България и Северна Македония да честват заедно цар Самуил, предложи съвместната комисия

България и Северна Македония да честват заедно цар Самуил, предложи съвместната комисия

© Reuters



На 4-тото заседание на многодисциплинарната експертна комисия по историческите и образователните въпроси, в която участват български и македонски учени, двете страни са постигнали съгласие да предложат на правителствата да бъдат чествани съвместно цар Самуил, Св. Климент Охридски и Св. Наум "като забележителни личности в общата ни история от времето на средновековната българска държава", съобщи днес пред БНР проф. Ангел Димитров.


Проф. Димитров е съпредседател на смесената комисия от българска страна. На въпрос дали неговите колеги в Скопие са готови да признаят, че цар Самуил е български цар, той отговори, че това твърдение фигурира в българското предложение, което вече е прието от комисията.


В следващата среща на комисия учените ще разгледат целия период на Средновековието до епохата на Възраждането. Основната част от бъдещата дискусия ще е за съдържанието на учебниците за това историческо време.




Проф. Димитров обаче не очаква тази година да има промени в учебниците, тъй като диалогът за тях още не е започнал.


Следващото заседание на комисията ще бъде в края на март. Според проф. Димитров най-труден за постигане на компромис ще бъде периодът около Втората световна война, тъй като интерпретацията на това време в Северна Македония е "силно идеологизирана".


"Ние просто смятаме, че трябва да започнем още на следващото заседание да разискваме за Илинденското въстание, за Гоце Делчев, за Даме Груев. И успоредно да свършим работата по учебниците, които третират миналото до XIX век, и да пристъпим към епохата на Българското Възраждане. Защото и Илинденското въстание, и Гоце Делчев, и Даме Груев, са деца на това историческо време", завърши проф. Димитров.

Коментари (92)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1611 Неутрално

    Хайде стига с тези македонци!

  2. 2 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3971 Неутрално

    "като забележителни личности в общата ни история от времето на средновековната българска държава" е забележителна формулировка.
    Имало ли е кютек по време на самите научни обсъждания?

    Доброто е заразно
  3. 3 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 5401 Неутрално

    Баси и полягането?! Айде стига вече с тези измислици!? Уж сериозни историци имахме в тази комисия, но явно някой отгоре (ЕС) "тропа" какво да се случи и да има съгласиеу, политическо...
    Тъпа история....

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Noise, WWW, Taiga, panzerino, КМЕТ В СЯНКА, Divi filius, kirka80286
  4. 4 Профил на planovik
    planovik
    Рейтинг: 608 Неутрално

    Тия макета се отказаха от античността и се залепиха за средновековието!

  5. 5 Профил на bosev.asen
    bosev.asen
    Рейтинг: 530 Весело

    До коментар [#4] от "planovik": Още малко и са при нас...

  6. 6 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 5401 Неутрално

    До коментар [#4] от "planovik":

    Точно казано.

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Noise, WWW, Taiga, panzerino, КМЕТ В СЯНКА, Divi filius, kirka80286
  7. 7 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 3857 Неутрално

    "... в общата ни история от времето на средновековната българска държава"
    ––––––––––––––––––––––––––––
    Аз тази формулировка я разбирам, че македонците си признават, че са били част от средновековната българска държава, а Самуил е бил БЪЛГАРСКИ цар.
    За днес стига!
    Утре да решат, че и Яне и Гоце са български революционери, и ще остане само да си поделим Луната. Ние претенции за кратера Ломоносов нямаме...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  8. 8 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1959 Неутрално

    Хайде стига с тези македонци!
    —цитат от коментар 1 на von_seeckt


    Гледай си московците бе, руско мекере, и не се бъркай в Българските работи!

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  9. 9 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1925 Неутрално

    Да го честват, но като български цар.

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  10. 10 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1925 Неутрално

    Историята ни е обща, защото те са част от българската история. Чак през 1945г. стават нещо отделно, и оттогава им започва летоброенето.

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  11. 11 Профил на Гербер  ДайБългарист ДеСеБар
    Гербер ДайБългарист ДеСеБар
    Рейтинг: 734 Неутрално

    Много добра новина. А БСП не е присъствала вчера в парламента, защото не искат Северна Македония в НАТО.

  12. 12 Профил на Капабланка
    Капабланка
    Рейтинг: 1280 Неутрално

    Къде и кога Самуил се е определял като македонец, а още по-малко пък - северномакедонец, че да се чества от тях?!!!
    Има си исторически хроники, документи, записи и артефакти, всички, които показват, че Самуил е цар на българите и никакви македонци не е имало тогава.
    Нека и нашите комунисти - днешни БСП 0 да им извадят документите, че точно те са виновни за македонско самосъзнание, език и история, та да се спрат тези приказки.
    Гърците ги спряха с Александър Македонски, но нашите политици и историци са доказали се мекерета, та нищо добро не ни чака.

  13. 13 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3504 Неутрално

    Момчета, не ставайте по-инатлия от гърците. В правилна посока се движим. Да не искате хората да ви целуват папуците?
    Бъдете разумни и умерени.

    Еретик
  14. 14 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 2328 Неутрално

    Където е Северна Мъкедония, там е и Западна България.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  15. 15 Профил на Капабланка
    Капабланка
    Рейтинг: 1280 Неутрално

    Историята ни е обща, защото те са част от българската история. Чак през 1945г. стават нещо отделно, и оттогава им започва летоброенето.
    —цитат от коментар 10 на Пипера е много лют


    Не е лошо да прочетеш как е създаден македонският език и самосъзнание и кога!!!Точно 1945 година и малко след нея!
    Защо направо Аспарух не го обявим за македонец и ние някак си да се сметим в тяхната велика история, а?

  16. 16 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1611 Весело

    България и Северна Македония да честват заедно цар Самуил, предложи съвместната комисия
    —цитат от коментар 0 на заглавие


    @баси и олигофрениите!
    Това значи да признаем, че цар Самуил "цар-македонски"!
    Тая комисия, бая пари е взела да измисли подобна дебилщина!
    Ами някоя комисия, да вземе да приеме, че честваме заедно кацането на Луната благодарение на България и САЩ!

  17. 17 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 2328 Неутрално

    Точно (Северна) Македония е безспорното доказателство как "двукратните освободители" са ни причинили повече злини за 45 години, отколкото турците за 450. Последните никога не успяват да изтрият на българското самосъзнание на близо четвърт от българите. Факт.

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  18. 18 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3971 Неутрално

    До коментар [#12] от "Капабланка":

    Какъв ти е проблемът да почитат един цар, за когото признават, че е български?
    Те от онзи период нямат кого другиго да почитат.
    Няма лошо.

    Доброто е заразно
  19. 19 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4317 Неутрално

    Баси и полягането?! Айде стига вече с тези измислици!? Уж сериозни историци имахме в тази комисия, но явно някой отгоре (ЕС) "тропа" какво да се случи и да има съгласиеу, политическо...Тъпа история....
    —цитат от коментар 3 на hamiltonf


    Питам се дали в България има интелектуалци на равнището на Владо Перев, журналист от Скопие. Ето неговото отворено писмо до членът на Смесената македонско-българска комисия за преодоляване на разногласията по факти от общата история Ангел Димитров:

    До,
    Проф. д-р Ангел Симеонов Димитров, член на Научния съвет на Института по история на БАН и на Общото събрание на БАН. Председател на Общото събрание на учените в Института по история. Член на Съвета за българските читалища към Министерството на културата.

    Уважаеми г-н Димитров,

    Познаваме се повече от 25 години, още от времето на Вашия пръв дипломатически мандат в Скопие. Винаги със задоволство изтъквам, че взаимните ни отношения бяха изпълнени с респект и уважение, а разговорите с Вас бяха приятно и поучително преживяване. Затова и Ви пиша, за да изкажа моето недоумение и неразбиране около Вашата работа в Смесената македонско-българска комисия за преодоляване на разногласията по факти от общата история на нашия/те народ/и.

    Изненадан съм от бездействието и стерилността в работата и, но най-много съм изненадан от липсата на информация за работата на тази "проблематична научно-идеологическа, но и политическа" институция, както наричат някои македонски журналисти комисията. Някои от нас изпитват чувство на сериозна загриженост от позициите на македонските членове на комисията, че Гоце Делчев е "българин" колкото и "македонец", че цар Самуил "не е имал национално съзнание", затова царството му е колкото българско, толкова и македонско и подобни някакви недомислици, каквито няма и в букварите на малките деца.

    Какво прави Вашата комисия, къде сте, има ли "светлина в края на тунела" или пак си

    оставаме в задънената улица на македонското сърбоманство и българското русофилство…

    дали още смятаме да се съобразяваме с политическите и разузнавателните интереси на "големия брат"!?

    Преминаваме през един сериозен момент от общата ни история, по-точно, през "кризисен" момент, когато трябва да реагираме смирено, но целенасочено за осъществяването на идеалите на нашите предци, идеали пълни с творчество, но и напоени с кръв през последните 150 години.

    Не знам как реагират учените в такива моменти, виждам, че реакцията Ви е слаба и неадекватна, и се сещам за една малка история, за това как обикновените, не толкова образовани хора реагират в подобни ситуации.

    Някъде през пролетта на 2005 година, аз и тогава вече бившият председател на МПО (Македонската патриотична организация в САЩ и Канада) Георги Лебамов, заминахме на няколкодневна обиколка из Костурския край от където е семейството на Лебамов. Георги Лебамов е човек от американския елит, сътрудник на полковник Донован и личен приятел на Роналд Рейгън и Буш-баща. Той много държеше, може би за последен път, да посети гробищата в с. Вишени и в с. Блаца Българска, където са погребани неговите дядо и баба, както по бащина, така и по майчина линия, борци от Илинденско-Преображенското въстание и негови жертви. На връщане, на ГКПП-Евзони, гръцкият полицай взе документите ни, отиде в полицейския пункт и след около 20 минути се върна заедно с добре възпитан цивилен, авно агент на гръцката ДС. Цивилния държеше документите ни и започна на английски, с учтив тон: "Извинете, но вие двамата сте много интересни пътници. Единият има американски паспорт, а другият (гледайки мен)пътува с български паспорт. На едния баща му се казва Аргир (на Лебамов) а на другия - Хараламби…обаче, и на двамата майките имат едно и също име - Елена…как обяснявате това нещо?"

    Останах изненадан, че гръцкият полицай знае имената на майките ни, затова мълчах, но Лебамов се обади:

    "Това с имената на майките е съвпадение, аз и Владо сме стари приятели и отиваме да посетим родните места на моите предци".

    "Аха, рече полицаят, значи сте грък".

    Лебамов го погледна и студено му каза: "Не, аз съм роден в Америка, аз съм американец".

    "Да, отговори полицаят, но Вашият баща Аргир е от тук, значи той е бил грък".

    "Не, студено му отговори Лебамов, моят баща беше турчин".

    Полицаят с ужасен поглед, пълен с неверие изгледа Лебамов, после въпросително погледна и мен, а накрая Лебамов, все така спокойно продължи:

    "Знаете ли, баща ми отишъл в Америка когато е бил на 15 години, в далечната 1905 година. Тогава това е било част от Турската империя и неговият паспорт е бил турски, той е бил дете без родители, носел е името Аргирис Султанис, поданик на султана, значи, е бил турчин".

    Полицят ядосано махна с ръка, върна ни паспортите и даде знак да се вдигне бариерата на границата. След това, в продължение на много дни слушах размишленията на Лебамов за проклятието на името, документите, властта и парещото желание да има своята националност в една свободна страна като Америка. Между другото, Аргир Лебамов беше един от основателите на МПО и твърд българин, до последния си дъх привърженик на Тодор Александров и Иван Михаилов.

    Сега, когато слушам изявленията на македонските членове на общата комисия и когато

    "чувам" мълчанието на българската страна,

    оставам с впечатлението, че нещата може да се проблематизират на по-високо ниво.

    Питам се, ако гръцката страна извади кръщелните на Никола и Султана (родителите на Гоце), кръстени в патриаршеската църква и каже, че според това и Гоце Делчев е грък... Напълно вероятно е из турските тефтери и архиви да се намерят документи, че и самият Гоце Делчев след като е пътувал с турски документи е бил ...турчин…

    Дали и тогава ще мълчите, доли и товага академичният мир и миролюбивост ще бъдат позиция за действията на Вашата комисия?

    Неведнъж съм казвал, че ние, македонците имаме илюзии за нашата роля в историята. Мнозина си мислят, че македонците са началото и края на времето, че първият човек е бил македонец, и, следователно, и последният човек пак ще бъде македонец.

    Имаме и други илюзии, но за тях частично вина имат и България, и "вечната българо-съветска дружба". Именно, тази дружба подхранваше илюзията, че ние, македонците сме победителите в две световни войни, а Бугария губеща в двете войни, плюс и една балканска. Някой, знаем кой, притискаше България цели 50 години да не надига глас в защита на своя народ в Македония. Така беше създадена илюзията за "победителите македонци" и "победените българи". Същите тези, заедно със сръбските националисти, комунисти, възпитаници на Белградския университет ни натрапиха "македонската азбука, нация и език".

    Да, ама никой не казваше и все още не казва, че нямаше македонци, а победители бяха сърбите-югославяни като съюзници на победителите, а България не е изгубила войната, а стана жертва на своето съюзничество с Германия.

    Денес вече я няма Югославия, Тито отдавна е умрял, само разголените сръбски певици по българските стадиони продават сръбския "културен" империализъм...

    СССР се разпадна, а Русия, с цялата си военна сила е само бледа имитация, както на СССР, така и на империята на Романови.

    Членовете на македонската част от комисията говорят от позициите на още живия югославизъм, говорят с обиден за българския народ и история тон, а българската страна, конкретно Вашата комисия мълчи, както по времето на съветската окупация на България, времето на димитровския период или живковизма.

    Да Ви информирам, това време отмина...

    Господин Димитров, това е Вашето време, време, за което ще съди или ще ВИ осъди историята. На Вас се е паднала честта да възобновявате и отстоявате традициите за

    единството на българското племе от "Черно море до Охрид"

    Ако Гоце и Самуил са и македонци, и българи, тогава Вие отваряте път, един ден те да бъдат и гърци, и турци.

    Не, аз нямам нищо против гърците, нито против турците, освен отова, което казва за тях историята...но все пак, нека всеки си държи на неговото.

    След петдесет години никой в България нема да помни имената на някакви новоизпечени банкери или мошеници с милиони евро, застреляни на софийските улици. Те никога не са били част от българската идентичност.

    Историята и съдбата са показали благопазположение към Вас и са Ви натоварили с най-сериозната задача, която е получавал български учен през последните 50 години.

    Да, историята е имала милост към Вас, но историята може да биде и безмилостна, ужасно безмилостна…

    Лъвът от българския герб е изправен пред Вас, във Ваша подкрепа. Внимавайте, да не го убиете!

  20. 20 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1264 Неутрално

    Ама съгласили ли са се северномакедонците да наричат цар Самуил владетел на средновековната БЪЛГАРСКА държава и има ли официален писмен документ за това или казаха просто убаво, ке видиме што ке правиме?!
    Това са много важни въпроси, защото преди няколко седмици имаше предозиране на северномакедонски историк с реплики от сорта - общата ни история била само в Османската империя. Айде холан, както казват холандците! Такива да си ги нямаме. Или обсъждаме цялата история или българско вето за ЕС! Нещата трябва да са кристално ясни.

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  21. 21 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4317 Неутрално

    "Следващото заседание на комисията ще бъде в края на март. Според проф. Димитров най-труден за постигане на компромис ще бъде периодът около Втората световна война, тъй като интерпретацията на това време в Северна Македония е "силно идеологизирана".

    Ами времето след ВСВ , когато Титовия режим избива десетки хиляди българи само за това , че са българи? Или това нас не ни засяга защото Македония вече е в чужда държава и с българите могат да правят каквото си искат?
    Крайно време е да се употреби "малко кютек" за фалшификаторите на историческата истина. Ако това не го направим, македонците ще ни се качат на главата.

  22. 22 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3971 Неутрално

    До коментар [#20] от "andreas_hofer":

    Ако цитатът в статията е вярно предаден, то отговорът е "да, съгласили са се".

    Доброто е заразно
  23. 23 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1611 Любопитно

    [quote#:"статита"]Проф. Димитров е съпредседател на смесената комисия от българска страна [/quote]

    Някой има ли снимката на това "недоразумение"?

  24. 24 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3406 Неутрално

    Ако в Северна Македония си премахнат българската част от историята, преко сили може да останат 5 страници.

  25. 25 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 3379 Разстроено

    До коментар [#3] от "hamiltonf":


    Баси и полягането?! Айде стига вече с тези измислици!? Уж сериозни историци имахме в тази комисия, но явно някой отгоре (ЕС) "тропа" какво да се случи и да има съгласиеу, политическо...Тъпа история....
    —цитат от коментар 3 на hamiltonf


    Ами Божо Димитров вече го нЕма , лека му пръст !
    Той не ''полягаше" !

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  26. 26 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4317 Неутрално

    До коментар [#7] от "Депутат 241":
    ""... в общата ни история от времето на средновековната българска държава"
    ––––––––––––––––––––––––––––
    Аз тази формулировка я разбирам, че македонците си признават, че са били част от средновековната българска държава, а Самуил е бил БЪЛГАРСКИ цар."

    Прочети писмото на Владо Перев да видиш , че македонците нищо не признават. Ние сме склонни да признаем "обща история" сякаш те са били нещо различно от нас през средновековието. Обща история сме имали и с гърците и с турците по време на османското владичество. Македонците трябва да признаят средновековната българска история за своя история. Македонците трябва да признаят , че българските царе са били техни царе.Такава трябва да е формулировката.

  27. 27 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5766 Неутрално

    Сега е редно, България да постави ребром въпроса
    за ИЗМИСЛЕНИЯТ ОТ КОМИНТЕРНОВСКИТЕ ГРАМАТИЦИ
    така наречен "македонски език"

    Да се уточни и от българска и от македонска страна,
    че това е ИЗКУСТВЕНО СЪЗДАДЕН НЕСЪЩЕСТВУВАЩ
    ДОТОГАВА ЕЗИК с цел ДЕБЪЛГАРИЗАЦИЯТА НА МАКЕДОНИЯ.

    Дори само това нещо е достатъчно, за да се разсее мита
    за "македонския език" и "македонската нация".

    Нека братята около Вардар да си имат своя държава.

    Северна и Южна Корея са пример за народи с обща история
    и общ език, но обособени в две държави.

    Грешно ще бъде,обаче, БЪЛГАРИЯ да не постави въпроса
    ЗА ИЗКУСТВЕНИЯ НАЧИН по който ПО НАРЕЖДАНЕ ОТ МОСКВА
    се създадоха 1945г. "македонски" "нация" и "език"

  28. 28 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4317 Неутрално

    Владо Перев към Ангел Димитров:

    Членовете на македонската част от комисията говорят от позициите на още живия югославизъм, говорят с обиден за българския народ и история тон, а българската страна, конкретно Вашата комисия мълчи, както по времето на съветската окупация на България, времето на димитровския период или живковизма.

  29. 29 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5766 Неутрално

    Нека се постави пред братята македонци и въпроса

    АКО НЕ БЕШЕ СТАЛИН да им измисли "език" и легенда за "македонска" "нация"

    ЩЯХА ЛИ ДА СА НЕЩО ПО-РАЗЛИЧНО ОТ БЪЛГАРИТЕ
    и ЩЯХА ЛИ ДА ГОВОРЯТ ДРУГ ЕЗИК РАЗЛИЧЕН ОТ БЪЛГАРСКИЯ ?

    Безспорен факт е, че ВЪЗРАСТНИТЕ МАКЕДОНЦИ, така

    И НЕ УСПЯХА ДА НАУЧАТ КОМИНТЕРНОВСКАТА ПОВРЪЩНЯ,

    наречена "македонски език" И ДО СМЪРТТА СИ ГОВОРЕХА

    И ПИШЕХА НА ЧИСТ БЪЛГАРСКИ ЕЗИК.

  30. 30 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 1534 Неутрално

    До коментар [#23] от "vagabond66":

    Заповядайте: http://www.desant.net/show-news/44930

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  31. 31 Профил на popovski31
    popovski31
    Рейтинг: 2910 Любопитно

    "Проф. Димитров е съпредседател на смесената комисия от българска страна. На въпрос дали неговите колеги в Скопие са готови да признаят, че цар Самуил е български цар, той отговори, че това твърдение фигурира в българското предложение, което вече е прието от комисията"



    Василий II  е наречен "българоубиец". Какво обсъждане може да има.

  32. 32 Профил на rehwaz
    rehwaz
    Рейтинг: 412 Неутрално

    Пише се Българско възраждане. А те тръгнали да ми спорят! :)

  33. 33 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4317 Неутрално

    До коментар [#25] от "Чардо":
    "Ами Божо Димитров вече го нЕма , лека му пръст !
    Той не ''полягаше" !"

    Намерил си кой да даваш за пример...
    Не си разбрал колко вреден беше този сърбоман за утвърждаване на българщината в Македония.

  34. 34 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 3332 Неутрално

    Разумно предложение, историята ни до 1944 г. е ОБЩА!!!

  35. 35 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 3332 Неутрално

    Разумно предложение, историята ни до 1944 г. е ОБЩА!!!

  36. 36 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1851 Неутрално

    Ами времето след ВСВ , когато Титовия режим избива десетки хиляди българи само за това , че са българи?
    —цитат от коментар 21 на tacheaux
    Хиляди са, не са десетки хиляди.

    Но трябва да се помни как се е ковял "македонскиот идентитет".

    Дарявам ежемесечно на Бивол - а Вие?
  37. 37 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 2471 Весело

    Ако аз река да чествам Наполеон I с французите, това не ще направи Императора българин.
    Ще направи мене бонапартист (ツ)

  38. 38 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 4648 Неутрално

    Северна Македония звучи много изпразнено от съдържание.

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  39. 39 Профил на Боярышник с хлебушком
    Боярышник с хлебушком
    Рейтинг: 460 Неутрално

    Северномакедонците имат право да прануват само рождените дни на Сталин, Тито, Георги Димитров и на Енвер Ходжа(ако албанците нямат нищо против разбира се).
    Спряха да крадат история от Антична Гърция, обаче нямат намерение да крадат от нашата Средновиковна България....

    Ах, Александр Сергеевич, милый Ну что же Вы нам ничего не сказали О том, как держали, искали, любили, О том, что в последнюю осень Вы знали
  40. 40 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1754 Неутрално

    Ммда, изпратете смс на кратък номер...и в отговор ще получите SMS, съдържащ цялата история на Македония (160 символа на сръбски или 70 на български)...

  41. 41 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1754 Неутрално

    "Македонската история е най-романтичната част от българската."
    "Не, ние с колегата от Македония не обсъждахме проблема с езика, ние говорехме на езика."
    Кратко и ясно изказване на български политик!

  42. 42 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 4648 Любопитно

    Някой знае ли, защо македонизмът успя а молдавизмът се провали?

    Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
  43. 43 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 2471 Неутрално

    След като "северомакедонците" (все още) не са признали очевидния факт, че са българи, то като какъв ще го честват (?):
    - ако е като много значим за историята на съседите им (нас) цар, добре, благодаря за уважението;
    - ако е като (псевдо-) македонски цар, то за мен това е поредна провокация и правителството ни трябва да реагира !

  44. 44 Профил на hasanço
    hasanço
    Рейтинг: 803 Неутрално

    Браво.Само позитивни не6та да се 4уват.

    ne mutlu türküm diyene.
  45. 45 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4317 Неутрално

    До коментар [#30] от "baba_zozolana":

    Благодарим за линка.

    Ангел Димитров е представен като дипломат историк, което е жалко ,защото дипломацията на компромиси и отстъпки ще надделее над строгата историческа истина.

    Наум Кайчев, преподавател по съвременна история в СУ „Св. Климент Охридски“, бивш генерален консул в Битоля .
    Консулството в Битоля е заподозряно в престъпната схема за търгуване с българското гражданство на македонците. Срещу заплащане издавали документ за българско потекло. Къде отиват парите не се знае. Този човек е зависим и склонен за продажничество.

    Иван Илчев, преподавател в СУ ,.Св. Климент Охридски“;
    Той е изявен професионален исторически манипулатор и фалшификатор.

    Даниел Вачков – директор на Института за исторически изследвания на БАН;

    Кирил Топалов, преподавател по старобългарска и възрожденска литература, посланик на България във Ватикана,

    Бони Петрунова, директор на Националния исторически музей.

    Директорите и посланиците са политически лица , които са склонни към компромиси по принцип.

    Жалко, комисията е съставена от крайно неподходящи лица. Няма нито един историк от Нов български университет, където преподавателите са последователи на проф. Пламен Цветков и където се преподава истинската история на България.

    Съмнявам се , че в този състав комисията ще защити българските интереси.
    Владо Перев за съжаление е прав. Подготвя се поредния български исторически компромис в който този път ще признаем антибългарския македонизъм в името на "общата ни история" с Македония оттук нататък в ЕС и НАТО.

  46. 46 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4317 Неутрално

    До коментар [#36] от "Николай Николов":
    "Хиляди са, не са десетки хиляди"

    Точният брой е 23 500.

  47. 47
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  48. 48 Профил на Торбеш
    Торбеш
    Рейтинг: 1424 Неутрално

    "Василий II  е наречен "българоубиец". Какво обсъждане може да има.
    —цитат от коментар 31 на popovski31

    На всичко отгоре Василий II е българин, династията му е с български произход от Охрид и Драч.
    Немалко от ромейските императори са били от български произход.
    Константин Велики от Ниш, Юстиниан Велики от Скопско и множество други са българи.
    Гърците имат неоснователни претенции за някаква уж очевидна "собственост" върху Византия.
    Българите имаме основания за установяване на истината - имало е няколко Българии, едната от тях се е казвала Източна Ромейска Империя, другата - Епирско Деспотство, третата е около Киев и т.н.
    В ранните векове на Средновековието рядко е имало пълно съвпадение на държава и народ.


    Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.
  49. 49 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4317 Неутрално

    Някой знае ли, защо македонизмът успя а молдавизмът се провали?
    —цитат от коментар 42 на DDR


    Защото българските комунисти са антибългари , продажници. Те и до днес под други наименования управляват България. Те защитават не български , а руски и сръбски интереси. Антибългарският македонизъм съществува и има солидни позиции не само в Македония , но и в днешна България на всички равнища на обществения живот. Виж градинката на която се намират скулптурите на братята Кирил и Методи пред Българската национална библиотека в София. С трайни цветя там е изобразено знамето на Македония. Така е от няколко години и на никой това не прави впечатление.
    Българският нихилизъм е пословичен.

  50. 50 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3568 Неутрално

    "На 4-тото заседание на многодисциплинарната експертна комисия по историческите и образователните въпроси, в която участват български и македонски учени, двете страни са постигнали съгласие да предложат на правителствата да бъдат чествани съвместно цар Самуил, Св. Климент Охридски и Св. Наум "като забележителни личности в общата ни история от времето на средновековната българска държава",

    Значи българите оттатък Вардар кандисаха на факта, че има средновековна българска държава и съответно Самуил е неин цар ? Малко по малко всичко си идва на мястото, просто трябва търпение !

  51. 51 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5766 Неутрално

    Някой знае ли, защо македонизмът успя а молдавизмът се провали?
    —цитат от коментар 42 на DDR


    Защото в Букурещ, за разлика от София

    НЕ СЕ СЪЗДАДЕ РУСКА ПЕТА КОЛОНА

  52. 52 Профил на korc
    korc
    Рейтинг: 3253 Неутрално

    Защо е толкова слабо българското присъствие в Македония, при нас има Кам маркет - македонска верига, а наша верига в Македония?

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  53. 53 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1864 Любопитно

    Където е Северна Мъкедония, там е и Западна България.
    —цитат от коментар 14 на c.b.o.


    И Южна Сърбия ?
    https://bit.ly/2Ta1wmV

  54. 54 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9099 Неутрално

    Те и македонците са част от нашата история.

  55. 55 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 698 Неутрално

    До коментар [#21] от "tacheaux":

    Разбирам твоите притеснения, както и нетърпението ....но няма как да им тръснем цялата им галимация накуп на масата за преговори. Стъпка по стъпка е по-сигурно, че пътят ще се измине. И не е само комисията, работят още много фактори. Дори и самоосъзнаването, колкото и невероятно да звучи. Пример: мой близък, сериозен човек от Кичево, заяви публично преди дни по повод годишнината от смъртта на Левски - "това е Апостолът на българската свобода, поклон. А мен ми е жал и срам, че само до некоя и друга година по рано мислех, че това е футболен тим."

  56. 56 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 2328 Неутрално

    Където е Северна Мъкедония, там е и Западна България.
    —цитат от коментар 14 на c.b.o.

    И Южна Сърбия ?
    —цитат от коментар 53 на Sabbath


    Бъркаш Северна Македония със Северна Албания (Косово).

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  57. 57 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 5108 Неутрално

    Давате история !!!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  58. 58 Профил на иванчолаков
    иванчолаков
    Рейтинг: 474 Неутрално

    Цар Самуил е български цар, на Българско царство.Какво му е българо-македонското?Няма нужда,други да го чествуват...

  59. 59 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2817 Любопитно

    Бъркаш Северна Македония със Северна Албания (Косово).
    —цитат от коментар 56 на c.b.o.

    Кога пък е имало албанска държава в миналото, че и Косово да е било в нея?!?

  60. 60 Профил на Kiril
    Kiril
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    Всички знаем, че станаха македонци, когато се откъснаха от България. Те като започнат да разсъждават на базата на това, което ги учат в училище стигат до извода, че са Македонци откакто е имало Македонска империя. Това е все едно да твърдиме, че сме Траки или Римляни.

    Същата работа със Северна Ирландия - те твърдят, че са определена държава основана от Уилям Оранжев, но всъщност се отцепват чак 20ти век на базата на религия и то по какъв начин - ние (северна ирландия) проляхме кръв в първата световна война на страната на Британската империя, за това ние сме северно ирландци и британци, но не ирландци. Измислена работа.

    https://imdb.com/title/tt1279083/ + http://socrates.else.is/ + https://chitanka.info/books/category/filosofia + https://tutanota.com
  61. 61 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1864 Любопитно
  62. 62 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3494 Неутрално

    До коментар [#49] от "tacheaux":


    До коментар [#50] от "samoedin":

    Те,македонците могат да признаят,че е съществувала средновековна българска държава и,че Самуил е български цар и едновременно с това да твърдят,че е съществувал македонски народ,който е бил под властта на България и нейният цар Самуил.

  63. 63 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5766 Неутрално

    Кога пък е имало албанска държава в миналото, че и Косово да е било в нея?!?
    —цитат от коментар 59 на Virgin


    Кога пък е имало сръбска държава в миналото, че и Поморавието

    от Цариброд до Ниш да е било в нея ?!?!?!

  64. 64 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2817 Весело

    Кога пък е имало сръбска държава в миналото, че и Поморавието

    от Цариброд до Ниш да е било в нея ?!?!?!
    —цитат от коментар 63 на Hawaii

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Map_of_the_Serbian_Empire ,_University_of_Belgrade,_1922.jpg

    https://en.wikipedia.org/wiki/Serbia_in_the_Middle_Ages #/media/File:Byzantine_empire_1355.jpg

  65. 65 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1611 Неутрално

    До коментар [#30] от "baba_zozolana":


    До коментар [#23] от "vagabond66":Заповядайте: http://www.desant.net/show-news/44930
    —цитат от коментар 30 на baba_zozolana


    Благодаря!

  66. 66 Профил на В Василев
    В Василев
    Рейтинг: 241 Неутрално

    Цар Самуил е български цар, на Българско царство.Какво му е българо-македонското?Няма нужда,други да го чествуват...
    —цитат от коментар 58 на иванчолаков


    ако не ги признаем за македонци трябва и те да го празнуват, защото са българи

    ако ги признаем за македонци значи трябва да се откажат от всичко българско понеже, която и да е историческа личност родена наистина в Скопие или Охрид, когато областта Македония е била част от България се води българска историческа личност а не Македонска

    Из резолюцията на XV конгрес на ДКМС, 1987г. https://ibb.co/6skq5z3
  67. 67 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 2328 Неутрално

    До коментар [#64] от "Virgin":

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/Davidovic_map_1846.jpg

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  68. 68 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 2399 Неутрално

    Стига сме се дърляли с македонците чий цар е Самуил. Ние като държава с многовековна история трябва да имаме повече самочуствие и няма защо да им доказваме, че 2 плюс 2 е 4. Самуил е наш цар и толкова. Дали французите ще седнат да доказват, че Луи 14-ти е френски крал, а не белгийски.

  69. 69 Профил на Kiril
    Kiril
    Рейтинг: 1157 Любопитно

    „Нека да започна с поправката на една почти всеобща заблуда. Там няма „македонци“. Там са българи. Там има румънци – останки от латиноговорещите жители на римо-илирийските провинции, които още се намират в планинската верига на Пинд и в съседните градове. Там има гърци, вкл. повече или по-малко изкуствено елинизирани румънци. Там има „турци“, вкл. мохамедани-българи, и някои истински турски села по Вардардаската долина, представляващи население, по-ранно от отоманското завоевание. Там има една примес от шкипетари или албанци към западните и северните краища. Накрая, там има едно голямо испански говорещо еврейско население в Солун. Но там няма „македонци“.

    Фактът е, че дори в тази страна, и то при заинтересованите усилия да се скрие истинското положение, голямото надмощие на българския елемент е само непълно признавано. Аз мога само да кажа, и то от мое лично наблюдение след проучване почти на цялата вътрешност на областта, че вън от тесния пояс, вече споменат, и някои малки градски центрове, практически цялата маса от население е славянска, говореща характерно български диалекти.

    Българските говори, като например поставянето на члена след думата, се простират дори до Скопския район, понякога претендиран от сърбите, на които истинската реч започва само че северно от Шар планина. Където пък гръцкият елемент при някои малки градове, като Костур например, е в мнозинство, той пък е превишен от многобройните български села наоколо.

    Това голямо надмощие на български елемент е един основен фактор в днешното положение, който е бил много скриван от статистики, съставени от гръцки източници. Обикновено много несъвършена представа се създава от чужденци и дори от консули, чието запознаване с Македония се ограничава главно до градове като Солун или Битоля.“

    От Марио Мишев. 25 септември 2016. „Кои са македонците?“ – писмо на английски археолог до вестник „Таймс“

    Копирано от: https://bulgarianhistory.org/koi-sa-makedoncite/

    https://imdb.com/title/tt1279083/ + http://socrates.else.is/ + https://chitanka.info/books/category/filosofia + https://tutanota.com
  70. 70 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1864 Неутрално

    До коментар [#63] от "Hawaii":
    Сръбската държава е на 4000 години#
    http://srbskenovine.com/srbska-drzava-postoji-4000-godina

  71. 71 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1851 Неутрално

    Точният брой е 23 500.
    —цитат от коментар 46 на tacheaux
    Признавам, не съм запознат в детайли.

    А Вашата информация от какъв източник е?

    Дарявам ежемесечно на Бивол - а Вие?
  72. 72 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3406 Неутрално

    "Кога пък е имало албанска държава в миналото, че и Косово да е било в нея?!?"

    Албанска държава е имало през 15 век.
    По времето на Георги Кастриоти / Скендербег.
    https://bg.wikipedia.org/wiki/Скендербег

  73. 73 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 3406 Неутрално

    "Сръбската държава е на 4000 години#
    http://srbskenovine.com/srbska-drzava-postoji-4000-godina "

    Преди 4000 години никой не чувал за сърбите. Камо ли сръбска държава.

  74. 74 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 11359 Неутрално

    Самуил си е наш цар и те да го почитат като Български цар ако искат.

  75. 75 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 698 Весело
  76. 76 Профил на Kiril
    Kiril
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    До коментар [#70] от "Sabbath":

    Сръбската държава не знае на кой свят се намира - имат 2 азбуки, Белград е бил повечето време български и всеки път са действали срещу България, защото няма как да ни надминат, включително и насърчавайки македонците да се отцепят. И продължават да имат мания за величие а така само държат нацията в изолация и дружкат с Путя вместо да влезнат в клуба на джентълмените и те да видят бел ден.

    https://imdb.com/title/tt1279083/ + http://socrates.else.is/ + https://chitanka.info/books/category/filosofia + https://tutanota.com
  77. 77 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1955 Неутрално

    Цар Самуил е български цар, родом от земите днешна Северна Македония, която тогава е била част от Първото българско царство. Това е. Той и неговите братя са се определяли като български боляри и дори не са подозирали, че 700 години по-късно там ще има държава с хора, които не се наричат българи.

    Този факт македонските историци не могат са го пренебрегнат. Могат, разбира се, да го честват като човек, роден и израсъл в техните земи. Бил е велик човек и хората, живеещи на земите, където се е родил, могат да се гордеят като негови земляци. Което не променя историята, че е бил цар на българсото царство и че се е наричал българин. Дано историчарите най-после да са го разбрали. Иначе - ЕС през крив макарон. Същото важи и за Гоце Делчев, Даме Груев, Тодор Александров, Ванче Михайлов и т.н.

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  78. 78 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1864 Любопитно




    До коментар [#73] от "palav_nik":

    Как тогава приятелството на еврейския и сръбския народ датира от хиляди години, от времето на Римската република?
    https://bit.ly/2tyXaXR

  79. 79 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2817 Весело

    "Кога пък е имало албанска държава в миналото, че и Косово да е било в нея?!?"Албанска държава е имало през 15 век.По времето на Георги Кастриоти / Скендербег.https://bg.wikipedia.org/wiki/Скендербег
    —цитат от коментар 72 на palav_nik


    И къде видя държава Албания в това което си постнал?
    Кастриоти е просто местен феодал, водил успешни битки с османците.

  80. 80 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1864 Неутрално

    До коментар [#76] от "Kiril":

    Официална е само кирилицата,създадена от сръбският учен Вук Караджич.

  81. 81 Профил на Oktober
    Oktober
    Рейтинг: 226 Неутрално

    Македонците, една по една, приемат всички истини, което е прецедент! Странно как у нас пак се намират хора да плюят.

  82. 82 Профил на МОЙШЕ   ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 788 Неутрално

    "... в общата ни история от времето на средновековната българска държава"––––––––––––––––––––––––––––Аз тази формулировка я разбирам, че македонците си признават, че са били част от средновековната българска държава, а Самуил е бил БЪЛГАРСКИ цар.За днес стига!Утре да решат, че и Яне и Гоце са български революционери, и ще остане само да си поделим Луната. Ние претенции за кратера Ломоносов нямаме...
    —цитат от коментар 7 на Депутат 241


    ГОТИНО😀!!! Само да попитам, плахо: Някой да ти дал право да нямаш претенции за "кратера Ломоносов"😀?!? МАЙТАП бе, Уили😀!

    П.С. Имаш ЛС.

    THOSE ARE MY PRINCIPLES! AND IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE OTHERS, TOO!
  83. 83 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 3587 Любопитно

    Историята ни е обща, защото те са част от българската история. Чак през 1945г. стават нещо отделно, и оттогава им започва летоброенето.
    —цитат от коментар 10 на Пипера е много лют


    А дотогава какво са?! А след БВ, а кралство Югославия?

    Проблем ви е, че НЕ можете да припишете всичко на комунягите, нали? Кой е победителят след ВСВ- ние или югославяните? Кой създава Демократска Федерална Македонија и Социјалистичка Република Македонија- пак ли ние?

    Айде, мори- стига с тази соцофобия! 🙄

    reductio ad absurdum...
  84. 84 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5766 Неутрално

    "Сръбската държава е на 4000 години#http://srbskenovine.com/srbska-drzava-postoji-4000-godina "Преди 4000 години никой не чувал за сърбите. Камо ли сръбска държава.
    —цитат от коментар 73 на palav_nik


    Ха-хаааа
    Още преди 40 000 години човечеството ходело некъпано,
    цялото във въшки.
    От всички страни хората се чешели и си повтаряли
    "СЪРБИ ни....Много ни СЪРБИ...."
    Такъв като НАШИО СЪРБОМАНИН ги слушал
    и написал на кора от дърво
    "МНОГО СЪРБИ, много нещо......"

    Вън от шегата,
    Във всяка ДУШМАНСКА ТОТАЛИТАРНА САТРАПИЯ
    рано или късно се появяват умници, които
    развиват теория за уникалност и вечност
    на въпросната сатрапия, правейки го по един
    уникално бездарен начин....

  85. 85 Профил на niki7
    niki7
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Направо Северна Македония да се присъедини към България. Моментът е подходящ, след като предстои преначертаване на границите на Балканите между Сърбия и Косово.

  86. 86 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1959 Неутрално

    До коментар [#19] от "tacheaux":

    Тези 9 (засега) човека, поставили минус на този пост, какви сте бе!??!
    Българи със сигурност не сте, боклуци съветски!

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  87. 87 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1959 Неутрално

    Сега е редно, България да постави ребром въпросаза ИЗМИСЛЕНИЯТ ОТ КОМИНТЕРНОВСКИТЕ ГРАМАТИЦИтака наречен "македонски език"Да се уточни и от българска и от македонска страна,че това е ИЗКУСТВЕНО СЪЗДАДЕН НЕСЪЩЕСТВУВАЩДОТОГАВА ЕЗИК с цел ДЕБЪЛГАРИЗАЦИЯТА НА МАКЕДОНИЯ.
    —цитат от коментар 27 на Hawaii


    Всъщност, всички езици са изкуствено създадени.
    Взимат се един или няколко диалекта, говорими по въпросната територия и се създава "книжовен" език. Иначе, по принцип, на балканите, славянският диалект се променя плавно от Черно море до Италия и Албания.
    Примерно, ако нямаше изкуствено създаден Български книжовен език, на българите от Берковица примерно щеше да им е по-лесно да се разбират със сърбите от Ниш, отколкото с българите от Елхово.
    Така са създадени всички световни езици. Например, разликата между книжовния чешки и книжовния словашки е много по-малка, отколкото между Български и Македонски, но се водят отделни езици. Да, македонските говори са диалекти на българския език, но след като са кодифицирани в книжовен език, това вече си е отделен език.
    Разликата между шведски и норвежки примерно, или между немски и холандски не е по-голяма. Португалският също е възникнал като един от говорите на иберийския латински... в Галисия се говори на практика португалски, но се счита като галисийски диалект на испанския, а същия говор в Португалия си е отделен език.
    Абе, ще преглътнем новия им книжовен език, то е ясно, но историята трябва да е истинската. Макар че когато има две страни, винаги всяка си има собствена истина... Трябва да разберем в нашия случай, че страните някога не са били две, а само една. и тогава нещата ще станат по-лесни.
    Северомакедонците, вместо да се опитват да се изкарат потомци на Алкесандър Велики, и с това да стават смешни на целия свят, ще бъдат приемани много по-сериозно, ако се представят като наследници на двете Български империи, което си е и исторически факт, приет от учените по цял свят.
    Според мен всичко е въпрос на време. Комунистите и у нас, и у тях малко по малко си измират. А при младите е по-лесно, няма вече граници, има интернет, има много медии...

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  88. 88 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1864 Любопитно

    До коментар [#87] от "Athanatos":

    Обаче културните народи си признават-напр.немски говорят и в Австрия,и в Швейцария,но нямат претенции за австрийски и швейцарски,като и няма американски и австралийски,а английски език(говорен в тях).
    Не така стои въпросът на Балканския п-в,където голяма част от населението говори сръбски,но отрича и си измисля хърватски,босненски,монтенегърски, и пр.несъществуващи езици.

  89. 89 Профил на Комита
    Комита
    Рейтинг: 88 Неутрално

    Историята ни е обща, защото те са част от българската история. Чак през 1945г. стават нещо отделно, и оттогава им започва летоброенето.
    —цитат от коментар 10 на Пипера е много лют


    Пиперче,нищо отделно не са!Официалното налагане на сърбизма(под формата на македонизъм)с комунистически,насилническо-тоталитарни методи,не е начало на
    нова история и нова нация!Липсва най-важната компонента - свободното волеизявление в демократична среда;липсва свободно формирана и исторически
    обусловена културна идентичност и съответстващият ѝ духовен елит.След 1945
    година(а и от 1912 г.,почти до наши дни) в Македония е опасно да се зовеш българин,а всячески се прокламира новата "македонска" идентичност;идентичност,която само поради факта,че е дълбоко идеологически обременена,не може и никога няма да бъде меродавна за цялото северно-македонско население.Върхът на глупостта е да
    узаконяваме "достиженията" на една отречена от историята утопия и да ѝ придаваме
    общонародно признание с незаслужена стойност.Нещо повече - едностранчиво, административно-идеологически градената културна база на новата "македонска" нация е пясъчна кула,която неизбежно ще бъде разрушена от свободолюбивите повеи на времето.

    Хайдушки копнения
  90. 90 Профил на objective
    objective
    Рейтинг: 682 Весело

    На научния и политическия свят е добре известно, че до Балканските войни не е съществувал правно-исторически субект с име „македонска нация" или "македонска държавност” и че славяноезичното население на географска област "Македония" като наследник на многовековна българска държавна и културна история е било носител на българско самосъзнание, българска религиозно-духовна и езиково-писмена култура. С други думи, НЕГОВАТА ИСТОРИЯ ДО ТОЗИ ПЕРИОД Е БЪЛГАРСКА, А НЕ „ЗАЕДНИЧКА” С БЪЛГАРСКАТА ! Ние нямаме правни снования да искаме от потомците на Вардарските българи как сега да се определят и наричат, но те още по-малко имат научно и правно (да не говорим за морално !) основание да подменят със задна дата идентичността на своите български предци и вековната им история ! Да, решенията на Берлинския конгрес поставят пред драматични изпитания българското население от Македония в борбата му за освобождение. Като елемент на тактически разногласия се раждат и първите кълнове на политически сепаратизъм, но неговият български характер е неоспорим. Историческата истината е, че настоящата "македонска" народност и държавност е продукт на целенасочено политическо и културно отродяване и е конституирана в Югославската държава през 1944 г. Това по никакъв начин не умаловажава и уязвява сегашната им идентичност и достойнство. Напротив, устойчиво бъдеще се гради единствено и само върху здравите основи на истината !

  91. 91 Профил на objective
    objective
    Рейтинг: 682 Весело

    Ако българският народ е идентифицирал „отделен македонски” етнос, различен от самия него, все някога в историята си щеше да е воювал, а не винаги да се солидаризира с него и да се жертва за него, така както му се е случвало с другите съседни етноси – турци, гърци, сърби и румънци. И щяха ли в структурите и в борбите на ВМОРО да вземат дейно участие доброволци от свободна България, като Христо Чернопеев от Ловешко, Михаил Герджиков от Пловдив, Кръстьо и Йордан Асенови от Сливен, Пейо Яворов от Чирпан ?

  92. 92 Профил на Комита
    Комита
    Рейтинг: 88 Неутрално

    До коментар [#90] от "objective":
    "Историческата истината е, че настоящата "македонска" народност и държавност е продукт на целенасочено политическо и културно отродяване и е конституирана в Югославската държава през 1944 г."- цитат от коментара.

    Известни са "целенасочените отродители", както и факта,че без тяхната
    "неоценима" помощ
    това "конституиране",базирано върху анахронична и нехуманна идеологическа платформа,не би могло да се случи.И по тази причина българският национален интерес остана в конфликт с интересите на големите геополитически играчи,а българската политика, като не можа да бъде стопер,за по-лесно стана трансмисия на отродителските интереси. В този дух,сред днешните български политически среди битува(и се пропагандира) тезата,че след 1944 година трябва да се признае нова македонска история и народност (националността има малко по-различен смисъл). Признаването щеше да бъде много лесно
    и безпроблемно,ако по същество зад "македонската" идентичност не стояха чужди национални интереси, генериращи нагъл и злостен антибългаризъм, преднамерено насочен към историческия фундамент на българското самосъзнание.Именно този антибългаризъм - съвременен вариант на средновековното еничарство,е
    най-безпогрешният индикатор за наличието на тези интереси.Няма какво да се лъжем - договорът за добросъседство изигра своята роля за
    влизането на С.Македония в НАТО,но не промени почти нищо в двустранните
    отношения, тоест - интересите на "отродителите" са гарантирани,
    което определено не е в полза на България.Някои казват,че България безвъзвратно е
    загубила Македония - да,може би е вярно,но да признаем смазването на
    българския дух точно там,където божествено е разцъфтял и ни е възнесъл през вековете - бихме загубили окончателно и България!







    Хайдушки копнения




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK