Иванчева може и да лъже, за да се защити, смята Иван Гешев

Иванчева може и да лъже, за да се защити, смята Иван Гешев

© Георги Кожухаров



Бившият кмет на "Младост" Десислава Иванчева има активна защитна позиция, но при положение че е заплашена от 30 години затвор, може и да лъже. Тази теза лансира днес пред Би Ти Ви заместник главният прокурор и ръководител на Специализираната прокуратура Иван Гешев.


Пред Би Ти Ви той коментира всички разработки на ръководеното от него звено, като обяви, че Николай Банев е преговарял от килията за убежище в Русия, адвокат на Цветан Василев е перял пари през руски олигарх, а Митьо Очите скоро ще бъде предаден на България.


Попитан за пореден път дали арестът на Иванчева е трябвало да бъде толкова публичен, Гешев отговори: "Въпрос на лош късмет беше мястото за ареста, избраха го службите. Правилно беше решението и то вече се вижда. Въпреки че стана пред цяла България, се твърди, че парите са подхвърлени, а представете си, ако беше станало извън медиите."




В отговор на въпрос ръководителят на специализираната прокуратура посочи, че не е сигурно дали тя ще успее да осъди България в Страсбург. Десислава Иванчева и Биляна Петрова подадоха жалби за нарушения на няколко текста от Европейската конвенция за правата на човека. Както е известно двете напуснаха ареста на 22 декември и са под домашен арест.


"Има медийна фиксация върху Иванчева и всичко се прехвърля върху прокуратурата. Условията в арестите, белезниците не зависят от прокуратурата", посочи още Гешев.


Коментирайки условията в ареста, шефът на Специализираната прокуратура направи странна връзка, като заяви: "А българските пенсионери, които живеят при 3 пъти по-лоши условия? Държавата не им ли дължи топла вода, храна всеки ден, ток – в момента сега сигурно умират от глад!".


Гешев отказа да уточни дали негов охранител е снимал Ценко Чоков


Иван Гешев така и не отговори на въпроса дали негов охранител е снимал бившия кмет на Галиче Ценко Чоков, който беше засечен в ресторант в София, докато е под домашен арест, което доведе до връщането му в ареста. Според зам.-главния прокурор не е важно кой е направил снимката, но го поздравява. Гешев се придържаше към твърденията, че полицията е направила проверка по сигнал и така е открила отклонението от мярката за неотклонение.


Правилният въпрос не е кой е направил снимките, а защо г-н Чоков не е на носилка, защо не е с бастуни и защо не е при зъболекаря си – а не кой е изпълнил гражданския си дълг. Ако в Германия някой наруши правилата за движение, 20 души се обаждат в полицията и го глобяват", заяви Иван Гешев.

Той допълни, че този, които е снимал, е изпълнил е гражданският си дълг.

Коментари (81)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 2153 Неутрално

    Абе тарикатка е тая, много е се пазила и се вижда, че и прокуратурата не е изпипала нещата, въпреки хвалбите от началника и.

  2. 2 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 2626 Неутрално

    Не - "може и да лъже "! Тя просто лъже 1 Лъжата и е втора природа , особено при такава "мощна " поддръжка от зелени , сини , червени и безцветни "демократи "!

  3. 3 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1691 Любопитно

    Някой се опитва да си запази позициите за главен прокурор ми се чини.

  4. 4 Профил на nessarox
    nessarox
    Рейтинг: 2211 Неутрално

    И защо да лъже г-н Гешев??
    И какво защитава г-жа Иванчева?
    Ако лъже,значи обвиненията са Ви лъжливи?
    Не може да лъже,за да доказва истината,нали?
    А ако казва истината,кой е излъгал тогава?

    Всички сме в кочината,но някои гледат към звездите:)
  5. 5 Профил на hammurabi
    hammurabi
    Рейтинг: 2295 Неутрално

    Иванчева има право сама да прецени колко агресивно да организира защитата си. Трябва само да помни, че нейните права се простират до правата на другите хора, т.е. в защитните си тези не трябва да клевети, обижда, набеждава и т.н. Иначе има вероятност някой обидчив да я осъди.

  6. 6 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 2354 Неутрално

    Все некой лъже. Ама пр-та не й силна страна да го доказва когато трябва

  7. 7 Профил на dasho
    dasho
    Рейтинг: 755 Неутрално

    Може и прокуратурата да лъже, обслужвайки не точно обществения интерес. Утре може да вали, а може и да не вали. Не приляга на такъв пост да борави с такава лексика.

  8. 8 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3643 Неутрално

    Естествено, че може да лъже. Тя може да мълчи, да лъже, да се покачи на главата си - защитава се.
    Работата на прокуратурата е да обори тези лъжи с достатъчно доказателства.
    То ако се разчиташе на приказки, затворът щеше непрестанно да е пълен само с "невинни".

    Доброто е заразно
  9. 9 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 669 Неутрално

    Абе все някой ни мота, ама пък ваше задължение е да докажете необоримо нейната вина, господа следователи и прокурори. Пък дай, Боже, да излезе истинската ИСТИНА наяве.

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  10. 10 Профил на dedoliben
    dedoliben
    Рейтинг: 1137 Любопитно

    Бе тя може и да лъже може и да не лъже.
    Обаче прокурора излъга нагло пред камерите и мълча като бит гъз .Когато майката на Иванчева го разобличи.

    "Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III
  11. 11 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 5217 Весело

    Тази новина я разбрахме от статията: "С руска помощ от ареста Банев подготвял хибридна война срещу България, обяви прокуратурата", но явно за редакторите не е достатъчно и я оформят в отделна статия...

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Noise, WWW, Taiga, Нормален гланц, Али Ибн Абдул Обстул Бей, Divi filius, qwerty 500....
  12. 12 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1325 Неутрално

    Не го защитавам, но неправилно интерпретирате интервюто. Той каза (което е и вярно като цяло), че обвиняемият има право да се защитава с всички възможни средства, включително и с лъжа и за това не може да му се търси отговорност (тук добавям от мен - стига лъжата да не осъществява състав на друго престъпление).

    Така, че той не е лансирал такава теза пряко (че Иванчева лъже), а посочи, че лъжата е едно от възможните средства за защита.

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  13. 13 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 1051 Неутрално

    Докато не се докаже противното- НЕ лъже!
    Всеки е невинен по презумпция, а при недоказана вина твърде дълго и брутално тормозиха тези жени.

  14. 14 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2608 Неутрално

    Дано по–скоро бъде внесен в съда обвинителният акт и да започне съдебното следствие, за да имаме по–обективна информация.

  15. 15 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 4454 Неутрално

    До коментар [#11] от "hamiltonf":

    да де , ама от тази новина разбираш и новината за Банев

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  16. 16 Профил на deymus
    deymus
    Рейтинг: 1631 Неутрално

    Давай, докажи го, а не да търсиш евтин ПР.

  17. 17 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2706 Неутрално

    Иванчева може да лъже, но може и да не лъже, защото полицай, участвал в комбинацията за задържането на Иванчева в компрометиращите я пари, по повод въпрос на журналист защо е задържана на такова публично място се оплака, че Иванчева била трудна за намиране : ту била и на отпуска в Гърция, ту заета по други причини. Човек, който иска да получи подкуп не се държи така.

  18. 18 Профил на FvH
    FvH
    Рейтинг: 800 Любопитно

    Леле, този ако стане новата цаца догодина ще ударим окончателно дъното...

    One should be free to do whatever he wants, as longs this does not interfere with the equal right of everybody else to do the same.
  19. 19 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1009 Неутрално

    По-интересно е дали прокуратурата може да лъже, с цел да обвини някого...
    Защото досега въпросните прокурори (този тук включително) бяха хванати няколко пъти в лъжи по този казус.

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  20. 20 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 4454 Неутрално

    До коментар [#18] от "FvH":

    този човек току що разкри, отби и доказа руска хибридна агресия . абсолютно достоен е за главен.

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  21. 21 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3388 Неутрално

    Важното е строежите в Младост да продължат и някои фирми да изкарват милиони.

  22. 22 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1325 Неутрално

    До коментар [#4] от "nessarox":

    обвиняемият няма задължение да доказва невинност. Има интерес единствено да внесе съмнение /пролуки/ в тезата на обвинението.

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  23. 23 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9118 Неутрално

    "Иванчева може и да лъже"
    Значи има вероятност и да не лъже.

  24. 24 Профил на hammurabi
    hammurabi
    Рейтинг: 2295 Весело

    До коментар [#14] от "stedim":

    Отдавна е повдигнато обвинение с обвинителен акт - някъде към август миналата година. Делото е към приключване пред първоинстанционния съд. В края на зимата или ранна пролет ще има присъда (оправдателна или осъдителна).

  25. 25 Профил на hammurabi
    hammurabi
    Рейтинг: 2295 Весело

    До коментар [#17] от "Voiko":

    Върху прокуратурата лежи тежестта да докаже обвинението по несъмнен начин - затова тя преценява кога, как и кого да задържи. Всичко други са фантазии.

  26. 26 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2280 Любопитно

    До коментар [#5] от "hammurabi":

    "Трябва само да помни, че нейните права се простират до правата на другите хора, т.е. в защитните си тези не трябва да клевети, обижда, набеждава и т.н. Иначе има вероятност някой обидчив да я осъди."

    Това не важи ли и за прокуратурата? При това вече прокуратурата е осъдена няколко пъти от "някой обидчив" като Божидар Нанев (100 бона трябва да плати прокуратурата заради лъжите на прокурор Маргарита Немска), Николай Ненчев и съдия Синтаров (там пък са лъжите на спешно пенсионираният Петьо Еврото с почести и награда от 20 брутни заплати).

  27. 27 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 4085 Весело

    Еха , щом е заплашена от 30 години затвор представям си какво ще е с първия ред като изпаднат от власт!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  28. 28 Профил на zyb18561487
    zyb18561487
    Рейтинг: 2954 Неутрално

    Начи има един сигурен метод. Фърляш я във водата и ако се удави, е била невинна. Ако изплува, я разстрелваш.

  29. 29 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3388 Неутрално

    Впрочем не трябваше ли да има нови избори в Младост?

  30. 30 Профил на hammurabi
    hammurabi
    Рейтинг: 2295 Неутрално

    До коментар [#26] от "wanderer":

    Прокуратурата не е физическо лице. Тя има правомощие да я върши тази дейност. В цял свят има лица, които са оправдани - било поради несъставомерност на деянието, било поради недоказаност по несъмнен начин и т.н. Същата работа като с лекарите - умират им пациенти, и с учителите - пишат двойки, машинистите - допускат катастрофи, ние също причиняваме ПТП често и т.н. Проблемът е когато има умисъл, т.е. - когато привличаш някого като обвиняем, а е сигурно, че ще бъде оправдан, когато убиваш пациента, когато си небрежен или лекомислен и допускаш ПТП, когато лошо преподаваш и т.н.

  31. 31 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 4085 Весело

    Важното е строежите в Младост да продължат и някои фирми да изкарват милиони.
    —цитат от коментар 21 на hope

    В терена между Цариградско и Околовръстното вече са похарчени над 1млрд. чрез общината и държавата по ЗНИ и други на вид безобидни схеми за източване на милиарди за да се обгрижват офшорковци, евробакалии, бизнеспаркове и небостъргачи в пълна хармония с банковите схеми за легализиране на съмнителни капитали!
    Жителите на Младост си живеят в пълна строителна кочина, отдавна нямат междублокови пространства или места за паркиране а последната им надежда това да се оправи стана жертва на Гешев!


    Libertarianism is just anarchy for rich people
  32. 32 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2280 Весело

    До коментар [#12] от "bludniq_sin":

    "неправилно интерпретирате интервюто. Той каза (което е и вярно като цяло), че обвиняемият има право да се защитава с всички възможни средства"

    Баш правилно го интерпретираме - Той не казва как обвинението е подкрепено с неоспорими доказателства, довели до "бързото" приключване на съдебния процес. А оправдава прокурорската некадърност с поведението на обвинените и с "трети лица" (руска намеса, адвокати, пенсионери и дори с "лош късмет"). Все едно циганин без шофьорска правоспособност и пиян, който е блъснал автомобил в дърво/къща, се оправдава, че дървото/къщата са израснали накриво/не на място или че пътят бил лош и това довело до "лошия ме късмет".

  33. 33 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3643 Гневно

    До коментар [#21] от "hope":


    Важното е строежите в Младост да продължат и някои фирми да изкарват милиони.
    —цитат от коментар 21 на hope


    Много са ми интересни подобни коментари. Още по-интересно ми е как изведнъж изказващите ги биха застанали на съвсем различна позиция, ако са от страната на притежателите на парцели или пък са строителни предприемачи.
    Ти какво щеше да направиш, ако си наследил нива, която днес е в "Младост"? Или ако си се набарбальокал с кредити, за да строиш на парцела си? Щеше да дариш земята на общината ли?

    Доброто е заразно
  34. 34 Профил на arcanum
    arcanum
    Рейтинг: 2929 Неутрално

    Тя е невинна до доказване на противното. Като гледам прокуратурата за сега не успява да ни убеди в противното, нито съда.
    Същевременно, тя ще осъди България в Страсбург и ще платим поне 500,000 евро от нашите данъци, а Цацаров ще остане да властува

  35. 35 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2608 Неутрално

    До коментар [#14] от "stedim":Отдавна е повдигнато обвинение с обвинителен акт - някъде към август миналата година. Делото е към приключване пред първоинстанционния съд. В края на зимата или ранна пролет ще има присъда (оправдателна или осъдителна).
    —цитат от коментар 24 на hammurabi


    Не си наясно. Сега се води досъдебно производство. Прокурорът подготвя обвинителният акт. Съдът разглеждаше мярката за неотклонение въз основа на събраните до момента доказателства за виновност. И само това. Когато прокурорът внесе обвинителния акт в съда, избира се съдебен състав и тогава започва СЪДЕБНОТО СЛЕДСТВИЕ с изслушване и разглеждане на всички доказателства – на прокуратура и защита, експерти, може да се търсят от съда и нови доказателства и т.н. Съдебното следствие приключва с решение на съда – виновен или невиновен. При първия случай се определя и съответната форма на наказание..
    Добре е някои неща да се знаят, преди да се пише "компетентно".

  36. 36 Профил на Fiji
    Fiji
    Рейтинг: 3212 Неутрално

    "А българските пенсионери, които живеят при 3 пъти по-лоши условия? Държавата не им ли дължи топла вода, храна всеки ден, ток – в момента сега сигурно умират от глад!".

    Гешев, колко ти е заплатата?

  37. 37 Профил на russian78
    russian78
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Разбира се, че е възможно Иванчева да лъже. Както беше отбелязано и по-горе, нейно право е да прилага такива методи за своята защита, каквито прецени, че са най-подходящи. Пръблемът е, че е също толкова възложно и Иван Гешев да лъже, а това вече е много по-сериозен проблем. Разбираемо е прокуратурата в някои случаи да бъде убедена в тези, които не са верни, но възможността прокурор съзнателно да изкривява фактите е напълно неприемлива. И когато от прокуратурата се чувстват засегнати от "фиксациията" върху тях, нека се замислят за това, как сами създадоха тази фиксация с неадакватни изказвания, като това за "саморазвиващите" се болтове на автомобилни гуми или пък участието си в аферата КТБ.

    "Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
  38. 38 Профил на xhi13317223
    xhi13317223
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Не - "може и да лъже "! Тя просто лъже 1 Лъжата и е втора природа , особено при такава "мощна " поддръжка от зелени , сини , червени и безцветни "демократи "!
    —цитат от коментар 2 на doroteus


    Това дали лъже трябва прокуратурата да го докаже!

    И ако го беше направила по един професионален и кадърен начин, поддръжката на Иванчева нямаше да бъде такава, каквато е днес.

    Защото действията на същата тази прокуратура както по време на ареста, така и във всяка следваща фаза от фарса, наречен разследване бяха всичко друго, но не професионални, кадърни, и не успяха да внушат никакво доверие в действията и (на прокуратурата)...

  39. 39 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2280 Неутрално

    До коментар [#30] от "hammurabi":

    "Същата работа като с лекарите"

    Не е същата работа като с лекарите, учителите и т.н. Тия може да са некадърни и да са причинили "увреждане" по непредпазливост, но никога няма да "набедят" неизвестни за тях лица, че са предизвикали смъртта си/необразоваността. Още по-малко да симулират престъпно деяние (доказано за следовател Петьо Петров и прокурор Маргарита Немска).
    Значи, от една страна няма как да се "оплачем" в Европейския съд, ако не са използвани всички правни способи. От друга страна, един "инвеститор" (Ваклин) без да е използвал всички правни способи прибягва до подкуп. Сиреч правоохранителните органи няма да използват всичките правни способи, а ще нагласят ситуация, в която дадено лице (избрано пряко от народа) ще бъде "ударено". Да не забравяме присъствието на КНКОМПИрите по време на ареста.
    Как в случая на Ценко Чоков имаше куп свидетели и то без да си променят показанията, а в случая на Иванчева ни свидетели, ни потвърдени показания, дори потърпевшият шикалкави дали му е искан подкуп.

  40. 40 Профил на Fiji
    Fiji
    Рейтинг: 3212 Неутрално

    Леле, този ако стане новата цаца догодина ще ударим окончателно дъното...
    —цитат от коментар 18 на FvH

    Според мен е по-безобиден от Цацата, защото най-страшни са интелигентните мръсници като настоящия глав-прокурор.

  41. 41 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 1875 Неутрално

    До коментар [#21] от "hope":Важното е строежите в Младост да продължат и някои фирми да изкарват милиони.
    —цитат от коментар 21 на hope

    Много са ми интересни подобни коментари. Още по-интересно ми е как изведнъж изказващите ги биха застанали на съвсем различна позиция, ако са от страната на притежателите на парцели или пък са строителни предприемачи.
    —цитат от коментар 33 на АзКлавдия


    На този въпрос имам готов отговор: Това че някой притежава парцел, не означава че може да прави с него каквото си пожелае (да построи химически завод, например). За целта си има регулации, строителни планове и т.н. Друг ми е въпроса; как _не_ може да се спре издаването на разрешителни за строеж дори от кмета на район "Младост", ако тя води предизборна кампания и бе избрана от жителите на района точно за да спре презастрояването,

  42. 42 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2280 Неутрално

    До коментар [#33] от "АзКлавдия":

    "Ти какво щеше да направиш, ако си наследил нива, която днес е в "Младост"?"

    Каквото е сято на нивата, това трябва сега да се сее - "реституция в реални граници". Освен това трябва да се сее без да се увреждат правата на трети лица - изградената общинска инфраструктура, придобитата добросъвестно частна собственост, включително апартаментите, с които и обезщетен наследника на нивата.

  43. 43 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2280 Весело

    До коментар [#36] от "Fiji":

    "Гешев, колко ти е заплатата?"

    Колкото и да е, тя е "взета" от пенсиите на българските пенсионери в едно с раздадените бонуси в размер една годишна средна пенсия.

  44. 44 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1325 Неутрално

    До коментар [#32] от "wanderer":

    Не съм съгласен.В статията пише, че" "но при положение че е заплашена от 30 години затвор, може и да лъже. Тази теза лансира днес " Той не лансира теза - на въпрос от страна на Хекимян, прокурорът поясни, че обвиняемият може да прави каквито си иска твърдения, за да се защити, вкл. и да лъже. Аз не чух прокурорът да казва, че иванчева може би лъже за конкретни твърдения, а че тя би могла да каже всичко, вкл. и лъжа за да се защити. Има тънка разлика между това да лансираш теза, че някой лъже и да поясниш, че лъжата е едно от възможните защитни действия на всеки подсъдим.

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  45. 45 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 12081 Неутрално

    Има прокурорска фиксация срещу Иванчева и, което е по-лошо срещу защитниците и
    А дали прокуратурата не лъже в делото? Те са заложили твърде много

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  46. 46 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1896 Неутрално

    Разбира се, че е възможно Иванчева да лъже. Както беше отбелязано и по-горе, нейно право е да прилага такива методи за своята защита, каквито прецени, че са най-подходящи. Пръблемът е, че е също толкова възложно и Иван Гешев да лъже, а това вече е много по-сериозен проблем. Разбираемо е прокуратурата в някои случаи да бъде убедена в тези, които не са верни, но възможността прокурор съзнателно да изкривява фактите е напълно неприемлива. И когато от прокуратурата се чувстват засегнати от "фиксациията" върху тях, нека се замислят за това, как сами създадоха тази фиксация с неадакватни изказвания, като това за "саморазвиващите" се болтове на автомобилни гуми или пък участието си в аферата КТБ.
    —цитат от коментар 37 на russian78


    Глупости! Право на прокуруратурата е да преценява фактите както смята за добре. То затова има съд, който се изказва върху гледището на прокуратурата.

  47. 47 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2280 Неутрално

    До коментар [#34] от "arcanum":

    "ще платим поне 500,000 евро от нашите данъци"

    Практиката на ЕСПЧ е обезщетенията при нарушаване на човешките права в арест/затвор са в размер до 15 000 евро. Досегашните дела, по които България е осъдена, обезщетението е около 5000 евро (на човек) плюс разноските по делото (около 1000 евро) и по адвокати (пак около 1000 евро на адвокат).
    Интересното е друго - делото пред ЕСПЧ може да приключи преди нашия съд да е приключил да разглежда прокурорските измислици. Интересното е също дали Цецка Цачева (представител на държавата като министър на правосъдието) ще призове за свидетели пред ЕСПЧ това "недоносче" Гешев-тов.

  48. 48 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 1161 Неутрално

    Във всяко нещо има персонална отговорност .....за тази институция тази дума изчезва и се разтваря във въздуха. Те не са БОГ за да нямат отговорност . Ако някой е продал"ДУШАТА"си ....., може да последва същото към него .Докато тече разследването е в арест и с конфискувано имущество :)) Впрочем средновековните хроники за наказание към лъже обвинители лъже съдия са едни от най - жестоките !

  49. 50 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3643 Неутрално

    До коментар [#41] от "plamen_b":

    Естествено, че е така. Не съм забелязала някой да строи химически заводи в Младост. Все жилищни сгради са, само че всеки трънак изведнъж се превръща в "зелена площ".
    Не може кмет да променя закона за това кой и къде и как да строи - други имат право да решават това.
    Те утре ще изберат кмет, който обещава да излезем от НАТО. Ненормалници всякакви.

    Доброто е заразно
  50. 51 Профил на batzdravo
    batzdravo
    Рейтинг: 2355 Любопитно

    Иванчева има право сама да прецени колко агресивно да организира защитата си. Трябва само да помни, че нейните права се простират до правата на другите хора, т.е. в защитните си тези не трябва да клевети, обижда, набеждава и т.н. Иначе има вероятност някой обидчив да я осъди.
    —цитат от коментар 5 на hammurabi


    А ако спец. прокурорът лъже, че тя, Иванчева лъже?! До къде се простират нейните права?! И спец. прокурорите могат да клеветят, обиждат, набеждават и т.н., според вашата теза?!
    Кой кого, тогава би осъдил?! И възможно ли е?!

  51. 52 Профил на hammurabi
    hammurabi
    Рейтинг: 2295 Любопитно

    До коментар [#39] от "wanderer":

    Привлечена е като обвиняема Иванчева, повдигнато е обвинение, има поне 5-6 дела по мярката за неотклонение (от първоинстанционния и въззивен състав) и всеки път е приемано, че има обосновано предположение за извършено престъпление, гледа се и мярката за процесуална принуда при същите условия - затова кое ти дава основание да считаш, че престъплението не е било извършено. Нещо конкретно кажи, предположения всеки може да прави.

  52. 53 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2280 Неутрално

    До коментар [#44] от "bludniq_sin":

    Да, ама внушението "че е заплашена от 30 години затвор" накланя вероятностното "може и да лъже" в убеждението "че тя лъже".
    Ако беше казал, че обвиняемата има пълното право да се защитава, но прокуратурата е събрала тия и тия убедителни доказателства, приети от съда въпреки оспорването на защитата, щеше да звучи наистина прокурорски. Друг е въпросът дали изобщо прокурор трябва да се появява в медиите, ако все още се събират доказателства.
    Поне да беше казал какви са основанията на прокуратурата тия две жени да се "укрият" в чужбина. Защото мерките взети срещу тях надхвърлят "обичайните" мерки, прилагани срещу къде къде по-състоятелни (в укриването) обвиняеми лица.

  53. 54 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2280 Неутрално

    До коментар [#52] от "hammurabi":

    "кое ти дава основание да считаш, че престъплението не е било извършено."

    Мотивът за подкупа - районната кметица умишлено е забавила общественото обсъждане на предложеното застрояване. Това е действие, което относително лесно се преодолява в административния съд в сравнение издаването, с отказа за издаване на разрешение за строеж.
    Не твърдя, че Иванчева е невинна, но не мога да разбера дали районният кмет умишлено се е забавил или е бил затруднен да определи кръга на "засегнатите" собственици за да може адекватно да адресира "общественото обсъждане". Отделно, че имам "обосновано предположение" от постфактум действията (след отстраняването на районния кмет), че става дума за "корупционна сделка" между Столична община (някой от общината - главен архитект, герберски "брокери" - общински съветници) и въпросният инвеститор.
    Все пак строителството не е спряло да приключване на делото. Нещо повече, след отстраняването на Иванчева главният архитект Здравко Здравков е издал разрешение за строеж и строителството върви с пълна пара без да са защитени интересите на трети лица.

  54. 55 Профил на ь
    ь
    Рейтинг: 1218 Неутрално

    Според това недоразумение има пенсионери, които живеят в 3 пъти по- лоши условия ... баси, тоя наистина от къде го изкопаха?
    Иванчева е лесен казус ... да видим какво ще умуват с Желязков , че той въобще не си поплюва :)

    простотията ходи по хората, затова обичам животните ...Цъкам само "+" ... но не на всеки!
  55. 56 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1933 Неутрално

    При условие, че двете страни твърдят различни неща, очевидно е, че едната страна лъже.
    Щом едната страна не казва, че другата лъже, а казва, че МОЖЕ да лтже, то означава че не е сигурна дали самата тя казва истината..
    А и Иванчева няма нужда да доказва нищо, прокуратурата има задължение да докаже недвусмислено, че Иванчевае виновна.
    Нещо, което засега не ѝ се отдава.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  56. 57 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2280 Неутрално

    До коментар [#52] от "hammurabi":

    "кое ти дава основание да считаш, че престъплението не е било извършено."

    Ето ги конкретните текстове от самия обвинителен акт:
    "Общият брой на откритите неразпределени преписки при извършените неотложни процесуално – следствени действия надвишавал 1000. Преобладаващата част от тях касаели административни процедури, свързани с изграждане на строителни обекти на територията на район „Младост“ - СО."
    Сиреч, по незнайни причини (лош закон, лоша организация, непоследователни процедури … в Столична община) административната дейност на районното кметство е затруднена.

    "Едно от дружествата със забавена административна процедура по съобщаване на заповед за одобряване на изменение на плана за регулация и застрояване /ИПРЗ/ и на работния устройствен план /РУП/ било „Ваклин груп“ ООД"
    Няма коментар/доказателство дали Заповедта за одобряване на изменение на плана за регулация и застрояване е действителна. Знаем, че има практика за фалшифициране подписа на кмета (Бойко Борисов) и на главния архитект (Петър Диков). Знаем, че няма (предумишлено) закон за териториалното устройство на София. Все (предумишлени) действия на управляващите, които действия пречат на общинската администрация.

    "Обв. Дюлгеров седнал отзад и предал три пачки банкноти, захванати с ластик - две от тях с банкноти с номинал от по 100 евро и една пачка с банкноти с номинал от по 500 евро, всички белязани от органите на разследването, на обща стойност 56 000 евро."
    Две пачки по 100 евро правят 20000 евро. Плюс една от по 500 евро (50000) стават общо 70000 евро, а намерените са 56000 евро без да се описват 14000 евро, намерени отделно в Дюлгеров. И това не корелира с "3х75" от СРС-тата.
    Освен това, "захванати с ластик" дори и на простак като мене говори за "нагласена работа". Всяка пачка с ластик се брои. Ако беше с банков бандерол, може да се приеме на доверие, ако това не е окончателното плащане.
    Още към това, не е изяснен произхода на парите за подкуп - "оборотни средства" на Следствието, банков кредит (без да е ясна банката), оборотни средства на фирмата (от коя банка са изтеглени).
    С една дума, съмненията за провокация към подкуп (доказана практика на следствието) по-скоро се потвърждават (от изявление на следовател, присъствието на КНКОНПИ, объркаността на Ваклин) отколкото се разсейват от прокуратурата.

  57. 58 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1933 Неутрално

    До коментар [#57] от "wanderer":

    Интересно ми е, колко забавени преписки има в прокуратурата?

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  58. 59 Профил на hammurabi
    hammurabi
    Рейтинг: 2295 Неутрално

    До коментар [#51] от "batzdravo":

    По делата от частен характер всеки сам си е прокурор - само трябва да пусне тъжбата до компетентния районен съд. Но по време на делото, ако бъде образувано такова, тъжителят ще разбере какво е да докажеш обвинението си по несъмнен начин.

  59. 60 Профил на hammurabi
    hammurabi
    Рейтинг: 2295 Неутрално

    До коментар [#54] от "wanderer":

    От това, което чета в медиите, както и от фактите в СРС-тата, прогнозата ми за Иванчева е умерено неблагоприятна. Според мен ще отнесе поне 12 години лишаване от свобода. Но това си е мое предположение.

  60. 61 Профил на hammurabi
    hammurabi
    Рейтинг: 2295 Любопитно

    До коментар [#56] от "Athanatos":

    Съдът контролира мярката за неотклонение. Според теб защо Ивачева още е арестувана?

  61. 62 Профил на hammurabi
    hammurabi
    Рейтинг: 2295 Весело

    До коментар [#57] от "wanderer":

    Забавянето на преписките е само индиция за корупционна дейност.
    Не си взимал подкуп, или поне не в такъв размер, за да твърдиш убедено, че парите се броят на място. Даваш парите и чакаш насрещна престация. Ако мамиш - няма какво да чакаш. Т.е. даващият е в слаба позиция и под отлагателно условие за облагата си. Трябва да е коректен, иначе има да чака, ще си остане само с по-малко даденото.
    Провокацията към подкуп е сложно нещо - достатъчно е да има данни за неправомерни действия, за да последват разобличителни действия от страна на органите на реда. Досега няма никакви данни за провокация. Единствено се чака решението на съда дали обвинението ще бъде доказано по несъмнен начин. Затова подсъдимите все още са арестувани, или нека кажем с мярка за неотклонение - защото има обосновано предположение да са извършили престъплението, за което са обвинени. Когато делото явно върви на изуй гащи - съдът винаги минимизира щетите и почти винаги отменя мярката за неотклонение, свързана с арест.

  62. 63 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1325 Неутрално

    До коментар [#53] от "wanderer":

    Мерките ги определя съда по искане на прокуратурата, но подлежат на съдебен контрол, но масово се иска задържане под стража. Отделно за доказателствата - той каза, че счита, че имат убедителни доказателства. Преценката колко са убедителни и дали всичко ще се приобщи към доказателствения материал отново е на съда и в мотивите на присъдата (оправдателна или осъдителна) ще стане ясно.

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  63. 64 Профил на russian78
    russian78
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#46] от "von_seeckt":

    Проф. Константин Кацаров казваше, че разликата между социалистическото и западното правораздаване, е че при социалистическото стремежът е нито един виновен да не остане ненаказан, а при западното, при нормалните хора, целта на правораздаването е нито един невинен да не бъде наказан, да не стане жертва на държавата. Това са два различни свята. Прокуратурата е овластена със свръх права в сравнение със защитата и злоупотребата с тези права не е шега работа. От това следва и неприемливостта на съзнателното изопачаване на фактите от страна на прокуратурата. Противното отваря вратата за наказването на невинни, което ни връща в мракобесието на социализма.

    "Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
  64. 65 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 3108 Неутрално

    Едно е кристално ясно в този случай. Че плащате излишни пари за прокуратура и служби. Или са скалъпили обвинение, или са некадърни да направят обвинение. И в двата случая харчат нахалост народна пара.

  65. 66 Профил на regular_observer
    regular_observer
    Рейтинг: 576 Неутрално

    Иванчева лъже, пенсионерите учират от глад, а народонаселението блее е не забелязва отклонилите се от домашния арест престъпници.

    Нищо чудно, че не може да формулира смислено оБвинение 8 месеца.

  66. 67 Профил на batzdravo
    batzdravo
    Рейтинг: 2355 Неутрално

    До коментар [#51] от "batzdravo":По делата от частен характер всеки сам си е прокурор - само трябва да пусне тъжбата до компетентния районен съд. Но по време на делото, ако бъде образувано такова, тъжителят ще разбере какво е да докажеш обвинението си по несъмнен начин.
    —цитат от коментар 59 на hammurabi


    Естествено! Зад гърба на спец. прокурора, по скоро пред него, върви глутница от следователи, събиращи и натъкмяващи "доказателства" за обвинението! На което, Иванчева, може да противопостави, само и единствено адвокатите си! ;)
    Да не коментираме показното, в стил "МВР-пикчърс" задржане и последващо стриктно, очевадно строго, прилагане на всички последващи мерки, с вериги на ръцете и краката, нечовешки условия и показна грубост, от страна на охранителите, и други несъответстващи на предполагаемото и престъпление.
    Явно, някои от тъй наречените магистрати, решават предварително "виновен", при презумпцията, че вина и престъпление се доказват в съда, след преценяне на доказателствата, а не на базата на "основателни съмнения" на политически звисими индивиди!
    Според мен, от първата акция, по задържането на Иванчева, до сега, спец. прокуратурата се опитва да смачка двете обвиняеми, заради политическа поръчка от Управляващите! Доказателство са и циничните опити на индивиди, от рода на Гешев, за оправдаване на всичко това!

  67. 68 Профил на canuck99
    canuck99
    Рейтинг: 723 Неутрално

    До коментар [#21] от "hope":
    —цитат от коментар 33 на АзКлавдия


    Тази държава е тотално сбъркана след като вече в оформена жилищна зона като Младост междублоковите пространства и всяко незастроено място се приватизират и някой се оказва милионер. Още дълго ще ни тежат действията на реститутките, които изпълзяха и влезнаха във властта по време на прехода.

  68. 69 Профил на canuck99
    canuck99
    Рейтинг: 723 Неутрално

    Този прокурор тотално се оля в това интервю,

  69. 70 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1933 Неутрално

    До коментар [#57] от "wanderer":Забавянето на преписките е само индиция за корупционна дейност.
    —цитат от коментар 62 на hammurabi

    Именно де.
    В прокуратурата има повече забавени преписки, отколкото в Община Младост.
    И там ли е индикация за корупционна дейност?
    Това питах още първия път, не знам какво сте ми отговорили в пост №61, не намирам логическа връзка (ако изобщо има).

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  70. 71 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 4919 Неутрално

    До коментар [#13] от "balgariez":

    Много точно ! +++

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  71. 72 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 9815 Любопитно

    Тоя ако толкова мисли за българските пенсионери да си дама заплатата на тях.

  72. 73 Профил на Клюводървец
    Клюводървец
    Рейтинг: 862 Весело

    Зор,за осъдени за корупция по независимите медии,има заловени с доказани факти че крадат.И независимите медии почват война срещу съд и прокуратура.Български парадокс.

    Ръй! Ръй!
  73. 74 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2339 Неутрално

    ................Въпреки че стана пред цяла България, се твърди, че парите са подхвърлени, а представете си, ако беше станало извън медиите.".................

    Фатмашки номера.

    Гешев,
    повечето не сме носили шапки и главите ни още функционират бе.
    Не сме прости пръчки като тебе.

    Нагласили сте го и цяла България го разбра.
    Това, което предстои куко смотана е да го разбере и Европа, когато Иванчева ви осъди ченгесари смотани.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  74. 75 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2339 Неутрално

    До коментар [#69] от "canuck99":


    Този прокурор тотално се оля в това интервю,
    —цитат от коментар 69 на canuck99


    Какво очакваше от тъпо ченге изпълняващо поръчки?

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  75. 76 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2080 Весело

    До коментар [#62] от "hammurabi":

    "Забавянето на преписките е само индиция за корупционна дейност."

    !?!?!?!?!?!

    Уби ме...

    Сега кажи забавянето на дела в съдебната система какво следва да бъде?

    Модератора е неадекватен!
  76. 77 Профил на lechevalier
    lechevalier
    Рейтинг: 944 Неутрално

    Пък може и Гешев да лъже.

  77. 78 Профил на Armagedon
    Armagedon
    Рейтинг: 265 Неутрално

    До коментар [#37] от "russian78":
    Цитат-"Г-жа Иванчева може да лъже." Интересна констатация,при положение че Прокуратурата трябва да събира доказателства,както за виновност, така и за невинност на подсъдимия или подсъдимите.Да ,може,обаче зависи от това дали доказателствата са неоспорими и неопровержими.Никой подсъдим не би дръзнал да лъже ако с доказателства бъде "притиснат" .Апропо,само за инфо, искам да попитам уважавания Прокурор,дали не са лъжа обвинения по скалъпени "доказателства".

  78. 79 Профил на Armagedon
    Armagedon
    Рейтинг: 265 Неутрално

    До коментар [#37] от "russian78":
    Цитат-"Г-жа Иванчева може да лъже." Интересна констатация,при положение че Прокуратурата трябва да събира доказателства,както за виновност, така и за невинност на подсъдимия или подсъдимите.Да ,може,обаче зависи от това дали доказателствата са неоспорими и неопровержими.Никой подсъдим не би дръзнал да лъже ако с доказателства бъде "притиснат" .Апропо,само за инфо, искам да попитам уважавания Прокурор,дали не са лъжа обвинения по скалъпени "доказателства".

  79. 80 Профил на goro6
    goro6
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    До коментар [#4] от "nessarox":Защо да лъже Гешев? Ами и на тебе баща ти да го хванат в източване на средства и ти ще лъжеш. Или няма да лъжеш? Но Гешев е добър син и ще разкатае мамицата на всеки, който се опита да изкара баща му крадец. Хората ще си помислят, че и той е такъв. Ама той е честен, нали? честен ли е, а? Честен ли е? Не искам
    да съм на мястото на Гешев, ако Боко падне от власт. Боже помогни му на този и тези които му вярват. А Хинов вече се е преселил в света на мъртвите. Бог да го прости. При всички случаи на мен ми е през оная работа.

  80. 81 Профил на goro6
    goro6
    Рейтинг: 1416 Неутрално

    До коментар [#79] от "Armagedon": На базата на творчеството на Гешев са осъдени две жени. "Може и да лъже", "може и да е взела подкуп", "Може и да е светнала". Това са доказателствата и най интересно ще бъде Хинов как ще мотивира тежките присъди? Ако на някой му прави впечатление, че не слагам пред имената на тези двамата "прокурор и съдия" показва отношението ми към тях. Искам да кажа, че ако ги сподели някоя неприятност въобще няма да ги съжаля. Състрадание изпитвам само към хора.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK