Две компании искат да направят магистрала "Тракия" "интелигентна"

Две компании искат да направят магистрала "Тракия" "интелигентна"

© Надежда Чипева, Капитал



Две компании са кандидатите за изграждането на интелигентната транспортна система на магистрала "Тракия", съобщи Агенция "Пътна инфраструктура" (АПИ). Това са обединенията "ИТС Тракия" ("Алтимате" - Букурещ, и СИСКОМ Инженеринг ЕАД) и "Тракия ИТС" ("Контракс" АД, "Кейбъл Ком" ООД и ЕТК ООД).


Проектът ще се съфинансира от Оперативна програма "Транспорт и транспортна инфраструктура" 2014-2020 г., като индикативната му стойност е около 8.5 млн. лв. Целта на системата е повишаване безопасността на движение по автомагистралата, спазвайки последните директиви на Европейския съюз.


Предвижда се в тунела "Траянови врата" да бъде изградена уникална за България интелигентна система за автоматична идентификация на инциденти. Тя ще позволи чрез система от подвижни бариери да се управлява и пренасочва трафика в една от двете тунелни тръби, така че при настъпване на инцидент в едната тръба, трафикът да се пренасочва по другата. Съоръжението ще бъде с ново LED осветление и електронни информационни табели.




На магистралата ще бъдат монтирани 40 електронни информационни табели. Чрез тях шофьорите в реално време ще се информират за възникнал инцидент на пътя.


С изпълнението на проекта за първи път ще бъдат монтирани и камери за измерване на средна скорост и мониторинг на трафика на определени участъци от "Тракия". Друга новост е монтирането на сензори за претегляне на моторните превозни средства в движение. Това ще позволи да се филтрират претоварените превозни средства и да се даде възможност за повече на брой, по-бързи и по-ефективни проверки.


Очаква се по този начин значително да се намали износването и увреждането на пътната настилка и съоръженията на автомагистралата.

Коментари (114)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4898 Неутрално

    "Друга новост е монтирането на сензори за претегляне на моторните превозни средства в движение."


    Голямо браво, съществуват няколко фирми, със стотици камиони, които са претоварени не с тон или два, а с по над 10, и навъртат средно на месец по над 15 000 км./камион.
    За камерите за измерване на средната скорост ще си замълча, просто ще спираме да хапваме по два пъти, докато пътуваме до столицата или обратно. Допълнително ще се "раздвижат" пътните заведения...

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Nada Tomba, WWW, Taiga, Нормален гланц, Али Ибн Абдул Обстул Бей, Divi filius, qwerty 500....
  2. 2 Профил на lon01600906
    lon01600906
    Рейтинг: 29 Неутрално

    Няма ли някоя фирма да направи магистралата равна първо?!

    Sic transit gloria mundi
  3. 3 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3150 Неутрално

    За камерите за измерване на средната скорост ще си замълча, просто ще спираме да хапваме по два пъти, докато пътуваме до столицата или обратно. Допълнително ще се "раздвижат" пътните заведения...
    —цитат от коментар 1 на hamiltonf


    Те не се слагат така. Слагат се 10 камери на 10 места и хоп стават 9 отсечки където могат да ти засичат средната скорост. Т.е. ще трябва да спираш цели 9 пъти. Отделно ги слагат на места където няма възможност да спреш или отбиеш.

  4. 4 Профил на Гербер  ДайБългарист ДеСеБар
    Гербер ДайБългарист ДеСеБар
    Рейтинг: 723 Неутрално
  5. 5 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4898 Весело

    До коментар [#3] от "realguru":

    Много си далече от истината, да беше прочел заданието...

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Nada Tomba, WWW, Taiga, Нормален гланц, Али Ибн Абдул Обстул Бей, Divi filius, qwerty 500....
  6. 6 Профил на Пешката
    Пешката
    Рейтинг: 2554 Неутрално

    А боклуците покрай пътя ще ги събират ли малко по-интелигентно?

    Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
  7. 7 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3613 Неутрално

    Предполагам, ще спечелят ченгетата от Контракс... 8.5 милиона са прилична хапка. С един или два анекса, като едното нищо ще отидат още толкова. Ще монтират някаква техника, колкото да отбият номера и след една или двегодини, системата ще е разкапана, защото няма да има пари за поддържане...!
    Някой сеща ли се, какво стана с електронните табла, които са монтирани по Струма...?

    Бивш tww09306483.
  8. 8 Профил на Иван Гешев прокурор прокурор
    Иван Гешев прокурор прокурор
    Рейтинг: 1217 Неутрално

    Има огромна нужда от такъв проект. И дано бъде направен ИНТЕЛИГЕНТНО..

    Свободен архитект, урбанист и еколог!
  9. 9 Профил на pet_fire
    pet_fire
    Рейтинг: 5196 Неутрално

    "Целта на системата е повишаване безопасността на движение по автомагистралата"

    Дано да е така

  10. 10 Профил на С Стоянов
    С Стоянов
    Рейтинг: 2522 Весело

    "Друга новост е монтирането на сензори за претегляне на моторните превозни средства в движение."Голямо браво, съществуват няколко фирми, със стотици камиони, които са претоварени не с тон или два, а с по над 10, и навъртат средно на месец по над 15 000 км./камион.За камерите за измерване на средната скорост ще си замълча, просто ще спираме да хапваме по два пъти, докато пътуваме до столицата или обратно. Допълнително ще се "раздвижат" пътните заведения...
    —цитат от коментар 1 на hamiltonf



    Би било прекрасно ако вземат пример от околовръстното на Амстердам. Там има монтирани камери на всеки петстотин метра, по една над всяка лента. Така ,,трикът" с хапването няма да мине и посредствените водачи като теб ще се понаучат да шофират, както тези които спазват правилата!

    ВЯРНОСТ И ПОСТОЯНСТВО
  11. 11 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3628 Неутрално

    Това е добра новина.

    До коментар [#6] от "Пешката":

    За това не е нужен интелект.Дори и ти можеш да го вършиш !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  12. 12 Профил на Дългия
    Дългия
    Рейтинг: 1397 Любопитно

    Магистрала Тракия си е почти супер и в момента, като за в България. Тая система в тунела е малко пунта работа, ще се крадат пари става ясно. Виж, за средната скорост съм "за" и с двете ръце. С две ръце гласувам и за система, която да следи и присвяткащите в лентата за изпреварване, дето все много бързат... за белите камъни, де*ба...

  13. 13 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Любопитно

    До коментар [#1] от "hamiltonf":

    Хамилтон,
    ти във Испания с каква скорост се движиш?

    Модератора е неадекватен!
  14. 14 Профил на zo
    zo
    Рейтинг: 601 Неутрално

    Няма ли някоя фирма да направи магистралата равна първо?!
    —цитат от коментар 2 на lon01600906


    Така е, първо да беха направили не-интелигентната „Тракия“, нали Той е прозд и ние сме прозди, пък после да му мислят за умно-красивите?!

    ITV: Saudi Arabia Uncovered https://www.youtube.com/watch?v=NLtLeK7YLGY
  15. 15
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  16. 16 Профил на Свинчуга
    Свинчуга
    Рейтинг: 2446 Неутрално

    Защо вместо това не направите Боеко интелигентен, барем се задържи на власт повече от 2-3 месеца и свърши нещо полезно най-накрая?

    Обичам да грухтя и плюскам.
  17. 17 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Това е добра новина.До коментар [#6] от "Пешката":За това не е нужен интелект.Дори и ти можеш да го вършиш !
    —цитат от коментар 11 на 'ΕΡΕΒΟΣ

    Би била полезна липсата на неителект. За да не се генерират част от боклуци по магистралата - цигари, опаковки, бутилки, ...

  18. 18 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Би било прекрасно ако вземат пример от околовръстното на Амстердам. Там има монтирани камери на всеки петстотин метра, по една над всяка лента. Така ,,трикът" с хапването няма да мине и посредствените водачи като теб ще се понаучат да шофират, както тези които спазват правилата!
    [quote#10:"С Стоянов"][/quote]
    Камери през петстотин метра. По една за всяка лента. Колко са на брой? Колко ще струват? Кой ще ги плати?
    П.П. Твърдя, че основната причина за катастрофите по магистралите не е шофиране с висока скорост (над 150 км/ч), а отнемането на предимство, несъобразената скорост (примерно с износени гуми по мокри и заледени участъци), липса на умения на част от водачите... За да се успокоение и удовлетворение на някои от участниците във форума предлагам контролните органи да се самосезират по самопризнания и да наложат глоба на Нamiltonf.
    Аз не съм привърженик на високите скорости.

  19. 19 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 451 Неутрално

    ...
    За камерите за измерване на средната скорост ще си замълча, просто ще спираме да хапваме по два пъти, докато пътуваме до столицата или обратно...
    —цитат от коментар 1 на hamiltonf


    Сега, дай да погледнем малко по-логично на въпроса, моля те, Хамилтъне.

    Налага ти се да пътуваш по "Тракия" от т. А до т. Б. Изминаването на това разстояние с препоръчителната средна скорост е 1 час, но на теб ти се кара с по-висока от нея скорост. И за да спазиш препоръчителната, спираш два пъти и хапваш. Двете спирания са най-малко по 10 минути, сиреч реално придвижването ти е станало за 40 минути. Да видим резултатите от такова управление на автомобила:

    1. Избягваш глобата за средната скорост, но за сметка на това поне на две места камерите са те засекли веднъж с превишена с 48 км/ч. скорост и втори път превишението е с 53 км/ч. И при двата случая подлежиш на сериозни санкции, като при втория ще трябва да се явиш пред съдия и рискуваш да ти бъде отнето т.нар. СПППС най-малко за 6 месеца. За глобата няма да говорим, защото се предполага, че щом имаш възможност да караш по този начин, тази глоба за теб представлява незначителна сума.

    2. При такава скорост рисковете от катастрофа нарастват с геометрична прогресия и да речем, че убиеш само себе си - жалко за един човешки живот, но пък ако убиеш другиго, а ти останеш жив - цял живот това убийство да тегне на съвестта ти. Настрана запознанството с разни елементи в затвора.

    3. Изразходвал си Х литра гориво вповече, отколкото би изразходвал, ако си карал по-бавно, нахранвайки бате ти Вальо и цялата клика около него с някоя друга кинта.

    4. Вкарваш в организма си повече от необходимата му храна, с което се излагаш на риск от надебеляване. :)

    Ерго: не е ли по-умно да излезеш десетина минути по-рано, да караш по-разумно и да пристигнеш навреме?

    Бих се радвал, ако одобриш мнението ми. Поздрав!

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  20. 20 Профил на дедо Андро
    дедо Андро
    Рейтинг: 451 Неутрално

    ...
    За камерите за измерване на средната скорост ще си замълча, просто ще спираме да хапваме по два пъти, докато пътуваме до столицата или обратно...
    —цитат от коментар 1 на hamiltonf


    Сега, дай да погледнем малко по-логично на въпроса, моля те, Хамилтъне.

    Налага ти се да пътуваш по "Тракия" от т. А до т. Б. Изминаването на това разстояние с препоръчителната средна скорост е 1 час, но на теб ти се кара с по-висока от нея скорост. И за да спазиш препоръчителната, спираш два пъти и хапваш. Двете спирания са най-малко по 10 минути, сиреч реално придвижването ти е станало за 40 минути. Да видим резултатите от такова управление на автомобила:

    1. Избягваш глобата за средната скорост, но за сметка на това поне на две места камерите са те засекли веднъж с превишена с 48 км/ч. скорост и втори път превишението е с 53 км/ч. И при двата случая подлежиш на сериозни санкции, като при втория ще трябва да се явиш пред съдия и рискуваш да ти бъде отнето т.нар. СПППС най-малко за 6 месеца. За глобата няма да говорим, защото се предполага, че щом имаш възможност да караш по този начин, тази глоба за теб представлява незначителна сума.

    2. При такава скорост рисковете от катастрофа нарастват с геометрична прогресия и да речем, че убиеш само себе си - жалко за един човешки живот, но пък ако убиеш другиго, а ти останеш жив - цял живот това убийство да тегне на съвестта ти. Настрана запознанството с разни елементи в затвора.

    3. Изразходвал си Х литра гориво вповече, отколкото би изразходвал, ако си карал по-бавно, нахранвайки бате ти Вальо и цялата клика около него с някоя друга кинта.

    4. Вкарваш в организма си повече от необходимата му храна, с което се излагаш на риск от надебеляване. :)

    Ерго: не е ли по-умно да излезеш десетина минути по-рано, да караш по-разумно и да пристигнеш навреме?

    Бих се радвал, ако одобриш мнението ми. Поздрав!

    Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
  21. 21 Профил на DS
    DS
    Рейтинг: 718 Неутрално

    Каквото и да си говорим АМ Тракия в участъка София -Пловдив си плаче за още една лента..ама с палиативни мерки като тази няма да облекчим движението много.

    Както „Дневник” се бори с БСП, така „Работническо дело” не се е борило с капитализма"
  22. 22 Профил на j.h.jazz
    j.h.jazz
    Рейтинг: 575 Неутрално

    Някой сеща ли се, какво стана с електронните табла, които са монтирани по Струма...?
    —цитат от коментар 7 на tww09306483


    За Контракс си прав, другият участник е за парлама, иначе няма да има търг.
    А тези, по Струма са също на Контракс. Те също са пригодни да мерят тегло и скорост.

  23. 23 Профил на patrokalche
    patrokalche
    Рейтинг: 683 Неутрално

    "За камерите за измерване на средната скорост ще си замълча, просто ще спираме да хапваме по два пъти, докато пътуваме до столицата или обратно. Допълнително ще се "раздвижат" пътните заведения...
    —цитат от коментар 1 на hamiltonf
    Ти си прост и тъп джигит. При ограничение 140 км/ч и реално каране със 160 км/ч наш Ганьо търси за почерни невинни хора!



  24. 24 Профил на lino_santino
    lino_santino
    Рейтинг: 382 Неутрално

    Ако целта на системата е повишаване безопасността на движение по автомагистралата, тогава да сложат и знаци за минимална скорост, примерно 110 км/ч. Най-опасното в БГ е разликата в скоростите между колите - един кара с 70, а следващия с 140, 150 или 180. На това му се вика опастност и са виновни както тоя с 180, така и тоя с 70. Даже тоя с 70 е по-виновен, щото разликата му с ограничената скорост е по-голяма.

  25. 25 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#18] от "zhivko6461":

    "Твърдя, че основната причина за катастрофите по магистралите не е шофиране с висока скорост (над 150 км/ч), "

    Ти може да твърдиш каквото си искаш, но статистиката поставя високата скорост на първо място като причина за катастрофи. Поради тази причина и се вземат толкова мерки за борба с нея.

    Явлението износени гуми се среща във България, в нормалните държави не е познато.
    Независимо от това стават катастрофи и причната на първо място е ... високата скорост.

    Модератора е неадекватен!
  26. 26 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Любопитно

    До коментар [#24] от "lino_santino":

    Нещо много сбъркано има в твоята глава.
    Вземи, отвори законът за движение по пътищата и провери , кои са участници в това движение.
    След това вземи и обясни колко са опасни тези дето шофират със 70 км/ч. при положение, че на пътя може да срещнеш:
    - пешеходци, велосипедисти, ездачи, селскостопанска техника...

    След това вземи и научи, че в никоя нормална държава на никакъв клас път един тежкотоварен камион НЯМА ПРАВО да се движи с повече от 100км/ч. В повечето държави, това се отнася също и за бусове, автобуси, каравани и други подобни...

    Модератора е неадекватен!
  27. 27 Профил на lino_santino
    lino_santino
    Рейтинг: 382 Неутрално


    До коментар [#26] от "Ivan_":

    Говориме за магистрали. Ти ми кажи кои са участниците в движението там. Или викаш да пуснем колоездачи и каруци да намалим произшествията.

  28. 28 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#27] от "lino_santino":

    Хайде прочети и дано научиш нещо ново.
    Обърни внимание на Чл. 22 т. 3 и следващият път като видиш камион на магистрала с 50 км/ч. изкачващ голям наклон и движещ се на аварийни да не се чудиш защо е там.

    Чл. 21. (1) (Изм. и доп. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г., изм. - ДВ, бр. 54 от 2010 г., изм. и доп. - ДВ, бр. 47 от 2012 г.) При избиране скоростта на движение на водача на пътно превозно средство е забранено да превишава следните стойности на скоростта в km/h:

    Пътно превозно средство от:

    на Автомагистрала


    Категория А

    100

    Категория В

    140

    Категории С, D

    100

    Категории В+Е, С+Е, D+Е

    100

    Чл. 22. (1) Водачът на пътно превозно средство не трябва да се движи без основателна причина с твърде ниска скорост, когато по този начин пречи на движението на другите пътни превозни средства.
    (2) Водач на пътно превозно средство, което се движи с ниска скорост и поради това причинява създаването на колона от пътни превозни средства, трябва да ги пропусне при първа възможност.
    (3) На водача на моторно превозно средство е забранено да се движи с ниска скорост без включени аварийни светлини.

    Модератора е неадекватен!
  29. 29 Профил на arcanum
    arcanum
    Рейтинг: 2948 Неутрално

    Мога да заложа пари, че няма да успеят да направят шахтите на едно ниво с асфалта. От там нататък няма какво да говорим повече.

  30. 30 Профил на lino_santino
    lino_santino
    Рейтинг: 382 Неутрално

    До коментар [#28] от "Ivan_":

    виж сега едно от най-опасните неща на магистрала е разликата в скоростите на отделните превозни средства. 50 километра в час е недопустима скорост независимо дали става въпрос за трактор автобус или камион. Закона пише че не може да карат с ниска скорост но трябва да пише каква е минималната допустима скорост . Мпс-та които не могат да вдигнат 100 120 км в час нямат място на магистралата , като искат да карат с 80 да хванат второстепенни пътища. А за Европа има ограничение за камионите 100 километра защото могат да карат и по-бързо. Камионите които карат в България не могат да вдигнат 100 това е разликата.

  31. 31 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Разстроено

    До коментар [#29] от "arcanum":

    Ха, ха, ха, ха:)

    Смея се, но всъщност е доста тъжно, защото сигурно ще си познал...

    Модератора е неадекватен!
  32. 32 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#30] от "lino_santino":

    Виж сега, НАЙ-ОПАСНОТО нещо, на който и да е път са хората които смятат, че са над закона, правилата и другите.
    Ти доста приличаш на такъв човек.

    Движението по пътищата е ПРАВО на всеки който отговаря на определени условия.
    И понежи това означава, че освен мен и теб на пътя ще бъде и един дядо на 75 години със 45 годишен автомобил и едно момиче на 20 с малолитражка, има приет закон и правилник как да се движим без да се ИЗТРЕПЕМ един друг.

    И във правилника пише че ние четиримата от примера имаме право да сме на магистралата, ти със 140 км/ч, аз със 120 , дядото със 90 и момичето със 70...

    И сега най-опасният си ти, защото поради някакви си твои "идеи" смяташ че ние другите трима нещо сме без права и затова нямало да се съобразяваш с нас...

    "Мпс-та които не могат да вдигнат 100 120 км в час нямат място на магистралата"

    Не, не могат да бъдат тези които не могат да подържат 70 км/ч.
    Сега да те светна, че може да съм във Бугати, което да има възможност да се движи със 350км/ч, а аз да го шофирам със 70, защото така.

    Пък това че ти си имаш някакви безумни идеи въобще не ме вълнува.

    "А за Европа има ограничение за камионите 100 километра защото могат да карат и по-бързо. Камионите които карат в България не могат да вдигнат 100 това е разликата."

    Това не е вярно във всяко едно отношение...

    Модератора е неадекватен!
  33. 33 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    До коментар [#18] от "zhivko6461":"Твърдя, че основната причина за катастрофите по магистралите не е шофиране с висока скорост (над 150 км/ч), "Ти може да твърдиш каквото си искаш, но статистиката поставя високата скорост на първо място като причина за катастрофи. Поради тази причина и се вземат толкова мерки за борба с нея.Явлението износени гуми се среща във България, в нормалните държави не е познато.Независимо от това стават катастрофи и причната на първо място е ... високата скорост.
    —цитат от коментар 25 на Ivan_

    Бихте ли ми посочили реални статистически данни. С професионален анализ. Допуска се да влагате и емоция. Не би било зле да се опитате да бъдете по-прецизен. Вероятно под влияние на емоциите и комплекса за многоценност не различавате ремонт от основен ремонт на двигател. В случая изтъквате превишената скорост. Без да отчитате влиянието на други фактори при инцидентите на пътя - неправилно изпреварване, отнемане на предимство, движение с несъобразена скорост, включително и с износени гуми (не сте се съсредоточили и не сте разбрали, че коментираме движението в България, в частност по АМ "Тракия"), движение и спиране в аварийната лента, слаба квалификация на водачите, лошо състояние на пътя ... Фактори, които много лесно омаловажат за да се припише всичко на превишената скорост.

  34. 34 Профил на lino_santino
    lino_santino
    Рейтинг: 382 Неутрално

    До коментар [#32] от "Ivan_":

    Аз на какъв ти приличам това няма никакво значение. Въпроса тука е да бъде безопасност за всички. А сега се абстрахирай от правилника и ми кажи дали разлика от 70 или повече километра не създава повече предпоставки за произшествия. В твоя пример ако дядото изпреварва момичето и ние отзаде ги настигаме нали се сещаш че това не е много безопасно. Правилника може да се променя ако става въпрос за безопасност на пътя, надявам се че това ти е ясно.
    А това за богатито е пълна глупост. Общо взето богатито, дядката и момичето трябва да карат по второстепенни пътища.

  35. 35 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#33] от "zhivko6461":

    "Бихте ли ми посочили реални статистически данни. С професионален анализ. "

    Предлагам ти по-лесно нещо.

    Пробвай да ми намериш статистика за автомобилни катастрофи, в която превишаването на скоростта да не е

    Свободен си да търсиш из целия свят:)

    Модератора е неадекватен!
  36. 36 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    Пробвай да ми намериш статистика за автомобилни катастрофи, в която превишаването на скоростта да не е основната (с най-много на брой) причина.

    Съжалявам, за вторият коментар, но видях, че съдържането на предният не е пълно?!?

    Модератора е неадекватен!
  37. 37 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#33] от "zhivko6461":

    "Допуска се да влагате и емоция. Не би било зле да се опитате да бъдете по-прецизен. Вероятно под влияние на емоциите и комплекса за многоценност не различавате ремонт от основен ремонт на двигател. В случая изтъквате превишената скорост. Без да отчитате влиянието на други фактори при инцидентите на пътя "

    :)

    Като ще си говорим за прецизност, във оригиналният ви коментар, на който отговорих пишете:
    "Твърдя, че основната причина за катастрофите по магистралите не е шофиране с висока скорост (над 150 км/ч), а отнемането на предимство, несъобразената скорост (примерно с износени гуми по мокри и заледени участъци), липса на умения на част от водачите... "

    Как се отнема предимство на магистрала?
    Нали се сещате, че това е път, първокласен с повече от една лента и ЕДНОПОСОЧНО ДВИЖЕНИЕ.
    Отнмане на предимство в този контекст би бил автомобилът пред вас но във друга лента да навлезе неправомерно във вашата. Та много ще ми е любопитно да видя как ще го обясните този инцидент ако вие не сте с превишена скорост, как точно ще го блъснете отнемащият ви предимството?

    Нали искате прецизност:)?

    "несъобразената скорост (примерно с износени гуми по мокри и заледени участъци)"
    Горното срещу превишената скорост, кое ли ще да е повече като причина?:)

    Модератора е неадекватен!
  38. 38 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#34] от "lino_santino":

    " Въпроса тука е да бъде безопасност за всички. "

    Точно това е въпросът и затова има правилник и закон, не само във България, а и навсякъде.
    Решено е, че за да бъде безопасно за всички, следва да се въведат правила и те да се спазват от всички участници.

    "А сега се абстрахирай от правилника и ми кажи дали разлика от 70 или повече километра не създава повече предпоставки за произшествия"
    Трудно е да се абстрахирам от правилника.

    Но ако го направим в кое поле да разглеждаме ситуацията, това на физиката или това на психологията?

    Ако си говорим за магистрала, не виждам как ако се спазва максимална скорост от 140км/ч (висока за България, но това е действащото) ще ти бъде опасно да се разминеш с автомобил, който се движи със 60 например...
    Движиш се със 140, това ти позволява да наблюдаваш пъте пред теб и да реагираш при необходимост.
    Та настигаш в средна лента дядото със 70, какво е опасното?
    Даваш ляв мигач и г оизпреварваш, някак си не виждам как би било проблемно изпреварване, ти си със 140, а той със 70, къде е проблема?

    Май проблема е ако в лявата лента зад теб има някой с 200...

    Модератора е неадекватен!
  39. 39 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    До коментар [#33] от "zhivko6461":"Бихте ли ми посочили реални статистически данни. С професионален анализ. "Предлагам ти по-лесно нещо.Пробвай да ми намериш статистика за автомобилни катастрофи, в която превишаването на скоростта да не е Свободен си да търсиш из целия свят:)
    —цитат от коментар 35 на Ivan_

    Вие се позовахте на статистика. Може би за тежест неконтролирано употребявате някои термини. Споменах за анализ. Струва ми се, че не успявате да се съсредоточите. Ще дам няколко примера, в които поне един автомобил се движи с превишена скорост.
    1. Неправилно изпреварване.
    2. Отнемане на предимство. Например - неспиране на стоп или при червен сигнал на светофар, излизане на път с предимство, включително и на автомагистрала.
    3. Движение или спиране в аварийната лента на автомагистрала.
    4. Загуба на контрола върху управляваното МПС поради слаба квалификация на водача.
    5. Загуба на контрола върху управляваното МПС поради недобро техническо състояние, в т.ч. движение с износени гуми.
    6. Загуба на контрола върху управляваното МПС поради забавени реакции на водача по различни причини - напреднала възраст, недобро здравословно състояние, употреба на алкохол или наркотици и т.н.
    7. Лошо състояние на пътната настилка и липса на сигнализация за това.
    ...
    Дали при възникване на инциденти в посочените ситуации основната причина винаги е превишената скорост?

  40. 40 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#39] от "zhivko6461":

    Живко, има много причини за ПТП. Но това е нещо което се документира, особенно ако има пострадали.
    След като се документира се прави статистика, а след това се прави анализ.

    И където и да се случва ПТП, на какъвто и да е път и в каквато и да е държава и с каквито и да е участници и като водачи и като превозни средства основните две причини за ПТП са:
    1. Превишена скорост (това автоматично означава висока)
    2. Шофиране под влияние на алкохол/опиати.
    Другите много фактори и причини са далеч назад във списъка.

    Точно и заради това навсякъде мерките за по-висока безопасност на движението са основно в две направления (познай кои ли са)
    1. Борба с превишаването на скороста.
    2. Борба с шофирането под въздействие.

    Дотолкова е сериозно, че ако си с превишена скорост над 30/40 км/ч над разрешената съответно във/извън населено място в повечето държави е КРИМИНАЛИЗИРАНО деяние и се наказва със ЛИШАВАНЕ ОТ СВОБОДА. Тоест ако шофираш с много голямо превишение на скоростта (30/40 над позволеното) си ПРЕСТЪПНИК.
    Никъде не съм чул да си престъпник, защото си шофирал с някой от посочените от теб причини...

    Модератора е неадекватен!
  41. 41 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    До коментар [#33] от "zhivko6461":"Допуска се да влагате и емоция. Не би било зле да се опитате да бъдете по-прецизен. Вероятно под влияние на емоциите и комплекса за многоценност не различавате ремонт от основен ремонт на двигател. В случая изтъквате превишената скорост. Без да отчитате влиянието на други фактори при инцидентите на пътя ":)Като ще си говорим за прецизност, във оригиналният ви коментар, на който отговорих пишете:"Твърдя, че основната причина за катастрофите по магистралите не е шофиране с висока скорост (над 150 км/ч), а отнемането на предимство, несъобразената скорост (примерно с износени гуми по мокри и заледени участъци), липса на умения на част от водачите... "Как се отнема предимство на магистрала?Нали се сещате, че това е път, първокласен с повече от една лента и ЕДНОПОСОЧНО ДВИЖЕНИЕ.Отнмане на предимство в този контекст би бил автомобилът пред вас но във друга лента да навлезе неправомерно във вашата. Та много ще ми е любопитно да видя как ще го обясните този инцидент ако вие не сте с превишена скорост, как точно ще го блъснете отнемащият ви предимството?Нали искате прецизност:)?"несъобразената скорост (примерно с износени гуми по мокри и заледени участъци)"Горното срещу превишената скорост, кое ли ще да е повече като причина?:)
    —цитат от коментар 37 на Ivan_

    Възможни случаи на отнемане на предимство на автомагистрала:
    1. При влизане в магистралата от друг път, бензиностанция, търговски обект и т.н.
    2. Престрояване в дясната лента след неправилно спиране или движение в аварийната лента.
    3. Изпреварващият автомобил се "прибира" в дясната лента прекалено рано и засича изпреварвания.
    4. Изпреварваният автомобил предприема изпреварване след като движещият се зад него автомобил своевременно е сигнализирал е предприел маневрата изпреварване.
    5. В предищния коментар посочих случаи когато по различни причини водач губи контрол върху управляваното МПС и засича, т.е. отнема предимство на други автомобили.
    ...

  42. 42 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#41] от "zhivko6461":

    "Отнмане на предимство в този контекст би бил автомобилът пред вас но във друга лента да навлезе неправомерно във вашата"

    Е, добре че си го описал по-подробно:)

    Сега нещо друго за коментар или ще минем на това къде трябва да има запетайки:)

    Модератора е неадекватен!
  43. 43 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    До коментар [#39] от "zhivko6461":Живко, има много причини за ПТП. Но това е нещо което се документира, особенно ако има пострадали.След като се документира се прави статистика, а след това се прави анализ.И където и да се случва ПТП, на какъвто и да е път и в каквато и да е държава и с каквито и да е участници и като водачи и като превозни средства основните две причини за ПТП са:1. Превишена скорост (това автоматично означава висока)2. Шофиране под влияние на алкохол/опиати.Другите много фактори и причини са далеч назад във списъка.Точно и заради това навсякъде мерките за по-висока безопасност на движението са основно в две направления (познай кои ли са)1. Борба с превишаването на скороста.2. Борба с шофирането под въздействие.Дотолкова е сериозно, че ако си с превишена скорост над 30/40 км/ч над разрешената съответно във/извън населено място в повечето държави е КРИМИНАЛИЗИРАНО деяние и се наказва със ЛИШАВАНЕ ОТ СВОБОДА. Тоест ако шофираш с много голямо превишение на скоростта (30/40 над позволеното) си ПРЕСТЪПНИК.Никъде не съм чул да си престъпник, защото си шофирал с някой от посочените от теб причини...
    —цитат от коментар 40 на Ivan_

    Не са ли престъпление неправилното изпреварване и другите форми на агресивно управление на автомобила по пътищата, при които е възникнало ПТП? А управлението на МПС след употреба на алкохол или наркотици над определени граници?
    Борбата основно е срещу движението с превишена скорост и след употреба на алкохол и наркотици. Дали основната причина не е, че лесно се установяват и санкционират? Защо не се търсят ефикасни методи и средства за борба срещу неправилното изпреварване, отнемането на предимство и агресивното поведение на някои водачи? Миналата година имаше акция, при която почти всички санкции бяха за превишена скорост. Колко ли от тях са били на небезивестните участъци с ограничени до 60 км/ч? В акцията участваше и хеликоптер. Констатираните неправилни изпреварвания бяха 1 (един) брой. Как да приемам такава борба, такава форма на контрол и статистиката като следствие.
    Защо не се води борба срещу управляването на неизправни МПС? В правилника са посочени неизправности, при наличие на които не се допуска движението на МПС.
    Защо не се санкционират физическите ин юридическите лица, отговорни за наличието на участъци по пътища, улици и булеварди, които създават сериозни предпоставки за възникване на ПТП? При това много често тези участъци не са сигнализирани. Как приемате сигнализацията за липсващ капак на шахта, изкоп или дупка с големи размери с клонки или стара автомобилна гума?
    Наистина ли в ПОВЕЧЕТО страни превишаването на разрешената скорост с 30/40 км/ч е криминализирано?

  44. 44 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    До коментар [#41] от "zhivko6461":"Отнмане на предимство в този контекст би бил автомобилът пред вас но във друга лента да навлезе неправомерно във вашата"Е, добре че си го описал по-подробно:)Сега нещо друго за коментар или ще минем на това къде трябва да има запетайки:)
    —цитат от коментар 42 на Ivan_

    В посочените от мен случаи не е ли отнемане на предимство?

  45. 45 Профил на lino_santino
    lino_santino
    Рейтинг: 382 Неутрално

    До коментар [#38] от "Ivan_":

    Значи ти е трудно да се абстрахираш от правилника. Ами представи си че си ти този който го пише. и ако дядото изпреварва момичето тогава ще имаш малък проблем ще трябва да удариш спирачка и да намалиш до скоростта на дядото, а това не е никак безопасно на магистрала защото зад теб също има коли.. ти май не разбираш че аз ти говоря за безопасност независимо от правилника. ако правилникът може да бъде променен за по-голяма безопасност то това е в посоката която трябва да мислиме. Чаткаш ли?

  46. 46 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Любопитно

    До коментар [#43] от "zhivko6461":

    "Не са ли престъпление неправилното изпреварване и другите форми на агресивно управление на автомобила по пътищата, при които е възникнало ПТП?"

    Не, не са престъпление. Докато превишаването на скоростта с над определена стойност Е ПРЕСТЪПЛЕНИЕ дори и да НЯМА настъпило ПТП.

    Сега разбираш ли кое е основната причина за ПТП най-накрая или ти трябват още обяснения?

    Модератора е неадекватен!
  47. 47 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Любопитно

    "А управлението на МПС след употреба на алкохол или наркотици над определени граници?"

    Да, това също е престъпление.
    Това също е втората по-важност причина за ПТП след управлението с висока скорост.

    Не виждам какво толкова се мъчиш, елементарна физика е.
    Движещо се тяко с определена маса.
    Пораженията при удар са правопропорционални на скоростта, с която се е движило до удара...

    Колкото по-висока е скороста, толкова по-големи са пораженията защото масата е константа...

    Модератора е неадекватен!
  48. 48 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Любопитно

    "Борбата основно е срещу движението с превишена скорост и след употреба на алкохол и наркотици. Дали основната причина не е, че лесно се установяват и санкционират?"

    Колко лесно се установяват?
    Наясно ли си, че особено за алкохола и наркотиците ти трябва персонална проба от водача?
    Това всъщност е едно от най-трудно установимите нарушение, защото трябва едновременно, да си спрял водача, да имаш контролен орган и служител на мястото, този служител да има определени технически средства и да спази определена процедура...

    Колкото повече пишеш толкова повече разкриваш незнание...

    Модератора е неадекватен!
  49. 49 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    "Защо не се търсят ефикасни методи и средства за борба срещу неправилното изпреварване, отнемането на предимство и агресивното поведение на някои водачи?"

    Защо да не се търсят, търсят се и се прилагат, това че ти не успяваш да го разбереш е съвсем отделна тема:)

    Модератора е неадекватен!
  50. 50 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#43] от "zhivko6461":

    "Защо не се води борба срещу управляването на неизправни МПС? В правилника са посочени неизправности, при наличие на които не се допуска движението на МПС."

    Добър въпрос!
    Сега това е доста специфична БЪЛГАРСКА реалност.
    Извън България този проблем като цяло липсава...

    Модератора е неадекватен!
  51. 51 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#43] от "zhivko6461":

    "Защо не се санкционират физическите ин юридическите лица, отговорни за наличието на участъци по пътища, улици и булеварди, които създават сериозни предпоставки за възникване на ПТП? При това много често тези участъци не са сигнализирани. Как приемате сигнализацията за липсващ капак на шахта, изкоп или дупка с големи размери с клонки или стара автомобилна гума?"

    Също много добър въпрос!
    За съжаление това също е особеност характерна за България.
    Нивото на организиране на движението в страната е потресаващо ниско за държава от ЕС.
    Даже се учудвам, че няма стартирала процедура от ЕС срещу България.

    Модератора е неадекватен!
  52. 52 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#43] от "zhivko6461":

    "Наистина ли в ПОВЕЧЕТО страни превишаването на разрешената скорост с 30/40 км/ч е криминализирано?"

    Не се наемам да говоря за Повечето, но на прима виста в една съседна Гърция, може да спиш в ареста. В Испания да лежиш в затвора, същото в цяла Великобритания, Канада, Франция... достатъчно ли е?
    Сега наказанията варират, но говорим за просто превишаване на скоростта без ПТП.

    Спират те на магистрала с 200, подготвят ти документите, качват те в полицейския автомобил и те откарват в най-близкия град със съд, където ти гледат делото по бързата процедура... Грубо казано...

    Модератора е неадекватен!
  53. 53 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#44] от "zhivko6461":

    Да и те попадат в написаното от мен:
    "Отнмане на предимство в този контекст би бил автомобилът пред вас но във друга лента да навлезе неправомерно във вашата"

    Просто си си играл да изброяваш ситиации за неправомерно навлизане във твоята лента...

    Модератора е неадекватен!
  54. 54 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Разстроено

    До коментар [#45] от "lino_santino":

    "Значи ти е трудно да се абстрахираш от правилника."

    Не, въобще не ми е трудно, нелогично е да се абстрахираш от правилника.
    Независимо от това с оглед на дискусията го направих.
    Даже пример дадох, чисто от физиката:)

    "и ако дядото изпреварва момичето тогава ще имаш малък проблем ще трябва да удариш спирачка и да намалиш до скоростта на дядото, а това не е никак безопасно на магистрала защото зад теб също има коли.."

    Тука нещо не става ясно?
    Но да приемем, че ние (140) пробижаваме автомобил (дядото 70) в средната лента.
    Предприемаме изпреварване и виждаме, че дядото също започва изпреварване на момичето (60) което е пред него в средната лента и ние не сме го видяли.
    Та къде е проблема отново?
    Не можеш да намалиш от 140 на 70 ли?

    "ако правилникът може да бъде променен за по-голяма безопасност то това е в посоката която трябва да мислиме. Чаткаш ли?"

    Чаткам, а ти?
    Я се виж от къде тръгнахме да коментираме:
    "Най-опасното в БГ е разликата в скоростите между колите - един кара с 70, а следващия с 140, 150 или 180. На това му се вика опастност и са виновни както тоя с 180, така и тоя с 70. Даже тоя с 70 е по-виновен, щото разликата му с ограничената скорост е по-голяма."

    ПП. Тоя със 70 всъщност ВЪОБЩЕ не е виновен защото няма за него такова нещо като:
    " Даже тоя с 70 е по-виновен, щото разликата му с ограничената скорост е по-голяма.""

    Толкова не рабираш ситуацията, че даже не си наясно, че ограничението на скоростта е "от горе" с колко максимална скорост можеш да шофираш, всичко под максималното не е проблем според закона.

    И това драги е, защото живееш във свят на физика, Движещо се тяло с маса и скорост.
    Зависимост между масата и скоростта на тялото дава пораженията.
    И ограниченията на скоростта се правят точно заради това. Не да не стават ПТП та, а когато станат да няма загинали и наранени.

    Защото в едно населено място, където имаш всевъзможни фактори за ПТП и където стават ПТП та, понеже скоростта е ниска пострадалите са по-малко, като това за съжаление не включва пешеходците и другите уязвими участници...

    Модератора е неадекватен!
  55. 55 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#43] от "zhivko6461":

    Съвсем между другото само от снимката към статията мога да ти изброя няколко проблемни неща за това, което във България се нарича магистрала.
    В тази си част коментарът ти е много коректен, защото качеството на пътната инфраструктура във България е отчайващо...

    Модератора е неадекватен!
  56. 56 Профил на lino_santino
    lino_santino
    Рейтинг: 382 Неутрално

    До коментар [#54] от "Ivan_":

    Можеш да намалиш от 140 на 70, но това е предпоставка за ПТП.
    Най-безопасно е когато колите се движат с сходна скорост, ама ти това май не го схващаш....

  57. 57 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#56] от "lino_santino":

    "Най-безопасно е когато колите се движат с сходна скорост, ама ти това май не го схващаш...."

    Вярно ли?
    Сега какво се нарича автомобилен трафик ли ще ми пишеш?
    Или ще преоткриеш какво е да имаш повече от една лента за движение в посока и не пресичаш други пътища, как му казваха на това, магистрала ли?
    Ти май не схващаш нещо.
    Имаш средна, лява и дясна лента на движение, и във всяка от тези ленти се движат автомобили със сходна скорост.
    Когато е необходимо правиш маневра и преминаваш в друга лента, като правиш това съгласно правилника и всичко е безопасно...

    Е, поради някаква причина някой би искал да се пробва да се движи със 140 в крайна дясна и да се чуди какво правят там тези тирове движещи се със 80-90, но някак си не виждам в това проблем извън този някой...

    ПП "Можеш да намалиш от 140 на 70, но това е предпоставка за ПТП. "
    Защо да е предпоставка за ПТП?

    Модератора е неадекватен!
  58. 58 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Ivan_ , необходими са ми обяснения, според някой който е решил, че е много знаещ и е длъжен да ограмоти незнаещите. Не би било зле на фона на високото си самочувствие и комплекса за многоценност този самообявил се и непрекъснато самообявяващ се за многознаещ и поучаващ останалите да се концентрира и да се опита да разбере прочетеното и да бъде по-прецизен в изразяването си.
    1. Писахте, че в ПОВЕЧЕТО страни управлението на автомобил със скорост над 30/40 км/ч над разрешената е криминализирано. Знанията по аритметика от началното училище са достатъчни да направите сравнението. За да бъдете убедителен е необходимо и да сте презицен в твърденията си. Не допускате ли, че и други хора са управлявали автомобил в други страни?
    2. Наистина ли не са престъпление неправилното изпреварване и другите форми на агресивно управление на автомобила по пътищата, при които е възникнало ПТП? Не са необходими специални юридически познания за да установите, че са престъпление и водачи, които са причинили ПТП по споменатите причини са били осъдени. Можете да се ползвате и любимите си статистически данни. Ако наистина разбирате от статистика, а не употребявате думата само за авторитет.
    3. Аз не оспорвам законите на физиката. Дори претендирам, че притежавам известни познания в областта. Вероятно търсите нови области и форми за да се изявите като многознаещ и да ограмотявате околните. Но би било добре поне когато демонстрирате знания по физика и математика да се постараете да бъдете по-точен. Пораженията не могат да бъдат "правопропорционални" на скоростта защото те не се измерват с мерните единици за скорост и сила. Наистина възникващите сили, респ. импулсът при удара са правопорционални на скоростта. Но в случая кинтичната енергия не се запазва. За последващите поражения върху автомобила и пътуващите в в него влияят много други фактори.
    4. Бихте ли ми обяснили като многознаещ и многоразбиращ на неспособен да разбере какви методи се прилагат и колко водачи са санкционирани за неправилно изпреварване, отнемане на предимство и агресивен стил на управление на МПС когато не е възникнало ПТП. Аз посочих официални статистически данни от акция на КАТ с използване на хеликоптер.
    5. Не съм си играл, а се постарах да Ви да дам пожеланите от Вас примери на отнемане на предимство на автомагистрала.
    6. Наистина ли твърдите, че употребата на алкохол, а вече и на наркотици от водачи на МПС се установява трудно? Да, необходим е контролен орган. Който почти винаги е оборудван за извършване на проверката. Как само констатирате незнание и с какво самочувствие демонстрирате знание! Забавен сте.
    7. Наричате управлението автомобили с неизправности, при които е забранено движението "специфична БЪЛГАРСКА реалност". И твърдите, че "извън България този проблем като цяло липсава...". Отново сте се изразили прекалено свободно, без да проявите старание за точност.

  59. 59 Профил на lino_santino
    lino_santino
    Рейтинг: 382 Неутрално

    До коментар [#56] от "lino_santino":"Най-безопасно е когато колите се движат с сходна скорост, ама ти това май не го схващаш...."Вярно ли?Сега какво се нарича автомобилен трафик ли ще ми пишеш?Или ще преоткриеш какво е да имаш повече от една лента за движение в посока и не пресичаш други пътища, как му казваха на това, магистрала ли?Ти май не схващаш нещо. Имаш средна, лява и дясна лента на движение, и във всяка от тези ленти се движат автомобили със сходна скорост.Когато е необходимо правиш маневра и преминаваш в друга лента, като правиш това съгласно правилника и всичко е безопасно...Е, поради някаква причина някой би искал да се пробва да се движи със 140 в крайна дясна и да се чуди какво правят там тези тирове движещи се със 80-90, но някак си не виждам в това проблем извън този някой...ПП "Можеш да намалиш от 140 на 70, но това е предпоставка за ПТП. "Защо да е предпоставка за ПТП?
    —цитат от коментар 57 на Ivan_


    На АМ Тракия има две ленти, това първо.
    Второ, аз говоря за автомобилен поток, а не трафик.
    Трето, ето ти задача:
    От точка А до точка Б е магистрала с две ленти, разстоянието е 200км.
    1. От А до Б преминават 500 коли за 1 час, като най-бавния кара с 120, а най-бързия с 140
    2. От А до Б преминават 500 коли за 1 час, като 100 карат с 70, 100 карат с 90, 200 карат с 110 и 100 карат с 140.

    В кой от двата случая магистралата е по-безопасна? 1 или 2?

    Четвърто - в БГ всяка година при нормално каране с 150 от София до Бургас, при ненатоварена магистрала съм свидетел (а по някой път и участник) на поне 4-5 рискови ситуации заради бавно движещи се МПС-та. Още толкова обратно от Бургас до София. Карал съм почти навсякъде в Европа, както и в Америка, но такова чудо няма никъде.

    Пето - по твойта логика като няма ограничение половината магистрали в Германия трябва да са осеяни с черепи и кости. Хвани се стегни малко.

  60. 60 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Любопитно

    До коментар [#58] от "zhivko6461":

    "1. Писахте, че в ПОВЕЧЕТО страни управлението на автомобил със скорост над 30/40 км/ч над разрешената е криминализирано. Знанията по аритметика от началното училище са достатъчни да направите сравнението. За да бъдете убедителен е необходимо и да сте презицен в твърденията си. Не допускате ли, че и други хора са управлявали автомобил в други страни?"

    Кое сравнение да направя?
    Колко по прецизен искате да бъда, да дам всяка една държава по отделно със съотвените наказания ли?
    За какво би послужило това?
    И какво като сте управлявали автомобил в различни държави?

    Модератора е неадекватен!
  61. 61 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Любопитно

    До коментар [#58] от "zhivko6461":

    "Наистина ли не са престъпление неправилното изпреварване и другите форми на агресивно управление на автомобила по пътищата, при които е възникнало ПТП? Не са необходими специални юридически познания за да установите, че са престъпление и водачи, които са причинили ПТП по споменатите причини са били осъдени. Можете да се ползвате и любимите си статистически данни. Ако наистина разбирате от статистика, а не употребявате думата само за авторитет."

    Не ми е известно виновното причиняването на ПТП, при което няма пострадали хора да е криминализирано.
    Ако имате друга информация, споделете я, моля.
    На прима виста от информационият поток наскоро се сещам за принц Филип, който причини ПТП виновно и не си спомням да съм чел да са му повдигнали обвинение...

    Модератора е неадекватен!
  62. 62 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Любопитно

    До коментар [#58] от "zhivko6461":

    "Аз посочих официални статистически данни от акция на КАТ с използване на хеликоптер."

    Прекрасно, и?
    Какъв е изводът който търсим?
    Повече ли са санкционирани за това отколкото за превишена скорост?

    Модератора е неадекватен!
  63. 63 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#58] от "zhivko6461":

    "Наистина ли твърдите, че употребата на алкохол, а вече и на наркотици от водачи на МПС се установява трудно"

    Да, наистина твърдя че се установява ПО-ТРУДНО (написал съм от най-трудно установимите) и съум обяснил защо.

    Сега Живко, като претендираш че си пунктоално точен, някак си много любопитно изтърваш подобни "детайли".

    Та хайде за теб още веднъж.
    Кое е по трудно за установяване?
    Нарушение което се установява само с техническо средство, без да е необходимо спиране на превозното средство и тестване на водача и без да е необходимо участието на служител на контролен орган.
    Или нарушение което се установява единственно и само след:
    1. Спиране на превозното средство
    2. Участие на служител на контролен орган на място
    3. Наличие на техническо средство
    4. В по-тежки случаи посещение на специализирано медицинаско заведение и използване на медицинаска лаборатория

    Я да видим, кое ли се установява по сложно?

    ПП Въпросът е риторичен, вече стана ясно, че не разбираш, но си горд, че си въобразяваш, че аз не рзбирам:)

    Модератора е неадекватен!
  64. 64 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#58] от "zhivko6461":

    " Наричате управлението автомобили с неизправности, при които е забранено движението "специфична БЪЛГАРСКА реалност". И твърдите, че "извън България този проблем като цяло липсава...". Отново сте се изразили прекалено свободно, без да проявите старание за точност."

    Да, точно така. Точно това твърдя.
    Като разбереш как се минава ГТП в друга държава и го сравниш със България ще ти стане ясно, до тогава няма как да го разбереш...

    Модератора е неадекватен!
  65. 65 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#59] от "lino_santino":

    "В кой от двата случая магистралата е по-безопасна? 1 или 2?"

    И във двата случая магистралата е еднакво безопасна.
    Безопасността на магистралата зависи от пасивните форми за контрол на движението, които са налични на нея. Поради това как се движат самите автомобили не оказва влияние на безопасността на съоражението (в цитираният пример).

    Въпросът ти е изключително некоректен.

    Предполагам, че изкаш да попиташ в кой от двата варианта ще има повече предпоставки/ситуации за ПТП?
    Ако това ти е въпросът , ДА в посоченият пример в т.2 биха възникнали повече предпоставки/ситуации за ПТП. Поради това има Закон и правилник, който указва кой какво и как да направи за да НЯМА ПТП независимо от възникналите за него предпоставки/ситуации.

    Напълно съм съгласен, че във България включително и на магистралите се управлява по-рискоро.
    Сега въпросът е защо имаш движение със 140-150, при положение, че като цяло по света е 120-130....
    Ако и във България ограничението е 120 и СЕ СПАЗВА не виждам как биха били толкова проблемни тези със 70-80 км/ч.

    И си дай сметка, че Бай Тодор или пък Марийка 20 годишната, който/които ще се качи/качат на магистрала веднъж годишно са изключително стресирани от това че покрай тях профучават автомобили със 170-180. Съответно може да се паникьосат, а най-вероятно като защина реакция ще намалят собствената си скорост...

    Виж, ако покрай тях се движи трафик 110-120, най-вероятно те вмест със 70 ще се движат със 90, та не виждам как това би повишило рисковете на пътя.

    И нека не забравяме, че магистралите включително във България не са само за някакъв процент привелигировани, те са средство за свободно предвижване и нека да бъдем малко по-толерантни, някак си смятам, че това би било от позла за всички.

    Така и не успявам да проумея тезата, която се защитава.
    Я ми я разясни, моля?
    Знаем че има бавнодвижещи се по магистралите, но вместо да се съобразим с това, искаме да ги махнем от там?

    "Пето - по твойта логика като няма ограничение половината магистрали в Германия трябва да са осеяни с черепи и кости. Хвани се стегни малко."

    НЕ, приятелю, въпросният пример, точно показва, че проблемът не е във бавнодвижещите се.
    Въпросният пример оборва твоята и на Живко теза.

    Я обясни след като във Германия имаш някой който се движи със 240, за него тези със 120 колко бавни са?
    Колкото когато някой се движи със 150 и има друг със 70 ли?

    Че май във Гермнаия е по-сложна ситуацията от примера?
    И след като е по-сложна ситуацията от примера , защо така никой не се оплаква от бавните, защо на тези участъци във Германия не направят минимална задължителна скорос 200 например?

    Нали така ,някакви охлюви ще ми се влачат със 120 когато другите летят с над 200:)

    Модератора е неадекватен!
  66. 66 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#58] от "zhivko6461":

    Живко, примерът на колегат е доста добър, помисли върху ситуацията във Германия:

    "Пето - по твойта логика като няма ограничение половината магистрали в Германия трябва да са осеяни с черепи и кости. Хвани се стегни малко."

    НЕ, приятелю, въпросният пример, точно показва, че проблемът не е във бавнодвижещите се.
    Въпросният пример оборва твоята и на Живко теза.

    Я обясни след като във Германия имаш някой който се движи със 240, за него тези със 120 колко бавни са?
    Колкото когато някой се движи със 150 и има друг със 70 ли?

    Че май във Гермнаия е по-сложна ситуацията от примера?
    И след като е по-сложна ситуацията от примера , защо така никой не се оплаква от бавните, защо на тези участъци във Германия не направят минимална задължителна скорос 200 например?

    Нали така ,някакви охлюви ще ми се влачат със 120 когато другите летят с над 200:)

    Модератора е неадекватен!
  67. 67 Профил на lino_santino
    lino_santino
    Рейтинг: 382 Неутрално

    До коментар [#66] от "Ivan_":
    Добре значи в случай 2 ще има по-малко предпоставки за ПТП. Имаш напредък.

    "Знаем че има бавнодвижещи се по магистралите " - знаем ама въпросът е колко бавно се движат, ако се движат много бавно нямат място на магистралата, точно затова трябва да има минимум ограничение за скоростта. И не мога да разбера Тодор и Марийка като се карат със 70 какъв ти е проблема да карат по междуградски пътища и да не се качват на магистралата? Ще видят борче, село , природни забележителности, въобще много добре ще си прекарат.

    В Германия рядко ще видиш някой да кара със 120 колите също вървят в поток като скоростта им е горе-долу към 160 плюс минус 20 и тук-таме има някой с 200 220 да изпреварва. Не забравяй обаче че твоята теза за ограничението на скоростта става на пух и прах ако погледнем Германия -оказа се че не високата скорост е единствения главен фактор за ПТП.

    И престани моля ти се да цитираш правилникъа като пастор Библията. Правилника не е съвършен и точно за това говориме.

  68. 68 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#67] от "lino_santino":

    "В Германия рядко ще видиш някой да кара със 120 колите също вървят в поток като скоростта им е горе-долу към 160 плюс минус 20 и тук-таме има някой с 200 220 да изпреварва. "

    Ало, хайде малко по-полека, а става ли?
    Във Германия максималната скорос на магистрала за автомобил е 130 км/ч.
    Има участъци, които са допълнително обозначени и на които няма ограничение за максимална скорост.

    Май-става ясно каква ти е подготовката за водене на подобен разговор:)

    ПП Нивото на контрол на движението и водачите във Германия е такова, че си нямаш представа. Въобще не си въобразявай, че можеш да правиш каквото и да е сравнение между Германия и България във това отношение.

    Модератора е неадекватен!
  69. 69 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#67] от "lino_santino":

    "оказа се че не високата скорост е единствения главен фактор за ПТП."

    Не не е единственият главен фактор, малко зад него е шофирането под въздействие.
    Ясно съм го написал и във предните си коментари.
    Но скоростта е първият по важност, включително и във Германия.


    ПП. Ако наистина искаш да имаш идея по темата ето ти нещо. Ако го прочетеш и разбереш може и да се ориентираш малко:)

    https://ec.europa.eu/transport/road_safety/sites/roadsafety/files/pdf/statistics/dacota/asr2018.pdf

    Модератора е неадекватен!
  70. 70 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#67] от "lino_santino":

    "И престани моля ти се да цитираш правилникъа като пастор Библията. Правилника не е съвършен и точно за това говориме."

    Много е далеч от съвършен.
    И очвадно не разбираш, не цитирам правилника.
    Обяснявам, че за да намалиш рисковете е необходимо да има еднакви правила за всики и те да се спазават. Това се прави със закон и правилник...

    Модератора е неадекватен!
  71. 71 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#67] от "lino_santino":

    Имам едно предложение към теб!
    Във началото на статията има снимка на участък от АМ Тракия.
    Погледни снимката и напиши колко и какви нередности за безопасността виждаш.
    Имам предвид на самото съоръжение, не гледай автомобилите, представи си че ги няма.

    След това Аз ще ти допълня какво си пропуснал:)

    Става ли?:)

    Модератора е неадекватен!
  72. 72 Профил на lino_santino
    lino_santino
    Рейтинг: 382 Неутрално

    До коментар [#67] от "lino_santino":"В Германия рядко ще видиш някой да кара със 120 колите също вървят в поток като скоростта им е горе-долу към 160 плюс минус 20 и тук-таме има някой с 200 220 да изпреварва. "Ало, хайде малко по-полека, а става ли?Във Германия максималната скорос на магистрала за автомобил е 130 км/ч.Има участъци, които са допълнително обозначени и на които няма ограничение за максимална скорост.Май-става ясно каква ти е подготовката за водене на подобен разговор:)ПП Нивото на контрол на движението и водачите във Германия е такова, че си нямаш представа. Въобще не си въобразявай, че можеш да правиш каквото и да е сравнение между Германия и България във това отношение.
    —цитат от коментар 68 на Ivan_


    Говоря за магистралите с участъци без ограничение, това би трябвало да си го схванал, ама май не си. Като нема ограничение какво става, да не измират кат мухи? И каква представа имам за водачите в Германия - ами имам представа, аз имам германска книжка, ти имаш ли?

    "Обяснявам, че за да намалиш рисковете е необходимо да има еднакви правила за всики и те да се спазават. Това се прави със закон и правилник..." Точно така. И нещо като не работи в тоя правилник трябва да се промени.

    Не разбрах какво стана с Тодор и Марийка, що не хванат ливадите ами ще се потят на магистралата?

  73. 73 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Ivan_р:
    1. Твърдите, че "в повечето страни" шофирането със скорост по-висока с 30/40 км/ч от разрешената е криминализирано. Броят на страните е цяло число. Със средно ниво на познания познанията по аритметика от началното училище би трябвало лесно да сраните броя на страните, в които твърдението Ви е валидно и броя на страните, в което не е валидно.
    2. Официалната информация за акцията на КАТ с използване на хеликоптер беше "над 500 констатирани случаи на управление с превишена скорост и 1 (един) случай на неправилно изпреварване". Вече изразих съмнение в сериозността на идеята за контрол на движението по пътищата с помощта на хеликоптер и в достоверността на изнесените статистически данни.
    3. Продължавате да се изразявате високомерно, с присъщия комплекс за многоценност. Докато ме поучавате не би било зле да осмисляте твърденията си. Това, че едно мероприятие е по-трудно осъществимо от друго означава ли, че не трябва да се извършва? Как оценявате степента на трудност? В много от случаите осъществяването на контрола на скоростта на движението по пътни участъци също изисква присъствие на контролен орган (служител). Колко трудно осъществими са проверките за употреба на алкохол, респ. наркотици? Бихте ли споделили кои проверки са по-скъпи?
    4. Твърдя, че съм разбрал как се минава преглед за техническото състояние (ГТП) на автомобила в България и в някои други страни. Вие разделяте света на България и другите страни. И твърдите, че само в България сеуправляват технически неизправни автомобили. Твърде претенциозно твърдение за да има стойност различна от нула според правилата на булевата алгебра.
    5. Как и коя моя теза оборва примерът, който дискутирате с друг участник във форума?
    6. Насочвате дискусията към други страни и най.често към Германия. Може би имате голям опит. Вече Ми напомних, че и други хора и то българи са пътували и шофирали в други страни, включително и в Германия. Уверявам Ви, че и там "се оплакват" от "бавните" шофьори и дори, че и там някои шофьори "пресветват" с фарове на движещите бавно пред тях. Вие не сте ли били свидетел? Идеализирането и принизяването, чрез несъвсем точни твърдения не ги прави по-убедителни.
    Вече споменах, че не съм привърженик на високите скорости, не си позволявам значително превишаване на разрешената скорост и никога не "пресветвам" с фаровете на автомобили, движещи се пред мен с по-ниска скороста на управлявания от мен автомобил.

  74. 74 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Ivan_р:1. ..., движещи се пред мен с по-ниска скороста на управлявания от мен автомобил.
    —цитат от коментар 73 на zhivko6461

    ..., движещи се пред мен с по-ниска скорост от скорстта на управлявания от мен автомобил.

  75. 75 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#72] от "lino_santino":

    "Не разбрах какво стана с Тодор и Марийка, що не хванат ливадите ами ще се потят на магистралата?"

    Е, ходи и ги питай...

    Само дето ти не ходиш да ги питаш, а седиш да обясняваш, че нямали място на магистралата, защото не ти попадали във скоростният индекс на гумите:)

    Не разбираш ли, че те имат масто на тази магастрала също колкото и ти, също колкото и камиона с 50 по изкачаването?

    Модератора е неадекватен!
  76. 76 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#72] от "lino_santino":

    "Като нема ограничение какво става, да не измират кат мухи? "

    НЕ, НЕ < НЕ, не измират като мухи.
    И ДВАМАТА СМЕ СЪГЛАСНИ, ЧЕ НЕ ГО ПРАВЯТ:)

    Ако мога плахо да задам въпросът отново:
    Е, защо на немските водачи шофиращо с над 200 не им пречат тези които шофират със 120 тогава?

    Защо на теб ти пречат тези със 70 във България при положение че тук не би следвало да шофираш с над 140?

    И като имаш немска книжка с колко шофираш тук с 200 ли?

    Модератора е неадекватен!
  77. 77 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#72] от "lino_santino":

    Я сега що си немец по книжка я обясни защо така в Германия има едни ограничения в райони на градове 30км/ч?
    Защо тези толкова напред с нещата немци са ги въвели тези ограничения?
    Скоростта нали не е чак такъв проблем според теб?

    Модератора е неадекватен!
  78. 78 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#73] от "zhivko6461":

    "1. Твърдите, че "в повечето страни" шофирането със скорост по-висока с 30/40 км/ч от разрешената е криминализирано. Броят на страните е цяло число. Със средно ниво на познания познанията по аритметика от началното училище би трябвало лесно да сраните броя на страните, в които твърдението Ви е валидно и броя на страните, в което не е валидно."

    Да, бих могъл, след известно ровичкане в интернет мога да ти кажа точно колко от тези 170+ независими държави в света имат подобни закони. Какво ще ти донесе тази информация при положение, че вече ти написах, че във САЩ, Канада, Германия, Испания, Франция е точно така? И ако в Зимбабве няма такова законодателство това какво ще означава?
    Защо е необходимо да си напише как е във Букина Фасо тази ситуация?

    Или искаш само да си лаламе напразно?

    Модератора е неадекватен!
  79. 79 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Любопитно

    До коментар [#73] от "zhivko6461":

    "Официалната информация за акцията на КАТ с използване на хеликоптер беше "над 500 констатирани случаи на управление с превишена скорост и 1 (един) случай на неправилно изпреварване". Вече изразих съмнение в сериозността на идеята за контрол на движението по пътищата с помощта на хеликоптер и в достоверността на изнесените статистически данни."

    И?
    Какво като си го направил?
    Още колко пъти ще го направиш?

    Имаше едни статии наскоро колко хора изразявали съмнения за формата на планетата, И?

    Модератора е неадекватен!
  80. 80 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#73] от "zhivko6461":

    "Това, че едно мероприятие е по-трудно осъществимо от друго означава ли, че не трябва да се извършва?"

    Не, разбира се че не означава?
    Каква е целта на питането, има ли някаква теза зад всичко или?

    "Как оценявате степента на трудност?"
    Строго субективно я оценявам.
    Обикновенно щом само с техническо средство може да се установи нещо и ако за второ нещо е необходимо присъствие на две различни лица + техническо средство някак си смята, че степеннта на трудност на установяване на второто е по-висока спрямо първото.
    Или щом мога с една стационарна камера да установя превишаване на скорост, а за алкохол ми трябва присъствие на водач, контролен служител и техническо средство установяването на алкохол е по-трудно.

    В много от случаите осъществяването на контрола на скоростта на движението по пътни участъци също изисква присъствие на контролен орган (служител).
    Не, не изиква.
    Научи разликата между необходимо и достатъчно условие.
    Поставя се стационарна постоянна камера за скорост с достъп до ел. мрежата и мрежова свързаност за данни и не се изисква наличието на служител.

    И ДА, може и служител на друго място да прави контрол за скорост.

    "Колко трудно осъществими са проверките за употреба на алкохол, респ. наркотици?"
    Достатъчно за да се предвиди във закона да се взима кръвна проба във специализирано заведение , която да се изследва във лаборатория.
    Явно не си наясно, но при тези нарушения има достатъчно фактори, които могат да повлияят на резултата и проверката...

    "Бихте ли споделили кои проверки са по-скъпи?"
    Токолкова колкото струват по-високите разходи за осъществяването им, нали си пунктоален, смятай- човекочасове, заплата, техническо средство за служителя (за придвижването му) съответните разходи за това средство....

    Модератора е неадекватен!
  81. 81 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    "Бихте ли споделили кои проверки са по-скъпи?"

    За зависимостите ако смяташ на взета проба.

    Модератора е неадекватен!
  82. 82 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    До коментар [#73] от "zhivko6461":"Официалната информация за акцията на КАТ с използване на хеликоптер беше "над 500 констатирани случаи на управление с превишена скорост и 1 (един) случай на неправилно изпреварване". Вече изразих съмнение в сериозността на идеята за контрол на движението по пътищата с помощта на хеликоптер и в достоверността на изнесените статистически данни."И?Какво като си го направил?Още колко пъти ще го направиш?Имаше едни статии наскоро колко хора изразявали съмнения за формата на планетата, И?
    —цитат от коментар 79 на Ivan_

    Има и други хора, които подобно на Вас изказват неверни твърдения. Високомерието, с което дискутирате би трябвало да бъде подплатено с адекватна изисква точност в изразяването. Можехте да кажете, че в някои страни споменатото действие е криминализирано. Подобен стил може би отговаря на споменатото от Вас "лалане". Не можете ли да осмисляте твърденията сипреди да ги изкажете или напишете? Не можете ли да се съсредоточите, когато четете твърдения на други хора, които критикувате. Примерът с контрола на движението по пътищата с хеликоптера, го дадох защото твърдя, че е наложително да се намали значително агресивното шофиране, отнемането на предимство и рисковото изпреварване. Защото при предизвикан челен удар би могла да бъде фатална и скорост, доста по-ниска от 100 км/ч. Дори много често челните удари при неправилно изпреварване стават при скорост 70-80 км/ч....

  83. 83 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#73] от "zhivko6461":

    " Твърдя, че съм разбрал как се минава преглед за техническото състояние (ГТП) на автомобила в България и в някои други страни."
    Добре.

    "Вие разделяте света на България и другите страни"
    Не аз, така е разделен света административно, на отделни страни.

    "И твърдите, че само в България сеуправляват технически неизправни автомобили. "
    Не не твърдя това, твърдя че този проблем за ПТП е харектерен по-скоро за България отколкото за нормалните държави. И това мое твърдение почива на разликата по която се прави ГТП на МПС във България спрямо нормалните държави...

    "Твърде претенциозно твърдение за да има стойност различна от нула според равилата на булевата алгебра."

    Вярно ли?
    Казвате аз съм претенциозен?
    В това изречение с "булевата алгебра"?:)

    Модератора е неадекватен!
  84. 84 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#73] от "zhivko6461":

    "Как и коя моя теза оборва примерът, който дискутирате с друг участник във форума?"

    Не зная, вече започвам да се съмнявам имате ли някаква теза?

    Модератора е неадекватен!
  85. 85 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#73] от "zhivko6461":

    "Насочвате дискусията към други страни и най.често към Германия. Може би имате голям опит. Вече Ми напомних, че и други хора и то българи са пътували и шофирали в други страни, включително и в Германия. Уверявам Ви, че и там "се оплакват" от "бавните" шофьори и дори, че и там някои шофьори "пресветват" с фарове на движещите бавно пред тях. Вие не сте ли били свидетел? "

    Какво значение има кой и къде се оплаква от бавните шофьори?

    "някои шофьори "пресветват" с фарове на движещите бавно пред тях"
    Това как е уредено в законът на Германия?
    Какво ли ще стане ако контролен орган види въпросното "присвяткане"?:)

    "Вие не сте ли били свидетел?"

    В интерес на истината не съм бил свидетел.
    И какво като не съм бил свидетел?

    Модератора е неадекватен!
  86. 86 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Весело

    До коментар [#73] от "zhivko6461":

    "Вече споменах, че не съм привърженик на високите скорости, не си позволявам значително превишаване на разрешената скорост и никога не "пресветвам" с фаровете на автомобили, движещи се пред мен с по-ниска скороста на управлявания от мен автомобил."

    Добре, и?

    Икате и и вие да пробвате предложението ми със снимката от статията?

    Разгледайте я и посочете какво е нередното от гледна точка безопасност на двжението. Какво е нередното като съоръжение функциониращо във България, абстрахирайте се от автомобилите.

    Ако го направите, аз ще ви допълня това което сте проуснали:)

    Модератора е неадекватен!
  87. 87 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    До коментар [#73] от "zhivko6461":"Това, че едно мероприятие е по-трудно осъществимо от друго означава ли, че не трябва да се извършва?"Не, разбира се че не означава?Каква е целта на питането, има ли някаква теза зад всичко или?"Как оценявате степента на трудност?"Строго субективно я оценявам.Обикновенно щом само с техническо средство може да се установи нещо и ако за второ нещо е необходимо присъствие на две различни лица + техническо средство някак си смята, че степеннта на трудност на установяване на второто е по-висока спрямо първото.Или щом мога с една стационарна камера да установя превишаване на скорост, а за алкохол ми трябва присъствие на водач, контролен служител и техническо средство установяването на алкохол е по-трудно.В много от случаите осъществяването на контрола на скоростта на движението по пътни участъци също изисква присъствие на контролен орган (служител).Не, не изиква.Научи разликата между необходимо и достатъчно условие.Поставя се стационарна постоянна камера за скорост с достъп до ел. мрежата и мрежова свързаност за данни и не се изисква наличието на служител.И ДА, може и служител на друго място да прави контрол за скорост."Колко трудно осъществими са проверките за употреба на алкохол, респ. наркотици?"Достатъчно за да се предвиди във закона да се взима кръвна проба във специализирано заведение , която да се изследва във лаборатория.Явно не си наясно, но при тези нарушения има достатъчно фактори, които могат да повлияят на резултата и проверката..."Бихте ли споделили кои проверки са по-скъпи?"Токолкова колкото струват по-високите разходи за осъществяването им, нали си пунктоален, смятай- човекочасове, заплата, техническо средство за служителя (за придвижването му) съответните разходи за това средство....
    —цитат от коментар 80 на Ivan_

    Благодаря Ви, поучителю! Само че стационарните камери са известни на почти всички шофьори и покрай тях почти всички минават със скорост по-ниска от максимално допустимата. Има ги и в навигациите. Твърдите и то убедено, с двойно отрицание, че за контрол на скоростта не се изисква присъствието на контролен орган (служител). Не сте ли чували, че масово контролът се осъществява с мобилни камери? Не оспорвам, че проверката за употреба на алкохол изисква разходи, а за наркотици те са още по-големи. Но те не са толкова високи, че да са невъзможни за извършване. Проверките за употреба на алкохол са достатъчно масови и се извършват отдавна и то масово. Не знам точнооткога, но бихне могли да направите справка в интернет или от по-възрастни Ваши познати и роднини. Необходимите човекочасове за извършване на проверката са всъщност част от редовната смяна на съответните служители - полицаи и лекари. Ще оспорите ли, че има фактори, които да повлияят на резултатите, особено на някои, при контрол на скоростта? Както и на много други процеси. Не само в България.

  88. 88 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#82] от "zhivko6461":

    "Можехте да кажете, че в някои страни споменатото действие е криминализирано."

    Можех разбира се, но това с оглед на контекста на дискусията нямаше да е вярно.
    Вярното е, че в повечето държави в които се извършват дейности за минимизиране на жертвите и пострадалите от ПТП има въедено подобно законодателство.
    И това е така точно защото, голямото превишаване на скоростта е най-опасното явление имащо резултат въпросните жертви.

    Поради горното в тези държави е преценено, че това не е пътно нарушение като другите пътни нарушения, а е КРИМИНАЛНО деяни и затова няма да го наказват административно.

    Разбира се, невероятната ви теза, че може би ако 50%+1 държава от всички суверенни държави на тази планета нямат подобно законодателство (за което не зная дали е така) означва, че не мога да използвам "ПОВЕЧЕТО" би била технически вярна, но не и с оглед на контекста.

    Модератора е неадекватен!
  89. 89 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#82] от "zhivko6461":

    "защото твърдя, че е наложително да се намали значително агресивното шофиране'

    Кой твърди противното?

    Опитвам се да обясня, че когато имаме мерки за контрол на безопасност на пътя те следва да вземат предвид кои са факторите отговорни за най-много загинали и пострадали.
    И това са :
    1. Шофиране с превишена скорост.
    2. Шофиране под въздействи

    Затова основните и целенасочени и комплексни мерки са насочени в тези две направления.

    По същия начин, можем да разделим по тип път и там най-много са жертвите по първокласната пътна мрежа и там се насочват повече усилия.

    По същия начин можем да разделим по тип превозно средство и там Камионите са с най-голям дял и съответно се насочват усилия там (сещате се че законът не задължава водачите на леки автомобили да почиват на определен интервал, докато за камионите ги задължава, пример за подобна мярка).

    Модератора е неадекватен!
  90. 90 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Ivan_, цитирам Вашия коментар [#50:]
    "До коментар [#43] от "zhivko6461":
    "Защо не се води борба срещу управляването на неизправни МПС? В правилника са посочени неизправности, при наличие на които не се допуска движението на МПС."
    Добър въпрос!
    Сега това е доста специфична БЪЛГАРСКА реалност.
    Извън България този проблем като цяло липсава..."
    Да, прав сте, че светът е разделен на отделни страни. но Вие го разделяте на "България и другите страни". Отново не сте прецизен. Отново сте изказали твърдени със стойност 0. Аз също не съм се изразил достатъчно ясно. Имах предвид, че претенциозно, т.е. с високи претенции изказвате твърдения, които са недостоверни. Твърде често.

  91. 91 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Ivan_, цитирам Вашия коментар [#50:]
    "До коментар [#43] от "zhivko6461":
    "Защо не се води борба срещу управляването на неизправни МПС? В правилника са посочени неизправности, при наличие на които не се допуска движението на МПС."
    Добър въпрос!
    Сега това е доста специфична БЪЛГАРСКА реалност.
    Извън България този проблем като цяло липсава..."
    Да, прав сте, че светът е разделен на отделни страни. но Вие го разделяте на "България и другите страни". Отново не сте прецизен. Отново сте изказали твърдени със стойност 0. Аз също не съм се изразил достатъчно ясно. Имах предвид, че претенциозно, т.е. с високи претенции изказвате твърдения, които са недостоверни. Твърде често.

  92. 92 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Ivan_, цитирам Вашия коментар [#50:]
    "До коментар [#43] от "zhivko6461":
    "Защо не се води борба срещу управляването на неизправни МПС? В правилника са посочени неизправности, при наличие на които не се допуска движението на МПС."
    Добър въпрос!
    Сега това е доста специфична БЪЛГАРСКА реалност.
    Извън България този проблем като цяло липсава..."
    Да, прав сте, че светът е разделен на отделни страни. но Вие го разделяте на "България и другите страни". Отново не сте прецизен. Отново сте изказали твърдени със стойност 0. Аз също не съм се изразил достатъчно ясно. Имах предвид, че претенциозно, т.е. с високи претенции изказвате твърдения, които са недостоверни. Твърде често.

  93. 93 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Ivan_, цитирам Вашия коментар [#50:]
    "До коментар [#43] от "zhivko6461":
    "Защо не се води борба срещу управляването на неизправни МПС? В правилника са посочени неизправности, при наличие на които не се допуска движението на МПС."
    Добър въпрос!
    Сега това е доста специфична БЪЛГАРСКА реалност.
    Извън България този проблем като цяло липсава..."
    Да, прав сте, че светът е разделен на отделни страни. но Вие го разделяте на "България и другите страни". Отново не сте прецизен. Отново сте изказали твърдени със стойност 0. Аз също не съм се изразил достатъчно ясно. Имах предвид, че претенциозно, т.е. с високи претенции изказвате твърдения, които са недостоверни. Твърде често.

  94. 94 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Ivan_, цитирам Вашия коментар [#50:]
    "До коментар [#43] от "zhivko6461":
    "Защо не се води борба срещу управляването на неизправни МПС? В правилника са посочени неизправности, при наличие на които не се допуска движението на МПС."
    Добър въпрос!
    Сега това е доста специфична БЪЛГАРСКА реалност.
    Извън България този проблем като цяло липсава..."
    Да, прав сте, че светът е разделен на отделни страни. но Вие го разделяте на "България и другите страни". Отново не сте прецизен. Отново сте изказали твърдени със стойност 0. Аз също не съм се изразил достатъчно ясно. Имах предвид, че претенциозно, т.е. с високи претенции изказвате твърдения, които са недостоверни. Твърде често.

  95. 95 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Ivan_, цитирам Вашия коментар [#50:]
    "До коментар [#43] от "zhivko6461":
    "Защо не се води борба срещу управляването на неизправни МПС? В правилника са посочени неизправности, при наличие на които не се допуска движението на МПС."
    Добър въпрос!
    Сега това е доста специфична БЪЛГАРСКА реалност.
    Извън България този проблем като цяло липсава..."
    Да, прав сте, че светът е разделен на отделни страни. но Вие го разделяте на "България и другите страни". Отново не сте прецизен. Отново сте изказали твърдени със стойност 0. Аз също не съм се изразил достатъчно ясно. Имах предвид, че претенциозно, т.е. с високи претенции изказвате твърдения, които са недостоверни. Твърде често.

  96. 96 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Ivan_, цитирам Вашия коментар [#50:]
    "До коментар [#43] от "zhivko6461":
    "Защо не се води борба срещу управляването на неизправни МПС? В правилника са посочени неизправности, при наличие на които не се допуска движението на МПС."
    Добър въпрос!
    Сега това е доста специфична БЪЛГАРСКА реалност.
    Извън България този проблем като цяло липсава..."
    Да, прав сте, че светът е разделен на отделни страни. но Вие го разделяте на "България и другите страни". Отново не сте прецизен. Отново сте изказали твърдени със стойност 0. Аз също не съм се изразил достатъчно ясно. Имах предвид, че претенциозно, т.е. с високи претенции изказвате твърдения, които са недостоверни. Твърде често.

  97. 97 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#82] от "zhivko6461":

    "Защото при предизвикан челен удар би могла да бъде фатална и скорост, доста по-ниска от 100 км/ч. Дори много често челните удари при неправилно изпреварване стават при скорост 70-80 км/ч...."

    Може да погледнете тези данни:
    https://ec.europa.eu/transport/road_safety/sites/roadsafety/files/pdf/statistics/dacota/a

    Ако го сторите ще видите, че се следят доста фактори включително всички изброени от вас.

    Модератора е неадекватен!
  98. 98 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    Извинявам се за повторенията на коментара ми! Моля модераторът да изтрие ненужните!

  99. 99 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2712 Неутрално

    До коментар [#97] от "Ivan_":

    https://ec.europa.eu/transport/road_safety/sites/roadsafety/files/pdf/statistics/dacota/asr2017.pdf

    коректен линк другия виждам че дава проблем с отварянето на страницата в сайта.

    Модератора е неадекватен!
  100. 100 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 1263 Неутрално

    До коментар [#82] от "zhivko6461":"Защото при предизвикан челен удар би могла да бъде фатална и скорост, доста по-ниска от 100 км/ч. Дори много често челните удари при неправилно изпреварване стават при скорост 70-80 км/ч...."Може да погледнете тези данни:https://ec.europa.eu/transport/road_safety/sites/roadsafety/files/pdf/statistics/dacota/a Ако го сторите ще видите, че се следят доста фактори включително всички изброени от вас.
    —цитат от коментар 97 на Ivan_

    За съжаление при мен не се отваря. "Page not found".
    Данните отнасят ли се за България?
    Насочихте вниманието и към катастрофите по т.нар. първокласна пътна мрежа. А защо не и към останалите. Където много често основна причина за ПТП са споменатите от мен други фактори - агресивно шофиране, неправилно изпреварване, отнемане на предимство, загуба на контрол върху движението на МПС по различни причини и т.н. Макар че първосигнално се споменава превишената скорост. Нека не се отклоняваме и с несъобразената скорост. Макар че тя много често също е основен фактор за възникване на ПТП.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK