Колко ползи и защита щеше да има от "Истанбулската конвенция"

Колко ползи и защита щеше да има от "Истанбулската конвенция"

© Николай Дойчинов



Дебатите по документа на Съвета на Европа за "превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие" бяха белязани от твърдения, че "Истанбулската конвенция" въвежда "трети пол" и "застрашава българската идентичност". На заден план остана въпросът какви законови празноти щеше да запълни конвенцията, ако не беше обявена за противоречаща на основния закон от Конституционния съд.


"Дневник" се обърна към адвокат Елена Кръстева, която защитава жени, претърпели насилие. Тя е координатор на Сдружението "Алианс за защита от насилие, основано на пола" - обединение на организации с дългогодишна специализация и всекидневен досег с пострадали от насилие, основано на пола.


Тя посочи празноти в българското законодателство и практики, които щяха да бъдат запълнени, ако конвенцията се прилага:




Ролята на държавата и защитата, която тя дава при домашно насилие, често са минимални. Това е защото актовете на домашно насилие не са престъпления от общ характер - не се преследват от държавата с участието на прокурор, делото не може да започне и след сигнал от съседи, неправителствени организации, медии, полицията не може да задържа извършителя и др. Необходимо е и леките телесни повреди при домашно насилие също да бъдат включени сред престъпленията, където водеща е прокуратурата. Освен това признаването на насилието между съпрузи и близки роднини като престъпление от общ характер трябва да е недвузначно и категорично.


При сексуален тормоз на улицата, насилие от човек, който не е съпруг или партньор, побой на улицата и др. жертвата има малко механизми на защита. Освен Закона за защита от домашното насилие, Закона за защита от дискриминация, Закона за борба с трафика на хора и Наказателния кодекс няма други закони срещу насилието, основано на пола. Много случаи на насилие, основано на пола, не представляват домашно насилие, трафик или сексуално престъпление. В същото време всички случаи на насилие, основано на пола, са дискриминация по смисъла на Закона за защита от дискриминация, но пък този закон не предвижда ефективни мерки за опазване физическия и психическия интегритет на жертвата. Ако жена не живее заедно с насилника си, ако не е жертва на трафик или сексуално посегателство, тя ще трябва да е самостоятелен граждански ищец без участие и съдействие на институции. Това е практиката дори и при Закона за защита от домашно насилие.


Конвенцията изисква защита срещу всяка форма на насилие, основано на пола.


Ако жената не е в официално съпружество или фактическо съпружеско съжителство, но е жертва на насилие от интимния си партньор, не може да се позове на Закона за защита от домашното насилие.


Докато според конвенцията "домашно насилие" означава всички актове на физическо, сексуално, психологическо или икономическо насилие в семейството или в домакинството, или между бивши или настоящи съпрузи или партньори, независимо дали извършителят живее или е живял заедно с жертвата.


Няма специален държавен орган, който да координира и оценява работата срещу домашното насилие. В България властите не събират статистика за случаите на домашно насилие.


Според конвенцията страните определят или създават един или повече официални органи, отговарящи за координацията, изпълнението, мониторинга и оценката на политиките и мерките за превенция и борба с всички форми на насилие, обхванати от документа. Тези органи координират събирането на данни, както е посочено в член 11, анализират ги и разпространяват резултатите.


Социалните работници не са обучени да работят по случаи на домашно насилие. Понякога не само че го премълчават, но и го прикриват и ревиктимизират пострадалите. Липсва разпоредба в българското законодателство, която изрично да задължава социалните работници да преминат специализирано обучение за работа с домашно насилие.


Конвенцията предписва подходящо обучение за работещите с жертви или извършители на всякакви актове на насилие, обхванати от нея. Обучението е за превенция и откриване на насилие, равнопоставеност между жените и мъжете, нуждите и правата на жертвите, както и за превенция на вторична виктимизация.


Държавата не осигурява достатъчно средства за подкрепа на всички пострадали.
Конвенцията предписва законодателни или други мерки, за да се осигури специализирана незабавна, краткосрочна и дългосрочна подкрепа за всички жертви, пострадали от някой от актовете на насилие, обхванати от документа.


Липсва задължение за държавата да създава безплатни денонощни телефонни линии за пострадалите. В България има две линии за жени, пострадали от домашно насилие – на "Алианс за защита от насилие, основано на пола" и на "Анимус". Линията на алианса се финансира от голяма международна козметична компания.


Трябва да има национални денонощни безплатни телефонни линии за помощ, които да предоставят консултации на позвънилите, поверително или при зачитане на тяхната анонимност, във връзка с всички форми на насилие, обхванати от настоящата конвенция, препоръчва документът.


В българското законодателство липсва разпоредба, която да задължава властите да осигуряват кризисни центрове за жертви на сексуално насилие. Тези жертви се настаняват в общи кризисни центрове или центрове за домашно насилие, или в приюти (при трафик на хора).


Според конвенцията трябва да бъдат осигурени достатъчно подходящи и леснодостъпни кризисни центрове за жертви на изнасилване или на сексуално насилие, в които да се правят медицински и съдебномедицински прегледи, да се консултират жертвите.


В българското законодателство липсва норма, която да поощрява свидетелите на насилие, основано на пола, да уведомяват властите за това.


Страните предприемат необходимите мерки за насърчаване на всеки свидетел на насилие, както и на всеки с разумни основания да смята, че такъв акт може да бъде извършен или че могат да се очакват и бъдещи актове на насилие, да съобщава за това на компетентните организации или органи, предписва документът.


Липсва норма, която да задължава или поощрява специалистите да съобщават на властите за жертви на насилие.


Страните предприемат необходимите мерки така, че правилата за поверителност, наложени от вътрешните норми за някои специалисти, да не представляват пречка пред възможността при съответни условия те да съобщават на компетентните организации или органи, ако имат разумни основания да смятат, че е извършен акт на насилие, обхванат от конвенцията, и че могат да се очакват още сериозни актове на насилие, се казва в документа.


Няма задължение при спор за родителските права съдът да взима предвид случаите на насилие върху единия родител.


При определянето на родителските права и правото на посещение на деца да бъдат отчитани инциденти на насилие, препоръчва документът. Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки така, че упражняването на право на посещение или родителски права да не застрашава правата и безопасността на жертвата или на децата.


Няма никаква защита срещу преследване. Дори с години преследвани, следени, тормозени хора нямат законов механизъм за защита. Преследването не е регламентирано изобщо като престъпление.


Докато според конвенцията трябва да бъде криминализирано умишленото многократно заплашително поведение, насочено към друго лице, което кара това лице да се страхува за своята безопасност.


В българското законодателство липсва норма, която да задължава властите да извършват оценка на риска от смъртоносно насилие. Жертви на системно домашно насилие разказват, че в нито един момент от делата им и опитите им за защита държавата не е отчела риска от насилие спрямо тях.


Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки за извършване от всички съответни органи на оценка на риска от смъртоносно насилие, сериозността на положението и риска от многократно насилие за целите на управлението на риска и при необходимост осигуряване на координирана безопасност и подкрепа, изисква конвенцията.


Според Наказателния кодекс леката телесна повреда, както и средната, когато е извършена от съпруг или роднина, е престъпление от частен характер. Производството започва направо пред съда и съдът може да бъде сезиран единствено от пострадалото лице с тъжба. Доказателствената тежест лежи върху жертвата, няма разследване и участие на прокурор. Жертви свидетелстват за многократните побои и отказите на прокуратурата и полицията да им помогнат, тъй като телесните повреди са от частен характер.


Според конвенцията производството може да продължи дори и ако жертвата оттегли своето заявление или жалба. Законодателни или други мерки трябва да гарантират в съответствие с определените във вътрешното им законодателство условия възможността правителствени и неправителствени организации и консултанти по въпроси на домашното насилие да оказват помощ и/или подкрепа на жертвите по тяхно искане в хода на разследването и съдебното производство във връзка с престъпленията, установени в съответствие с конвенцията.


Липсват норми, които да гарантират подкрепа за жертвата, както и недопускането на контакт между пострадалото лице и извършителя. Жертви, които трябва да дават показания в непосредствена близост до насилника си, понякога са в такъв стрес, че забравят дори на колко години са.


В конвенцията подробно са описани мерките, които трябва да бъдат предприети за защита на правата и интересите на жертвите, включително и техните специфични потребности като свидетели, на всички етапи от разследването и наказателното производство.


Ето някои от тях:
- Защита на жертвите и на техните семейства и свидетели от заплахи, преследване и повторна виктимизация. НПК ревиктимизира жертвата


- гаранция в случаите, в които жертвите и техните семейства могат да бъдат в опасност, че те ще бъдат информирани, когато извършителят избяга или бъде пуснат на свобода временно или окончателно. Няма такава норма у нас, а това е изключително важно и опасно


- Жертвите трябва да бъдат информирани съгласно предвидените във вътрешното законодателство условия за техните права и за услугите на тяхно разположение, както и за последващите действия по тяхната жалба, обвиненията, общия напредък на следствието или на производството и тяхната роля в тях, както и за решението по тяхното дело. Няма такава норма при нас. Единственият начин да са в течение на делото е да участват като частен обвинител.

Коментари (154)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Virginia
    Virginia
    Рейтинг: 116 Весело

    Никакви ползи, а само насилие над жените..Гавра с понятието жена, гавра със символа Майка.

  2. 2 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 1640 Любопитно

    Защо "щеше"? Какво пречи това да е план-програма за парламента с казусите, които трябва да се урегулират в законодателството? А след това за институциите остава "простата" работа да си вършат работата.

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  3. 3 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 1198 Неутрално

    Без коментар ! Не искаме "джендъри " ! ДА ЖИВЕЕ НАСИЛИЕТО !

  4. 4 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5076 Неутрално

    В домашното насилие, включва ли се мрънкането и другите форми на психически тормоз, сцени и драми от жени и тъщи?

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  5. 5 Профил на vkiril
    vkiril
    Рейтинг: 266 Неутрално

    "Освен Закона за защита от домашното насилие, Закона за защита от дискриминация, Закона за борба с трафика на хора и Наказателния кодекс няма други закони срещу насилието..."

    Още тука ме загуби.... колко още закона са нужни?

  6. 6 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 2584 Неутрално

    Да променят законодателството без да вкарват понятия, като трети пол и без да обясняват на невръстни деца в училище, че могат сами да определят пола си.
    Законодателите да обяснят защо има пропуски в Законите!

  7. 7 Профил на traveler1
    traveler1
    Рейтинг: 1179 Неутрално

    Ако, ако, ако.... След всяко "ако" иска нови гащи!
    Банално е вече! Не мога да разбера тая упоритост да ни занимавате с ИК, освен със някаква лична заинтересованост, нямаща нищо общо с демокрацията, свободата, равнопоставеноста и правото.
    Стига сте ни занимавали с минали неща! Преглътнете го най-накрая!
    Психопатите от всички полове конвенции и закони не четата, още по-малко пък да ги спазват.
    Човек няма ли морални вътрешни задръжки, съвсем спокойно може да си обърше задника с всеки един закон, конвенция или каквато и да е норматива.

    ВѢРНОСТЬ И ПОСТОЯНСТВО
  8. 8 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 2398 Любопитно

    Колко гранта са превели по тая тема? Турция и Албания дето са я подписали от колко ползи и защити се облагодетелстват в момента?

  9. 9 Профил на Нефертити
    Нефертити
    Рейтинг: 2007 Неутрално

    Закони има, но няма кой да ги прилага!

    Предразсъдъците са за ограничените.
  10. 10 Профил на Адекватно мислещ
    Адекватно мислещ
    Рейтинг: 580 Неутрално

    До коментар [#2] от "baba_zozolana":

    Нищо не пречи. Според теб обаче дали Парламентът ще допълни тези празноти? Ти дали ще излезеш на протест, че ги има празнотите в законодателството и не ги запълват? Други 10 000 души дали ще излезнат?

  11. 11 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    Ако жената не е жена, а е джендър, може ли до го чегарим?

  12. 12 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 2151 Любопитно

    За ползите- те могат да бъдат постигнати и без конвенцията...
    А за вредите някой няма ли да обели дума???

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  13. 13 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 1638 Неутрално

    Мракобесната конвенция НЯМА да бъде приета, колкото и да лаят НПО активистите. КАЗАХ!

  14. 15 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 1640 Неутрално

    До коментар [#10] от "Адекватно мислещ":

    След като правителството е подписало ИК, значи е съгласно, че законите трябва да се прецизират и да се допълнят, където има пропуски. Доколкото знам, правителството има законодателна инициатива. Правосъдната министърка г-жа Цачева още през март изтъква, че е "необходимо да бъдат направени промени в сегашни закони във връзка с превенцията и противодействието на насилието над жени, в това число и домашното насилие. Става дума за промени в две групи - изменения в НК и в Закона за домашното насилие, като по двата проекта вече се работи." С други думи, "щеше" от заглавието издава пораженческа нагласа. Нека първо да видим какви промени са подготвили, след като са декларирали, че ще ги направят.

    https://dariknews.bg/novini/bylgariia/cacheva-za-otteglianeto-na-istanbulskata-konvenciia-stypkata-e-obosnovana-2083044

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  15. 16 Профил на bwy56537275
    bwy56537275
    Рейтинг: 454 Неутрално

    Ползи за кого? За жените нямаше да има никакви ползи. Ползи щеше да има за едни НПО-та като това на тази госпожа, които щяха да усвояват изкараните от данъкоплатците пари и да паразитират на гърба на обществото и щяха да искат да обучават децата ни, че имало 55 пола. Ползи щеше да има и за платените формирувачи на обществено мнение с тъмно червени корени като Огнян Минчев и Евгений Дайнов. За всички останали щеше да има само вреди.

  16. 17 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 585 Неутрално

    Домашното насилие е много хлъзгава зона и дори адвокатката изразява едностранно мнение - само за защитата на жените. Нима не е насилие от страна на майката върху детето й, когато го кара да свърши нещо с думи като "ако му обичаш, ще направиш...", нима не е насилие от страна на жената върху партньора й вдигането на скандал, за да не излиза той с приятелите си, нима не е насилие, когато партньор постоянно обяснява колко некадърен е другият и т.н., и т.н. Домашното насилие не е на база пол и това е първото, което трябва да се разбере! Има много форми и проявления и предимно завършва с раздяла. Да, има и случаи на физическо насилие, но това е само едно от проявленията и не е най-тежкото, защото психическото и емоционално насилие води до много по-тежки и устойчиви нарушения при жертвата. Адвокатката говори за намеса на прокурори, на нови служби и за какво ли още не, но нищо от това не може да промени ситуацията, ако не се промени мисленето на хората.

  17. 18 Профил на uhl23528019
    uhl23528019
    Рейтинг: 2064 Весело

    Айдеееее пак ИК...Не се ли сетихте че не щем ИК?

  18. 19 Профил на Александр Г. Дугин (№55)
    Александр Г. Дугин (№55)
    Рейтинг: 456 Весело

    Ето, значи има по какво да се работи по законодателството ни. НО, конвенцийката я забравете вече, утече в канала безвъзвратно. За ваш ужас... :) :) :)

    Кончита (с) Вурст - Президент на Европейския съюз. ;)
  19. 20 Профил на кокошката
    кокошката
    Рейтинг: 859 Неутрално

    Никакви ползи, а само насилие над жените..Гавра с понятието жена, гавра със символа Майка.
    —цитат от коментар 1 на Virginia


    Развеждай се, какво чакаш?

  20. 21 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 2630 Неутрално

    Грантоусвояване до пълно усвояване на храмовете.

  21. 22 Профил на sturmgewehr
    sturmgewehr
    Рейтинг: 30 Неутрално

    Дневник,нали сред любимите ви изрази са "върховенство на закона" и "правова държава".Еми защо продължавате да обяснявате колко прекрасна била Истанбулската конвенция?Има си върховен орган,който постанови,че същата тази конвенция противоречи на основния закон.Просто е-основавате партия(или с всички сили подкрепяте някоя от сегашните),вкарвате 200 души в парламента и действате.Нали това е нормалният,правов,демократичен път?

  22. 23 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3766 Любопитно

    А ако не се наричаше истанбулска, а парижка например, как ли щяха да се развият нещата?

    Bukalemun
  23. 24 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 2478 Неутрално

    "Дебатите по документа на Съвета на Европа за "превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие" бяха белязани от твърдения, че "Истанбулската конвенция" въвежда "трети пол" ..."

    - ГРЕВИО преди всичко се въвежда с "Истанбулската конвенция". Наднационален "авторитет", рожба на СЕ, а не на Европейския съюз. Ярък пример за хибридната война, която се води в момента. Разумното в конвенцията е само смокиновото листо за ГРЕВИО и нововъведените с нея права за "бежанци".

    Въвеждане в националното законодателство на разумните правила в конвенцията и обявяване на всичко останало за "боклук" е разумният подход в случая. Мнението на поредния "авторитет" по темата е без никакво значение.

  24. 25 Профил на Адекватно мислещ
    Адекватно мислещ
    Рейтинг: 580 Неутрално

    До коментар [#15] от "baba_zozolana":

    Ама, бабо, България няма ГРАЖДАНСКИ КОДЕКС. Двайсет и кусур години след края на комунизма, все още нямаме ГРАЖДАНСКИ КОДЕКС. Имаме една сюрия документи, които оттук и оттам горе-долу припокриват материята, но през 2018 г. все още не ни е кодифицирано гражданското законодателство. Няма модерна държава, която ползва континенталната правна система, без граждански кодекс. Всеки парламент за тия двайсет години е имал законодателна инициатива. Схващаш ли? Българските депутати са или мързеливи, или корумпирани, които действат САМО КОГАТО ИМА НАТИСК. 99.9% от хората в България нямат и представа, че би трябвало да съществува такова нещо като Граждански кодекс, така че натиск няма. Абсолютно същото е и с тия законодателни промени. Няма да ги видиш без натиск - вътрешен или външен. Външният беше ИК и пропадна. Е, вътрешният са подписки, протести. Отново питам, ти ще излезеш ли на протест? Други 10 000 ще излезнат ли? Отговорът е не, няма. И ще си останеш с пръст в уста, бабо.

  25. 26 Профил на ЙЕИ
    ЙЕИ
    Рейтинг: 1133 Неутрално

    Ами госпоспожата да говори с депутати и вместо да пише статии, след като има богат опит да представи предложение за промяна на съответните закони, които не покриват защитата не жени в момента

  26. 27 Профил на кокошката
    кокошката
    Рейтинг: 859 Неутрално

    А ако не се наричаше истанбулска, а парижка например, как ли щяха да се развият нещата?
    —цитат от коментар 23 на eti mehter


    Пак така

  27. 28 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 1640 Неутрално

    До коментар [#24] от "plebs":

    Не мисля, че мнението на хората, които работят по такива случаи, е без значение. Същевременно аз (а вероятно и много други) за пръв път чувам за "Алианс за защита от насилие, основано на пола", които имат "дългогодишна специализация и всекидневен досег с пострадали от насилие, основано на пола". Интересно защо досега не е давана думата на такива организации, за да се знае например колко пъти и кого са сезирали за пропуските в законодателството, какви промени в законите са предлагали, на кого са ги предлагали, този някой какво е отговарял, какви пропуски в дейността на кои институции са констатирали и кого са уведомявали, какви мерки са били взети или не са били взети. Мисля, че това е много важно, защото иначе отново потъваме в познатия модел: "Всяко чудо за три дни", хайде, в този случай стана 8 месеца, и после всичко утихва, темата се забравя и се преминава към следващия скандал.

    P.S. Интересно докога ще битува това преводаческо безумие "насилие, основано на пола".

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  28. 29 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3766 Весело

    До коментар [#27] от "кокошката":

    Щяхте да я подпишете без да я прочетете даже.....

    Bukalemun
  29. 30 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3766 Неутрално

    До коментар [#25] от "Адекватно мислещ":

    така че натиск няма. Абсолютно същото е и с тия законодателни промени. Няма да ги видиш без натиск
    ======
    Това остана в историята.....
    Или.... 😖.... да не би да изпитваш носталгия по соца?

    Bukalemun
  30. 31 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1714 Неутрално

    До коментар [#2] от "baba_zozolana":Нищо не пречи. Според теб обаче дали Парламентът ще допълни тези празноти? Ти дали ще излезеш на протест, че ги има празнотите в законодателството и не ги запълват? Други 10 000 души дали ще излезнат?
    —цитат от коментар 10 на Адекватно мислещ


    А ти излезе ли на протест в защита на ИК? Другите защитници на конвенцията излязохте ли на протест? Точно така, досущ, като истински българи, силни, но само пред клавиатурата.

    А този пореден нескопосан опит за защита на ИК всъщност доказва, че не ни трябва никаква конвенция, която да развързва ръцете и да пълни джобовете на разни НПО, а ни трябват законодателни промени. И стриктното им прилагане разбира се.

  31. 32 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10772 Неутрално

    Ползата е ясна: има списък с промени, те трябва да се приложат в законодателството. А дали ще се ратифицира или не конвенцията не е толкова важно.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  32. 33 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 1831 Неутрално

    До коментар [#17] от "ivanko77":

    Да, психическото насилие също е домашно насилие, но има разлика между двете. Ако някой не е доволен от партньора си заради упражняван психически тормоз може да се разведе, докато жертвите на физическо насилие са толкова наплашени, че не смеят да подадат оплакване и са принудени да търпят.
    Ако законът се промени в смисъл, че при насилие държавата започне наказателно производство срещу насилника по сигнал от трети лица, това може да подобри значително шансовете на жертвата да се измъкне от насилника. Плюс криминализиране на преследването и сериозни наказания при нарушаване на ограничителната заповед.
    Статията е абсолютно точна и показва пропуските в законодателството, защото маса народ твърдеше, че законодателството ни е едва ли не идеално и дава достатъчна защита на жертвите.

  33. 34 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    Статията показва, че двете истории тия дни бяха камуфлаж и че целта не е защита на женбите на нуждата на НПО от тази конвенция.

    Тази органзиация - параван за да се крият другите имена - твърди, че е голяма специалистка по семейсвото. Тя си представя как жената е подала жалба до прокурор и ляга в един креват с мъжа след това, или чакак мъжа да излезе от затвора, за да легне пак.

    Това е престъпно безумие отъ лица с бедна правна и обща култура, които подмамени от дадените им пари заблуждават пострадалите.

    Семейното законодателство е базирно на доверието между хората и отчита възможностите които съвместния живот предлага да опознаеш другия, но и ИЗИСКВА задължението да го познаваш преди да кажеш Да. Т.е. пои закон за да кажеш Да трябва да си извършил ред действия в главата си, а не в кревата.

    Ако има такива обтегнати отношения, то предлага прекъсване на брака и толкова.

    И това трябва да става на фаза още в началото, когато се получи недоверие или дребни признаци, показващи несъвместимост.

    Това е разумна поска за съветите, от които хората се нуждаят и които съвети съответсват на закона, а не го критикуват.

    Навременното прекъсване на практика е сигнал до другия човек, че не прави нещо и ако иска да има връзки, трябва да го промени В СЛЕДВАЩАТА връзка. Това е истинската превенция.

    А не стойте на всяка цена с него, но го съдете и ние ще ви осигирим закон.

    Това са НПО подстеркаващи към престъпления. И това били "психоложки".

    Стига с тая конвецния.

    За да се разбират хората, за да четат законите и да ги прилагат трябва да са функционално грамотни. Това е проблемът, той е ясен, той е в училище ( и семейството от необразовани ) и няма нужда от алианс за да се прави превенция. Има нужда от осмислено образование. Общо образование преди специализации всякакви. А не ще специализираме от 2 клас предприемачество и бизнес, а отпадъка ще пратим на НПО.

  34. 35 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 2478 Неутрално

    ГРЕВИО, Сталин и Александър II са общото между Станишев и Нинова по темата за Истанбулската конвенция. Както и използваният метод за прикриване на истинските цели - правата на жените... Лъжовни бяха, лъжовни са, вероятно и ще останат лъжовни. Също като същинската цел на "прехода" ни - установяване на олигархична държава.

  35. 36 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    Беше извършена измама с мнението на адвокатеската колегия.

    Най-тежката възможна, кощунствена. Тя показва тежка объркланост на адвокатите защитаващи ИК.

    Висшият адвокатски съвет оттегли декларацията си в подкрепа на Истанбулската конвенция
    http://glasove.com/categories/novini/news/visshiyat-advokatski-syvet-ottegli-deklaraciyata-si-v-podkrepa-na-istanbulskata-konvenciya

    Дневник скри тази новина.

  36. 37 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    ----------всички били против,
    като само 2-ма от защитниците са се въздържали.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Публикацията на Епиентър.бг предизвика скандал сред адвокатското съсловие у нас. Оказа се, че текстът на становището е бил написан еднолично от няколко адвокати, приближени къв БХК. След като колегите им разбрали за скандалните определения за "мъж", който не е мъж и за "жена", която всъщност не е жена, се разразила истинска буря. Това накарало ръководството на ВАС да свали от сайта си становището.

    Скандалът избухнал още по време на вчерашното заседание на адвокатския съвет. Наложило се становището да бъде прегласувано. Всички били против приемането на Истанбулската конвенция, като само 2-ма от защитниците са се въздържали. Въпреки това, становището било публикувано.

  37. 38 Профил на Адекватно мислещ
    Адекватно мислещ
    Рейтинг: 580 Неутрално

    До коментар [#31] от "zle_platen_trol":

    Ами всъщност излезнах, да. Щото ми пука за държавицата ни и законите ни.

    И, да, трябват ни законодателни промени. Мен лично не ме грее дали ще дойдат заради ратифицирана ИК или отвътре. Само дето отвътре няма да дойдат. Трябват ни промени не само в НК и ЗЗДН, я в още страшно много документи. Но не ги получаваме. Нали виждаш от колко време "след година-две ще имаме магистрала Хемус". Е, като юрист мога да ти кажа, че положението в законодателството е много по-зле. Магистралите поне хората ги виждат и ползват, а и са много по-прости - разбират ги. При законодателните промени няма такова нещо и затова се бавят по 25 години. Това е простата истина. И докато продължава необразованият ни народец да избира абсолютно същите двайсет души, които е избирало от оставката на Филип Димитров досега, то няма да се оправи положението. И законодателните промени, от които дори ти признаваш, че имаме нужда, ще ги видим през крив макарон.

  38. 39 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3821 Неутрално

    ....Човек няма ли морални вътрешни задръжки, съвсем спокойно може да си обърше задника с всеки един закон, конвенция или каквато и да е норматива.
    —цитат от коментар 7 на traveler1

    Да разчиташ само на моралните задръжки е като да разчиташ в едно недалечно минало на "съзнанието", което накрая се оказа най-голямата пречка за построяването на комунизма.

    Всички сме били свидетели как определени хора са обект на някакъв тормоз, едни хора малко по-различни - в училището някое по-дебело момченце, или с малко по-необичайна външност, което не обича да се бие, не се вълнува от спортовете, изобщо не е типичното момче. Има и подобни момичета - по-малко женствени или не така хубави, които също са малко изолирани. И точно тази категория могат да бъдат обект на тормоз, или някаква по-мека форма на тормоз, достатъчен те да се върна в къщи омърлушени, за да разтревожат родителите си. Нещо като ДЖЕНДЪРИ, които нашите националисти обявиха за побличен враг № 1

  39. 40 Профил на AmGender
    AmGender
    Рейтинг: 271 Неутрално


    А този пореден нескопосан опит за защита на ИК всъщност доказва, че не ни трябва никаква конвенция, която да развързва ръцете и да пълни джобовете на разни НПО, а ни трябват законодателни промени. И стриктното им прилагане разбира се
    —цитат от коментар 31 на zle_platen_trol

    Не разбрах, защо не трябва да приемем конвенцията, а само законовите мерки, които тя предлага? Що за логика? Никаква. Логиката единствено сочи, че който "предлага" подобен ход на действие, просто е бил облъчен да се опъва на ИК, ей така, щото така са му внушили.

  40. 41 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    Пропагандата на Истанбулската конвенция в условия на постановено Решение от Конституционния Съд е форма на терор.

    Не на терора от всякакъв вид.

  41. 42 Профил на ivanko77
    ivanko77
    Рейтинг: 585 Неутрално

    До коментар [#33] от "pamela":

    Чрез психическо насилие се постига много по-голямо влияние, от колкото чрез физическо, което в крайна сметка отново опира до психологическия момент - всяване на страх. Просто много е по-лесно за докажеш физическо насилие - почти винаги има следи.

  42. 43 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3821 Неутрално

    [quote#31:"zle_platen_trol"][/quote]
    "....за защита на ИК всъщност доказва, че не ни трябва никаква конвенция, която да развързва ръцете и да пълни джобовете на разни НПО..."

    Май и според теб НПО-тата са главен враг на Тутраканската селищна с-ма?

  43. 44
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  44. 45 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 2276 Неутрално

    Уморих се да повтарям. Питайте жените! Ако жените НЕ искат джендерската конвенция, с какво право ще им натрапвате вашите решения? Има социологически агенции, такова проучване няма да излезе скъпо, да попитат жените! Аз НЕ я искам! Да видим какво мислят останалите. Насила ли ще ми натрапвате конвенция против насилието?

    На агитката не отговарям! А на бивши и настоящи доносници хептен!
  45. 46 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1714 Неутрално

    До коментар [#40] от "AmGender":

    Нищо подобно Стюпи. Аз от самото начало на сагата съм на една и съща позиция. Да, имаме нужда от законодателни промени. Знаеш много добре и, че съм ЗА узаконяването на гей браковете. Дори и прословутия термин " джендър " не смущава спокойния ми сън. Само, че Стюпи, съм абсолютно против това, което тъничко пробутват в конвенцията ( точки 8 и 9, ако не се лъжа ), а именно всякаква помощ и осигуряване на НЕОБХОДИМОТО финансиране на разни НПО. А скъпи Стюпи, аз за разлика от теб, от горчив опит в семейството ми знам, че българските НПО са само и единствено заинтересувани да лапат пари. Не, мерси. Не и от моите данъци, които само между другото никак не са малки.

  46. 47
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  47. 48 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4599 Неутрално

    ....Човек няма ли морални вътрешни задръжки, съвсем спокойно може да си обърше задника с всеки един закон, конвенция или каквато и да е норматива.
    —цитат от коментар 7 на traveler1


    Абе я да те заплашват съд, излагация и няколко години затвор за действията ти, пък да видим колко "спокойно ще си обърше задника със закона"?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  48. 49 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3821 Неутрално

    Голяма част от проблема е и че "експертизата" в България не се дава, тя се продава. Ако не беше така, болшинството юристи щяха да се съберат и да разаснят на Ганьо, че тия работи, с които Валери и Корнелия го плашат, са абсолютна фабрикация. Вместо да бъдат честни кън професията си, обаче, повечето юристи предпочетоха да изтъргуват темата.....
    —цитат от коментар 44 на AmGender

    За кои юристи говориш? За адвокатите, които са на свободна практика, и са в правото си да търгуват за да се изхранват, или за т.нар "експерти", които са на бюджетни заплати (държавни служители)? А какво да кажем за шкембетата - министри, на върха на държавна йерархия, които от най-високата трибуна в държавата, и от телевизорите ръсеха глупости и омраза? И с това си угояваха тлъстите задници, и не се знае на кои интереси служеха?

  49. 50 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1714 Неутрално

    До коментар [#43] от "historama":

    Не знам на коя селищна система са враг, тези глупави изрази са присъщи на заработващите тук и по разни други медии. Знам обаче със сигурност, че единствената кауза за, която наистина се раздават е финансирането им. А вие може да си говорите, каквито си искате безмислици, не са дразнещи, напротв, забавни са.

  50. 51 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4599 Неутрално

    Ползи за кого? За жените нямаше да има никакви ползи. Ползи щеше да има за едни НПО-та като това на тази госпожа, които щяха да усвояват изкараните от данъкоплатците пари и да паразитират на гърба на обществото и щяха да искат да обучават децата ни, че имало 55 пола. Ползи щеше да има и за платените формирувачи на обществено мнение с тъмно червени корени като Огнян Минчев и Евгений Дайнов. За всички останали щеше да има само вреди.
    —цитат от коментар 16 на bwy56537275


    Аман от тъпанари!
    Айде стига сте повтаряли едно и също бе!
    Ха помислете малко с това дето имате в главите.
    Най-мразя личности, които без да прочетат статията, а коментират!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  51. 52 Профил на AmGender
    AmGender
    Рейтинг: 271 Неутрално

    До коментар [#46] от "zle_platen_trol":

    Много ми е смешно как почваш с "нищо подобно", а след това цялото ти изказване потвърждава моите думи, че в съпротивата ти срещу ИК няма нищо рационално. Ако си мислиш, че с автоматизираното си отричане на НПО като явление се показваш по-умен от ония, дето им се привиждат джендъри, лъжеш се. Същото е. Същата повърхностна логика, основана на конспиративно мислене и невежество.

  52. 53 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1714 Неутрално

    До коментар [#52] от "AmGender":

    Изобщо не се мисля за по- умен от никой. Не ми трябва и да се доказвам пред някого, особено интернет анонимник, като всички във форума. Отричането ми съвсем не е автоматизирано, то е плод на излъгани надежди, че от НПО в България се върши работа. Автоматизирано е не моето отричане, а твоята подкрепа, което трябва да те накара да се замислиш, стига разбира се да има с какво.

  53. 54 Профил на bwy56537275
    bwy56537275
    Рейтинг: 454 Неутрално

    До коментар [#52] от "AmGender":

    А бе ходи да пробутваш джендъризма и 55-т пола на американците, ама внимавай да не ти изкъртят зъбите, че на много американци такива изобщо не им минават....

  54. 55
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  55. 56 Профил на Адекватно мислещ
    Адекватно мислещ
    Рейтинг: 580 Неутрално

    До коментар [#46] от "zle_platen_trol":

    Окей, чудесно, имаш качествена морална система. Мен ме интересува защо смяташ, че законодателните промени ще се случат. Исторически погледнато, статистиката за това какво прави Парламентът ясно показва, че това, което ти искаш, е толкова възможно, колкото и ЦСКА да спечели Шампионската лига. Еми... Няма да стане. Няма да направят промените. Твоето мнение просто отказва да признае реалността, че държавата ни е корумпирана и това включва абсолютно всички големи партии, вкл. всички, които в момента са в Парламента. И ще си бъде така, защото народът ни е необразован.

  56. 57 Профил на AmGender
    AmGender
    Рейтинг: 271 Неутрално

    . Отричането ми съвсем не е автоматизирано, то е плод на излъгани надежди, че от НПО в България се върши работа. .
    —цитат от коментар 53 на zle_platen_trol


    О, да. Сигурен съм, че отрицанието ти към НПОтата е свързано с дълга и задълбочена рационализация и няма нищо общо с постоянната пропаганда против НПОтата от кафявите медии и хора. По някаква случайност и ти си на същото мнение. Може би защото познаваш дейността на всяко едно НПО в България.

  57. 58 Профил на Manolete
    Manolete
    Рейтинг: 186 Неутрално

    Пропуските в законодателството, за които авторката говори, могат да се отстранят чрез конкретни промени в националното законодателство, за които правозащитните организации могат да лобират и без Истанбулска конвенция. Част от критиките са резонни.
    В статията не се казва директно, но се намеква, че трябва полът да се превърне в квалифициращ признак при престъпления като телесна повреда, принуда и др. Ще възникнат много трудности да се дефинира кога насилието е основано на пола. Например, ако в едно семейство мъжът бие и жена си, и сина си, тогава в първият случай ще имаме квалифициращ признак, а във втория - не. Освен това е неприемливо, когато насилието е на улицата и от бивш партньор/съпруг, с който жертвата е съжителствала в миналото, да се квалифицира пак като домашно насилие? Ако приемем това, то се обезсмисля самото определение "домашно".
    Нелогично е всяко насилие над жена, да се приема за такова, основано на пола. В такъв случай трябва априори да се приеме, че насилието над жена е с по-висока обществена опасност, отколкото насилието нат лице от мъжки пол , като се пренебрегнат признаци като физическо и психическо състочние на жертвата, икономическа зависимост и др. В определена ситуация може лице от мъжки пол да е по-уязвимо отколкото жена. Нарушава се и равенството можеду половете.

  58. 59 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9002 Неутрално

    Много работи липсват, но то и държава липсва.

  59. 60 Профил на AmGender
    AmGender
    Рейтинг: 271 Неутрално

    До коментар [#46] от "zle_platen_trol":Окей, чудесно, имаш качествена морална система. Мен ме интересува защо смяташ, че законодателните промени ще се случат. .
    —цитат от коментар 56 на Адекватно мислещ


    Защото не смята, нито пък го интересува. Защото просто знае, че е против ИК и рови за по-адекватно оправдание защо. Няма нормален човек, който уж да радетелства за подобно законодателство, пък като му го дадеш наготово, събрано накуп, и да се дърпа. Не им вярвайте: просто са подковани.

  60. 61 Профил на AmGender
    AmGender
    Рейтинг: 271 Неутрално

    До коментар [#58] от "Manolete":

    Вижте, не бъркайте дървената философия с правната логика.

  61. 62 Профил на Manolete
    Manolete
    Рейтинг: 186 Неутрално

    И при сегашната нормативна уредба не пречи насилникът да бъде наказан на общо основание - всяко насилие е престъпно. Ако правозащитните органи се отнасяха сериозно и съвестно към случаите на домашно насилие и без квалифициращ признак "домашно", прооявите на насилие, щяха да се санкционират адекватно. Главният проблем е в подценяването на домашното насилие в нашия манталитет, а не дали в закона има специална уредба за него.

  62. 63 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1714 Неутрално

    До коментар [#57] от "AmGender":

    Познавам дейността на една огромна група НПО, тези, които злоупотребяват с децата с увреждания. Не е случайно, че протеста се раздели на НПО и родители, просто целите на едните и другите са различни. Видял съм и не една и две кухи еко организации, всички знаем, колко " много " работа вършат НПО занимаващи се ромската интеграция и т.н. и т.н. Ти обаче ги защитаваш, защото вероятно знаеш в детайли, колко и каква работа са свършили. Не забравяй Стюпи, сляпата подкрепа на хора самообявили се за такива и онакива, не те прави да приличаш на тях, напротив.

  63. 64 Профил на voxy
    voxy
    Рейтинг: 951 Неутрално

    До коментар [#57] от "AmGender":

    ти част ли си от някое НПО в България?

    -voxy
  64. 65 Профил на Ivailo Ivanov
    Ivailo Ivanov
    Рейтинг: 324 Гневно

    "Липсва разпоредба в българското законодателство, която изрично да задължава социалните работници да преминат специализирано обучение за работа с домашно насилие."

    "Държавата не осигурява достатъчно средства за подкрепа на всички пострадали."

    "Липсва задължение за държавата да създава безплатни денонощни телефонни линии за пострадалите"

    Не че съм бил против ратифицираенето на конвенцията, но винаги съм се чудел за какво аджеба е цялата работа. Сега вече всичко ми се изясни. Липсват "достатъчно средства" , липсва "специално обучение", липсва "денонощни линии", липсват "специални закони" защото не-специалните за нищо не стават, въобще... липсва!

    Когато липсите се запълнят и се обявят една камара обществени поръчки (разбирай - отвори се новата хранилка) е те такива организации като тази на авторката ще се появят на бял кон, ще правят презентации и статистики за медиите и ще карат черни джипове в насрещното. Аферим!

  65. 66 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    Предлагам всички които желаят джендър концепцията да подготвят законопорект за джендъра и да го внесат. Нека влезе в НС, да бъде обсъден точка по точка (както си му е реда) , на първо четене, на второ четен и т.н.

    Истанбулската конвенция подхожда нетолерантно към отделните държави
    https://dariknews.bg/novini/bylgariia/istanbulskata-konvenciia-podhozhda-netolerantno-kym-otdelnite-dyrzhavi-2111737
    Мнението е на бившия конституционен съдия проф. Пламен Киров

    "и не им дава възможност да променят част от текстовете в нея, което според него е странно за международен договор. ..."

    С това изискване тя не е ли форма на насилие, защото не позволява гъвкавост да свързавнето на международната норма с местното законодателство.

    Всяка форма на пропаганда на Истанбулската конвенция предвид нейния противоконституционен характер е терор.

    Дневник, спрете терора си с тези публикации.

  66. 67 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3821 Неутрално

    ....докато жертвите на физическо насилие са толкова наплашени, че не смеят да подадат оплакване и са принудени да търпят. ....
    —цитат от коментар 33 на pamela

    Физическо и морално насили, ....наказателно производство иницирано от държавата.

    Днес гледах едно интервю с бивш министър (Бр. Ботев) по бТВ. Беше много интересно. Оказва се че е истина, че трябва много да внимаваш когато се оплакваш за насилие и заплахи, защото можеш да си имаш неприятности. Дори и един бивш министър.

  67. 68 Профил на AmGender
    AmGender
    Рейтинг: 271 Неутрално

    До коментар [#57] от "AmGender":Познавам дейността на една огромна група НПО, тези, които злоупотребяват с децата с увреждания. Не е случайно, че протеста се раздели на НПО и родители, просто целите на едните и другите са различни. Видял съм и не една и две кухи еко организации, всички знаем, колко " много " работа вършат НПО занимаващи се ромската интеграция и т.н. и т.н. Ти обаче ги защитаваш, защото вероятно знаеш в детайли, колко и каква работа са свършили. Не забравяй Стюпи, сляпата подкрепа на хора самообявили се за такива и онакива, не те прави да приличаш на тях, напротив.
    —цитат от коментар 63 на zle_platen_trol


    Ама пределно ми е ясно, че има фалшиви НПОта в меркантилна дейност. Това не е проблем на НПОто като вид организация, а на българите, разбира се. Колкото и корумпирани НПО-та да си видял, това няма нищо общо с ползите от ИК. То и престъпни фирми има, това не значи, че трябва да сме против капитализма. Има и корумпирани политици - дай да закрием парламента, ако искаш. То, всъщност, какво ли говоря - сигурно половината българи вярват, че това би било нещо добро.

  68. 69 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1714 Неутрално

    До коментар [#56] от "Адекватно мислещ":

    Смятам, че за да се случат тези законодателни промени и цял куп дори по- важни от тях трябва да се смени системата. Смяната и разбира се зависи от нас, българите. Перспективите за близкото бъдеще не са повод за оптимизъм, но това рано или късно ще се случи. Тогава вече може да говорим за истински промени.

  69. 70 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1429 Неутрално

    Пропагандата на Истанбулската конвенция в условия на постановено Решение от Конституционния Съд е форма на терор.
    —цитат от коментар 41 на potrebitel3


    Мне, сега ше опитат да влязат през задния вход. Хранилката за непеотата ше я маскират като "подобряване на законодателството". Само гендерът се отлага за по - нататъка.

  70. 71 Профил на Адекватно мислещ
    Адекватно мислещ
    Рейтинг: 580 Неутрално

    До коментар [#65] от "Ivailo Ivanov":

    Моля? Значи за теб е по-важно да не се дават пари за денонощна телефонна линия, т.нар. хотлайн (каквито съществуват в буквално всички държави по света), защото евентуално може някоя мафиотска фирма да се облагодетелства от тая поръчка, отколкото жертвите на домашно насилие да имат начин да се свържат денонощно с психолог за подкрепа?

    И, да, юридически необразован читателю, специалните закони вършат работата на "неспециалните", което е основен принцип в правото. Общите закони кодифицират общо и абстрактно, докато специалните закони кодифицират конкретиката. Което е и причината КРБ, като основен и най-общ закон, кодифициращ абстрактно и с по 1 изречение без конкретика само основните принципи на държавата, да е 100 члена и в нея да няма обяснения колко години ще излежи рецидивист, който е измамил баба за 18 000 лв по телефона.

    Баси кретените съществуват тук, честно.

  71. 72 Профил на Адекватно мислещ
    Адекватно мислещ
    Рейтинг: 580 Неутрално

    До коментар [#69] от "zle_platen_trol":

    Еееми. Успех ти пожелавам с това.

  72. 73 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1714 Неутрално

    До коментар [#68] от "AmGender":

    Тук вече ще се съглася с теб. Проблема не е в НПО, като такива, а в това, в което ги превръщат тук в България. Както и сам си написал капитализма е хубаво нещо, но не и българския. А парламента няма нужда да го закриваме ( макар, че съм съгласен с теб, че голяма част от народа си мечтае за това ) , а просто трябва да му сменим състава. Тогава този наш спор може би ще е безмислен. И може и да станем нормална държава.

  73. 74 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3821 Неутрално

    Нека противниците на ИК да прочетат статията!
    Напр.: "Ролята на държавата и защитата, която тя дава при домашно насилие, често са МИНИМАЛНИ. Това е защото актовете на домашно насилие не са ПРЕСТЪПЛЕНИЯ ОТ ОБЩ ХАРАКТЕР - не се преследват от държавата с участието на прокурор, делото не може да започне и след сигнал от съседи, неправителствени организации, медии, полицията не може да задържа извършителя и др...."

    ДЖЕНДЪРЪТ не е ли бг държавата и бг законодателят?

  74. 75 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    "AmGender": "Не разбрах, защо не трябва да приемем конвенцията, а само законовите мерки, които тя предлага? "

    ----
    Защото те, ако са нужни, ще минат едно по едно на първо и второ четене и ще могат да се редкатират, както е необходимо. Това е демокрация.

    Не може да се приема нищо, което забранява да приложиш собствената си демократична процедура, и изсква от теб да приемеш на веднъж 30 страници конвенция и 60 страници обяснителен доклад, без да можеш да промениш нещо.

    Сега по ясно ли е?

    Има единствен начин да се приемем нормално закон: ред по ред се преглежда и се поравя веднага. Това е.

    А за ГРЕВИО и специална роля на НПО няма какво да говорим.

    Това не може да е в един и същи закон. Абсурд е да се вменява, че НПО ще решава.

    Начините на работа трябва да са в отделен документ и да позволяват алтернатива на методите на работа. Откъде накъде единствения начин ще е с НПО, че и с ГРЕВИО?

    Не съществува причина точно и само НПО да е решението. Просто не съществува. Това е измислица на НПО-тата писали тази конвенция.


  75. 76 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3821 Неутрално

    Нека противниците на ИК да прочетат статията!

    "...При сексуален тормоз на улицата, насилие от човек, който не е съпруг или партньор, побой на улицата и др. жертвата има малко механизми на защита. Освен Закона за защита от домашното насилие, Закона за защита от дискриминация, Закона за борба с трафика на хора и Наказателния кодекс няма други закони срещу насилието, основано на пола..."

    Между другото да те набият на улицата у нас не е престъпление.

    ДЖЕНДЪРЪТ не е ли бг д-вата и бг законодатела?

  76. 77 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3821 Неутрално

    "Държавата не осигурява достатъчно средства за подкрепа на всички пострадали.
    Конвенцията предписва законодателни или други мерки, за да се осигури специализирана незабавна, краткосрочна и дългосрочна подкрепа за всички жертви, пострадали от някой от актовете на насилие, обхванати от документа."

    Да разбираме ли, че противниците на ИК са против законодателните мерки за специализирана помощ на жертвите?

  77. 78 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    До коментар [#76] от "historama":

    Пешо Винкела от Перник каза, да минете по тяхната улица. Може да си избрете по кой параграф да стане, за да бъде гранта после по-висок, после ще си поделите парите. Става ли?

    Не на терора с пропагандата на ИК!

  78. 79 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3821 Неутрално

    "Според НКаказателния кодекс ЛЕКАТА телесна повреда, както и СРЕДНАТА, когато е извършена от съпруг или роднина, е престъпление от ЧАСТЕН характер. Производството започва направо пред съда и съдът може да бъде сезиран единствено от пострадалото лице с тъжба. Доказателствената тежест лежи върху жертвата, няма разследване и участие на прокурор. Жертви свидетелстват за многократните побои и ОТКАЗИТЕ НА ПРОКУРАТУРАТА И ПОЛИЦИЯТА да им помогнат, тъй като телесните повреди са от частен характер..."

    ДЖЕНДЪРЪТ не са ли бг държавата, и бг законодателят? Май точно те са против ИК!

  79. 80 Профил на Alex Prime
    Alex Prime
    Рейтинг: 2141 Весело

    Ако беше, щеше, ама не беше и не щеше :D

  80. 81 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    До коментар [#79] от "historama":

    Така е. За това това трябва да има и причина. Тя е в компетентността на психолозите и юристите но извън НПО.

    Не внушавайте, че всичко е еднакво с нероднина или несъпруг, защото не е.

    Ситуацията на случка с чужд човек предполага в общия случаи непознаване на другата страна и няма как в рамките на своите правомощия отделен човек да извърши действия по навлизане в частна собсвеност на другия човек и т.н. Т.е. липсват други права и възможности.

    Несериозно е да се мисли, че внезапно са открили огромни дупки в правото.







  81. 82 Профил на Jesuit
    Jesuit
    Рейтинг: 1717 Неутрално

    Сетих се за "Снаха" . Глей какъв стар пример за насилие в семейството. Ама не е баш основано на пола. А бабата утрепва снахата. Та и жените ги бива в насилието.

  82. 83 Профил на Jesuit
    Jesuit
    Рейтинг: 1717 Неутрално

    "делото не може да започне и след сигнал от съседи, неправителствени организации, медии,"

    Шефката на НПО-дружината директно си казва целите. Да се намърда в семейството и тя да казва кога е насилие и кога не. Даже и ако жената не смята, че мъжът и е направил нещо нередно, дело трябвало да има. Не може да бъде спряно. Нагла работа! Що ги пропуска тия неща?

  83. 84 Профил на Jesuit
    Jesuit
    Рейтинг: 1717 Неутрално

    Не виждам авторката да е обяснила бая неща, сред които и обратната дискриминация, която се въвежда спрямо мъжете от ИК. На тях им се забранява да се търсят защита от дискриминация. Що така. Да не са втора ръка хора?

  84. 85 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1623 Неутрално

    "При сексуален тормоз на улицата, насилие от човек, който не е съпруг или партньор, побой на улицата и др. жертвата има малко механизми на защита. Освен Закона за защита от домашното насилие, Закона за защита от дискриминация, Закона за борба с трафика на хора и Наказателния кодекс няма други закони срещу насилието..."
    В Наказателния кодекс няма защита от сексуален тормоз на улицата? ВЕРНО???

  85. 86 Профил на Ivailo Ivanov
    Ivailo Ivanov
    Рейтинг: 324 Неутрално

    До коментар [#71] от "Адекватно мислещ":

    Ти си кретен. Денонощен телефон вече има, набира се едно-едно-две. Просто и лесно.

    И това да дефинираш "домашно насилие" със специален закон не прави отношенията със Наказателният кодекс от типа "общ-специален закон". Такива отношения има между конституцията и законите или между законите и наредби, правилници и инструкции на компетентни органи. Например ЗДП и Правилник за прилагане на ЗДП.
    Ако насиниш на жена си окото няма нужда тя да звъни на специален денонощен закон, трябва само да подаде жалжба и да иде при лекар който да установи травмата. После 2 години чакане и справедливостта тържествува. Или пък не, но това вече не е проблем на липсваш закон, а на неработеща система. Така че не прекалявай с лисичите припадъци и възмущения. Всички знаем много добре къде е истинския проблем. Нова кръпка на стария балтон няма да го направи нов.

  86. 87 Профил на Ivailo Ivanov
    Ivailo Ivanov
    Рейтинг: 324 Неутрално

    "Според Наказателния кодекс ЛЕКАТА телесна повреда, както и СРЕДНАТА, когато е извършена от съпруг или роднина, е престъпление от ЧАСТЕН характер. Производството започва направо пред съда и съдът може да бъде сезиран единствено от пострадалото лице с тъжба. Доказателствената тежест лежи върху жертвата, няма разследване и участие на прокурор. Жертви свидетелстват за многократните побои и ОТКАЗИТЕ НА ПРОКУРАТУРАТА И ПОЛИЦИЯТА да им помогнат, тъй като телесните повреди са от частен характер..."

    Сиреч, жената не се оплаква от домашно насилие, но пък ако съседите преценят, че шума през панела им е в повече, или пък бабичките пред блока решават, че някой не ги поздравява с нужното уважение и не им носи пазарските чанти, то веднага се сезира прокурор, започва наказателно преследване, възбрани и запори, а ти вече доказвай, че истината е друга... В рамките на 1-2 годишни дела, процедури, жалби и безумни разходи за адвокати, които не можеш да платиш, защото имаш запор и на доходите...
    Епик! Подкрепяйте и споделяйте!

  87. 88 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 883 Неутрално

    Членовете на Върховния Съд показаха продажната си същност, гласувайки против ИК. Цялата дандания имаше хибриден характер и това може би е тест на властимащите да видят дали стадото дружно блее по подаден от тях сигнал.
    А шумотевицата е добре дошла за властите, понеже всяка голяма шумотевици по дребни поводи прикрива истинските проблеми - липсата на Съдебна Система, липсата на защита и гаранции за неприкосновеност на Личността и Собствеността, липсата на Свободен Пазар, откровено Анти-инвестиционната политика на държавата и т.н. Измислиха новата дума джендър, която е напълно безсмислена, резултат също на псевдо-интелигентност на Българските т.нар. Елити, които дори елементарен Английски не вдяват. Затова, територията България е на тоя плачевен хал и не само емигриралите няма да им мине през ум да се връщат в кочинката, но и способните хора ще продължат да минават през Терминал-2.

  88. 89 Профил на specifier
    specifier
    Рейтинг: 1245 Неутрално

    НЕКОИ РАЗМИШЛЕНИЯ относно ИСТАНБУЛСКАТА КОНВЕНЦИЯ и НЕОМАРКСИЗМА

    - Още Преамбюла ня фамозната Конвенция започва с цитат на Енгелс от "Произход на семейството, частната собственост и държавата“ (който желае, да прочете*)!!!!!!!
    - Конвенцията не е написана от "експерти от множество цивилизовани държави", а от една групичка крайни феминистки-активистки, всичките лесбийки, начело с една туркиня (по принцип феминистките групи се оглавяват от лесбийки). Голяма част от лесбийките-активистки на феминизма ненавиждат мъжете в частност, а човечеството изобщо. Някои не се притесняват публично да призовават за убийства на новородените момчета и на мъжете:
    https://www.youtube.com/watch?v=wAIMjMdEPzU (............единственият отговор на това е да убиеш бебета и да убиваш всеки мъж, който виждаш на улиците,..................)
    https://www.youtube.com/watch?v=GFHHILViKek
    Естествено, неолибералните медии не коментират подобни изявления, те явно не се явяват "реч на омразата"...
    - Феминистките-активистки са един от ударните отряди на новата левичарска и неомарксистка идеология с основоположник Херберт Маркузе, наричана Политическа Коректност (ПК). Цел на тази нова идеология е лелеяната мечта на всички левичари – унищожаване на омразната „буржоазна държава и морал“. Под това знаме на културния марксизъм се нареждат различни движения, покриващи ЦЕЛИЯ спектър на обществените отношения: феминист(к)и, мултикултуралисти, еколог-исти, пацифисти, затоплисти, веган-исти, прогресисти, антифашисти, SJW-исти, BLM-исти и др.. На феминизма тук е възложена една изключително важна задача - разрушаването на „буржоазното семейство“. За целта са допустими всички възможни инструменти: промискуитет, еротика, проституция, аборт, инцест, хомосексуалност, развращавате на децата и снижаване наказателната възраст за педофилия и т. н.. И всичко това на базата на държавно възпитание, в което родителите да не могат да се бъркат. Вече вървят експерименти в редица страни. Виж по-долу:
    https://webcafe.bg/lifecafe/zhivotat/id_1079123485_Da_ti_otnemat_deteto_zashtoto_sased_e_vidyal_da_go_biesh_na_shah
    - Внимателният прочит на Конвенцията показва, че освен всичко друго, тя наистина НЕ МОЖЕ да бъде редактирана в основните си постулати по никакъв начин. Виж един кратък анализ на Конвенцията по-долу:
    https://libertarium.net/истанбулската-конвенция/
    - И не на последно място, но може би първо по важност: в Конвенцията става въпрос за ПАРИ. Най-педантично е описано как държавата ще захранва задължително със средства, не само органите на Конвенцията (и на първо място страховития GREVIO), но и всякакви НПО-та, работещи в областта на практическото приложение на Джендър-идеологията.
    Но това не се отнася само за Конвенцията. ОГРОМНИ финансови потоци се изливат към Политкоректните неомарксистки движения, изброени по-горе. Гигантски мрежи от донори координират и направляват тези потоци, в зависимост от нуждите на дарителите (една от най-големите такива мрежи е американската DA, Алиансът за демокрация, The Democracy Alliance, основана през 2005 г.). По този начин крупните дарители на неомарксизма искат да останат анонимни. Тук фигурират не само фондации, като тази на Сорос, но и големи транснационални корпорации и физически лица, които искат да преобразят света в един глобален пазар, а хората – в една огромна, безлика (и дори безполова) маса, лесна за манипулиране. Те правят същата грешка, както германските едри финансисти, които подпомогнаха навремето идването на власт на Хитлер, а след това трябваше някои от тях да спасяват кожите си с бягство или да завършат в концлагер. Такъв е нравът на тоталитарните идеологии – те изяждат първо създателите си. След като се изпусне Злия дух от бутилката, НИЩО не е в състояние да го напъха обратно. В момента, с невиждана в човешката история бързина, резултат от свръхфинансиране, се отглежда нова и зловеща ТОТАЛИТАРНА идеология, в сравнение с която класическите такива – социалкомунизъм, националсоциализъм и фашизъм представляват нещо като детска игра. Това е така, защото тази престъпна неомарксистка идеология застрашава самото съществуване на humani generis, като разрушава моралния му фундамент.
    _____________________________________
    *четете повече, защото ВСИЧКИ беди идват от малко четене




  89. 90 Профил на specifier
    specifier
    Рейтинг: 1245 Неутрално

    В ПОМОЩ НА ЛЕВИЧАРИТЕ

    радетели за Ист Конв

    В нашия НК също не фигурира, като престъпление, източване на пари от Здравната каса. Всяка година се източват по 200-300 мл. лв. Ако СЛУЧАЙНО ги хванат, карат им се и ги пускат...Нема Закон!
    Нашият НК е създаден при любимия ви Социализъм, пиленца левичарчета ("любим", защото искате да го повторите отново, но в по-ужасен вид). Затова в него липсват също, доколкото знаем и киберпрестъпленията...Просто по време на НРБ не е имало такива, както и здравни каси. А домашното насилие се разследваше от НМ - обикновено изселваха извършителя за определено време. Ще кажете - беззаконие! А какво е ИК, ако не потъпкване на всякакво право и въвеждане на левичарския принцип: "С камшик ще подгоним масите към щастието!"

  90. 91 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    Истанбулската конвенция е конвенция за парите на НПО и привилегията да не носят никаква отговорност за действията си. Само това няма как да стане с друг закон.

    При вменяване на задължението да се изпозлва само НПО за "борба" с насилието, по-скромна държавата няма да има друг ресурс който да отдели за други методи. Т.е. става дума за предаване в робставо на лицата с даден вид затруднения или проблеми в по-бедни като нашата държави. Само дето робът няма да ти работи, а ще носи доходи, като оказваш подпомагане по твой начин, без другия да има право да не е съгласен.

    А останалото, дори да липсва, може да се подготви и да се приеме по законния ред без конвенция. Не е имало нито едно предложение за друго, което да е било отказано, и евентуално да е имало дискисия или масов протест. Протестира се само за конвенцията. Т.е. за парите на НПО и привилегията да не носят никаква отговорност за действията си.

  91. 92 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 7885 Неутрално

    ИК противоречи на Бългърската Конституция. Въпроса с тая джендър-Конвенция е изчерпан. Всички опити да се въведе са ПРОТИВОКОНСТИТУЦИОННИ!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  92. 93 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 7885 Неутрално

    До коментар [#88] от "transvaal":
    "Членовете на Върховния Съд показаха продажната си същност, гласувайки против ИК. Цялата дандания имаше хибриден характер и това може би е тест на властимащите да видят дали стадото дружно блее по подаден от тях сигнал."

    Съдът не е Върковен а Конституционен! Те гледат Конституцията и зали некои конвенции не противоречат на нея. Истамбулската противоречи. Точка по въпроса с тази конвенция. Отива на сметището.

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  93. 94 Профил на russian78
    russian78
    Рейтинг: 500 Неутрално

    ИК противоречи на Бългърската Конституция. Въпроса с тая джендър-Конвенция е изчерпан. Всички опити да се въведе са ПРОТИВОКОНСТИТУЦИОННИ!
    —цитат от коментар 92 на lz2


    "Джендър" е характеристика на индивида, вкл. и на Вас самия. Конвенциите нямат джендър. Използваното от Вас "джендър-конвенция" няма смисъл или казано директноно - бращолевите несвързано.

    "Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
  94. 95 Профил на specifier
    specifier
    Рейтинг: 1245 Неутрално

    Джендърът, по-торе, съвсем е оглупел! Де е Върховен съд, де е Конституционен съд. То всъщност Конституционният не е точно съд, а върховен конституционен арбитър..
    Ама това за левичарчетата-джендърмеристи (които сучат от некое неомарксистко НПО, или поне се надяват) е непостижима материя...

  95. 96 Профил на specifier
    specifier
    Рейтинг: 1245 Неутрално

    Изв се, я. ф. грешка:

    ....по-горе...

  96. 97 Профил на malart
    malart
    Рейтинг: 1103 Неутрално

    Нещата в статията са абсолютна истина, но приеманете на този документ би ли променило работата на институциите ни или просто биха си преместили в другия крачол

    malart.blog.bg
  97. 98 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1639 Неутрално

    .Нали това е нормалният,правов,демократичен път?
    —цитат от коментар 22 на sturmgewehr


    Това е пътят на "простия чалгаризиран матрял" като нас. Умнокрасивият път е да ревеш кански и да напъваш до скъсване "специално за теб" и "специално за този случай" правилата да не важат, щото по правилата няма да се получи каквото страстно желаеш.
    Ако успееш, обявяваш го за голяма победа на здравия разум над формализма след което започваш наново да каканижеш за "върховенството на закона" и "правовата държава".

    В "1984" Оруел го е нарекъл "двумисъл", либералболшевиките днес се гордеят с нея.

    Знанието е сила, информацията - власт
  98. 99 Профил на potrebitel3
    potrebitel3
    Рейтинг: 1347 Неутрално

    Бих искал пак да призова за връщане на всички пари по европрограми взети за пропаганда за тази конвенция и за прекратяване на пропагандирането и на територията на страната, както и външния министър да оттегли подписа за конвенцията.

    Ако искаме промени в закона, които да бъдат уважавани, нека да покажем, че уважаваме закона и да се прекрати срамното натъртване за "дебат" след произнасянето на компетентния орган.

    Редно е да се обявят всички сумо изплащани за нея, всички НПО които са участвали и да се оттеглят. Алианса също.

    Да си приканвал към нещо противоконституционно и да продължаваш да го правиш също е насилие.



  99. 100 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 7885 Неутрално

    [quote#94:"russian78"][/quote]

    Няма такава характеристика драги! Няма джендъри! Има мъж и жена! Останалите характиристики, различни от тия са предмет на психиатрията!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK