами (смешно е да се смята че няколко психоложки от филосовския факултет са носители на правдата и решението), тогава хората и децата остават оше по объркани.

    Стига с тези манипулации.

    Клавдиа, ти глава на раменете си имаш ли?

    Клавдиа, като те питаха ти вземаш ли този за мъж, ти каза ли ДА?

    Хайде стига измами.

    ПРЕСТЪПЛЕНИЕ е Клаудиа, ти да правиш внушения, кой законопроект е добър и кой не.

    Ти си се оплела и личния си въпрос не си решила, но си станала конституционалистка и много ги разбираш нещата.

    Всички имат лични проблеми. Да, институциите не работят, но ти лично от Цецка Цачева какво очакваш? Да не мислиш, че именно лишсата на ИК е причина тя да е толкова не-голям специалист?

    Стига глупости. Клаудиа, извинявай, употребвават те за параван да не върнат едни пари в евробюджета. Ти си просто месо в ръцете им, Клаудиа.

    Така както всеки фермер, след като не изпълни проекта връща/не получава/ парите в бюджета, така и НПО-тата взели милиони за нея по еврпрограми трябва да ги върнат, Клаудиа!

    И да ги получат ДРУГИ хора, катеорично не същите НПО, за да решават прпоблемите ПО ДРУГ НАЧИН.

    Да, Клаудиа, има проблеми!

    Не, Клаудиа, не бруталния корупционен документ Истанбулска конвенция платен от Норвегия с 2 милиарда евро в източна Европа е нужното нещо.

    Може ли имената на НПО вземали парите?

    Имената са необходими за да се изключат от следващиуте европроекти тези хора.

  11. 11 Профил на psihodesen
    psihodesen
    Рейтинг: 320 Неутрално

    И с признаването на пола, като биологичен конструкт и как всеки може да си го избира сам, се решават проблемите с домашното насилие? Доста безсрамна статия!

  12. 12 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 3053 Неутрално

    Претоплени новини от преди повече от година.

    https://goo.gl/UE2gX5

    https://goo.gl/mJBg9b

  13. 13 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 2033 Неутрално

    Институциите не изпълнявали законите, затова трябвало да приемем ИК въпреки,
    че няма една дума какво това би подобрило положението на жертвите, защото нищо ново няма да се въведе по отношение на защита на жертвите.
    Тоест, аргументи за приемане на ИК няма, но пък може да се излъже някой, че има докато чете историята на жената.

  14. 14 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Неутрално

    До коментар [#4] от "aleks ivan":

    Три коментара и още никой не е обвинил жертвата
    =======
    Да се вини жертвата не е трудно.....
    Аз виня направо системата...... която в момента деградира.....

    Bukalemun
  15. 15
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  16. 16 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4416 Неутрално

    За дамата няма да говоря, но че институциите ни са жалки, мързеливи, задействат се почти винаги само ако има публичност на случая, това е ясно на всички. Не съм прочел случая докрай, но да се разреши подобна битова драма си е толкова елементарна задача за родните служби, че няма накъде повече...

  17. 17 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Весело

    До коментар [#13] от "Котаракът на Шрьодингер":

    Тоест, аргументи за приемане на ИК няма,
    ========
    Тогава подписвай....
    Тогава ще демонстрираш, че я имаш за нищо......

    Bukalemun
  18. 18 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 3749 Неутрално

    Тази статия е поредното доказателство, че когато институциите отказват да работят, каквито и конвенции и закони да се приемат, все тая...!

    Социалистът християнин е по-страшен от социалиста безбожник...! / Ф.М. Достоевски
  19. 19 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2159 Неутрално

    За такива като бившия съпруг на жертвата никакви конвенции не помагат. Не е вярно и че можели да се лекуват. От такива се стои настрана.

  20. 20 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 1802 Весело

    "Полицаите не се увериха дали заповедта е действаща, не зачетоха и факта, че беше пребил моя познат, не беше от значение, че е в нетрезво състояние и е дошъл с колата си. "

    Сиреч не е проблема в това, че си нямаме оная конвенция, а в шибаните ченгета, които не си вършат работата.
    Дай ги под съд и не ни пропагандирай конвенцията (не, не я щем), уважаема, нещастна, натупана и дважди разведена Клавдийо, и другия път си подбирай внимателно съжителя !

  21. 21 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 2033 Неутрално

    Статията си е чиста манипулация. Вместо да даде аргументи защо трябва да се приеме ИК, тя доказва, че не се спазва действащото законодателство. Тоест, за жертвите на домашно насилие нищо няма да се промени. Гнусно е искането за привилегии на джендърастията да се прикрива с борба за насилието над жени.

  22. 22 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Любопитно

    Затова и на България е така нужна Конвенцията на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие. Тя е международен способ за справяне с насилието в общества, в които то е ескалирало до степен, до която нито законите, нито обществото, нито семейството като институция, нито културата и моралът са в състояние да противодействат адекватно.
    ========
    Хе.... интересно. Тук възникват два неизбежни въпроса.....
    1.....нима жертвата е против така нареченото "съвременно модерно западно общество".....? Не беше ли "то", върха на днешната човешка цивилизация?
    2.....жертвата апелира за подписване на конвенцията, но на какви основания? Отчаяна мярка ли е това нейно решение, или добре обмислен избор?

    Bukalemun
  23. 23 Профил на stem
    stem
    Рейтинг: 557 Неутрално

    "Дневник", историята вони на фейк. Да вземете да си заслужите гранта и да я проверите ли, що ли? Малко примери:
    1. "И в случаите, в които отговорът ми беше: "Разведена с дете", те ми се извиняваха за загубеното време и ми отказваха позицията." Сериозно ли? Да, намират се още такива работодатели, които избягват да вземат на работа разведена с малко дете, защото очакват тя да отсъства по-често от останалите. Но са сравнително малко - абсолютно всеки ваш читател, а и хората от вашия екип, познава поне по десет разведени жени, които нямат проблем с намирането на работа. Да не говорим, че поради едни "истанбулски причини" и за омъжена жена с малко дете се предполага, че ще отсъства по-често. Обикновено именно майката взима болнични заради детето, а не бащата. Което не е много правилно, но все още е факт. Извод: Клавдия нещо премълчава или си въобразява.
    2. " В почти всички случаи, когато единият родител се опитва да защити детето си от родителя насилник, съдът е предубеден, че това са методи за уронване на авторитета на насилника..." Нима? В почти всички случаи? Нещо статистика да покажете, съдебна практика, брой разводи по вина на мъжа, особено съчетана с насилие? Няма да покажете, защото тя веднага ще опровергае горното твърдение.
    3. "Бягах, а той ме преследваше и ме принуждаваше да се върна при него. И аз се връщах. И пак бягах. И така, докато не го напуснах окончателно. Към онзи момент имах издадена заповед за защита по Закона за защита от домашно насилие, започнах и процедура по развод. " Като как ставаше това? Вероятно Клавдия е била толкова уплашена и психически смазана, че не може в присъствието на други хора на друго място да каже: "Сега звъним на полицията, защото аз с теб НЯМА да тръгна доброволно!" Добре, да допуснем, че е така... но и тук има нещичко премълчано около "към онзи момент имах издадена заповед за защита".
    4. "Имах и друг проблем, който знам, че имат и много жени в подобна ситуация – докато не ми заздравееха раните, не ми минеха травмите, мъжът ми не ме пускаше да изляза никъде, заключваше ме със седмици..." Тоест Клавдия вече не работи? Може би е в майчинство и живее в омагьосана къщичка насред тъмен лес тилилейски или зад заключената врата в замъка на Синята брада? Няма съседи, няма прозорци и тераси, не може да помоли никого да позвъни веднага на 112? Със седмици...
    5. "При намеса от страна на мой познат преби човека, който се опита да ме защити, а когато извиках полиция и показах заповедта си за защита, те не го задържаха, а повярваха на обяснението му, че тя не била действаща вече..." Няма жалба от страна на пребития, извършителят не е задържан за побоя - независимо какво са повярвали полицаите относно заповедта за защита? Може ли да ни съобщите от кое РПУ са въпросните полицаи, ако не на нас - поне на "Дневник" да съобщите. Да направят едно разследване като как така се укрива побой, кои длъжностни лица, защо и как укриват престъпление, тъкмо ще си заслужат гранта честно и почтено като журналисти.
    6. Коментарът по предходната точка се отнася и за конкретните социални работници, съдията - който е погазил закона според Клавдия (съдебното решение с мотивите и датата няма как да се укрие), прокурорите... А и за въпросните "Всички, които работеха с нас от неправителствения сектор". Те какво са направили? Кои по-висши и контролни институции са сезирали за противоправните действия и отказ за изпълнение на закона от страна на упълномощените лица? Ако обичате - номерата на сигналите, жалбите, протестите - кога, до кого, имат ли отговор...

    Мога да продължа така с поне още толкова съмнителни места и/или явни несъответствия в така разказаната история. Но е факт едно: Проблем с домашното насилие имаме и към него трябва да се отнасяме сериозно. Което включва много неща: От възпитанието и създаването на обществена нетърпимост, през промени в законите и подзаконовите нормативни актове, в институциите и практиката им - а това включва и социалните, и МВР, и прокуратурата, но и съда. Разбира се, не бива да се стига до "осъждане на насилника" само по голословни твърдения на другата страна, но има достатъчно много и добре известни и работещи механизми за доказване на насилието - и разследването дали има насилие е работа на съответните институции, не на евентуалния потърпевш! Тук няма как да не се съглася с Клавдия. Със сигурност трябват и повече "защитени жилища" и т.н. и пр.

    Нито едно от тези неща обаче не е пряко свързано с ратификацията на въпросната конвенция. А подобни зле "ушити" истории няма да променят общественото мнение по повод вмъкнатата в нея ултралевичарска идеология. Впрочем те могат да послужат само за отчитане на парици по грантче, но не и за примери за добра журналистика.

    ПП Възможно е да съществува наистина жена с име Клавдия и тя да е пострадала от някакъв кретен троглодит и да се е сблъскала с несъвършенства в законите и практиката (има ги, както писах по-горе), формализъм, непрофесионализъм и мързел. Ако е така, успех ѝ желая и сила да се справи! И трябва да намери подкрепа. Но трябва и да се провери кои точно лица... четете по-горе. Но и журналистите да си свършат работата с едно разследване - да речем по група подобни случаи. Не ме разбирайте погрешно, най-малко тях бих обвинявал, освен за едно - ако искате да сте професионалисти, докажете го. Иначе рискувате да се превърнете в най-обикновени грантоедчета.

    Левичаро-либералстващите се заклеха да воюват до пълна победа на здравите сили над здравия разум!
  24. 24 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 1155 Любопитно

    Ако беше приета ИК щеше да бъде още една конвенция, която нямаше да се спазва.
    Дотук - нищо ново за България.
    Имаме си достатъчно закони, които ние и институциите не спазваме .
    Следователно, питам се, що беше тогава целия рев срещу ИК, като така или иначе нямаше да се спазва?! :)

  25. 25 Профил на rumen_s
    rumen_s
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Тази статия смърди та вони, толкова смешни и несъответстващи неща има, че всеки с капчица самоуважение може само да й се посмее. Дневник, копаете дъното. Ама плащат ви, трябва да се защитава парцала ИК.

  26. 26 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2159 Весело

    В Турция си има и поговорка за домашното насилие, "Мъж ти е, понякога ще те бие друг път ще те обича."

    Да уточня,че съвременните турци остро я критикуват.

    И още една подобна, "Който не си бие дъщерята навреме, после си бие коленете (тюхка се)"

    То не е случайно, че в ЕС само бившият турски вилайет не подписва конвенции срещу домашното насилие.

  27. 27 Профил на Rosicams
    Rosicams
    Рейтинг: 19 Неутрално

    До коментар [#20] от "balgariez":


    Именно. Редно е първо да се справим с нашите институции, а не да търсим уж решение отвън, всъщност поредното изтъргуване на държавата. Обществото трябва да работи, а това трябва да става отвътре, а не посредством чужди фондации.

  28. 28 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2273 Неутрално

    Да, госпожата е права! В България ефективна закрила на жертвите на домашно насилие няма!
    Издава се ограничителна заповед, а неспазването й от насилника не се санкционира. Неплащането на издръжка не се санкционира, но пък се следи стриктно за срещите между бащата и детето. Най-отвратителната част от цялата тази история е, че институциите уведомяват насилника за местопребиваването на жертвите и на практика го подпомагат да продължава да ги тормози. Има нужда от промяна на законите и неспазването на ограничителна заповед да се счита за престъпления и да се наказва със солидна глоба, а при рецидив и със затвор.
    Жената, застреляна на улицата от бившия си съпруг също е издействала ограничителна заповед, но това не го е спрало да продължава да я тормози докато накрая я я уби.
    А иначе някой целенасочено замени основната цел на ИК с някаква джендър идеология и вместо дебат за превенция и ефективни мерки срещу домашното насилие, нещата се тласнаха в съвсем друга посока, като се изтъкваха хипотетични скрити цели за разрушаване на традиционното семейство и гейовизация на младото поколение. Предполагам, че това са същите тези среди, които преди влизането на България в ЕС разпространяваха лъжите как щели да ни принудят да се откажем от кирилицата и Православието. Нищо подобно не стана, но и авторите на лъжите не бяха разобличени.

  29. 29 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3048 Неутрално

    Въпросът е как един документ като Истанбулската конвенция ще промени това. Отговорът е никак.

    Въпросът е как един закон ще промени това. Отговорът е пак никак, ако не се прилага.

    Така че въпросът не е в законите, документите и конвенциите, а в това дали се прилагат.

  30. 30 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2159 Весело

    До коментар [#4] от "aleks ivan":Три коментара и още никой не е обвинил жертвата=======Да се вини жертвата не е трудно.....
    —цитат от коментар 14 на eti mehter


    Никак не е. когато я обича му се радва, а като я бие защо се оплаква. Полицаите да няма да се месят в семейни спорове, а... То у нас не е така.

  31. 31 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Весело

    До коментар [#26] от "half truth":

    И още една подобна, "Който не си бие дъщерята навреме, после си бие коленете (тюхка се)"
    =======
    Kızını dövmeyen dizini dövemiş....
    Много хубава поговорка..... 🎖️

    Bukalemun
  32. 32
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  33. 33 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 2087 Любопитно

    Много тъжна история. Обаче, доколкото схванах, проблемът на тази жена е в неработещите както трябва институции - полиция, прокуратура, етс. Закони има, защо, по дяволите, отговорните лица не се захванат да си изпълняват задълженията както трябва?

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  34. 34 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 904 Неутрално

    До коментар [#15] от "BlueBoss":

    Същата случка е разказана за да се рекламира подържащата линията с конкурс без обявяване фондация, която е в междуведомствената комисия на МС за ИК.

    14.08.2018 ·
    https://evromegdan.bg/5208/ало-помогнете

    Това е реклама на фондация Анимус. Това е фондацията в междуведомствената комисия на МС за ИК

    Ако ще е новина, да е нова, ако е реклама на НПО, да излезе с името си и да каже какво иска.

    Имена на НПО са нужни, стига пропаганда.

    Да, Клаудиа, не работят институциите, в това спор няма. Но не ИК и НПО са решението.

  35. 35 Профил на dggm
    dggm
    Рейтинг: 490 Неутрално

    До коментар [#23] от "stem":

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++

  36. 36 Профил на Vorknkx
    Vorknkx
    Рейтинг: 733 Любопитно

    И нека да не ни натрапват тази неадекватна и развратна ИК при всеки случай на домашно насилие!
    —цитат от коментар 2 на uhl23528019


    Бихте ли ми цитирали кои точно пасажи от ИК са "развратни" и обяснете защо са такива.

    Благодаря :)

  37. 37 Профил на red.mary
    red.mary
    Рейтинг: 618 Любопитно

    Като изключим множеството празнини и будещи въпроси от фктологическо естество, относно разказаното, става ясно, че действитено имаме неработещи институции. Тогава обче, може би ни трябва нов ЗМВР, реформа в прокуратурата и социалните служби, но вместо това логично заключение, Дневник завършва с апломб за ИК. Лоша манипулация, евтина.

  38. 38 Профил на bobby1177
    bobby1177
    Рейтинг: 5 Неутрално

    И да беше приета/ ратифицирана конвенцията, практическата работа по прилагането, както на нея, така и на действащото в момента законодателство, е съвсем друг въпрос.

    За реакция и адекватен подход в такива ситуации е нужна социална и правна култура. Винаги може човек да се посъветва с добър адвокат, да потърси най-добрите възможности за действие.
    Социалната култура също е важна - решения за партньорства и бракове, за раждане на деца, не се взенмат току-така, и изграждането на доверие не е от днес за утре. Няма безплатен обяд и няма чудеса в живота - това, че с някой може да се споделят жилище, сметки и някои задължения все още не значи, че това е надеждният партньор.

    Според мен, ако се роди дете на мъж с комплекси/ обсебващ мъж, най-голямата грешка би била този мъж да се лишава от зачитане, признание и, всъщност, от контакт с детето, чрез който той може да се чувства сравнително значим. Какъвто и да е конфликтът между възрастните, все пак не са се оженили насила, минимално уважение/ зачитане, още повече за болен от комплекси човек, е просто задължително.

    Пак опираме до социална култура и адекватен подход. Винаги има на разположение кой да помогне - но това не са ''безплатните'' съвети от съседката или някой роднина, които, за съжаление, в повечето случаи са с още по-изкривена представа за живота, отколкото търсещата съвет и подкрепа...

  39. 39 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2098 Неутрално

    – За да бъде издадена ограничителна заповед, трябваше аз да представям годни доказателства, аз лично да успея да докажа с експертиза и свидетели, че точно този човек ми е нанесъл травми – физически и психически тормоз. Същите доказателства следваше да представя и за децата си. В почти всички случаи, когато единият родител се опитва да защити детето си от родителя насилник, съдът е предубеден, че това са методи за уронване на авторитета на насилника, подпомагащи жертвата в процеса за родителските права. Така децата може да не получат нужната им защита. Делата се прекратяват, а разходите по тях остават за родителя, който е искал да ги защити.
    ================================================================
    Толкова ли е трудно да инсталира камера вкъщи?

  40. 40 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3048 Неутрално

    Много тъжна история. Обаче, доколкото схванах, проблемът на тази жена е в неработещите както трябва институции - полиция, прокуратура, етс. Закони има, защо, по дяволите, отговорните лица не се захванат да си изпълняват задълженията както трябва?
    —цитат от коментар 33 на Bicho Raro


    Щото в България всичко става бавно. Виждаш Търговския регистър ще стане 10 дена и не могат да го оправят. Докато тоя, оня се натуткат да свършат работата, то коня отишъл у ряката.

    И проблемът са сложните закони, правила и процедури. Повечето държавни служители трудно могат да ги следват. Тука попълните една молбичка, тука това впишете. После там отидете. Когато колегата прецени ще дойде да се запознае със случая и ще видим какво ще направим.

    Централизираната и едновременна сложна система от закончета, правила и процедури просто не работи.

    Едно време, а и сега по селата някои селски полицаи и кметове просто решават проблема като теглят един бой на заподозряния. Това не е майптап. Но разбира се, въпросния трябва да е по-як от ромите, щото иначе те му теглят боя и тогава той спира да се намесва. В едно село така си решаваха проблема с кражбите. Селския полицай изплющява две лопати на заподозряния и му казва повече да не прави така. И проблемът е решен до като му държи влага. Няма документация, няма преписки, няма нищо за обикновените селски кражби. :)

  41. 41 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1186 Неутрално

    Единични законови инициативи, частични промени, откриване на "горещи" телефони няма как да са достатъчни.
    —цитат от коментар 0 на какво иска да ни каже лирическият герой от кахърния памфлетец на др Клавдия


    Така е. Тука единствено помага смяна на гендера. Да го видим после тоя серсемин какво ще прави.




  42. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  43. 43 Профил на Димитър Димов
    Димитър Димов
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Всяка една Конвенция (включително и Истанбулската) е част от Международното право. И е над националното законодателство. Подпишем ли я трябва да съобразим националното с международното законодателство. И подлежим на контрол при спазването. Не напразно Сталин навремето не подписа Женевската конвенция. България също много години отказваше да я подпише. Концлагерите ставаха автоматично незаконни. След подписването се намериха юридически трикове и те не се закриха. Но беше далеч от "Колимски разкази" на Шаламов. Тук мисленето е останало назад във вековете. Във времето на Османската империя. Тази конвенция е задължителна за подписване. Гейове винаги е имало и ще ги има. 60-те години са говорили за половете като мъжки и женски създадени за съвокупяване. В Англия. Има известно развитие. Нека да си мръднем малко мозъците. Колкото до работодателите и аз имам подобен проблем. Епилептик съм със слаба епилепсия. В момента, в който работодателят чуе за това и ме изхвърля от интервюто. Мисленето и в това отношение е под всякаква критика

    Димитър Димов
  44. 44 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 384 Неутрално

    Да попитам коментаторите с какво точно коментарът ми (въпрос към Ети) ги обиди.
    Цитирам го:

    "
    Може ли да обясниш кога една жена си заслужава боя.

    После ако може да споделиш и кога един мъж си заслужава боя.

    Ще ми е интересно да чуя разсъжденията в тази посока на един поддръжник на ИК. (шизофренията някаква явно имаш)."

    Ако е за шизофренията, то мога нея да я махна... но наистина искам да знам кога една жена си заслужава боя според Ети (и кога един мъж).

  45. 45 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Неутрално

    До коментар [#33] от "Bicho Raro":

    Много тъжна история.
    =======
    Няма "тъжна".....
    Такива са реалностите на ценностната ви система....
    Стотици хиляди са такива случаи..... Ако не и милиони....

    Bukalemun
  46. 46 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2098 Неутрално

    До коментар [#43] от "Димитър Димов":

    Гейове е имало и ще има, но това не е аргумент за подписване на ИК.
    Според нашата Конституция - всички граждани са равни пред закона.
    Явно това е проблем за гейовете, но над 80% от населението е доволно от това положение на нещата.

  47. 47 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Неутрално

    До коментар [#44] от "Smile":

    Една жена си заслужава боя, когато прави системни и умишлени грешки, в ущърб на семейните принципи и порядки......
    Лошото е, че когато един мъж прави същите грешки, няма кой да го на бие.
    Казвам го принципно.
    Разбира се че боя над едно лице, не е етична и препоръчителна мярка.
    Има обаче едни моменти в които той е необходим.....
    И много често биещия страда повече от бития... че е приложил този метод.....
    Не съм фен на ИК..... Не съм и против нея.....
    Тя ми е безразлична и без интересна
    Бих я подписал единствено за да не ми се мотаят около краката и ми пречат.....

    Bukalemun
  48. 48 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2273 Неутрално

    До коментар [#32] от "eti mehter":
    Е, след като има такива, които си мислят, че жената си заслужава боя и трябва да бъде бита за да се запази семейството, какво повече може да се коментира.
    Тука питаха как ИК ще повлияе върху домашното насилие: в ИК ‌се набляга на възпитанието в дух на уважение и равнопоставеност между партньорите и зачитане на техните желания и нужди. Това възпитание трябва да започне от ранна детска възраст. Разчупване на половите стереотипи означава не въвеждане на трети пол, а премахване на подчинената роля на жената в семейството. Все още в много български семейства се смята, че жената трябва напълно да се откаже от всякакви амбиции за кариера и време за себе си и се посвети изцяло на грижи за мъжа си и семейството си.

  49. 49 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 2033 Неутрално

    До коментар [#43] от "Димитър Димов":

    Като всеки друг защитник на ИК, вие казвате, че трябва да се подпише, но не казвате защо? Конвенцията "била над националното законодателство" не е аргумент,
    защото ИК не въвежда нищо ново в законодателството, освен спорното "социален пол", което да открехне вратата за цялата гнусна болшевишка джендър идеоология.
    Дори тази статия доказва, че всички мерки и превенции предвидени в Конвенцията, ги има в нашето законодателство, включително убежища за жертви на домашно насилие.

  50. 50 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Неутрално

    До коментар [#48] от "pamela":

    Отговорих на другата дама..... не на вас....

    Bukalemun
  51. 51 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 384 Неутрално

    До коментар [#44] от "Smile":Една жена си заслужава боя, когато прави системни и умишлени грешки, в ущърб на семейните принципи и порядки...... Лошото е, че когато един мъж прави същите грешки, няма кой да го на бие. Казвам го принципно.
    —цитат от коментар 47 на eti mehter


    Какво значи "системни и умишлени грешки" - изневяра, не готви вкусно, не носи пантофите на мъжа, друг мъж я е видял със спусната коса или пък е видял глезена й, харчи много пари, изкарва малко пари.....????
    Защо да няма пък кой да набие мъжа ако ги прави същите грешки? Ако смяташ, че боят е справедлив и полезен, то защо и мъжа да не се превъзпита по този начин? И ако жена му лично не може да го стори, то не може ли да се обърне към баща си или брат си (пък ако е толкова правилен този бой, то защо не и директно към сверкър си да се обърне, да превъзпита малко синчето си да не прави "системни и умишлени грешки").

  52. 52 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2273 Неутрално

    Според мен, ако се роди дете на мъж с комплекси/ обсебващ мъж, най-голямата грешка би била този мъж да се лишава от зачитане, признание и, всъщност, от контакт с детето, чрез който той може да се чувства сравнително значим. Какъвто и да е конфликтът между възрастните, все пак не са се оженили насила, минимално уважение/ зачитане, още повече за болен от комплекси човек, е просто задължително.
    —цитат от коментар 38 на bobby1177

    Да, бащата не бива да се лишава от срещи с детето, но трябва да му се поставят следните условия:
    1. Задължителни консултации с психолог за да осъзнае вредното си поведение и да се пребори с комплексите си
    2. Плащане на издръжка за детето.
    3. Прекратяване на всякакъв тормоз над майката и зачитане на правото й на лично пространство. Стриктно спазване на ограничителната заповед.
    Като искаш права, трябва да си изпълняваш задълженията.
    Вижда се, че в горния случай институциите не са направили необходимото да се нормализират отношенията между бившите съпрузи и баща-дете.
    Вярно е, че в повечето случаи браковете се сключват доброволно, но по правило насилниците прикриват истинския си образ докато обвържат жертвата с брак и дете за да не може да им избяга. Освен това поддържат пред обществото и близките образ на грижовни съпрузи и бащи и в много случаи не могат да се намерят свидетели на домашното насилие.

  53. 53 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Неутрално

    До коментар [#51] от "Smile":

    И ако жена му лично не може да го стори, то не може ли да се обърне към баща си или брат си
    ======
    Може разбира се.....
    Но този бой ще е без резултатен.
    Единствено за отмъщение ще послужи.....
    Тук са важни устоите на едно семейство..... а първата крачка за създаване на такова, се прави от мъжа.....
    Поне моите виждания са такива.....
    Затова, мъжа винаги трябва да е етикета на едно семейство.....
    Бит ли е веднъж той, всичкия смисъл на понятието "семейство" се изпарява.....
    Означава че този семеен проект е грешно създаден.....

    Bukalemun
  54. 54 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2273 Неутрално

    До коментар [#49] от "Котаракът на Шрьодингер":

    Не става дума само за законодателство, т.е. за наказаване на насилника, а за превенция чрез адекватно възпитание.
    Децата копират поведението на бащите-насилници и порочният кръг се затваря. Докато битува схващането в някои слоеве на обществото за господстваща роля на мъжа в семейството и подчинената на жената нужда от допълнителни мерки и организации, които да ги осъществяат ще има.

  55. 55 Профил на gmranger
    gmranger
    Рейтинг: 324 Неутрално

    В нашата горда ромска държава домашно насилие няма, набийте си го в главите. Това са ни ромски традиции, наши, местни, а не норвежките глупости. Ако някой не се чувства горд ром, да се маха от тази държава!

  56. 56 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3776 Неутрално

    До коментар [#54] от "pamela":

    децата копират и поведението на майка к..... .как изглежда така погледнато

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  57. 57 Профил на aleks ivan
    aleks ivan
    Рейтинг: 2415 Неутрално

    До коментар [#31] от "eti mehter":

    Не ти ли омръзна да ти трият коментарите, написани на турски? Съобразявай се!

    ЖИВОТ за дунавските есетри!! : https://esetri.wwf.bg/
  58. 58 Профил на gmranger
    gmranger
    Рейтинг: 324 Неутрално

    Кой не бие жена си е джендър!

  59. 59 Профил на aleks ivan
    aleks ivan
    Рейтинг: 2415 Разстроено

    До коментар [#58] от "gmranger":

    А, такаааа!1!

    Вече осми месец бай Ганя отстоява правото си да пие и бие! Паметник трябва да се построЙ на незнайния интернет борец срещу диктатурата на джендаризма!!

    ЖИВОТ за дунавските есетри!! : https://esetri.wwf.bg/
  60. 60 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 2033 Неутрално

    До коментар [#49] от "Котаракът на Шрьодингер":Не става дума само за законодателство, т.е. за наказаване на насилника, а за превенция чрез адекватно възпитание. Децата копират поведението на бащите-насилници и порочният кръг се затваря. Докато битува схващането в някои слоеве на обществото за господстваща роля на мъжа в семейството и подчинената на жената нужда от допълнителни мерки и организации, които да ги осъществяат ще има.
    —цитат от коментар 54 на pamela


    Тоест, трябва адекватно възпитание, в което ИК не може да помогне.
    Благодаря за отговора!

  61. 61 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 1155 Весело

    Докато на масовия тъпанар най-големият му страх е да не стане по някакъв магически начин джендър след приемане на ИК и да не му отнемат свещенното право да пребива жена си едни хора зад офшорки го нагъ*иха да плати средно по още 200 лв на калпак за ГО :)

  62. 62 Профил на dodobobg
    dodobobg
    Рейтинг: 233 Неутрално

    До коментар [#10] от "potrebitel3":

    А вие сте с поведение на раздвояване. 5 пъти да сбъркате името от статията!

  63. 63 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 384 Неутрално

    До коментар [#58] от "gmranger":А, такаааа!1!Вече осми месец бай Ганя отстоява правото си да пие и бие! Паметник трябва да се построЙ на незнайния интернет борец срещу диктатурата на джендаризма!!
    —цитат от коментар 59 на aleks ivan


    Нима по сегашното законодателство бай Ганьо има право да бие? Може ли да ми посочите даден закон, където това е разрешено.
    Проблемът не е в законите. Проблемът е в прилагането им. И в тази връзка ИК няма с нищо да допринесе за защитата от насилие... но пък подмолно се опитва да прокара едни други неща, които самостоятелно никой не би приел, затова ги прокарват през задния вход под благовидния предлог "защита на жените"....

    П.С. Ако подписването на ИК решаваше реални проблеми, то всичко щеше да е песен.. но уви, нещата не са такива. Само за пример - Турция е ратифицирала ИК (първа при това). Виж мненията на Ети за жените затова че жените не само е редно, но понякога е НЕОБХОДИМО да се бият, за да се запази семейството поради "системни и умишлени грешки" от страна на съпругата и после сам си отговори какво точно е решила ИК в Турция.

  64. 64 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2273 Неутрално

    До коментар [#60] от "Котаракът на Шрьодингер":
    Бихте ли ми посочили коя организация в България се занимава с адекватното възпитание на подрастващите така, че в бъдещите им семейства да няма домашно насилие и съпрузите да бъдат равнопоставени?


    До коментар [#63] от "Smile":
    По закон може и да няма право да бие, но както се вижда от горната статия институциите си измиват ръцете и не предприемат никакви адекватни мерки да спрат насилника, а тормозът над жената продължава и след раздялата/развода.

  65. 65 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 384 Неутрално

    До коментар [#64] от "pamela":

    Факт!
    Само не разбрах как ИК ще реши тези проблеми като с магическа пръчка.

  66. 66 Профил на blockblock
    blockblock
    Рейтинг: 1029 Неутрално

    Бихте ли ми цитирали кои точно пасажи от ИК са "развратни" и обяснете защо са такива.
    —цитат от коментар 36 на Vorknkx

    е това там дето не може да се бият жените. това е ужасно развратно

  67. 67 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 904 Неутрално

    До коментар [#60] от "Котаракът на Шрьодингер":Бихте ли ми посочили коя организация в България се занимава с адекватното възпитание на подрастващите така, че в бъдещите им семейства да няма домашно насилие и съпрузите да бъдат равнопоставени?
    —цитат от коментар 64 на pamela


    https://www.dnes.bg/sofia/2016/01/23/uchiteli-po-geografiia-na-protest-sreshtu-uchebniia-plan.290617
    Учители по география на протест срещу учебния план

    Права сте, понеже насилника е МОН, срастнато с нялколко НПО-та, публикували тази статия за Клавдия, и тези НПО с МОН прикриват извращенията срещу децата, дайте да вържем мъжете и да им сложим тапи в устата, за по сигурно.

    Вие наистина ли вярвате, че отвън пари се наливат ей така, за хубавите очи на жените?

    Защо смятате, че трябва да има такава организация, кояото специално да се занимава с това? Не трябва да има такава! Ако има нещо, което създава напрежение, то трябва да се промени, а не да се месите Вие в семейството.

    2012 година имаше протести и бе казано НЕ НА НОРВЕЖКИТЕ МЕТОДИ!
    Защо след този ясен знак. Вие от НПО-тата взехте парите именно от Норвегия?

    Защо именно от Норвегия?

    Защо изчезнаха материалите за над 50 деца самоубили се заради материал в училище, имеше предаване по телевизия 7 дни. Същите фондции прикриват този вид престъпления, защото видите ли не било домашно насилие.

    Не се борят с насилието тези НПО, те създават нов вид насилие!

    Те се борят със стереотипи (т.е. вървят към практикуване неприети закони) , но създават нов стереотип.

    Точно тези организации създават напрежение, като влизат в училищата или семейсвата, създават атмосфера на доносничество и следене, нарушават нормалния човешки контакт, създават погрешни нагласи у хората, че видите ли решенията били в някакви НПО, платени от вън, обучени от други НПО платени от Норвегия.

    Ако искат заплат, да си направят синдикат на социалните служители и психотерапевтите в НПО, но да спрет да тероризирате с нагласените статии цялата държава.

    Как може да се слагат в устата на дете преди два дни, днес на тази госпожа все думи за тая конвенция?

    Съдебните решения са задължителни.

    Статията като подход към читателя е абсурдна, защото касае материал отпреди една година, и както съм дал линк тия дни е в друг сайт също е публикувана като реклами на НПО преди два дни.

    Това е мръсна игра на платени лица от НПО със съзнанието на хората. Алчност, властност, ненаситност.

  68. 68 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2098 Неутрално

    До коментар [#32] от "eti mehter": Разчупване на половите стереотипи означава не въвеждане на трети пол, а премахване на подчинената роля на жената в семейството. Все още в много български семейства се смята, че жената трябва напълно да се откаже от всякакви амбиции за кариера и време за себе си и се посвети изцяло на грижи за мъжа си и семейството си.
    —цитат от коментар 48 на pamela


    Възпитанието и самочувствието на жената определят нейната роля в семейството.
    Всяка жена трябва добре да си помисли, ПРЕДИ да каже "да" в гражданското.
    Да си помисли, дали не се омъжва за човек, който е свикнал да решава проблемите си с насилие, защото ако това е нейният избор - аз не виждам защо трябва да нося отговорност за него.
    За предпочитане е, преди брака тези въпроси да бъдат изрично уточнени между партньорите и жената ясно да изрази с кои от приетите (според вас) норми в българското семейство не е съгласна.
    Що се отнася до статията - тя е явно измислена с цел рекламиране на ИК.
    В коментар 23, stem си е направил труда да го докаже.

  69. 69 Профил на Емил Емил
    Емил Емил
    Рейтинг: 823 Неутрално

    На всички НПО трябва да бъде забранено да имат достъп до публични ресурси.
    Достъп до публични ресурси има властта, която се избира с избори.
    Изключение прави съдебната власт.
    Разбира се, това което казвам е опростено, но все пак, от държавната и после от местната власт, зависи разпределението на бюджета.
    НПО са паразити, които искат да сучат от системата и никой не ги избира, нито по пряк, нито по косвен начин.

    Ако има проблеми с изборната власт, то трябва да се решат проблемите с изборната власт, прозрачността, възможностите за обратна връзка и контрол от страна на гражданите.

    Първоначално НПО се финансират не от гражданите, а от... някой си.
    Целта им е да придобият достъп до по-големи финансови ресурси, от тези, с които са първоначално финансирани.
    Иначе са на загуба и постепенно изчезват ;).

    LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъм
  70. 70 Профил на Емил Емил
    Емил Емил
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#69] от "Емил Емил":

    Въобще, разберете - ролята ви на граждани се свежда основно до това:
    - да сте съзнателни, информирани и изискващи, относно това, кой, как и защо харчи публичните средства.
    - кой укрива данъци и не допринася
    - да си плащате данъците, въпреки че никой не обича да го прави

    Къде и как НПО се вписват по веригата на разпределение на публичните средства ми е МЪГЛА ;).

    Може би либералите днес са в позиция, да обяснят това, което тачър е казвала, перефразирано "социализмът е идеология, която обяснява как да се харчат чуждите пари".

    Те то съвременния либерализъм е с класи над тази функция на социализма (ако приемем определението на тачър).
    Съвременния либерализъм е с класи ПО-НАГЪЛ !!!!!, защото се самоизбира като богоизбран елит, който търси място по веригата - да харчи чуждите пари.

    LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъм
  71. 71 Профил на gmranger
    gmranger
    Рейтинг: 324 Неутрално

    Като гледам плюсовете и минусите, съм обнадежден. Ако мъжете не биеха жените си, сега тук щеше да е пълно с крякащи феминистки, дето не знаят да си затварят плювалниците, когато говори мъж.

  72. 72 Профил на Полковник за европейско развитие на България
    Полковник за европейско развитие на България
    Рейтинг: 2207 Неутрално

    Каква стилизирана и блудкава измама ни предлага тази статия, насочена към целева аудитория от скучаещи домакини. България се спаси от ИК и връщане назад няма. Някои НПО-та може да се наложи да върнат някои пари, но това си е тяхна работа. За тези, които още не могат да прежалят ИК ще дам един съвет. Колкото повече мърдате, толкова повече ви се намества (международното положение).

    Ние сме в държавата и държавата е в нас! Ние събираме бюджета и го раздаваме помежду си.
  73. 73 Профил на Полковник за европейско развитие на България
    Полковник за европейско развитие на България
    Рейтинг: 2207 Неутрално

    До коментар [#4] от "aleks ivan":Три коментара и още никой не е обвинил жертвата=======Да се вини жертвата не е трудно..... Аз виня направо системата...... която в момента деградира.....
    —цитат от коментар 14 на eti mehter


    В Истанбул нямате проблеми с домашното насилие. Приехте ИК. За всички описани такива прецеденти имате пенкилер "from behind". Затова навярно Турция е предпочитана джендър дестинация. Турчин джендъру лупус ест (деме го лупа).

    Ние сме в държавата и държавата е в нас! Ние събираме бюджета и го раздаваме помежду си.
  74. 74 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 2159 Весело

    До коментар [#32] от "eti mehter":

    Тц тц... понякога казвате семейството само на боя се крепи. 🤞Машаллах байъм.

    Това беше производна на поговорката, ‘Kocandır, sever de döver de’😂😂

  75. 75 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 2033 Неутрално

    До коментар [#60] от "Котаракът на Шрьодингер":Бихте ли ми посочили коя организация в България се занимава с адекватното възпитание на подрастващите така, че в бъдещите им семейства да няма домашно насилие и съпрузите да бъдат равнопоставени?
    —цитат от коментар 64 на pamela


    Извинете, вие от Марс ли падате? Не знаете ли кой трябва да възпитава децата?
    Да сте чували за Конституция на РБ?

    чл. 47, (1) Отглеждането и възпитанието на децата до пълнолетието им е право и задължение на техните родители и се подпомага от държавата

    Децата се възпитават от родителите им, които се подпомагат от държавата чрез училищното възпитание. Каква организация искате да ги възпитава?

  76. 76 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 904 Неутрално

    Зад този пасквил (съжалявам Клавдия, но с вашия слиучай тук се злоупотербява, това е гавра с хиляди хора у нас) стоят няколко НПО. Това не евашия случай, някой се гаври и с вас.



  77. 77 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 4058 Неутрално

    Реката назад не се връща !!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  78. 78 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8716 Неутрално

    В България няма институции. Има само един Бойко. На него трябва да се жалват всички, като на арменския поп.

  79. 79 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8716 Неутрално

    В България няма институции. Има само един Бойко. На него трябва да се жалват всички, като на арменския поп.

  80. 80 Профил на malart
    malart
    Рейтинг: 919 Неутрално

    Сестра ми също е жертва на домашно насилие и не я допускаха в съда да влезе, защото беше с някаква къса пола или гащета. А мъжът й беше я изгонил от дома без дрехи, а дрехите по-късно беше изхвърлил в боклука. Трябваше аз да й търся панталони от жена ми, че да я вкарам в съда, за да подадем искане за ограничителна заповед. След седмица писмото гласеше, че няма да се издаде такава, защото има някакъв формален пропуск в нейната жалба(беше писана с помощта на адвкоатка). Хайде пак. Тоя път мен не ме пуснаха, защото бях със стика си за голф. Не пожелаха и да го оставя при тях. Айде до дома да си оставя екипировката и пак писане на същите глупости и описания на побоите, без яснота дали пак няма да има някаква формална грешка. И аз бях против Истанбулската, докато не видях чудото на сестра ми. Няма да обяснявам глупостите на полицията, че ферман ще стане. Горе-долу са подобни малоумщините им като на тази жена от статията

    malart.blog.bg
  81. 81 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2273 Неутрално

    Децата се възпитават от родителите им, които се подпомагат от държавата чрез училищното възпитание. Каква организация искате да ги възпитава?
    —цитат от коментар 75 на Котаракът на Шрьодингер

    Да, само дето родителите и училището засега не са се справили с възпитанието на подрастващите в дух на уважение към партньора. И проблемът не е само в домашното насилие, а и в липсата на отговорност към семейството на порасналите мъже и жени. Трвърде много от тях очакват от партньора си да им осигури уют, комфорт и безгрижен живот без те самите да полагат никакви усилия. Лошият родителски пример е заразен. Децата копират бащата-насилник или пък майката, загрижена само за собствените си удоволствия.
    Как можем да очакваме такива семейства да възпитат личности, които да се съобразяват с нуждите на другия? В добрите семейства всеки дава всичко от себе си за общото добруване на семейството и здравословната среда за възпитанието на децата.
    Драмата настъпва когато дете от нормално семейство се влюби в партньор насилник или егоист. Много такива младежи дори и на предоплагат на какви екземпляри могат да попаднат (примерно мъже-комплексари и жени-използвачки).
    Училището пък въобще няма никаква роля в подготовката на децата за бъдещо партньорство и семеен живот.
    Тогава кой?

  82. 82 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 904 Неутрално

    Няма съмнение че такива истории има.

    Това не е основание за въвеждане на конвенцията.

    Клаудия е измамена, защото хората които я употребяват имат много по-широки бизнес интереси. Няма причина автоматично да се смята, че всичко което тя излага е така, а което другата страна би изложила не е. С нея са фондации през които са минали милиони левове за тая конвенция, и технически те биха убили (!) мъж със своите средства на психологически женски тормоз и връзки с властта, за да прокарат конвенцията с парите и привилегиите които носи (макар да заблуждават. че инстутуциите не работели, о не, за тях работят и те само в медиите така крещят, в докладите си са си дружки) .

    Клаудия се заблуждава, че НПО-тата са на нейна страна. Те играят със социалните служби а пред хората разиграват театър. Нали връзките с властта са основанието да им се дават грантове в размери на стотици хиляди ежегодно.

  83. 83 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2098 Неутрално

    До коментар [#81] от "pamela":

    В такъв случай, какво предлагате?
    Да поверим възпитанието на някоя НПО?

  84. 84 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 2033 Неутрално

    [quote#81:"pamela"][/quote]

    Хубаво де, не казахте ако отнемем конституционното право на родителите да възпитават децата си на кой трябва да го дадем? На НПО-тата? Изглежда нямате деца, иначе не мога да си представя майка да иска някой да повери възпитанието на децата си на някаква въображаема организация. Моята майка ме е възпитала да не удрям жена и деца, не знам защо си мислите, че семействата не се справят...
    Иначе е интересно, че никой защитник на ИК не може да каже с какво ИК би помогнала в конкретен пример за насилие над жена, какъвто има в статията и няколко коментара по-горе. Защо така? - Ами защото ИК с нищо не помага на жените, ето затова.

  85. 85 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2273 Неутрално

    До коментар [#83] от "atmanpg":

    А, има много неща да се направят: подготовка за семеен живот в училище, беседи с психолози като елемент от тази подготовка, насилниците да се подлагат задължително на психично лечение преди да им се разрешат контакти с децата, ефективна и съгласувана работа на институциите за защита на жертвите на домашно насилие и ефективни наказания за насилниците ако продължават да ги тормозят.
    Като говорим за НПО: доколкото ми е известно в България само НПО (Анимус) имат центрове за настаняване на жени, пострадали от домашно насилие.
    Е, държавата няма такива центрове.

  86. 86 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 2033 Неутрално

    До коментар [#81] от "pamela":В такъв случай, какво предлагате?Да поверим възпитанието на някоя НПО?
    —цитат от коментар 83 на atmanpg


    Изглежда това й се върти в главата. Що за жена би поверила възпитанието на децата си на НПО, това не ми го побира акъла.

  87. 87 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2273 Неутрално

    До коментар [#84] от "Котаракът на Шрьодингер":
    Къде съм писала, че ще отнемем правото на родителите да възпитават децата си? Няма да има никаква намеса при нормалните семейства, но при системно домашно насилие намесата е наложителна.
    Очевидно е, че някои семейства не се справят, убийствата на съпруги/приятелки го доказват.

  88. 88 Профил на Емил Емил
    Емил Емил
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#85] от "pamela":

    Интересно ми е кой финансира анимус.
    Ако държавата ше отделя пари за такива центрове, трябва ли задължително парите да минават през НПО?

    Няма центрове за настаняване на жени, или са малко, както са малко домовете за бездомници, социалните кухни, подпомагането на сираци, хора с увреждания и така нататък.

    За тези хора трябват средства и целенасочена грижа от държавните социални служби.

    Нещо като безплатното образование и здравеопазване, което 'либералите' ненавиждат.
    За това пък обществото ненавижда тях.

    Всичките горни проблеми не се решават с нарочно конструирани дефиниции за пол, които имат съвсеем друга цел ;).

    LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъм
  89. 89 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4049 Неутрално

    До коментар [#74] от "half truth":

    По добре е от обратното.....
    Дори и да си мачо, е някак си по приемливо..... отколкото феминистка.

    Bukalemun
  90. 90 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 2033 Неутрално

    До коментар [#85] от "pamela":Интересно ми е кой финансира анимус.
    —цитат от коментар 88 на Емил Емил


    Столична община, ЕК + норвежки и швейцарски грантове.
    Националната линия за пострадали на Анимус пък се финансира единствено от Министерство на правосъдието.
    Центърът във Варна е общински:
    https://www.socialnideinosti-varna.com/bg/subcategory/socialni-uslugi-za-pylnoletni-lica/krizisen-centyr-za-jertvi-na-nasilie-i-trafik-na-hora/

    В Бургас пък има и общински Център за превенция на насилието
    http://centarzaprevencia.org/

  91. 91 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2098 Неутрално

    До коментар [#83] от "atmanpg":А, има много неща да се направят: подготовка за семеен живот в училище, беседи с психолози като елемент от тази подготовка, насилниците да се подлагат задължително на психично лечение преди да им се разрешат контакти с децата, ефективна и съгласувана работа на институциите за защита на жертвите на домашно насилие и ефективни наказания за насилниците ако продължават да ги тормозят...
    —цитат от коментар 85 на pamela


    Нищо от това не действа.
    Действа здравата ръка, когато имаш страха, че ако използваш насилие те очаква неминуемо наказание.
    Това се постига чрез работещи институции и чрез възпитание в СЕМЕЙСТВОТО.
    Също така, е необходимо, в случаите, когато семейството не може да озапти отрочето си - да си носи последиците във вид на глоби.
    Ако и това не помогне - да се създадат ТВУ-та..
    Ето това е решението, а не с увещание и убеждение.
    СЕМЕЙСТВОТО НОСИ ОТГОВОРНОСТ, за това, как е възпитало детето си.

  92. 92 Профил на Емил Емил
    Емил Емил
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#90] от "Котаракът на Шрьодингер":

    До голяма степен публично финансиране - малко от националния, малко от други държави, малко от общоевропейския бюджет.

    Трябва ли всички хуманни дейности да са продукт на някаква частна инициатива, която се е ореборила за достъп до финансиране?

    Така излиза че всеки достатъчно активен или нахален може да се пребори за финансиране на кауза, която да е дори абсурдна (тук не визирам анимус).
    Така се пилее ресурс, на парче, понякога за второ и третостепенни проблеми, докато основите здравото общество, което може да се справи генезиса на проблемите са ясни.
    - образование, възпитание, морал, здравеопазване, достойни доходи от труд.

    Проблемите в обществоти произлизат от горните неща, а те са свързани едно друго.

    Да вземем любимите ни бхк. Те са разследвали случаи на насилие в домове за деца, но те не ги финансират, нито се трудят за повишаване качеството на живот там.
    Е? Ще осъдят държавата, ще източат пари от нашия бюджет и в какво ще ги вкарат? Ще ремонтират ли нещо поне?

    LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ; мисли глобално + решавай локално = прагматичен национализъм
  93. 93 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 2033 Неутрално

    До коментар [#87] от "pamela":

    Сама виждате, че ИК с нищо не може да подобри положението на жените пострадали от домашно насилие, нито пък има полза от нея при превенцията. Така или иначе, всички мерки и закони ги имаме, просто трябва да се спазват законите и се организират дейностите.
    Центрове трябва да има във всички 28 окръжни центрове и всички да преминат към "Социални дейности" към общината, понеже тъй или иначе се финансират от общините.
    Не е нужно да храним с милиони незнайни джендър организации, които пък на всичкото отгоре да имат последната дума чрез Гревио как да възпитаваме децата си.
    Към центровете да има само по 3-4 служители, а адвокати, терапевти и други да са на хонорар само при нужда. Да се обучат и полицаите с курсове към МВР как да се действа при случай на домашно насилие, прокурорите и социалните работници аналогично. В училището и семейството е ясно...
    Истанбулската конвенция помага на други, не на жените, разберете го най-после!

  94. 94 Профил на zyb18561487
    zyb18561487
    Рейтинг: 1865 Неутрално

    Претоплени новини от преди повече от година.https://goo.gl/UE2gX5 https://goo.gl/mJBg9b
    —цитат от коментар 12 на Lemmy


    Изглежда им е особено удобна, щом я рециклират толкова.

  95. 95 Профил на Son Nefes
    Son Nefes
    Рейтинг: 5 Весело

    Защо винаги и навсякъде има жени ,които се женят за сулио и пулио и после се жалват ,очевидно тормоза на тая тъпа жена е продължил с години ,защото даже пиши ,че детето не е искало да ходи при баща си понеже даже и на него му е посягал? Че няма закон за закрила така е ,но ти си управляваш живота ,то да не е почнало веднага с физическия тормоз ...имала е много време да реагира и такива като нея ама не го правят . Умницата с голямо самочувствие искала да гради кариера с престижна длъжност,а така или иначе имала едно дете вече хаха такива жени са ми тооолкова ясни ,заради глупостта си са като удавник за сламка за първия срещнат дето им се усмихне как няма да го закъсат после ,търсят бай Ганьо и после леле мале

  96. 96 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4192 Неутрално

    Много тъжна история. Обаче, доколкото схванах, проблемът на тази жена е в неработещите както трябва институции - полиция, прокуратура, етс. Закони има, защо, по дяволите, отговорните лица не се захванат да си изпълняват задълженията както трябва?
    —цитат от коментар 33 на Bicho Raro


    Всички се хващате за неработещите институции.
    А как щяха да работят институциите ако ИК беше приета?
    Дали в нея няма по-силни...аргументи на държавата, които да възпрепятстват по-добре насилниците?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  97. 97 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4192 Неутрално

    Дали в нея няма по-силни...аргументи на държавата, които да възпрепятстват по-добре насилниците?
    —цитат от коментар 96 на Храбър


    А дали ИК няма по-добри средства, с които да накара държавните институции да заработят по-добре?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  98. 98 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4192 Неутрално

    До коментар [#95] от "Son Nefes":

    Женен ли си?
    От колко време?
    Човекът за който си се оженил (ако си) след години все същият ли си е останал?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  99. 99 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 904 Неутрално

    От наличието на проблем не следва че именно тези са решението.

    Това са също "използвачки".

    Факт е, че се покриха сега. След решението на КС всичките НПО млъкнаха и почнаха да работят с подставени лица из медиите.

    Няма мрежа за децата (а беше всеки ден в този вестник), няма ги и другите.

    Не е ли редно да има официално изявление на междуведомствената комисия при МС, да се съобщи кои фондации какво са правили, какви пари са взели досега, колко години са работили, какви кръгли маси са направили?

    С днешната статия се замазва вчерашния гаф че социалните не знаели за насилието и сега щели да се информират.

    Проблема е че тези които искат пак вече са я правили тая борба и са се провалили.

    Анимус е система за користно изпозлване на проблемите на хората, никаква подкрепа не осигуряват.

    Защо един шеф на НПО не подаде оставка?

    Във всяка частна фирма при по-голям провал се сменяват отговорните шефове.

    Само тука една тича, работната група това, онова. Ами чао на работната група. Стига аванта 20 години. Друго НПО да се пробва.

    Един съвет няма за жените нормален, само пропаганда.

    Жени, не се чака, законът се учи предварително. И след като НЕ предвижда закрила каквакто си въобразяват някой, че трябва да има, малко мозък използвайте. Не се тръшкате, а веднага напускате, ако не стават отношенията.

    Вие какво искате? Нали знаете, че хиляди пенсионери страдат?

    Откъде за всяка да се намери полицай с фенерче? Няма откъде, просто няма.

    За 1 милон лева за няколко години взет от НПО за подготовка за тази конвенция, какво е направено досега за жените?

    НИЩО!

    Не е един милион?

    Ами това е работата на вестника, да намери и да каже какъв процент е взел и с кои НПО е работил. А препечатване на стари материали от друга медия е непочтено.

    Какво има в един кризисен център примерно?

    Няколко жени с начално или без образование, две употребвават алкохол.... И какво правивм?

    Нека да припомним, че в рекламите за осиновяване всички деца са светли, но реалността е друга.

    Така и рекламата днес е една нечестна пропаганда, защото в кризисните центрове реалността ще бъде друга

    Защото тези кабинетни НПО госпожи и госпожици без опит, окопали се в радиус 500 метра от министерски съвет, да прокарват конвенция, няма да идат да работят в крайния кризисен център, а ще седят край жълтите павета.

    Вчера имаше новина, модернизирали малко стаи за деца от Бойчиновци на друго място?

    Защо сега?

    Защото 10 години НПО-тата за ИК , свързани с МТ и АСП, бойкотираха тази промяна. Те не желаеха нищо да се подобри там, защото беше изгодно да се използват като контрапункт на деинституционализацията. Там цареше мизерия за да се цитира, че са лоши, за да се вземат грантове.

  100. 100 Профил на evpetra
    evpetra
    Рейтинг: 1229 Разстроено

    Тъжна история и още по-тъжна е отчайващата простотия на повечето коментари. Още един повод да се срамувам, че съм българка.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK