
© Юлия Лазарова
Д-р Стоян Борисов
Неуспешната интубация не е лекарска грешка, а пропуск. Дори да са направени пълни изследвания, по време на анестезията може да се проявят усложнения. Това коментира главният секретар на Българския лекарски съюз (БЛС) д-р Стоян Борисов в ефира на Би Ти Ви. Изказването е повод позицията на Министерството на здравеопазването, че при случая с починалата родилка в Плевен има недобре планирана интубация.
"Експерти анестезиолози ще се произнесат дали е лекарска грешка. Всеки, който отива на операция, е със своите анатомични дадености. Каквото и да се прави, не можем лекарите да предвидим всичко", каза той. Д-р Борисов акцентира на случая в Сливен, при който почина родилка със съмнения за лекарска некомпетентност. "Думата "скачане" не е коректна – може методът "Кристелер" да е прилаган, но това не е забранено", информира той. (бел. ред. "Кристелер" е метод за избутване на плода. Повече за него четете тук.)
Представителят на БЛС призова да не се обвиняват непрекъснато лекарите. "Бордовете по акушерство и гинекология и по анестезиология ще се произнесат по случая", каза той и добави, че в момента има действащ стандарт при акушерите. Според него най-важната му функция е да служи пред съда в подобни ситуации.
Гинеколози с дългогодишен стаж също подкрепиха позицията му, че не може да се говори за "скачане по корема" при случая с починалата родилка в Сливен. "Квалификациите скачане на корема не са най-удачните.Акушер-гинеколозите не сме акробати", заяви д-р Валентина Григорова, акушер-гинеколог и зам.-директор на Първа АГ болница "Света София", в ефира на "Нова телевизия".
Тя акцентира, че по време на всяко раждане има голямо напрежение и решенията трябва да се взимат за секунди. "В момента методът Кристелер се прилага понякога, но когато главата на бебето е на изхода на таза и става въпрос за малко подпомагане, а не за силен натиск", каза гинекологът.
На 22 август от здравното министерство представиха своята официална позиция по случая в Плевен. Той е заради недобре планирана интубация, изкуствено обдишване през трахеята. За констатираните нарушения в "диагностично-лечебния процес" ще бъде образувано административнонаказателно производство, а цялата документация по случая е предоставена на Районната прокуратура в Плевен, съобщават от министерството.
Amot
Рейтинг: 531 ГневноИма си хас да е лекарска грешка! Досега има ли изобщо доказана или поне призната такава в България?
Цацата трябва да бъде изпържена!Peni Nikol
Рейтинг: 7021 НеутралноКъде ще си признае лекар, че е допуснал грешка, тия са безгрешни обирджии.
balgariez
Рейтинг: 301 НеутралноНекой да е изненадан ?!
Виновна е умрелата, че не е издържала на "терапията" на гъ*оръките фелдшери, които сега са получили душевна травма.
Накажете я посмъртно.
m17
Рейтинг: 2768 НеутралноДо коментар [#1] от "Amot":
Има, има и осъдени.
m17
Рейтинг: 2768 НеутралноДо коментар [#2] от "Peni Nikol":
Че вас кой ви кара да ходите на лекар ?. Ходете на врачки, знахари, ясновидци или се лекувайте с ракия.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
balgariez
Рейтинг: 301 НеутралноДо коментар [#6] от "m17":
Иди и ти там, където препоръчваш на другите 😈
chinaski
Рейтинг: 392 НеутралноНяма значение как ще го наричат - пропуск или грешка - факт е, че затриха човек!!!И да ще някой да не го пропусне и този, че да видим тогава.
И напоследък си мисля, че в случаите с побой над медици има и доста хора, които не са издържали на наглостта и безочието на подоби служители!
samoedin
Рейтинг: 3552 Неутрално" Неуспешната интубация не е лекарска грешка, а пропуск."
Т.е имаме формата на вина непредпазливост, която в случая не е наказуема и затова говорим по - скоро за пропуск, а не грешка ? Ами тия правни нюанси няма да върнат назад един загубен човешки живот, загинал доста мъчително от задушяване.
" Каквото и да се прави, не можем лекарите да предвидим всичко".
Добре, но " недобре планирана интубация, изкуствено обдишване през трахеята" толкова професионално непредвидимо събитие ли е за един екип от професионалисти акушери и гинеколози и по анестезиолози ? В такъв случай съвсем здрава родилка си отива, но никой не е виновен ? Това ли е заключението ?
patrokalche
Рейтинг: 358 НеутралноНе, грешка е и то фрапантна! Всяко стадо си има черни овце и ако не се признае, че точно тези акушери са некомпетентни и не подготвени за екстремни ситуации няма как да спрете хората тръгнали към Терминал 2 или 1. Каква гаранция ще дадат от съюза на лекарите, на утрешните майки? В България щом и раждането в болниците е проблем какво да говорим повече! Това не трябва да се поватаря, не сме в средновековието за да се оправдавате със сложност при родилката! Тъпо е !
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2327 НеутралноНеуспешната интубация не е лекарска грешка
Libertarianism is just anarchy for rich people___________________
Ужас, ужас много мъка има на този свят Божеее!
Чубакът
Рейтинг: 315 НеутралноНе било грешка, а пропуск.
"The nation which can prefer disgrace to danger is prepared for a master and deserves one." || Economic Left: -3.75 || Social Authoritarian: 1.38Не било задник, а гъз.
koshev
Рейтинг: 256 РазстроеноСъболезнования на близките на починалите.
Относно вината на докторите и обвиненията като цяло към тях. Проблема е в самото ни общество. Всички си мислим /и не без право/ ,че приказката "гарван гарвану око не вади" е валидна навсякъде. Така нямаме доверие на лекарите извършили проверката, че не прикриват нещо, на полицаите, че не прикриват свои колеги, на прокурорите, че оставят на тегни колеги да им се размине и т.н и т.н. Всеки може да допълни по нещо.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2327 НеутралноДо коментар [#11] от "султана глаушева":
Стуктанке лекарите не бягат от пациентите а за това ,че шефове са им с изключителна некомпетентност по вертикалата на подчинения която стига до Министерството на здравеопазването!
hamiltonf
Рейтинг: 4572 НеутралноПропуск, довел до задушаване и смърт, не било лекарска грешка?! Каква наглост!? Каква безпринципност!? Въобще не им пука вече за пациентите, на тези търговци...
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.tsvetko_51
Рейтинг: 1973 НеутралноЛС никога не е обявил каквото и да е за лекарска грешка.
Вместо да играе ролята на самостоятелен регулатор в бранша, който да може и да отнема права на лекари, които са го заслужили и по този наìн да стане гарант, è тези които действат са наистина добри, те са приели ролята на профсъюз от най-ниска класа, който само мрънка и недовослтва, без никаква полза за пациентите, за здравеопазването и за бранша.
Petia Nikolova
Рейтинг: 808 НеутралноЕ,пропуск казвате че е. Но един лекар като не може и една интубация на направи,сирене ли ще тегли в болниците? За един случай преди години се сещам - лекар правил интубация на пациент,но вкарал тръбичката не в трахеята,а в хранопровода. Да си медик съвсем не означава само леки случая. И трябва да ти е едно наум,че ще ти се случат тежките такива,неизбежно е за всеки лекар,рано или късно в практиката му. И тогава не знаеш ли как най-правилно да реагираш не си за тази професия.
val1320
Рейтинг: 554 НеутралносОпрете се бе,многознайковци домашни,сОпрете се бе!Нека да излязат резултатите от аутопсия,хистология,заключения на съдебни експерти,па тогава плюйте бе!И да ви подскажа само,че в много западноевропейски страни раждането се води от акушерка,а не от лекар.Лекар има само при патология!Защото зачеването,бременността и раждането при човека НЕ СА заболяване,а естествен процес!
Чичо Ваньо
Рейтинг: 540 НеутралноАз се сещам само за една сестра биеща новородено. И тя беше осъдена само ,защото имаше камери и нямаше как да се покрие !
Докато самите лекари не започнат да сочат с пръст некадърните между тях и не спрат да ги прикриват ,за съжаление ще ги поставяме под един знаменател. Безспорно здравеопазването ни е съсипано. Но за това най-малка вина имат пациентите ! Съсипани са и образованието и правораздаването и ... всичко останало. Защо обаче като стане дума за реформа всички работещи в съответната сфера не искат ?
"Проблемът на света е,че глупавите са самоуверени,а умните се колебаят."Бъртранд Ръсел
malart
Рейтинг: 805 НеутралноВ България почти няма осъдени лекари. Но аз знам за няколко много жестоко пребити. На един етнически бяха се изгаврили нещо с жена му и ръцете и краката на лекаря бяха счупени. На братчедите не им пука и не са страхливи като нас. Така става, като няма елементарно поемане на отговорност и последствие за мърлящината в болниците
malart.blog.bgrharalampieva
Рейтинг: 287 НеутралноДо коментар [#6] от "m17":
Това са ми любимите примирени към всичко, което не е наред. Как не разбрахте, че проблемите не се избягват или оправдават, а се решават по един или друг начин, обикновено болезнен. Ще Ви питам пак, когато се случи и на Вас.
Moxito
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#5] от "m17":
Виж какво, след като плащам здравни вноски, ще ходя на лекар и ще очаквам той да пази живота ми, както го пазят пилотите например или операторите на ядрената централа, или както аз се опитвам да пазя хората, докато шофирам.
Сутринта този скъса нагломера, но жалко че не беше Цънцарова, а заспалата Биляна, за да го навре в миша дупка и го казвам, като човек, в чието семейство е пълно с лекари и в България и в чужбина.
5149mich
Рейтинг: 1145 НеутралноСлед 10 години ще практикува само др. Емилова с нейната гладотерапия, а при спешни случаи ще се лекувате с урина. Заслужено! Като ви чете човек коментарите и това ще ви е много.
Conservative Future
Рейтинг: 1416 НеутралноНяма, разбира се. Гарван гарвану око не вади. Единственото спасение е в такива случаи да се привличат вещи лица - чуждестранни лекари. Формулата за спасение на Европа и на България: християнство, патриотизъм, капитализъм. Другото е от лукавия.
sbk
Рейтинг: 590 НеутралноДо коментар [#6] от "m17":
И какво правим, когато не получим това, за което плащаме?
Напуснал Поради ОграниченДостъп
Рейтинг: 289 НеутралноПрави са! Как грешка?!
Президент Плевнелиев - Трудно мога да не споделя своето дълбоко унижение като дясномислещ човек от ръководството на "Демократична България" да влезе в съюз на балотажа с Мая Манолова. Не трябва да дават оставки, а да си изберат Манолова за шефУбийство си е. По немаливост.
m17
Рейтинг: 2768 НеутралноДо коментар [#23] от "Moxito":
Плашането на здравни вноски не ви задължава да посещавате лекари. Разбрете че лекаритите са най-обикновенни хора, не са свръчовеци. Има кадърни, има некадърни, има всякакви. И точно както си избирате майстор да ви налешпи плочки, така си избоирате и лекар, И в двата случая си поемате риска сам защото няма гаранция на тоя свят. Социализма създаде грешното усешане в много хора че лекарите са длъжни с нечо на обеството или на всеки човек. Или че практикуват медицина заради някаква клетва а не за пари. Еми не, практикуват защото така се препитават и си гледат семействата !!!
m17
Рейтинг: 2768 НеутралноДо коментар [#26] от "sbk":
Каквото правите при всяка друга сделка - внимавате следвашия път или съдите доставчика на услугата. Само дето съдите според клаузите на договора а в договора ви с медика не пише че е господ. Пише че се задължава да положи всички усилия и по възможностите си да ви помогне. От там нататък се уповавате на господа в който вярвате.
m17
Рейтинг: 2768 НеутралноДо коментар [#22] от "rharalampieva":
Всеки път когато посешавам лекар съм напълно нясно за ползите и рисковете. И преценявам дали си струва и действам по съответния начин. Точно по съшия начин действам и като си купувам кило домати от пазара.
m17
Рейтинг: 2768 НеутралноДо коментар [#22] от "rharalampieva":
И какъв проблем решавате като анатемсовате всички лекари ?!? Раждането и смърта са природни явления, не са в ръцете на лекарите. Понякога могат да помогнат, понякога не могат а често дори не разбират какви са причините за вашето състояние. Разбира се, не може да се толерира небрежност, некадърност или откровенни зловредни действия. Но в този форум тези хора бяха "осъдени" защото една жена е починала, без грам значение от фактическата обстановка.
boevbisser
Рейтинг: 3190 РазстроеноВъв всяка професия стават грешки, ако Лекарският съюз отвреме-навреме признава, че и при тях го има и те се борят с явлението, ще изглеждат поне за мен много по-отговорни. А така.....
m17
Рейтинг: 2768 НеутралноДо коментар [#15] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
Разбирам е ако сложим някои дърт комунист за министър нещата ще се променят и лекарите масово ще искат да работят в България ?!? Или трабва да върнем член 1 и БКП пак да управлява ?. Колко прост трябва да си за да обвиняваш за всияки министъра/управляващите !!!
m17
Рейтинг: 2768 НеутралноДо коментар [#7] от "balgariez":
Аз си поемам риска, преценявам на кой мога да поверя живота си. И съм напълно наясно че живота си е мой, аз си нося рисковете и лекарите са само експерти, които евентуално могат да ми помогнат с материя в която аз не съм специалист а именно медицината.
artdaisy
Рейтинг: 233 НеутралноЧовешкият организъм е по-сложен и по-съвършен и от най добрият лекар. Медицината не е само наука но и интуиция! Не говорете глупости за лекарите – два пъти лекари са ми „държали“ сърцето в ръцете си, два пъти е спирано и по час-два съм бил на на машината за заместваща сърцето и никой не може да бъде сигурен, че с електрошока сърдечната дейност ще се възстанови!!! Две операции по 8-10 часа!!! Плюйте бунаци – всички май сте с чаши във ръце...
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2327 НеутралноМ'че то целия авангард на ГЕРБ във властта са комунисти или деца и внуци на партийни велия! Никак не е случайно ,че от как дойде Баце се закриват масово болници и училища а човешкия ресурс изтича в полза на западните ни "приятели".
Libertarianism is just anarchy for rich people
Dwayne Elizondo Mountain Dew Herbert Camacho
Рейтинг: 363 РазстроеноДо коментар [#31] от "m17":
“Раждането и смърта са природни явления, не са в ръцете на лекарите”.... Хахахахаххаха... ти в кой век живееш? Колкото до кадърността - да, има и по-кадърни и не чак толкова, но има ПРЕСТЪПНА НЕБРЕЖНОСТ, която е в следствие на допускането на такива мдо практиката, прикриването на грешките им и липсата на адекватен контрол. Същото е и с войната на пътя (аналогията в коментар #23) - като книжки получават малоумни, некадърни, освидетелствани, неможещи името да си напишат и т.н., много ясно, че ще има загинали всеки ден. това обаче не оправдава фактът, че масово отношението към родилките в България е ПОТРЕС!!! Викат им, крещят им, обиждат ги, бият им шамари (понеже викали много и силно) заебават ги ако са с малко разкритие по цели нощи сами без да някой да ги отиде да види живи ли са, топло ли и е, студено ли им е; лъжат ПОГОЛОВНО понеже не им се занимава и по-лесно да се прави секцио (или примера с този метод отречен от десетки години!!!!) отколкото да се мъчат да стоят там с часове ..... нещастни случаи и усложнения има навсякаде, само че тук масово историята е съвсем друга .... и често много примитивна (разбира се винаги има изключения )
Роси
Рейтинг: 8081 НеутралноВ днешно време за щяло и нещяло се предлага секцио. Няма го никъде по света. Пусти клинични пътеки.
sbk
Рейтинг: 590 НеутралноДо коментар [#29] от "m17":
И как да внимава тази родилка следващия път!?! Или близките й: как да внимават следващия път? Какви сделки са Ви в главата, какви кила домати - става въпрос за човешки живот. Приравнявате лекарската професия с продавач на зарзават, който не се знае дали е краден, купен или произведен. Нека малко по-сериозно подходим към въпроса!
1001
Рейтинг: 1334 РазстроеноНеуспешната интубация не е лекарска грешка
Не е просто е ужасяваща лекарска некадърност
Darkman
Рейтинг: 1495 НеутралноСлед 10 години и малкото, които работят и внасят здравни осигуровки ще са се изнесли, за да не си рискуват живота с българското здравеопазване. Ще останат само ромляни и милицинери. Фобиите и филиите са признак на ниско самочувствие и слугинаж
rapidfire
Рейтинг: 1426 НеутралноЗначи, като лекар имам две питания.
It is nice to be important, but it's more important to be nice!Едното към колегата, другото към списувателите на тази статия.
1. Какво означава, когато (не говоря за конкретния случай) при интубация се проникне не в трахеята а в хранопровода и пациентът почине от задушаване?
Това пропуск ли се явява?
2. Какво в името на всички богове означава недобре планирана интубация?
5149mich
Рейтинг: 1145 НеутралноДо коментар [#41] от "Darcas":
Друг път. Всеки месец моята здравна каса от общо 250 в Германия получава от моята заплата и от работодaтегля ми общо 1200 €. Всеки месец. Смяташ ли, че тарикатите за които говориш, че напуснат страната и ще плащат 15,6% здравни осигуровки? При положение, че сегашните 8% им се виждат престъпление? Вярваш ли го това?
Таралеж
Рейтинг: 3123 НеутралноНе е грешка а пропуск. Още бой ще ядете, и не се учудвайте. Не искам да съм лош пророк, но се учудвам как закона на джунглата все още не се е задействал след лекарските "пропуски".
Darkman
Рейтинг: 1495 НеутралноПознавам доста "тарикати", които се изнесоха поетапно. Част от тях хора с професия и прилични доходи. Не се изнесоха, за да работят за по-добри заплати, а за да си осигурят по-качествени социални услуги. Такива вече държавата не може да осигури тук. Ако ще и по 5000 лв да почнат да плащат на лекарите, просто няма качество. Няма и морал. Фобиите и филиите са признак на ниско самочувствие и слугинаж
5149mich
Рейтинг: 1145 НеутралноДо коментар [#45] от "Darcas":
“Социалните услуги” не са задача на държавата, а на потребителите на услугите. Там където вашите познатите отиват, държавата не се бърка в тези неща.
сидер
Рейтинг: 2577 ВеселоДо коментар [#38] от "Роси":
Ми нали секциото е по скъпо от обикновеното израждане? Аи некои мацки искат след ,,раждането,, да са като девственици
tsvetko_51
Рейтинг: 1973 НеутралноПак този ЛС, който според мен за нищо не става.
Ясно е, че няма човешка дейност в която да не се правят грешки. Сигурно хиляди такива грешки остават незабелязани, защото не са довели до смърт, а само да някакви усложнения, които не сшециалист няма как да забележи.
Една нормаклна позиция би била, ако този т.н. съюз, излезе с някаква сравнителна характеристика. от която да видим къде се намира нашата медицина.
Това не отменя необходимостта от внимателен анализ на конкретния случай и при доказване на вина и съотвтени последствия, както и набелязване на някакви мерки за недопускане на подобни грешки и в бъдеще, ама да очакваме подобни неща от този лекарски съюз е несериозно.
victor_victim
Рейтинг: 412 НеутралноДо коментар [#23] от "Moxito":
Супер!
Що не пишеш против причинителите на самолетни катастрофи със стотици жертви? Що не пишеш за болестите от Чернобил?
Като за твоето ниво - защо не пишеш за загиналите при автобусни катастрофи, нали и шофьорът трябва да ти пази живота?
За осигуровката, която плащаш или не, получаваш точно това здравеопазване и точно тези лекари!
Също като колите, хотелите, ресторантите....
Сега ли чуваш, че “безплатни обяди” няма?
Добрият лекар струва пари.