Цитат на деня: Извършва се преврат спрямо волята на народа за електронния вот

Да не са луди да разрешат електронно гласуване ... Това означава повишена избирателна активност, драматично намаляване на купен (предимно цигански) вот и влизане на неподвластни на Кремъл хора в управлението ....

Българите са малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat

• 10 32 Коментарът е обиден или неуместен

Пак ли няма да има машини? Лошо!

• 8 24 Коментарът е обиден или неуместен

Да не са луди, та да го разрешат?! Вервайте им пак!

• 12 20 Коментарът е обиден или неуместен

Електронно - не. Ако беше хубаво, демократичните държави щяха да го въведат. Например Франция, или САЩ...

• 28 11 Коментарът е обиден или неуместен

Този "голобрадко" на снимката е "председателят на Движение България на гражданите"...
ХА ХА ХА ХА
Е, ще прокопсате много :)))

• 29 12 Коментарът е обиден или неуместен

Сега със Слави ли ще играем?

• 19 10 Коментарът е обиден или неуместен

Не му се сърди............
И на него не му е лесно.....
Такива сочни торбички под очите не стават лесно.....
Не му трябват машини за гласуване а за бира.....

• 21 12 Коментарът е обиден или неуместен

Прав е човека и е ясно, че скоро няма да ни огрее нищо електронно. Щото управляващите са издънки от бостана на Тиквата, а те се плашат от модерния, независим свят и няма да допуснат да им бъде развален бостана...

• 8 22 Коментарът е обиден или неуместен

КОЙ е упълномощил тази персона да говори от името на НАРОДА???

• 24 8 Коментарът е обиден или неуместен

И да направят електронно гласуване, резултатите пак ще са същите. Щом в Чикаго от 50 000 българи не са пуснали двайсет имейла за секция - няма и да гласуват от тях си. А ако избори веднъж на четири години те затрудняват да се организираш да гласуваш, то е за смях - но по-смешни ще са оправданията, че не си могъл да гласуваш електронно, защото си бичил у фейса и си гледал сериали.

• 5 16 Коментарът е обиден или неуместен

Стига с този електронен вот бе хора - твърде е рисково и скъпо, и времеемко да се прави необходимата инфраструктура.

Много по-евтино и бързо трябва да се въведе пощенския вот. Той е по-ефективен и сигурен от елетронния и много по-лесен за внедряване.

• 11 6 Коментарът е обиден или неуместен

"Движение България на гражданите" и електронно няма да помирише повече НС !

[email protected]

• 14 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#4] от "Велков":

Е Швейцария, дето не е толкова демократична, го е въвела - и по пощата, и електронно. Всеки три месеца има референдум и по незнайни причини всичко работи без проблеми. Обаче на нас такива примери не ни вършат работа, най-добре да мрънкаме за това, как щяла да се наруши тайната на вота, как хакерите щели да манипулират резултатите и още от тоя сорт.

"Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.

• 7 21 Коментарът е обиден или неуместен

С електронното гласуване не можеш да приготвиш протокол и да подмениш истинския!
Не можеш да грабнеш чувала с електронни гласове от бременната и да и "помагаш"!
Циганите не могат да мерят с клечка кое квадратче да задраскат!
Не можеш да видиш как вятърът развява по улиците бюлетини...
А бе страшно много минуси има това електронно гласуване!

Приятел от Швеция гласува с писмо – противно! Трае цяла седмица! Друго си е на опашка в края на единствения ден за гласуване, когато хаосът е най-голям!
Да направим ГЕРп вечни на кормилото, понеже няма друг толкова способен да управлява! Никаква алтернатива!
Долу всяка друга форма на гласуване!

• 12 18 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#13] от "stein":

Не умешвай пряка с представителна демокрация. И не ни сравнявай с Швейцария. Циганите ни са много различни...

• 8 7 Коментарът е обиден или неуместен

"Довиждане България" -един файтон хора с претенции да говорят от "името на народа"- хайде НЯМА НУЖДА!!!!

• 17 5 Коментарът е обиден или неуместен

Анкета:
Ще промени ли нещо електронното гласуване:
+ Да;
- Не;
! Не знам.

• 6 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#14] от "Alexander97":

С хакната система можеш да си приготвиш какъвто си искаш протокол, ако играеш с хакера. Или изборите да се обявят за невалидни. И какво правим?
Циганите ще гласуват още "по-правилно" на тумби, от един компютър...

Абе що не вкарваш малко мисъл, ей така... за авторитет...

• 13 8 Коментарът е обиден или неуместен

ауууу, че тешка драма... ми Делчев да напусне правителството, като не го кефи е... oh wait, отидОха ДЦК-тата

• 10 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#18] от "Велков":

Сега в махалата има 40% невалидни бюлетини, защото гласуват за БСП и зачеркват по два номера (20 и 22), при електронно гласуване ще са близо 100% валидни. При ГЕРБ и ДПС също ще има повече валидни. А "умните и красивите" (в т.ч. и аз), ще си останем същите бройки и така няма да вземем и един процент.

• 8 6 Коментарът е обиден или неуместен

ъъъъъ ама хакерите. ъъъ бат бойко винетуто каза, че хакерите дебнат ъъъъъ къде по сигурно е бай мангал с бюлетината

In real life it is always the anvil that breaks the hammer...” ― George Orwell

• 9 8 Коментарът е обиден или неуместен

Думата преврат вече я ползват за щяло и не щяло. Преврат спямо волята. И на мен вчера в магазина ми направиха преврат спрямо волята, исках да си купя пържоли, то нямаше.

• 11 7 Коментарът е обиден или неуместен

С електронното гласуване можеш да си напишеш каквито проценти искаш. Вота е анонимен, никой не знае кой за какво е гласувал. Нито можеш да отвориш чувала и да преброиш отново бюлетините при нужда.

• 11 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#15] от "Велков":

Ъхъ, не ги умешвам, защото става дума за технология за гласуване, а не за сравняване на политическите системи. Може да се прилага при всякакви избори, референдуми и допитвания. А цигани или не ще я използват няма значение

"Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.

• 2 9 Коментарът е обиден или неуместен

Така е. Напълно прав е г-н Делчев. Крайно време е да се въведе е-гласуване. Инак ще останем вовеки в 20-ти век, докато целият свят върви към 22-ри.

• 4 8 Коментарът е обиден или неуместен

Не е. От 15 години все го тестват това електронно гласуване в отделни кантони, междувременно излезе ново поколение системи и едва тази година обявиха, че смятат да го въведат за постоянно.
Не ни сравнявай със Швейцария. Ние пък имаме Търговски регистър от вече 10 години и видяхме какво стана това лято. И тъкмо го оправиха взе, че пак спря. :)
https://www.dnevnik.bg/biznes/2018/10/15/3327407_turgovskiia_registur_moje_da_spre_rabota_do_20_dni/




Какви цигани бе, хора? С дистанционното електронно гласуване купуването на гласове става още по-лесно. Отпада задължението да ходят лично да се идентифицират пред избирателните комисии.

Отпада тайната на вота. Обърнете внимание, че ежегодно растат заявките за проследяване, както и за подслушване със СРС! Спомнете си, че ДАНС на няколко пъти отказа да позволи проверки от Бюрото за контрол на СРС. Как се наричат служби, които отказват законните проверки?
Що си мислите, че с електронното гласуване ще бъде различно? Изобщо не става дума за хакери - системата може да бъде пробита отвътре и то така, че да се разбере след години, ако изобщо се разбере.

• 7 6 Коментарът е обиден или неуместен

ъъъ ДБГ не умряха ли отдавна и ако да - какви са тези стонове от отвъдното, да викнем поп ако трябва ?

• 6 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#18] от Велков

До коментар [#14] от "Alexander97":

С хакната система можеш да си приготвиш какъвто си искаш протокол, ако играеш с хакера. Или изборите да се обявят за невалидни. И какво правим?
Циганите ще гласуват още "по-правилно" на тумби, от един компютър...

Абе що не вкарваш малко мисъл, ей така... за авторитет...

Правиш ли се или наистина не знаеш, че всичките избори са "хакнати" по съвсем простичък начин?
Има си готови протоколи, които само чакат "да свърши изборният ден", които са "правилни" и заменят "сбърканите". В нашата секция на последните две гласувания хванахме липси на гласове на хора, които познаваме съвсем отблизо!
Къде отидоха тези гласове? Проверката е изключително проста - по интернет!
Протоколите се въвеждат и всеки може да провери колко гласа за кого!!
Колкото до авторитета, мисълта, вкарването и ваденето – ти отдавна си доказал колко имаш! Доста си "хакнат" в гл-вата 🤣!

• 7 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#28] от "Alexander97":

Няма какво да се мъчиш. Българинът гледа с недоверие на всичко ново, особено свързано с интернет. "Око да види, ръка да пипне". Особено ако са гледали "Хакери" или "Парола риба меч". По-добре паричките вкъщи, под юргана, на сигурно. Ако ще ме мамят, по-добре физически. Същото е си ел.гласуване - колкото и доказателства за манипулации на хартиени бюлетини да им извадиш, страхът от новото е по-голям.

• 4 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#1] от "danvan":

Проф. Константинов, (както сам призна, дясно мислещ), обясни подробно и професионално защо това НЕ трябва да се прави и НЕ се прави дори в развитите демокрации. Припомням само това, как баба Гица от Долно нанагорнище, евентуално би гласувала машинно и колко биха стрували покупката, доставянето и поддръжката на тези машини за гласуване?! Що се касае до онлайн гласуването Константинов обясни, че то не е достатъчно защитено от "пробиване".
Ентусиазмът на този иначе симпатичен момък е разбираем, но оптимизмът НЕ, защото с машини или без резултатът на неговата партия ще е горе, долу същият.

• 8 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#28] от "Alexander97":

Пак не разсъждаваш. Ама хич.
Да си се сетил, че тези гласове не са отчетени, защото бюлетините им са били невалидни?
Ех, електорат...

• 6 3 Коментарът е обиден или неуместен

Евентуалните машинно и електронно гласуване имат само един плюс - няма невалидни гласове/защото няма невалидни бюлетини/. всичко друго е минус...

• 5 4 Коментарът е обиден или неуместен

При големите държави е доста по-трудно. За малките няма проблеми стига да искат.
Проблемът е че БГ ръководството е страхливо, некадърно и когато не може да разбере после как да си прави врътките - не желае промени!

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

Не разбирам какъв епроблема с електронно, пощенско или машинно гласуване? В Холандия пращат бюлетините по пощата, на постоянният ти адрес! Подпълваш я както намериш за добре. Можеш да се консултираш със Сульо и Пульо, ако щеш. Дори има drive through - секции! Никой няма да ти предложи пари, дори да искаш!

ВЯРНОСТ И ПОСТОЯНСТВО

• 2 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#26] от "tamada":

Ами ето връзка към информацията за Швейцария.

https://www.ch.ch/en/demokratie/voting-online/

Прав си, че електронното гласуване е въведено само в някои кантони, но скоро ще бъде навсякъде. Добре е нашите политици на нещо да се научат.

"Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.

• 3 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#34] от "С Стоянов":

Защото холандците са технологично възприемчиви, а ние не сме. Например при тях 89% използват онлайн банкиране. При нас са 5%:

https://www.statista.com/statistics/222286/online-banking-penetration-in-leading-european-countries/

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

Е, не си прав. Има още един плюс - по-удобно е за гласуване.

"В безкрайната битка между удобството и сигурността винаги печели удобството."
Бари Айслър - "Рейн сан...", 2005.
Превод: Росица Панайотова.

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

Много им се иска на руските подлоги електронно гласуване...Нали тоя начин е най- уязвим за руските хакери и най-приемлив за панславянистите.Българопродажниците нямат спиране......за съжаление!

• 7 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#38] от "pifi":

При всички противници на електронното гласуване, виждам едно и също: Аргументи, които дори и да са обосновани, важат само при положение, че имаш изцяло електронно гласуване. Това обаче не е така и показва слабо мислене.
Аз лично съм за всяко алтернативно гласуване. Както е казал мечо Пух: Колкото повече, толкова повече.
Когато имаш няколко списъка, които се кросчекват от различни форми на гласуване, манипулирането им става изключително трудно. Купуване на гласове няма да се ограничи, но няма и да се задълбочи. Проблемът обаче с манипулиране на списъци и бюлетините на хора, които реално не са гласували, ще отпадне.

• 2 6 Коментарът е обиден или неуместен

За БСП- ГЕРБ това е заплаха! Забравете!

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

Не си гледал достатъчно добре.
На изборите през 2014, когато в парламента влязоха много партии разликата между втората и третата беше малко над 18 000 гласа. Това беше около 1,5% от гласувалите.
А разликата между седмата и осмата беше 12 000 гласа. По-малко от половин процент.

На миналогодишните избори разликата между третата и четвъртата сила беше само 2500 гласа - 0,07% от гласовете. Няма и 1/10 от процента.
Третата сила стана определяща за съставяне на правителство. И сега заради нея се говори за предсрочни избори.

Изобщо не е задължително да има изцяло електронно гласуване за да се подмени вотът. Важната промяна може да стане и с частично въвеждане. Може да се окаже, че трябват най-много 10-12 000 гласа.
Приказките, че щели да отпаднат хората, които реално не са гласували са глупости. Коя ще е независимата организация, която да засече кой циганин има компютър и кой няма? На досегашни избори имаше възможност да се проверяват адресните регистрации и пак не го правеха. Многократно са минавали гласове на хора регистрирани по 50-100 на един и същ адрес. Даже имаше случаи на изборни туристи регистрирани от кметовете на адресите на земеделски земи. Трябваха им 25 години за да го ограничат законово (едва през 2015), обаче пак оставиха контрола в ръцете на кметовете. Как ще го промениш това? Даже при дистанционното електронно гласуване няма да е задължително да гласуваш в секцията по постоянен или настоящ адрес. При него вече си ID в общата система, а не привързан към конкретно място.

Приказвате за светло бъдеще, ама не мислите много.

• 4 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "tamada":

Ти май не ме разбра. За мен електронното гласуване (говоря за гласуване с електронна лична карта. машинното е само стъпка в тази посока) няма да оправи нещата, а ще даде алтернатива на хората, които иначе не биха отишли в секция. не съм съгласен с изказването ти:

"Приказките, че щели да отпаднат хората, които реално не са гласували са глупости. "

Понеже аз лично познавам хора, които биха гласували само, ако има подобна алтернатива. Да повечето от тях са извън граница, но и в БГ имам много познати. Това са най вече хора, които са отишли в друг град, но адресната им регистрация е в родния им.
Пак казвам:
Разширяването на начините за достъп до някоя услуга винаги е в плюс (да, начинът на провеждане на избори е вид предоставяне на услуга, която е право на гражданите). Като пример, можеш да вземеш дори и черния петък. Да, магазините бяха пълни и улиците бяха задръстени, но ако видиш колко онлайн поръчки се направиха, ще разбереш какво говоря. Това е бъдещето и не знам защо се съпротивлявате.

• 1 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#9] от "selqnin":

Кой народ, този, дето търка картончета, гледа "Биг Брадър" и чете Телеграф ли?

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

А аз пак ти казвам, че невинаги е в плюс. Само дето ти ми говориш общи приказки пронизани от идеализъм, а аз ти дадох примери от реалността и сега пак продължавам.

Защо все повтаряте, че щяла да се повиши изборната активност? Гласоподавателите в чужбина не са чак толкова много и невинаги гласуват против настоящото правителство, което и да е то в даден момент. Дай да не си разправяме кой какви познати има! Не можем да правим изводи от частното към общото само заради няколко познати.
Активността е ниска, защото болшинството хора не виждат за кого да гласуват, а не защото няма лесен начин да го правят. Защото левите партии въвеждат десни мерки, а десните - обратно. Защото виждат, че партиите с шанс да влязат в управлението са уж различни по платформа, но са еднакви в корупцията.

А досега като нараснаха начините за общуване с държавата какво стана?
От 15 години все го правим това електронно правителство и все го няма. Над 2 милиарда лева са изхарчени с никакъв резултат. Дори там където е въведено не работи добре - вече споменах Търговския регистър. А със СУП-ата на НАП колко проблеми имаше? А със сайта на НОИ - само преди 2 месеца го спряха, защото се оказа, че достъпът до справките е безпрепятствен за който си иска.
Това са все услуги, за които дълго време са писани стратегии, подготвяни са проекти с безкрайни заседания на работни групи, в тях са вложени един куп пари и ежедневно се поддържат от специално избрани мрежови администратори, и експерти по IT сигурност... и пак не работят както трябва.

Не се съпротивлявам на бъдещето. От години плащам всичките си сметки по Интернет и до банка ходя само ако ми паднат твърде много пари в брой. Данъчни декларации по Интернет подавам и въобще, когато държавата ми позволява да общувам с нея електронно съм много доволен да го правя.
Съпротивлявам се на фантазиите, че платеният вот щял да изчезне и че проверките щели да бъдат много прости.
Само преди няколко години се разбра, че в СДОТО правят незаконни подслушвания (оная история с отверката и харддисковете). Даже не се разбра кого точно са подслушвали - уж щяха да викат специалисти от чужбина за възстановяване на записите, а после всичко утихна.
Но тогава се разбра и нещо много по-важно. Че СРС има, работят, но няма правила за използването им. Тепърва щели да ги създават.

А ти ми разправяш, че същите тези хора ще въведат електронно гласуване и всичко ще бъде много сигурно. Ще бъде, ама друг път.

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#42] от "bash":

+++
И аз съм на мнение, че електронно и дистанционно гласуване няма да спре ГЕРБ и приятели да купуват гласове, но ще осигури повече комфорт и алтернатива на нормалните гласуващи. Ако се абстрахираме от българите в чужбина (щото ще се завихри един дебат дали изобщо трябва да имат право да гласуват) има труднподвижни хора, хора в командировка, хора заети по други начини, има опашки, има лошо време, въобще причини бол.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

Всъщност основната грешка беше на инициаторите на референдума и как беше зададен въпросът. "Електронно" може да значи много неща. Трябваше да гласува за "предварително гласуване по пощата от цял свят".

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#44] от "tamada":

Дискусията тук е по-скоро дали електронно гласуване по принцип е добро. Че управляващите ще се ос*рат в реализацията не подлежи на съмнение.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#38] от "pifi":
Кого искаш да закачиш на кукичка без стръв?! Колко прост трябва да е един читател, че да ти повярва?! Ако руските подлоги искат електронно гласуване, тогава защо днешните партии в парламента, всички от които са руски подлоги, не искат електронно гласуване? Или ти си толкова прост, че не можеш да защитиш по-убедително интересите на парламентарно представените, т.е . руските партии в парламента.

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#44] от "tamada":
На всички, които уж ги е страх, че няма да се повиши изборната активност: Спокойно, другари, може ако не искате да глрасувате електронно, пак да пуснете бюлетина в урните. Това не отпада. Другото, което говориш са али-бали.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Страх ги е, че неграмотния им електорат няма да се оправи.

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#49] от "авторът":

Сигурна съм че ще се повиши избирателната активност при електронното гласуване!

• 1 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#44] от "tamada":
"Гласоподавателите в чужбина не са чак толкова много"

В Бостън са само 300 000
Скоро се появиха данни за Германия, Испания, Англия...
Въобще не са ЧАК ТОЛКОВА МАЛКО :-)

Някой много го е страх, че ще изпусне контрола и после няма връщане.
Добре си е така. Нали Цвъки?
За колко купихте проф. Константинов?

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

Абе 300 000 в Бостън... то в целите САЩ я има половин милион, я не.
Е, точно затова казвам, че сте се поддали на фантазии. :)

Първо, говоря за ГЛАСОПОДАВАТЕЛИ. Не всички българи в чужбина са пълнолетни. Нито пък всички имат и българско гражданство.

Второ, айде да погледнем резултатите от последните избори! Дето много се надявахме, че вотът от чужбина ще е протестен.
https://i2.offnews.bg//events/2017/04/05/652070/phpcypt7o_559x *.jpg
Най-много гласове за ГЕРБ, двойно по-малко за БСП и по-малко за останалите. Имаше разлика само в турските гласове плюс малко за Зелените. Как пък решихте, че с повишена активност ще е много по-различно?

Трето, явно броите и старите емигранти? Само че много от тях са се изселили преди 20-30 или 60-70 години. Ще гласуват - нъцки.
Примерно в Германия много българи изгубиха двойното си гражданство, останаха с немско и после някъде едва около 10% възстановиха българското си, когато станахме членове на ЕС.
А в САЩ на теория може да са много, но на практика при преброяванията там едва 100 хиляди от емигрантите посочват български произход. Така че може да се разчита само на скорошни изселници от последните десетина години, на съвсем пресните които чакат паспорт и на студенти плюс гастарбайтери.

Много били. Много са във фантазиите.

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

Аз не виждам дискусия "по принцип". Виждам възторжени мечти, че електронното гласуване ще свали корумпираната власт и ще изберем едни честни, мъдри и справедливи управници. Още не знаем кои са, защото не могат да минат даже 4%-ната бариера, но сме сигурни, че ги има там някъде. :)

Но дори и "по принцип" няма как да дискутираме. Още е новост, която кара на тестове. Има ли достатъчно държави, които да са го ползвали на достатъчно избори без да са имали проблеми?



Тези али-бали, мойто момче са реални примери от реалния живот. Не си имал вземане-даване с НАП, НОИ и Агенцията по вписванията, затова не разбираш какво говоря. Там където властта е въвела голяма електронна система неизбежно се е случила голяма издънка.
За електронното правителство се говори още от времето на НДСВ (ако си достатъчно голям за да го помниш). Децата, които се родиха тогава скоро ще станат пълнолетни, а още не сме стигнали дори средно положение на въвеждане.

Айде, някой ден като въведат онлайн гласуването ще си говорим пак! Тъкмо вече ще си се срещнал с реалния живот. :)

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#23] от "Jumbo Jet":

А какво означава, че по време на преброяването преди няколко години около 3 млн. българи ползваха именно електронната форма на преброяване? Да не би тогава да имаше манипулации?

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

до противниците на ЕГ
страх ви е от компютъра??. я се замислете:
заплатата ви се смята електронно, парите ви в банките пак така!
що там не ви е страх!
и то там е по-лесно може да се направим шашма! и е за пари веднага!
ама си работи! и го ползвате.
Разберете - всяко нещо може са се фалшифицира и тази възможност НЕ е аргумент срещу него! а вероятността от фалшификации при електронното гласуване е значително по- малка от сегашното!
Така че : всички евентуални минуси на електронното гласуване ги има и при сегашното!
А важен плюс е че хора далеч от секцията ще могат да гласуват от къщи! в дъжд, сняг, инвалиди,.. заети... Ама свещена простота и консерватизъм. ОК ваша работа!
аз си купувам билети онлайн, а вие като искате ходете до касите!
купувам и електроника така - доставят ми я в къщи! а вие си ходете до магазина!

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен